Gość: nielmer IP: *.ammo.com.pl 06.11.02, 23:11 miałem przyjemność i zaszczyt ukończyć VI LO, a teraz wstydzę się za działania dyrektora. Szanowny Panie, może zmieni Pan stanowisko na dyrektora zakładu poprawczego? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: dr huckenbush Re: Zamknięta szkoła IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 07.11.02, 00:37 Znam lepsze sposoby. Niedawno skonczylem I LO. W zasadzie to nie bylo problemu z wyjsciem ze szkoly. Burzyli sie pracownicy sasiedniego kasyn awojskowego, gdyz tam zawsze rozkwitalo zycie marcinka podczas przerw. Bylo to rozsadne rozwiazanie - takie ciche przyzwolenie uczniom starszych klas na palenie. Oficjalna palarnia skonczylaby sie skandalem, a tak nikt nic nie wie, dla swietego spokoju 2 razy w roku byl jakistam niespodziewany nalot. A w tym roku w trosce o bezpieczenstwo dyrekcja wynajela dwoch ochroniarzy, ktorzy od rana do popoludnia chodza na terenie szkoly i wzdluz Bukowskiej i pilnuja bezpieczenstwa. Wszyscy sa szczesliwi, problemu nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: metypu Re: Zamknięta szkoła IP: 24.117.65.* 07.11.02, 08:00 tez mialem przyjemnosc skonczyc ta szkole, i trudno mi sobie wyobrazic jak ta brama moze byc zamknieta w czasie przerw, dlatego ciesze sie ze juz tam nie jestem i apeluje do rozsadku pana Seiferta!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: narkotyki Re: Zamknięta szkoła IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 07.11.02, 09:07 Jestem dziwnie przekonana, że nie o popalanie papierosków chodzi. Chyba bardziej o narkotyki. Łatwo, jeśli się chce, można znaleźć dealera, który zawsze znajdzie działkę marihuany czy amfetaminy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Groo Re: Zamknięta szkoła IP: 217.153.22.* 07.11.02, 09:59 Pan Seifert daje kolejne dowody (po swojej karierze kuratora wojewódzkiego) niekompetencji, indolencji i traktowania uczniów jak stada owiec. Sam byłem uczniem Paderka przez rok i nie wyobrażam sobie, że mógłbym nie wyjść ze szkoły na dużej przerwie, żeby skoczyć do "Kolonialki" na jakiś kefir... Jeszcze komentarz do wypowiedzi absolwenta Marcinka. Widać, że niedawno kończyłeś szkołę. Bo za moich czasów (też nie tak dawno) palić chodziło się nie pod kasyno, ale do "Kącika palacza". Pod kasyno chodzą mięczaki ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr huckenbush Re: Zamknięta szkoła IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 07.11.02, 21:51 Kacik palacza?? Cholera, nie wiem. Konczylem 2 lata temu i najbardziej popularne bylo kasyno - potocznie park. Czyzby kacikiem byl ktorys ze strychow? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aniolek Big Brother a.k.a. Pan Dyrektor IP: *.ronin.jyu.fi 07.11.02, 10:22 Tez ukonczylem Paderka i musze sie z toba zgodzic - to chyba jeszcze jakies komunistyczne nastawienie. Niech szanowny Pan Dyrketor wyjedzie za granice i sprawdzi jak to tam wyglada, moge zaproponowac Finlandię. Gość portalu: nielmer napisał(a): > miałem przyjemność i zaszczyt ukończyć VI LO, a teraz wstydzę > się za działania dyrektora. Szanowny Panie, może zmieni Pan > stanowisko na dyrektora zakładu poprawczego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mlx VI LO schodzi na psy IP: hno.* / *.echostar.pl 07.11.02, 10:29 Skończyłem VI LO w 1998 r. i wstyd mi za to, co wyprawia wielmożny pan dyrektor.Gdy ja byłem uczniem tego liceum nikt nawet nie wpadłby na taki idiotyczny pomysł.Może kiedyś Wielki Pedagog zrozumie, że traktowanie prawie dorosłych ludzi jak smarkaczy albo pensjonariuszy zakładu poprawczego przynosi efekt odmienny od zamierzonego. PS: Żebym nie wykrakał: niech wybuchnie jakis pozar, zdarzy sie inna tragedia,nie będzie można otworzyć bramy i co wtedy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PiotrB Re: VI LO schodzi na psy IP: *.au.poznan.pl 07.11.02, 10:56 Poziom zidiocenia sięgnął zenitu, choć kiedy ja chodziłem do Paderka również były podejmowane dziwne decyzje. Pamiętam, jak Łysy (nielubiany woźny) zamknął bramę na polecenie Dyrekcji i przyjechał jakis zaproszony gosć. Facet był niepełnosprawny, ale nie mógł wjechać, bo Łysy się uparł. Gosć się obraził i od tamtego czasu znów brama była otwarta. To co się teraz wyprawia to wstyd dla tej szkoły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: VI LO schodzi na psy IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 07.11.02, 12:09 Temu facetowi raczej nikt nie przemówi do rozsądku. Lepiej dowiedzieć się, które przepisy przeciwpożarowe, lub inne, zabraniają zamykania na klucz w miejscu publicznym takiej masy ludzi. Zdrowy rozsądek i troska o bezpieczeństwo na pewno na to nie pozwala Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr huckenbush Re: VI LO schodzi na psy IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 07.11.02, 21:53 Mam inna propozycje. Zadzwonic do strazy i zaproponowac, zeby zrobili kontrole. Zaplaca mandat, to sie czegos naucza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Absolwent Re: Zamknięta szkoła IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 07.11.02, 11:32 Jeśli dotąd o tym, że dyrektor szóstki to wariat wiedzeli tylko uczniowie, ich rodzice oraz nauczyciele, to teraz wie już całe miasto. Wiem od zainteresowanych o agresywnych i nieżyczliwych wobec uczniów zachowaniach tego człowieka świadczących o wybitnych predyspozycjach do pełnionej funkcji. Rozumiem, jak trudno wytrzymać na co dzień z tymi tłumami paskudnych nastolatków, ale w związku z tym trzymam się z dala od szkoły, co i Panu Dyrektorowi proponuję. Boję sie tylko, by przypadkiem nie zechciał zostać politykiem, bo walcząc z przestepczością, w trosce o nasze dobro, może nam wszystkim zafundować jakiś areszt domowy albo godzinę policyjną czy przepustki na wyjazdy poza miejsce zamieszkania. Widać pan Seifert jest ukrytym wielbicielem generała Jaruzelskiego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: absolwent ' 84 Re: Zamknięta szkoła IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 07.11.02, 13:09 pomysł nowego "dyra" rzeczywiście chory , to dbanie o bezpieczeństwo uczniów , ale idąc "na skróty" ... z tego co się orientuję , to "ten pan" przygodę z polityką ma już za sobą , a teraz przekuwa jakieś niezrealizowane pomysły , zamieniając moją kochaną "szóstkę" w swój ...folwark. czy pan seifert liczy się w ogóle z innymi opiniami ? pamiętam dość odległe czasy i wtedy też nie lubiliśmy dyrektorów "przyniesionych w teczce". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: boryna Re: Zamknięta szkoła IP: 150.254.99.* 07.11.02, 12:27 Mam "przyjemność" być dosy na bieżąco z tą prawą -moja siostra jest uczennicą VI LO i wiem, że to nie pierwszy wyskok tego pana. Moimzdaniemte facet pracować w jakimś zakładzie karnym i tam robić porządek, a nie w jednej z najlepszych szkół, znosząc przy tym wieloletnie tradycje (połowinki w szkole, tygodniowe dyżury klas z przystraniem szkoły). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www.m-wortal.tk Re: Zamknięta szkoła IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 07.11.02, 14:34 kiedys chcialem isc do tej szkoly. jednak ostatecznie wybralem 1 LO i wogole tego wyboru nie żałuje! Jedynka to normalna szkola! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jack Re: Zamknięta szkoła IP: *.emporia.edu 07.11.02, 17:19 Traktuja was jak smarkaczy, bo jestescie smarkaczami!!! Zamknij sie, i wroc do lekcji! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos z 3klasy Re: Zamknięta szkoła IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 07.11.02, 18:45 Panie dyrektorze,my wiemy ze pan jest mysli ze jest wielkim (idiota) i ze pan zajezdzal mercedesami gdy byl ban kuratorem oswiaty,ale zrobił Pan z naszej szkoły nie Paderka z tradycja,imprezami zyciem szkoły tylko beznadziejna lumpiarska bude do której pies by nie chciał wejsc,bo nawet pies ma swoja godnosc,ale my 70przykladowo % porzadnych uczniow nie mamy zamiaru cierpiec bo pan nie wpadnie na pomysl wprowadzenia IDENTYFIKATOROW????????????????????????????????????????????????? ????????????????????????????????????????????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pan Mikolaj Re: Zamknięta szkoła IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 07.11.02, 21:00 Smutne ,smutne,smutne,moze chociaz pan z wąsem nas uchroni od zagłady,noi oczywiscie inni nauczyciele-taka pewna mafia-w okularach i o niskim wzroscie i w ciemnych włosach i brunet włosach-Idzcie wszyscy do domu i idzcie spac.smutne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr huckenbush Re: Zamknięta szkoła IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 07.11.02, 21:58 Zgin! Przepadnij! W zadnym wypadku identyfikatory. Przez 4 lata sie z tym meczylem. Wozne i tak wpuszczaly bez, bo rozpoznawaly czy ktos jest ze szkoly czy nie. ID mowimy nie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NIO Re: Zamknięta szkoła IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 07.11.02, 23:36 NIBY TAK HUCKEN BRUSCH CZY JAK TO TAM,ALE TO CHYBA LEPSZE NIZ TRZYMANI9E NAS JAK DZIKICH SWIN Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr huckenbush Re: Zamknięta szkoła IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 08.11.02, 00:39 Oczywiscie ze zamykanie uczniow w szkole jak we wiezieniu jest czym skarygodnym ale ID tez sa zle. Potem tylko problemy jak sie zgubi zeby nie spotkac dyrektora na korytarzu, bo od razu spisze do swojego zeszytu. Albo jak sie zniszczy i ktos powie ze nie wazny - teraz to wymaian moze nawet 50 kosztowac. Ochrona, ochrona - najlepszy sposob. A wtedy niech palacze znajda sobie miejsce w ktorym nie beda nikomu przeszkadzac to juz wszyscy beda zadowoleni - moze poza dyrektorem, majacym swiadomosc przegranej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sailor Re: Zamknięta szkoła IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 07.11.02, 19:05 Bardzo ceniłem pana Seiferta jako Kuratora Oświaty i byłem jednym z jego obrońców gdy lewicowa minister usuwała go z tego stanowiska. Niestety z tego co wiem pomysły dyrektora Seiferta noszą znamiona dużo gorszej jakości. Zamykanie bramy na przerwach jest pomysłem dyskusyjnym (choć warto byłoby rozważyć zgodność tego zarządzenia z poszanowaniem wolności osobistej uczniów) natomiast likwidacja dyżurów to ewidentny strzał "kulą w płot". Jako absolwent aktywnie uczestniczący jako uczeń VI LO w życiu szkoły boję się o negatywne konsekwencje tego posunięcia służącego wprost do zniechęcenia uczniów do aktywności pozalekcyjnej. "Wojna domowa" między nauczycielami a dyrektorem i uczniami też nie wróży niczego dobrego.Bardzo chciałbym aby pan dyrektor nie stawiał siebie w roli nieomylnego i autorytarnego władcy liceum bo bardzo go cenię i trudno jest mi bronić jego osoby pod naporem oczywiście słusznych argumentów.Panie dyrektorze, trochę więcej pokory i rozwagi przy podejmowaniu decyzji dotyczących młodzieży. Pozdrawiam wszystkich absolwentów, uczniów oraz pozostałych uczestników forum Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: absolwent ' 84 Re: Zamknięta szkoła IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 08.11.02, 11:19 z tą nieomylnością p. dyrektora to racja - wczoraj widziałem na wtk jego cholernie zadowoloną i pewną minę człowieka , który , niestety , nie ma w zwyczaju dopuszczać do siebie argumentacji innych i , co gorsza , nie zmienia ( błędnych ) decyzji ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: absolwent 2000-Yuzio Re: Zamknięta szkoła IP: *.poz1.cyber-cafe.pl 08.11.02, 10:49 Co za kretynizm... prawde mowiac, nie wiem, czy nie daloby sie tego podciagnac pod ograniczanie wolnosci... Bardzo mi smutno,ze w szkole, w ktorej spedzilem tyle czasu dzieja sie teraz tak chore rzeczy. Przerazenie i niesmak... :( Odpowiedz Link Zgłoś
shake_girl Re: Zamknięta szkoła 10.11.02, 13:31 To, ze decyzja szanownego Pana dyrektora jest niesłuszna odnośnie "słynnej" bramy , świadczy fakt , ze post w obronie uczniów pojawił sie również na tym forum. Jako uczennica "Paderka" poznałam nowego dyrektora od jak najgorszej strony... Brama nie jest jedyna poroniona dycyzja tego parweniusza...Fakt , iz zamienil cotygodniowe inicjatywy uczniow w formie tak zwanych dyżurów juz swiadczylo o jego nienagatywnym podejsciu do nas...kolejno podjal decyzje o zaniechaniu otrzesin "kotów"( co jak wszysyc wiedza nie bylo niczym złym, jedynie zabawa , w ktorej brały udział 1 i zarowno starsze klasy-TO NIE BYLA ZADNA FALA!- co probowano nam wmowic!).Na celowniku jest "Dzien Patrona" , ktorego oryginalna forma nie jest obca nikomu kto kiedykolwiek przekroczyl bramy "Szóstki". Sama sprawa bramy zostala juz potęznie nagłośniona... Artykuł o poczynaniach dyrektora i zdesperowanych cala sytuacja uczniach opublikowala "Gazeta Wyborcza"( pierwsza strona), zajęla sie tym takze Telewizja Poznan,Radio Eska i sami uczniowie. Jednak nasze zdanie odnosnie calej decyzji zostalo calkowicie pominiete.Samorzad uczniowski( kiedys posiadajacy calkiem duze uprawnienia) zostal calkowicie zignorowany, co wiecej teraz jest jedynie bezwladna , nic nie znaczaca organizacja.Wbrew temu co sie mowi, a mianowicie to ze decyzja podjeta byla w porozumieniu z nauczycielami i czesciowo z samorzadem jest totalna bzdura.Sami nauczyciele potwierdzili krazace po szkole plotki... Wracajac do bramy ...to ciekawa jestem jakie stanowisko zajmie szanowny pan Dyrektor , kiedy wskaznik wypadkow w okolicy naszej szkoly wzrosnie o jakies 50%.Nie od dzis wiadomo , ze ulica przy ktorej miesci sie VI LO jest bardzo ruchliwa , a kierowcy przemierzajacy Krakowska wciskaja gaz do dechy...W sytuacji kiedy przychodzi sie do szkoly w czasie przerwy i brama wejsciowa jest zamknieta , uczniowie chcacy wejsc (ok. setki uczniow), zbieraja sie przed zamknietymi wrotami i wzajemnie spychaja z chodnika na ulice( chodnik w okolicy szkoly jest tak wielki ze z trudem idac w 3-jke w jednym rzedie idzie sie pomiscic).Zreszta bardzo komiczna scena jest fakt iz juz kilka osob nie chcacych sie spoznic na lekcje przeskakiwalo zamknieta brame.Bo jak z pewnoscia wecie brama jest zamykana 5 minut przed koncem lekcji i otwierana dopiero 5 minut po rozpoczeciu nowej.Cala sytuacja jest wiecej niz idiotyczna, a najlepsze jest to ze nikogo z wladz szkoly nie interesuje nawet zdanie rodzicow w kwestii owej bramy.Mozna by powiedziec ze poslali dzicie do zaklady o zaostrzonym rygorze ... Osobiscie uwazam ze kiedy zdawalam do "Szostki" ( a bylo to 3 lata temu) bylo to zypelnie inne LO.Od ponad pol roku kiedy zapanowal nowy porzadek atmosfera w szkole sie calkowcie popsula...Takie zdanie maja obecni uczniowie szkoly , jak i jej niedawni absolwenci.Liceum , ktore kiedys przodowalo w oryginalnych pomyslach i wspanialych relacjach na lini uczen-nauczyciel, teraz stalo sie szara placowka oswiatowa. Reasumujac...wszystkie poczynania dyrektora sprowadzaja sie do jednego...do calkowitego ograniczenia inicjatywy uczniow, ograniczenia ich wolnosci poprzez zamykanie wspomnianej juz bramy, oraz niemozliwosci wypowiedzenia sie w jakiejkolwiek sprawie dotyczacej szkoly.Teraz w niegdys bardzo przyjaznej uczniom szkole zapanowal terror i ogolna wrogosc wobec dyrektora i nawet nauczycieli.Zaczyna sie wojna domowa , ktora bedzie trawala az do , odwolania trefnych decyzji... A Wy jako forumowicze i w wiekszosci absolwenci szkoly pomozcie nam zrobic cos co mogloby wplynac na zmiane podjetych juz decyzji..nie zostawiajcie nas samych z tym problemem.Poddajcie pomysly ,albo powiedzcie do jakiej instytucji moglibysmy sie zwrocic o pomoc... by Shake Girl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiarus Re: Zamknięta szkoła IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 10.11.02, 23:26 w LO VI nauczyciele mają również zwyczaj robienia "łapanek". Idzie taki korytarzem, rekwiruje uczniom zeszyty jakie mają w ręce, potem przeprowadza dystrybucję w/g rozdzielnika kto czego uczy, a ci karają jedynkami. Nie istotne jest czy uczeń się uczył przed lekcją, czy ściągał - ważne, że miał zeszyt w ręce. WNIOSEK ! Dyrekcja nie panuje nad sytuacją.Zamykanie drzwi, łapanki - obóz koncentracyjny czy co ? Co na to wyborcza. Może VI LO zbada gogłębniej !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: watz Re: Zamknięta szkoła IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 11.11.02, 13:52 Przeczytałem, co napisaliscie i jestem przerazony. Spedzilem w tej szkole najpiekniejsze lata mlodosci, robilo sie wtedy najwieksze numery i poznalem najlepszych przyjaciol. Nowy dyrektor niestety nie jest w zaden sposob zwiazany z ta szkola i robi co mu sie zywnie podoba. Jak czytam zlikwidowal "dyzury", chrzciny kotow, polowinki. Kiedys polacalam wszytkim ta szkole jako tworcza, taka gdzie mozna realizwac wlasne pomysly, dobrze sie bawic i dobrze nauczyc. Ale z tego juz chyba nic nie zostalo :((( A co do zamykanie bramy. Jesli ktos przyjdzie rano o 7:51 (4 min przed przerwa) to jest automatycznie spozniony na lekcje o 8:00 o minimum 5 minut. I do tego musi czekac na mrozie albo deszczu 15 minut!!! Nie wspominajac juz o tych co dojezdzaja z daleka i musza potem czekac na autobus czy pociag po godzine czy dwie. Albo wstac godzine wczesniej na wczesniejszy pociag, zeby zmiescic sie w 5 minutowych "widelkach". Totalna bzdura. Chyba sam zadzwonie do Strazy Pozarnej i podkabluje, ze dyrektor stwarzza zagrozenie w miejscu publicznym (bo w razie, nie daj Boze, nieszczescia ze szkoly nie ma innego wyjscia) A niech zginie klucz??? .. Starch pomyslec. Apel do redakcji Gazety: wsrod was jest wielu absolwentow Paderka - zrobcie cos z tym!! Pozdrowki dla wszystkich Paderkowiczow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: watz Re: Zamknięta szkoła IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 11.11.02, 14:11 Aaa.. i jeszcze podobno "nowy" dyro chce zlikwidowac "Dzien Patrona" Toz to zamach na tradycje. Takich rzeczy sie nie robi. Świadzczyło by to o zupełnym upadku szkoly. Mam nadzieje, ze to tylko plotka... Odpowiedz Link Zgłoś
synergie in dubio pro libertate 13.11.02, 15:28 W mojej szkole uczniom staly zawsze do dyspozycji wyjsca na obie ulice, trzy wejscia do szkoly i osobna furtka w murze i wejscie dla nauczycieli. Nie bylo zadnych dyzurow, identyfikatorow, ochroniarzy, konfiskat i zadnych innych glupot. Czesc klasy siedziala w klasie, inna pod jej oknami grala w pilke i tez to nikomu nie przeszkadzalo. Jak rowniez siedzenie na podlodze. ...ale to nie byla szostka... podobal mi sie komentarz o traktowaniu uczniow jako "dzikie swinie" w naszej budzie to by nie przeszlo, bo rodzice by zwolnili dyrektorke ,) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dirq Zamkni&# 281;ta szko&# 322;a,otwarty plac IP: 209.103.222.* 13.11.02, 17:09 Uczeszczalem do tej pieknej szkoly przez 3 lata, zdarzaly sie niedogodnosci spowodowane" troska o uczniow". Wiadomym mi jest ze nowy dyrektor jest niezmordowana swinia i masterem w sprawianiu ze zycie w szkole staje sie jeszcze bardziej uperdliwe. Wiem rowniez ze palenie tytoniu powoduje raka i choroby serca, ale do szkoly sredniej uczeszczaja rowniez (prosze sobie wyobrazic) uczniowie ktorzy sa juz pelnoletni. Moznosc korzystania z przerwy w lekcjach na spalenie papierosa jest przywilejem osob doroslych i juz odpowiedzialnych za samych siebie. Nauczyciele maja swoje krematorium - dlaczego myslalem ze zakaz palenia obejmuje wszystkich w szkole rowniez osoby dorosle, a takowymi sa niektorzy studenci 3 i 4 klas liceum. Dyrektor pewnie wiem ze wiekszosl ludzi chodzi na przerwach na papierosa bo w szkole obejmuje zakaz palenia przez ucznow. Wiekszosc szkol posiada wydzielone pomieszczenia dla ucznow ktorzy pala, tak zwane palarnie. W tych pomieszczeniach przebywaja ucznowie ktorym zapach i dym papierosowy nie przeszkadza, dym ten z racji osobnego pomieszczzenia nie przeszkadza i nie deprawuje innich ucznow. Tak wiec jezeli Dyrektor chcialby ograniczyc liczbe ucznow chodzacych na papieroska poza teren szkoly niech zorganizuje palarnie. Tak wiec na znak protestu - PALCIE NA PLACU!!!!!!! PASZCZAKI POZDRAWIAM!!!!!!!! - robcie co w waszej mocy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koza Re: Zamknięta szkoła IP: *.icpnet.pl 17.11.02, 11:41 Jeśli dyrektor miał równie poronione pomysły jak był kuratorem to nie dziwie się że go odwołali. Bo kto by chciał mieć idiote na tak wysokim stanowisku. Odpowiedz Link Zgłoś