Połączmy Ławicę z Poznaniem

[hektor_wektor]

A tramwaj na Ogrody jedzie szybciej? Gdy na Dąbrowskiego tworzą się korki, to
tramwaj stoi jak cała reszta. W miare dobrym pomysłem była budowa naziemnej
kolejki w stylu japońskiego projektu Fujibany. Szkoda, że szlag trafił ten
projekt. Chociaż zawsze mnie zastanawiało jak ten projekt miałby być
zrealizowany. Na ile kłócił by się z architekturą miasta. Gdzie miały by się
znaleźć przystanki początkowe, itd.

Jeśli coś ma dowozić na czas klientów portu lotniczego, to na pewno nie może
przemieszczać się równolegle z ruchem kołowym na ulicach Bukowskiej i
Dąbrowskiego. Ideałem była by komunikacja niezależna. Ciekawy pomysł kolejki,
której realizacja nie zaburzyła by architektury miasta.

Póki co można gdybać.

h_w

[Gość: pyra III]

Zgadzam się z Tobą. Fuji Bana to był dobry pomysł!!! A władze miasta mają w
d...e połączenie Ławicą. Od kilku lat nie robi sie nic!!! I znów Wrocław nas
wyprzedzi!!!

[hektor_wektor]

Wszystko ok, ale błagam nie wyciągaj/cie znowu wątku "Bo Wrocław jest lepszy od
Poznania". :)


h_w

[Gość: wolf]

Ludzie jaka fujibana? Niestety ten projekt mimo że ciekawy jest zbyt
kosztowny,niemniej realnym(choć tez drogim) pomyslem jest budowa lini
tramwajowej na ławice. Pytanie ktoredy?? óż jedyna droga wydaje sie wieść z
grodów przez ulice Polską a nastepnie terenami sąsiadujacych z Bukowska
ogrodkow działkowcyh, dobrze by było gdyby radni pomysleli wreszcie o planach
zagospodarowania dla ławicy, bo tam na razie żywiolowo powstaja nowe domki i za
chwile okolica utknie w korkach bo ulice Bukowska, Zlotwoska i Lesnych Sktzatów
sa za wwąskie a jakoś nie mowi sie o ich poszerzeniu, zreszta wiele by gadac o
Radnych Poznania

[Gość: RAUBER]

Bojarski marudzisz i zajmujesz się nie tym co trzeba. Pomyśl że przez
lokalizację lotniska w Poznaniu nie powstają wysokie biurowce a samoloty
podchodzą do lądowania nad ośmioma szpitalami, nad uczelniami i innymi
miejscami. Idealnie pod Bin Ladena którego kumple parkują samoloty w budynkach.
Powalcz lepiej o to żeby postawiono nowe lotnisko gdzieś w Kostrzyniu Wlkp albo
za Murowaną Gośliną i połączono je z miastem drogą szybkiego ruchu i szybkim
tramwajem lub koleją (może być Maglev)

[Gość: malkontent]

Gdziekolwiek w okolicy Poznania powstałoby lotnisko to i tak samoloty musiałby w
ten czy inny sposób przelatywać nad miastem.
Najrozsądniej i najtaniej przenieść cywilne lotnisko na Krzesiny a bazę wojskową
wywalić do Powidza albo i gdzie indziej jeśl już mamy dyskutować o takim pomyśle.

[Gość: KT4D]

Wojsko zainwestowalo przeciez ciezkie miliony w modernizacje Krzesin pod F16,
wiec pozegnajcie ten pomysl cieplym caluskiem na dobranoc.

Co do tramwajow stojacych w korkach na Dabrowskiego - ZDM od lat nie zauwaza
czegos raczej oczywistego - korki zniknelyby, gdyby ucywilizowac pieszych na
Rynku Jezyckim za pomoca swiatel i gdyby objac sygnalizacja skrzyzowanie
Kraszewskiego-Dabrowskiego w ten sposob, by na jednym cyklu jechaly pojazdy w
ciagu ul. Dabrowskiego, a na drugim pojazdy w ciagu ulic Kraszewskiego i
Koscielnej. Proste i banalne.

Inny dlugofalowy projekt, nad ktorym warto sie zastanowic, to linia tramwajowa w
ciagu ul. Bukowskiej od centrum (a konkretniej ul. Szylinga) do lotniska.
Miejsca jest wystarczajaco duzo na odcinku od Lawicy do ul. Polnej, dalej tez
sie znajdzie - ale juz kosztem swietych puszek (czyli samochodow) rzecz jasna...

[Gość: Pyrus]

"Powalcz lepiej o to żeby postawiono nowe lotnisko gdzieś w Kostrzyniu Wlkp albo
> za Murowaną Gośliną i połączono je z miastem drogą szybkiego ruchu i szybkim
> tramwajem lub koleją (może być Maglev)"glupi pomysl wg. mnie.Popatrz np na
szczecin gdzie do lotniska maja okolo 40km i co??a no to ,ze jest to najbardziej
biedny port w kraju z najwiekszymi dlugami i najmniejsza liczba
pasazerow!!!dziekuje za taki port lotniczy.

[Gość: RAUBER]

Tam trzeba podziękować Jurczykowi to raz, a dwa Goleniów jest po drugiej stronie
Odry i jeziora Dąbie w stosunku do centrum miasta. Trzeba całość objechać i po
wąskich dróżkach dotrzeć do lotniska. Bieda na tym lotnisku to zdecydowanie
efekt aktywności Jurczyka, a raczej jej braku.

[xaliemorph]

A czy w Poznaniu muszą się budować wysokościowce rodem z Warszawy bez ładu i
składu postawione? Nawet w zachodnich miastach Europy powoli się odchodzi od
budowania monumentalnych drapaczy chmur. A taki np. Berlin z lotniskami, też nie
buduje bardzo wysoko i jakoś to nie przeszkadza. U nas raczej by się przydała
rewitalizacja centrum miasta z rozwiązaniem ciągłego problemu korków, także
stojącej w nich komunikacji miejskiej (o zgrozo powinno być jak najbardziej
odseparowana by uniknąć sytuacji stania tramwajów w korku) oraz uporządkować
wreszcie takie kwiatki jak Wolne Tory (chćby planami ograniczyć możliwość
wybudowania kikuta ponad 200 metrowego) czy drugorzędnie takie skanseny jak
budka p. Bąkowskiego (skoro nikt się z nim nie może dogadać to może niech on
pójdzie na prezydenta miasta ;) ).

[Gość: RAUBER]

Nie chodzi o te drapaczyki rodem z W-wy bo te są za niskie żeby dogodzić mojemu
ego, wolę te rodem z Manhattanu ;)

Weź pod uwagę to że, drapacz jest po to żeby oszczędzić miejsce na dole, a
osczędzone miejsce możesz przeznaczyć na parki, komunikację itd. Podejście do
lotniska nad miastem to iealna okazja dla bin Ladena niezależnie od tego czy są
tu wysokościowce czy tez nie.

Po co polaczenie z lotniskiem?

[nuncamas]

Lotnisko jest ekskluzywnie polozone w centrum miasta - 30 min. spacerkiem -
samo zdrowie. A tak na powaznie to dla kogo ma byc to polaczenie. Latam czesto
i korzystam z lotnisk berlinskich, bo roznica w cenie biletu z Berlina do
Lisbony, i z Poznania do Lisbony wynosi prawie 100% czyli ok. 800 PLN. Biletow
mi nikt nie funduje. Czas przelotu z przesiadka do Poznania = przelotowi do
Berlina i jazda samochodem. W kieszeni zostaje ponad 500 PLN.
Moze najpierw lepiej pobudzic ruch na lotnisku (oczywiscie nie poprzez
zamkniecie polaczen kolejowych i autobusowych) i zmiejszyc ceny biletow?

[Gość: MMMM]

Proponuję nie ograniczać się do istniejącej w naszym Mieście infrastruktury
komunikacyjnej, która nie ma szns na sprawną obsługę lotniska. Moim zdaniem
jednym z najlepszych wyjść byłaby budowa metra lub jego odpowienika np. na
wiadukcie (???). Taki projekt mógłby uzyskać dofinansowanie z UE.

[Gość: Poznańczyk20]

www.mpkpoznan.fora.pl

[Gość: WLKP]

ŁAWICA JUŻ DAWNO JEST W TYLE ZA INNYMI LOTNISKAMI W KRAJU WIĘC RADZIŁBYM
AUTOROWI TEGO ARTKUŁU WPIERW ZAPOZNAĆ SIĘ ZE STANEM FAKTYCZNYM POLKSICH LOTNISK.

[Gość: ktoś]

Poznań jest prwie ostatni. Jest jeszcze Szczecin, Bydgoszcz, Rzeszów...
Ale Poznań dochodzi prawie dna.A gdyby nie Targi Byłby napewno ostatni.
Sądzę że największym problemem Poznania jest to, że nie potrfi się zreklamować
w świecie. Nieszczęsny Wrocław potrafił się zareklamować w Brytyjskiej prasie

[Gość: Kalisz]

POZnań naszybciej się rozwija jako lotnisko. Jeśli nie umiesz czytać statystyk
to się nie odzywaj. Nie wszystko co ma Wrocław jest lepsze.

na ch...nam ta Lawica!

[Gość: wk...]

w ubieglym roku wracalem z wakacji w Turcji.Bylem zmeczony, chcialem doleciec z
Okecia na Lawice,zaspiewali mi 350zl. za bilet.Pytam,dla kogo te loty i
samoloty?

[Gość: malkontent]

Od kiedy to polrty lotnicze odpowiadająza ceny biletów w PLL Lot?
Na takie sytuacje jak Twoja polecam wynajęcie samochodu na Okęciu i odstawienie
go do Poznania; jesienią za 380pln dostałem nowego Forda Mondeo, przy 4 osobach
wychodzi taniej niż pociąg a w nocy pociągi do Poznania ze stolyy i tak nie jeżdżą.

Mondeo

[Gość: LukasK]

Porównaj ryzyko lotu samolotem i jazdy drogą 2/92 w relacji Warsawa - Poznań w
nocy.

[Gość: malkontent]

A po co się tłuc krajową drogą, jak są wyremontowane powiatowe?

Powiatowe

[Gość: LukasK]

Do tego trzeba by mieć komplet aktualnych map topograficznych z podanymi
parametrami dróg. Bez tego w nocy na wieś zapuszczałby się chyba tylko
szaleniec.

Może podasz łaskawie przebieg tej wyremontowanej trasy?

[Gość: malkontent]

Poznań - Koło główną, na światłach w Kole w prawo drogę 473 i zaraz w lewo na
Grzegorzew - Drzewce - Łęczyce - 703 na Łowicz i w Chruślinie na końcu wsi w
prawo na Łyszkowice dalej Bełchów i Skierniewice. Dalej krajowymi.

W dzień z Ławicy na Okęcie Renault Clio bez osiągania szaleńczych prędkości w
3h10min.

[Gość: LukasK]

> 703 na Łowicz i w Chruślinie na końcu wsi w
> prawo na Łyszkowice dalej Bełchów i Skierniewice. Dalej krajowymi.

He he, koło Skierniewic jest kawałek autostrady, budowanej jeszcze za Gierka.
Może tamtędy? :-)

Ale dzięki za trasę.

[Gość: :]

A czy to prawda, że benzyna dla samolotów na Ławicy jest droższa niż np. na
lotniskach w Anglii? Słyszałem taką informację. Jeśli to prawda to warto by się
tym zainteresować.

A jesli chodzi o połączenie z Ławicy do Centrum to dobrym pomysłem jest
szynobus, realizacja innych pomysłów (np. przedłużenie torów tramwajowych) może
potrwać kilka lat. A nie można zwlekać, należy działać już dziś.

[hektor_wektor]

Wątek paliwa dotyczył Okęcia. Nie pamiętam jak go rozwiązano.

A ten szynobus to gdzie ma jeździć? Najbliższa linia kolejowa jest na Woli -
trasa Poznań-Krzyż-Szczecin. No, można jeszcze wspomnieć o odnodze do WZMotów.
Leży tam pół kilometrowa, jednotorowa linia kończąca się bocznicą towarową przy
Osiedlu Lotników. Nie bardzo wiem jak z tego zrobić regularną linię kolejową na
lotnisko, choć można potraktować to jako nieco abstrakcyjny trop. ;]

h_w

Listości!

[Gość: Pit]

Litości; Dynamicznie rośnie liczba pasażerów? Panie redaktorze, proszę sprawdzić
jak się sprawa ma na innych lotniskach! Jesteśmy jedni z najgorszych.
Ławica jest w tyle, nie dlatego, iż jest źle skomunikowana, lecz dlatego, iż
jest źle ZARZĄDZANA! ŹLE ZRAZĄDZANA, Pawłoski mydli wam oczy.

[Gość: kovbat]

Ulicą Przelot idą tory do WZMot'u. Wystarczyłoby je pociągnąć trochę dalej i już
jesteśmy na terminalu!!! Teren jest w zasadzie pusty. Trzeba było by tylko
dobudować zakręt na ulicy Przelot bo teraz pociąg wyjeżdżający z WZMot może
skręcić tylko do Kiekrza. Ruch pod Dąbrowskiego musiaby być wahadłowy, ale
kolejka na terminal nie będzie jeździć co minutę. Taki szynobus w 10-15 minut
byłby na Dworcu Głównym, bez przystanków!!. Mały koszt, najlepsze rozwiązanie,
bez pchania się Bukowską!
Pozdrawiam

dołączcie do nas!

[Gość: chcemylatac]

owszem dojazd na lotnisko to ważna sprawa,

ale JESZCZE WAŻNIEJSZE są NOWE POŁĄCZENIA!!!
dużo połączeń!

Musimy przestać być lotniczą pustynią. Mamy zbyt duży potencjał aby go marnować!

Dołączcie się do naszej akcji:
www.chcemylatac.prv.pl

[Gość: chcemylatać]

www.chcemylatac.prv.pl

[Gość: wojtek]

skoro Dąbrowskiego się korkuje i Bukowska to w ramach przygotowań do EURO
puścić tory od Grunwaldzkiej do Bukowskiej i tam po terenach lotniska do samego
terminalu z opcją także od skrzyżowania Bukowska/Bułgarska do
Dąbrowskiego/Polska?? trasa nie najkrótsza ale rozwiazałą by nie tylko problemy
Ławicy. Może akcja "Tramwaj na Ławice" Pozdr

[Gość: Marcin B]

Popieram !!
Trasa:
Ławica- BUkowska( tunele pod POlską i Szpitalną)- Przybyszewskiego-Rondo NOwaka-
Grunwaldzka-MOst Dworcowy
POzdrawiam!!!!

[marcinbiernacik]

I dodatkowo poszerzyć Bukowską gdzie się tylko da ( nawet do 3 pasów jeśli to
możliwe).

[Gość: ROBOT]

Oczywiście najlepszym rozwiązaniem jest przenieść lotnisko na Krzesiny, ale
swego czasu Minister MON Pan Dobrzański wraz z D-cą SP gen. Dulębą przy silnych
naciskach i zabiegach władz Poznania zdecydowali o umieszczeniu na Krzesinach
wojskowej bazy lotniczej. W chwili obecnej wojsko po wpompowaniu ponad (-) mln
PLN w bazę, lotniska nie odda. Przynajmniej przez najbliższe 20 lat, dopóki nie
upłynie resurs sztucznych nawierzchnii lotniskowych. Czyli ten temat mamy z
głowy.
Natomiast budowa nowego lotniska nie wchodzi w rachubę ze względu na koszty.
Temu nasza gospodarka nie wydoli. Czyli i ten temat "z głowy".
Z drugiej strony Ławica ze względu na swe położenie (m.in. podejście główne z
kierunku centrum miasta) nie ma szans na to, aby stać się prężnym lotniskiem
międzynarodowym.
Ale może być ważnym lotniskiem regionalnym. Aby tak się stało ważne jest m.in.
dobre połączenie z miastem, lecz nie tylko, z autostradą również. I tu
niezbędna wydaje się "duża rama", która nie tylko połączy lotnisko z siecią
dróg krajowych, ale również odciąży ul. Bukowską i Dąbrowskiego. Przedłużenie
linii tramwajowej z Ogrodów do lotniska też poprawi sytuację, szczególnie jeśli
oddzieli się (na ulicy Dąbrowskiego) ruch samochodowy od tramwajowego. A to
jest możliwe.
I to na 20-30 lat powinno wystarczyć, a potem niestety lotnisko i tak trzeba
będzie przenieść.
Natomiast pomysły z metrem i Fujibaną myślę, że można "między bajki włożyć",
ale cóż pomarzyć można...

[bronkas]

Pawlowski, wez sie do roboty ,a nie siej propagandy!

Do "bronkas"

[Gość: RABOT]

Pan(i) mi pochlebia.To miło chociaż przez chwilę poczuć się prezesem Pawłowskim.
Znam osobiście Pana Prezesa, cenię go i szanuję, czasami z nim współpracuję(
zazwyczaj reprezentujemy odmienne interesy), ale nim nie jestem.

Akcja "Chcemy latać z Poznania"

[Gość: Akusz]

witam. z związku z brakiem rozwoju ławicy i na tle innych polskich miast
wegetacji naszego lotniska organizujemy akcję "chcemy latać z poznania". w tę
sobotę na półwiejskiej odbędzie się pod tym szyldem pikieta podczas której
będziemy uświadamiać niepoinformowane społeczeństwo o problemie ławicy, jakim
jest zastój podczas silnego rozowju innych polskich lotnisk. cały czas
zbieramy także podpisy popierające do utworzenia nowych połączeń oraz by miasto
wraz z władzami portu zaczęły w końcu coś robić z tym fantem!!! zapraszam także
na naszą stronę internetową: www.chcemylatac.prv.pl. pozdrawiam

FLY AWAY Mr President

[Gość: RGB]

Let's send Mr President to Mars!
NOW!

three...
two...
one...

LIFT-OFF!!!

Bye, bye Mr president!!!

Ławica jest połączona.

[lmblmb]

"W pierwszym kwartale nasz port obsłużył aż o 90 procent więcej ludzi niż w
analogicznym okresie zeszłego roku."

Jak się zaczyna od dna, to nic dziwnego, że wzrost jest duży.

"Nasze miasto tym bardziej potrzebuje więc koncepcji nowych połączeń z
lotniskiem, i to zarówno drogowych, jak i dla transportu publicznego."

Jest autobus, fajnie. Nie ma zato automatu do sprzedaży biletów, nie ma wymiany
pieniędzy, nie ma informacji o tym, ile się płaci. Najlepiej postawić automat
który akceptuje euro (3 złote za € i nie trzeba co pół roku kursu zmieniać), bo
to żaden problem.

Jechałem z obcokrajowcami z Ławicy autobusem i mieli zadowolone miny. Żadnej
poruty z tego nie było.

[Gość: podróżnik turysta]

Moim skromnym zdaniem rozwijanie połączenia komunikacyjnego w oparciu o miejskie
autobusy czy tramwaje jest troszeńkę pomylonym pomysłem - dlaczego?? mianowicie
dlatego, że na przykład, jeśli (teoretycznie) z ławicy odlatuje gościu pokroju
pana Kulczyka, to jest on dowożony przez własnego kierowcę własnym samochodem -
a jego jedynym bagażem jest np jakaśtam aktówka na dokumenty czy laptop - ergo
biznesmeni nie tłuką się autobusami czy tramwajami tylko na lotnisko dojeżdżają
bądź to własnymi 4 kółkami (z kierowcą lub nie) bądź (w ostateczności)
samochodem wynajętym. Przejdźmy teraz do analizy sytuacji statystycznego pana
Janka Kowalskiego i jego rodzinki lecącej np na wakacje życia do jednego z
państw basenu Morza Śródziemnego. Otóż Pan Janek z żoną i dzieciakami obładowany
kilkoma czy kilkunastoma ciężkimi walizami też raczej nie będzie zapylał
specjalnie na tramwaj czy autobus żeby se dojechać taniej czy szybciej na
ławicę, bo taniej czy szybciej wcale nie oznacza PRZYJEMNIEJ i WYGODNIEJ. Raczej
więc poprosi szwagra albo odłoży troszkę z oszczędności przeznaczonych na
"wyjazd życia" i zamówi taxi. Pytanie dlaczego pan Janek tak postąpi?? -
dlatego, że będzie obładowany kilogramami bagażu - a niestety w poznańskich
środkach komunikacji miejskiej nie ma dobrych warunków żeby poruszali się nimi
ludzie wyjeżdżający w podróż lotniczą - brakuje miejsc na duże i ciężkie bagaże
- poza tym bagaż w tramwaju czy autobusie nie może przekraczać pewnych wymiarów
jeśli chodzi o wagę i wielkość, nie może utrudniać komfortu podróży innym
pasażerom, więc jeśli transport miejski miałby być podstawowym środkiem dowozu
na lotnisko, to po pierwsze musiałby być zmieniony regulamin przewozów, a po
drugie w pojazdach musiały by być wzorem innych państw (np będąc w Grecji
widziałem, że przed olimpiadą w Atenach uruchomiono coś w rodzaju szybkiej
kolejki miejskiej/albo jak kto woli szybkiego tramwaju, łączącego centrum Aten z
lotniskiem - które jest oddalone od centrum o 20 km, w wagonach tej kolejki są
specjalne schowki na bagaż żeby przede wszystkim pasażerowie nie musieli go
dzwigać a poza tym żeby tenże bagaż nie przeszkadzał i nie stanowił zagrożenia w
podróży innym pasażerom którzy nie jadą na lotnisko), wygospodarowane miejsca na
bagaż pasażerów linii lotniczych, a tego chyba mpk nie jest w stanie zapewnić w
najbliższej przyszłości. Dlatego też w Poznaniu transport miejski nigdy na
wielką skalę nie będzie ostatecznym sposobem dotarcia pasażera na lotnisko. Moim
pomysłem jest natomiast, może kosztowne, ale napewno w długoterminowej
perspektywie opłacalne, wybudowanie pewnego rodzaju estakady idącej nad lub może
nawet lepiej tunelu idącego pod ulicą bukowską od bałtyku aż do ławicy - drogi
szerokopasmowej, która prowadziłaby tylko i wyłącznie na lotnisko i z lotniska
do bałtyku z np 3 pasmami ruchu i jednym pasem alarmowym w każdym kierunku.
Jeżeli byłoby to mądrze skonstruowane i wyciszone to nie przynosiłoby żadnej
szkody i uciążliwości mieszkańcom. Drogą tą mogły by być puszczone miejskie
autobusy, które jednak bym zostawił jako jedną z opcji, jeździłyby też tamtędy
taksówki, i wszyscy inni chętni, korzystający z transportu prywatnego, chcący w
szybki sposób dostać się z centrum na ławice.

[Gość: ROBOT]

> pomysłem jest natomiast, może kosztowne, ale napewno w długoterminowej
> perspektywie opłacalne, wybudowanie pewnego rodzaju estakady idącej nad lub
moż
> e
> nawet lepiej tunelu idącego pod ulicą bukowską od bałtyku aż do ławicy - drogi
> szerokopasmowej, która prowadziłaby tylko i wyłącznie na lotnisko i z lotniska
> do bałtyku z np 3 pasmami ruchu i jednym pasem alarmowym w każdym kierunku

Koszt wybudowania takiej estakady byłby porównywalny z wybudowaniem nowego
lotniska.
Natomiast z pierwszą częścią komentarza w dużym stopniu się zgadzam.

[Gość: podróżnik turysta]

Wrócę na moment do tego mojego greckiego przykładu - a więc tam wybudowali (za
kasę z UE) specjalną drogę (nazywa się Attiki Odos) która jest obwodnicą Aten
wyprowadzającą ruch samochodowy z centrum miasta na lotnisko. Co ciekawe droga
ta ma status autostrady i jest PŁATNA niestety mam przekonanie graniczące z
pewnością że w Poznaniu taki wariant nie przyjąłby się

tkwisz w schematach - odwiedź Balice

[Gość: z krakowa]

lot do Włoch czy Chorwacji kosztuje w Krakowie niewiele więcej niż IC do Warszawy. Więc z tą podóżą życia zupełnie nie trafiłeś.

Tak jak inni piszą - głównym problemem Ławicy nie jest kiepski dojazd na lotnisko (bo może na razie wystarczy wydzielić pas dla autobusów w miejscach korków), tylko rachityczna siatka połączeń, zwłaszcza w cenach niższych od "podróży życia".

Jak się rozrusza lotnisko to i będzie oczywiste, że dojazd trzeba poprawić. Na razie jest duży terminal i puste niebo nad Poznaniem.

Wybudujcie porządne lotnisko pod miastem!

[Gość: Poznaniak]

Niebezpieczny i uciążliwy jest ruch lotniczy nad miastem :(

[yashoo]

Moim zdaniem zdecydowanie tańszym i efektywniejszym rozwiązaniem niż
przenoszenie lotniska do Krzesin, a także bardziej realnym niż poszerzanie
Bukowskiej, byłaby budowa nowej trasy tramwajowej:

Lotnisko Ławica - Jana Brzechwy - Strzegomska - Marcelińska - Rycerska -
Grunwaldzka - ... - Dworcowa - Dworzec Główny

Poza "ominięciem" Bukowskiej, bezpośrednim połączeniem "door-to-door" hali
dworca kolejowego i terminalu lotniska, dodatkowo skomunikowane zostałyby
osiedla Poetów i Bajkowe, a także intensywnie rozwijający się obszar przy
Marcelińskiej/Bułgarskiej. Dzięki temu zmniejszyłoby się znacznie natężenie
ruchu na Bukowskiej (więcej osób korzysta mając tramwaj z komunikacji
publicznej), a tym samym - dojazd samochodem/taksówką na lotnisko byłby znacznie
szybszy.

W razie podjęcia tego pomysłu przez władze miasta prosze pamiętać, że to mój
pomysł :-)

[Gość: ROBOT]

VETO!!! Nie chcę żadnego tramwaju za oknem - ale pomysł niezły.

[Gość: KT4D]

Typowe myslenie - tramwaj - tak! Za moim oknem - nie!

Yashoo - ale tramwaj wtedy znowu bedzie jechac naokolo... Nie byloby az tak
trudnym zadaniem wcisnac trase tramwajowa wzdluz Bukowskiej przynajmniej do ul.
Polnej, a potem tak czy inaczej sa plany przeniesienia torowiska z Grunwaldzkiej
na Szylinga. To jest do zrobienia!

[yashoo]

> tramwaj wtedy znowu bedzie jechac naokolo

Nie do końca - myślę, że to różnica max 3 min w porównaniu z trasa w ciągu
Bukowskiej (przy nierealnym założeniu braku kolizji z ruchem indywidualnym).
Patrząc na plan miasta trasa przez Os. Lotników i Polską jest moim zdaniem
dokładnie takim samym "naokoło" (o ile nawet nie bardziej).

> Nie byloby az tak trudnym zadaniem wcisnac trase tramwajowa wzdluz Bukowskiej
przynajmniej do ul. Polnej

Zauważ jednak liczne pozytwyne aspekty proponowanego przeze mnie przebiegu:
włączenia w sieć komunikacji tramwajowej nowych obszarów, zmniejszenie kongestii
w ciągu całej Bukowskiej itp. Poza tym ul. Brzechwy czy Strzegomska to
praktycznie rzecz biorąc stosunkowo szerokie drogi lokalne z niewielkim
natężeniem ruchu - w żaden sposób nie oddziaływałoby to negatywnie na kursowanie
tramwaju (dajmy na to jedna linia co 10'). "Wciskanie" go natomiast w Bukowską
niewątpliwie doprowadzi do zakorkowania się całego ruchu na odcinku od Polskiej
do Kraszewskiego/Szylinga - stanowiącego na oko ponad 1/3 długości całej trasy.
Porównywalny odcinek w ciągu Grunwaldzkiej od Ostroroga do centrum - to
praktycznie wydzielone z jezdni torowisko.

[Gość: KT4D]

Co nie zmienia faktu, ze na Bukowskiej i tak dziesiatki autobusow beda grzezly w
korkach. Mysle, ze do Polnej da sie jakos wyzebrac miejsce na wydzielone
torowisko, od Polnej chyba tez bedzie miejsce... A trasa przez Os. Lotnikow itp.
jest nieporozumieniem - te "pola" sa pewnie podzielone na tyle dzialek, ze zanim
miasto dotrze do ich spadkobiercow to mina dziesieciolecia...

[Gość: KT4D]

Ale poza tym pomysl Twoj mi sie podoba :) Nie myslalem o tej dzielnicy pod tym
katem. Ty chcesz po prostu polaczyc lotnisko i dodatkowo polozyc tramwaj tam,
gdzie jeszcze nic nie wybudowano. Ja chce po prostu zastapic autobusy tam, gdzie
nie daja sobie one rady.

[yashoo]

Ano - jeżeli można upiec dwie pieczenie za jednym zamachem, to czemu by nie :-)

Co do autobusów - to "danie" mieszkańcom Poetów i Bajkowego tramwaju (likwidacja
78, mniejsze natężenie ruchu indywidualnego) w moim przekonaniu w znacznym
stopniu poprawiło by sytuację komunikacyjną na Bukowskiej - także na odc. od
Polskiej.

Natomiast co do kompleksowej poprawy warunków komunikacyjnych na ulicach
wlotowych do miasta, to uważam, że oczywiście - należy budować ramy
komunikacyjne, obwodnice itp. - ale bez polepszenia oferty przewozowej w
komunikacji publicznej to prędzej czy później i tak sytuacja wróci do stanu
wyjściowego.
Konieczne jest utworznie jednego, spójnego systemu komunikacji publicznej w
całej aglomeracji - opartego na sieci kolejowej (szynobusy/składy zelektryf. w
częstotliwości np. 30'). Dzięki temu po pierwsze spora część mieszkańców gmin
podpoznańskich dojeżdżająca dziś do pracy/szkoły samochodami (z braku innej
możliwości) przesiadła by się na KM (spadek nateżenia ruchu indywidualnego), a
po drugie - autobusy dowoziłyby pasażerów do stacji przesiadkowych zamiast pchać
się do centrum.

Tyle tylko, że jest to oczywiste dla Ciebie czy dla mnie, a nie dla
decydentów... (choć mówiąc szczerze dziwi mnie to - bo jako wyborca chętnie
oddałbym glos na kogoś, kto zobowiązałby się do utworzenia jednego zarządu
komunikacji).
No ale to już zupełnie inny temat :-)
Pzdr.

[Gość: KT4D]

Faktycznie, rozmawialismy kiedys o tym - jak sam stwierdziles niektorym sie
przewracaja oczy jak probuja sie dowiedziec do kogo nalezy chociazby zaklad w
Biskupicach (obecnie Modertrans) :P

A co do integracji taryfowej - ja to wiem, Ty to wiesz, wielu o tym wie. Ale
sprobuj poruszyc chociaz temat w PKP PR... :P

[Gość: ROBOT]

Typowe myslenie - tramwaj - tak! Za moim oknem - nie!
Bystrość umysłu i poczucie humoru oszałamiające.

[Gość: Poznańczyk20]

Ja bym dał: Z Grunwaldzkiej w Bułgarską, Ptasią, Strzegomską, Brzechwy do
Lotniska i skierowałbym bym tam linię 6 (z PKSu, PKP, MTP), Na dodatek byłoby
to szybkie połaczenie Stadionu z ŁAwicą w czasie EURO 2012 (wiem ze nie bedzie
ale sie łudzę).

[faramirfaramir]

Trzeba postawić przede wszsytkim na 3 ramę, która ma przebiegać bardzo blisko
Ławicy.
Poza tym - budowa przedłużenia św. Wawrzyńca wzdłuż torów w kierunku centrum
umożliwi niemal bezkolizyjny przejazd Ławica-centrum. I odciąży Dabrowskiego,
na której tramwaje mogłyby być uprzywilejowane.

[Gość: MK]

Moim zdaniem zdecydowanie najlepszym pomyslem jest polaczenie lotniska z dworcem szybka kolejka, ale z wykorzystaniem istniejacych torow w kierunku Kiekrza. Widze ze ten pomysl pojawil sie juz powyzej. W okolicach Wislanej dodac rozgalezienie, do wybudowania ok 2,5 km torow. Mozna tez wykorzystac tory na ul. Przelot, po odpowiedniej modernizacji. Czas przejazdu dworzec-lotnisko: sadze ze bez problemow ok. 10 min ;)

Pozdrawiam

lepiej wyremontowac tory kolejowe niz budowac nowe

[Gość: Ja]

Popieram pomysl wykorzystania torów kolejowych na osiedlu lotników. Te tory juz
są i czekają na lepsze czasy. A jak Gazeta znowu zabierze sie za projektowanie
linii tramwajowej to znowu bedzie awantura ze zwolennikami Bakowskiego. Juz
jeden mieszkaniec - sasiad ewentualnej linii tramwajowej sie odezwal na tym
forum. Wiec pomysl z linia tramwajowa jest bardzo odległy.

Natomiast tory na osiedlu lotników wystarczy wyremontować, dorobić skręt w
kierunku centrum i po zawodach. Minimum protestów, szybka procedura, linia może
być nawet prywatna wykorzystująca częściowo tory należące do Wojska, PKP, i
prywatne tory, które zostaną wybudowane na terenie samego lotniska. Pogadajcie
z Kulczykiem, albo dla odmiany ze Świtalskim i bedziecie mieć kolejny sukces.
Tutaj naprawde wystarczą dobre chęci, wcale nie potrzeba tak dużo pracy i
pieniędzy. Myślę, że ten projekt byłby dużo tańszy od trasy "Rataje" i można go
zrealizować dużo szybciej. Nie będzie trzeba oglądać się nawet na UE bo można
to zrealizować za prywatne pieniądze, nawet na zasadach podobnych do Auto-Parku-
Pl.Wolnosci

Pismaki czytajcie chociaż własną gazetę!

[Gość: mcmcmcmc]

Autorze artykułu!
Ja już nie porszę, żebyś miał "ogólną orientację" w sprawach, o których piszesz.
Ja jedynie radzę - żebyś chociaż z własną gazetą się zapoznał!
W DZIESIEJSZEJ "Gazecie", w zakładce "Kraków" jest teksto kolejce z centum
Krakowa do Balic: miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,3336755.html
Jak jest w Krakowie?
Ano tak, że wydano olbrzymie pieniądze na budowę, czy tez modernizację torów na
lotnisko. PKP twierdzi, że połączenie jest nieopłacalne. Pociągi, przepraszam -
szynobusy - jak narazie - mają jeździć nie co pół godziny, lecz "nie częściej
niż co godzinę".

znasz coś na PKP PR, co się opłaca?

[Gość: pkp]

to było do przewidzenia, że nawet "skazane na sukces" połączenie lotniska i miasta nie może się PKP PR opłacać. Ta firma żyje dzięki dotacjom, a nie klientom. Taki kolejarski business.

[Gość: Mick M.]

Może i Krzesiny są już po inwestycji Wojska, ale przecież wojskowym ta
inwestycja nigdy się nie skończy - teraz będą musieli płacić odszkodowania,
więc nie wiem czy tak czy inaczej nie warto przenieść lotniska.

* Obok Krzesin jest autostrada - też można zrobić zjazd;
* jest podprowadzony tor od linii Kluczbork - Ostrów Wlkp. - Poznań, także z
połączeniem na Franowo, w związku z tym jeżeli kolej by się zgodziła możnaby
tramwajem dwusystemowym zjechać z sieci MPK na tory kolejowe na Franowie lub
Starołęce i mknąć do samych Krzesin.

Władze negocjując tutaj lotnisko Nato pokpiły sprawę, mam nadzieję, że jednak
da się to jeszcze zmienić.

[Gość: ROBOT]

Raczej z Krzesinami sprawa przegrana - kosztu odszkodowań w porównaniu do
wielkością inwestycji to naprawdę "pikuś". A szkoda ...
Inwestycje zaś skończą się jak tylko pojawią się F-16.

pomysł dobry, ale argumenty naciągane

[Gość: Sokół Bengalski]

O co chodzi z tą konkurencją z innymi lotniskami? Czy jak w Krakowie lub
Wrocławiu zrobią sobie te tramwaje, szynobusy i inne "superdojazdy" to będzie
można z tamtych lotnisk szybciej dostać się do centrum Poznania?? Nadal jak
ktoś będzie chciał przylecieć do Poznania to przyleci na Ławicę. Naciągane
argumenty, choć w sumie pomysl dobry. Tylko czuję taką histerię i bicie na
alarm niepotrzebne.

A droge do lotniska niech gazeta nazwie

[Gość: CD]

ul. Wieniawskiego. Jedna już jest, ale to stanowczo za mało. Więcej
Wieniawskiego.

Droga na Ławice.

[arkipoznan]

Moim zdaniem dwa pomysły są dobre: przedłuzenie torów pociągowych z Woli(Krzesin), oraz budowa eskapady, lub metra tunelem od Bałtyku pod Bukowską do Ławicy. plusem tego pierwszego jest wykorzystanie juz jakieś infrastuktury istniejącej(aczkolwiek w takim wypadku i tak do przebudowy, choć ta chya już jest zaplanowana), natomiast druga jest efektowna(z tego co sie orientuję to tak długie tunele częstą rzeczą nie są), szybka i może tamtędy jechac zarówno autobus jak i prywatne auto, więc do wyboru do koloru. taka droga mogłaby pełnic fjnkcje wyjazdową z miasta przez Bukowską oraz do jazd do 3 ramy mającej prowadzić niedaleko Ławicy. (a stamtąd wtedy łatwy dojazd nawet na wylotókę Wrocławia, zamiast stać w korkach na Głogowskiej. inna rzecz ze taka inwestycja jest droga, ale zawsze do wzięcia jest kasa z Uni:)
natomiast trasa przez MArcelińską i do Grunwaldzkiej jakoś nie widzę...choć w przypadku np. EURO 2012 bardzo by ona ułatwiała dojazd do sadionu to w przypadku korów znów jest problem, a plany tych dróg chyba już są gotowe. poza tym jest to trasa trochę na około i to jest znów ponad 20 minut jazdy...i na dodatek zapewne byłaby i tak zatłoczona bez lotniska od King Crossa więc nie za wielki byłby to komfort jazdy(choć z drugiej strony byłby to też plus...;))
mam nadzieję jednocześnie ze nie będzie to kolejny wątek który tylko przeminie... bo w mieście nawet jak nie ma sie nawet na cos chwilowo kasy to powinno sie juz myślec o danych rozwiązaniach a potem bejmów na to szukać.

Pozdrawiam

[Gość: Marcin B]

W pełni się z toba zgadzam. Niestety masz rację tramwaj nie rozwiaże wszystkich
problemów bo pasażerowie z uwagi na bagaże wybiorą samochód lub taksówkę albo
szynobus.Nalezałoby jak to tylko możliwe poszerzyć Bukowską ( tak długi tunel
moze być niestety nierealny) i połaczyć Ławicę z linia kolejową Z POznania do
Kiekrza ( można przez tor yna Ulicy Przelot).Natomiast trasa tramwajowa przez
z Lawicy przez os .Bajkowe do STadionu jest do rozważęnia ale głównie pod katem
mieszkańców tych osiedli.
POzdrawiam wszystkich i gratuluje mądrych pomysłów.

[Gość: podróżnik turysta]

fajnie, że ktoś podchwycił mój pomysł, a co do możliwości (lub niemożliwości)
wybudowania tak długiego tunelu, to wydaje mi się, że tunel pod kanałem La
Manche jest chyba dłuższy niż te 7 km od ronda kaponiera do ławicy w Poznaniu
;-), a kasę możnaby wyciągnąć w dużej części z Unii Europejskiej.

[Gość: Marcin B.]

Myślę ze rozwiazaniem byłby tramwaj wzdłuż Bukowskiej z bezkolizyjnymi tunelami
pod Polska i Szpitalną. Tramwaj dojeżdzałby do Przybyszewskiego i następnie
jechałby przez rondo Nowaka ulicą Grunwaldzką ( tam nie ma korków jak na
Dąbrowskiego). A ulica Bukowska powinna być poeszerzona na całym odcinku od
Przeźmierowa do centrum miasta tam gdzie jest na to miejsce ( na pewno od ulicy
Przybyszewskiego d o granic miasta) . Ta ulica powinna mieć po 2 pasy a tam
gdzie by było to możliwe po uwzględnieniu tramwaju może nawet 3.

www.mpkpoznan.fora.pl

[Gość: kuba]

O tej i innych inwestycjach dyskutujemy na:

www.mpkpoznan.fora.pl/index.php
Zapraszam

[Gość: Marian]

...tymczasem proponuję zainstalować dużą tablicę informującą o zbliżającym się
skręcie w prawo, na lotnisko.
Istniejąca mała tablica nie sełnia swej roli i łatwo ją przejechać, co często
ma miejsce.

uwaga AKCJA!!!

[Gość: chcemy latać!!!]

w sobotę pomiędzy 11 a 15 zbieramy podpisy poparcia dla akcji "Chcemy latać z
Poznania"
zapraszamy!!!

www.chcemylatac.prv.pl/

[Gość: couleur3]

Myślę , że przepustowość ulic dojazdowych osiąga w tej chwili swoje maksimum i
dalej prostymi i tanimi środkami nie da się już nic osiągnąć. Potrzebne są
bezkolizyjne skrzyżowania (tunele wzgl. wiadukty) i inaczej nie uzyska się
istotnej poprawy. Nie czarujmy się ,że wydzielimy pas dla autobusów i będzie o'k
- nie będzie! Osobówki uciekną na inne ulice i zakorkują totalnie Grunwaldzką
czy Dąbrowskiego. Poszerzenie Polskiej obawiam się też nie da wiele - mają
powstać dwie (!) dodatkowe sygnalizacje świetlne . Samochody będą stać co 50-
80 metrów na światłach tyle że w dwóch rzędach i na odnowionej nawierzchni.
Transport szynowy przez Wolę wydaje mi się najlepszym rozwiązaniem na tę chwilę.
Dalej , bez większych (droższych) inwestycji drogowych się nic nie poprawi.

UWAGA! Reakcja!!!

[Gość: FRUgo]

El presidento granda persona visionaire aeroporto environmento discutando!
Todo posnanieiros apperativa idea!