Nie płakałem po uniwersjadzie

[szuszwol]

Autor trywializuje. W staraniach o uniwersjadę nie była ona celem w samym
sobie. Tylko kretyni (autor artykułu i fanatyczni antygrobleniacy) tego nie
dostrzegają. Chodziło o to by w Poznaniu powstała baza sportowa z prawdziwego
zdarzenia nie wyłącznie za nasze pieniądze, tak by cieszyć się z tego mogli
zwykli Poznaniacy. W perspektywie "po" była organizacja dużych imprez
sportowych rangi mistrzowskiej i wpisanie Poznania na listę miast gdzie się
takie imprezy cyklicznie odbywają. Hannover wtopił w Expo mimo potężnej
dotacji rządu a efektem wymiernym może jest tylko metro. Wrocław robi wokół
siebie tylko medialny szum i nic więcej. Projekt "Okrąglak" to jakaś paranoja!

Nie płakałem po uniwersjadzie

[Gość: pit]

Autro tego artykułu to jakiś sflustrowany i zakompleksiony pismak i jak
większość poznańskich dziennikarzy(zwłaszcza z wyborczej) nigdy z niczego co
dzieje się w Poznaniu nie będzie zadowolony. Nawet gdybyśmy dostali Uniwersjade
byłoby źle. A jeśli dla autora 80 milionów, które Poznań dostał dzięki
staraniom się o tą impreze to gra nie warta świeczki to przepraszam, ale może
powinien poszukać specjalisty. Argument że obowiazkiem władz jest budowanie
obiektów sportowych też jest naciągany, bo właśnie po to starania o uniwersjade
żeby móc pozyskać środki na te obiekty. Gdyby miały one powstać wyłącznie za
pieniądze miejskie to pewnie bylibyśmy daleko w polu. Nie wspomnę o promocji
miasta i korzyściach jakie z tego płyną ale po co to dostrzec, lepiej napisać
że u nas jest źle a Wrocław to się promuje i stara o jakieś imprezy.....

Uniwersjada a Centrum Sztuki Współczesnej Okrąglak

[Gość: uczeńIP.icpnet.pl]

>>Proponuję więc, żeby siły i środki przeznaczyć na coś innego. Żeby w Okrąglaku stworzyć Centrum
Sztuki Współczesnej z prawdziwego zdarzenia. Żeby promować młodych poznańskich artystów w
Polsce i Europie.<<

Sztuka jest towarem. Promocją towaru w kapitaliźmie powinni zajmować sie przedsiębiorcy z
kapitałem, na własne ryzyko. Nic nie stoi na przeszkodzie by ktoś taki kupił Okrąglak i zajął się tym
interesem, o ile uzna, że na tym towarze można interes zrobić.

Jak na razie interes z >>kształcenia<< producentów towaru za państwowe /czyli nasze podatników
pieniądze/ zrobiła sobie grupa, której towar nie był zbyt chodliwy... A teraz usiłuje zrobić skok na kasę
Miasta, by stworzyć kolejny szyld do przejmowania środków nie tylko miejskich ale i
Ministerstwa Kultury i Unijnych...

[Gość: klakson]

Jeśli tak pojmujesz sztukę, to sport też jest towarem. Nawet bardziej chodliwym.
Więc i sportu nie powinno się (niby) dofinansowywać.

A ja się zgadzam z autorem artykułu

[mantis77]

Uniwersjada to mydlenie oczu i nie udolność władz. Gdyby władza była udolna to
tą uniwersjadę byśmy mieli. Ile razy można się starać o coś czego nie chcą
przyznać i topić w pormocję czegoś czego nie ma kupę kasy? raz można spróbować
ale to już chyba trzeci raz jak pamiętam.

Za wysokie progi na nasze nogi mości Panowie. Zamiast uderzać o uniwersjadę
proponowałbym starać się o mistrzostwa europy lub świata w różnych dyscyplinach
bo jak widać mamy w tym doświadczenie (np. malta).

Może by tak zrobić np mistrzostwa europy w koszykówce i wybudować odpowiednie
hale (zmodernizować arenę) albo mistrzostwa w siatkówce (żeby nie było że w
koszu nie mamy osiągnięć więc po co organizować).

Może więcej meetingów lekkoatletycznych na golęcinie? Może wybrać kilka takich
dyscyplin i pod każdy projekt wybudować odpowiednią budowlę (mistrostwa w
pływaniu - baseny, mistrzostwa np juniorów w łyżwiasrstwie i jakieś porządne
lodowisko) itp.

Mniejszymi kroczkami a do tego samego celu. Bo jak pisałem uniwersjada to za
wysokie progi a w inych równie ważnech imprezach mamy doswiadczenia
(wioślarstwo, hokej na trawie, itp.)

Takie jest moje zdanie.

A co do okraglaka to nie głupie bo po za coraz bardziej komercyjnym festiwalem
malta miasto spoczywa na laurach jeśli chodzi o kulturę. Może więcej pomysłów
typu np artystyczne ławki? Dlaczego np nie przeznaczy się jakichś osiedli z
płyty na jakiś konkurs dla graficiarzy? Al mówię o grafuiciarzach
fotorealistach którzy tworzą coś pięknego a nie tych co zostawiają tylko tagi.

Pomysłów można zrobić wiele ale miasto uczepiło się uniwersjady jak rzep psiego
ogona. A mieliśmy np. olimpiady specjalne i nikt już o tym nie pamięta? więcej
weny ludzie. Uniwersjada to nie jedyna impreza wielkiej rangi.

Aha zapomniałbym może troszkę dofinansować tor poznań i mielibyśmy choć formułę
3 na tym torze. Na fali sukcesów kubicy moglibysmy na tym nieżle wyjść
zwarzywszy że inne miasta nie mają na to podwalin a wystarczyłoby tylko tor
unowocześnić (wały wygłuszające, nowa nawierzchnia i trybuny). Jak na razie
stoi i niszczeje.

Idiota zawsze zgadza się z idiotą!

[Gość: Piotr]

Niedobrze mi się robi jak czytam kolejny artykuł w gazecie krytykujący
Grobelnego i "marazm" w Poznaniu. Najśmieszniejsze jest to, że o braku wydarzeń
kulturalnych wypowiadają się tu ludzie którzy w ogóle w kulturze nie
uczestniczą. Komercyjny festiwal Malta? Człowieku, ty nie masz pojęcia o tym!
Spektakle na wysokim poziomie artystycznym, biletowane to nie komercja! Tobie
brakuje kiczowatych ławek, programu Bar i spędów na Rynku! Jak ci nie pasuje
Poznań to paszoł won! Tu tanie efekciarstwo w stylu Wrocławia nie przejdzie!

[wierzej1]

no, jeśli kultura w poznaniu jest na poziomie pana kultury osobistej, to jednak
nie jest z nią za dobrze

[Gość: piotr]

Kulturalnie Ci odpowiem, dostosowuję się do waszego poziomu. Zacznijcie
dyskutować w oparciu o argumenty a nie wasze zwidy i omamy inaczej powtórzę:
paszoł won swołoczy z mojego miasta.

[wierzej1]

cóż, nie będę się z panem kłócił, bo to chyba nie ma większego sensu. Zwracam
tylko uwagę, że nawet jeśli Poznań jest pana miastem, to nie znaczy, że
WYŁĄCZNIE pana. Innych też. I nie przypominam sobie, żebyśmy przechodzili na ty.

[Gość: piotr]

Nie pierwszy zacząłem argumenty ad personam! To upoważnia mnie do mówienia
ci "ty"!

Hmm

[mantis77]

No cóż szkoda ze ni stąd ni z owąd ktoś rzuca od razu epitetami bo brakuje mu
argumentów. No ale cóż napływowi Poznaniacy tak mają niestety. Jako Poznańczyk
z krwi i kości twierdzę że zbyt wielu jest speców którzy umieją robić
symulacje, prezentacje, wyceny etc. Z których nic nie wynika poza ich dobrym
samopoczuciem i kasą dla "specjalistów". Tutaj trzeba działań.

Sorry ale to że Festiwal Malta robi się komercyjny to już nie tylko moje
zdanie. Niestety kiedyś były wszystkie spektakle darmowe i dzięki temu były to
teatry offowe dostępne dla szrokiej rzeszy społeczeństwa. Teraz mamy płatne
spektakle na które pozwolić mogą sobie nieliczni. Jeśli tędy droga to rozwój
miasta będzie niestety kiepski. Bo spektakle płatne i grane przez
profesjonalnych aktorów to sobie mogę iść do Nowego oglądać czy teatru 8 dnia i
innych. Poprostu festiwal zmienił swój styl na gorszy i idzie w komerchę.

A Grobelnego nie lubię i to jest prawda ale zupełnie patrząc przez inny pryzmat
a mianowicie osób niepełnosprawnych gdyż inne miasta wyprzedziły nas w tej
kwestii o lata (np. Gdynia).

Jednak wracając do wątku który tutaj jest czyli rozwoju. Jak już pisałem obcne
władze umieją tylko robić symulacje itp. ale tylko jakichś imprez i że niby
dochody będą itd.

Zamiast myśleć po raz 10 czy można się załapać na uniwersjadę niech spróbują
wyprowadzić na prostą plany zagospodarowania przestrzennego może wtedy byłoby
jasne co jest parkiem a co terenem pod handel i nie byłoby o co kruszyć kopii
tak jak o Stary Browar (Z którego w gruncie rzeczy się cieszę ale chodzi o
zasady i uregulowanie pewnych spraw).

Ale lepiej coś sobie tam promować co nie jest zależne od nas bo zawsze mżna
zrzucić na innych że myśmy się starali a inni nie zrobili. A takie
zagospodarowanie przestrzenne to tylko my byśmy musieli zrobić i jakby było źle
to nasza wina. Tylko że to naprawdę przyciągnęłoby inwestorów a nie gruszki na
wierzbie w stylu uniwersjady.

Kasa na plakaty wyborcze RG - oto powód.

[Gość: Ryszard Ochódzki]

Czy nie rozumiecie ,że m.in.z tego budżetu idzie kasa na kampanie nieudacznia.

[renepoznan]

A ja z większością tez tego artykułu sie zgadzam. To zaczyna trącać o
śmieszność. Wszystko wskazuje na to, że na tę impresę szans nie mamy bo sa inni
z wiekszą siłą przebicia. Powiem złosliwie - jak będziemy mieli na nią szansę
to musimy sie natychmiast z tego wycofać. Bedzie to oznaczało, że to impreza
bez jakiegokolwiek znaczenia.
I prawdą jest, że pies z kulawą nogą nie interesuje sie uniwersjadami.

Twierdzenie,ze samo staranie się o uniwersjadę przynosi korzysci przewija się
ale na zasadzie, że ktoś tak powiedział. Nie spotkałem konkretnych danych -
jakie to korzyści. Choc moze ktos spotkał ?
Moze faktycznie "ktoś" powinien dokonać rzetelnego rachunku, czy to staranie
sie o uniwersjadę się nam opłaci. Ale nie moze to byc P. Frankiewicz - z pełnym
szacunkiem - nie bedzie obiektywny.

Ale mam drobne uwagi do autora. Niech nie pisze absurdów typu:
"Wolałbym, żeby człowiek, który wpadnie na szalony pomysł, żeby w Poznaniu
uprawiać jogging, nie wracał po przebieżce do domu z butami oblepionymi psimi
kupami".
To jest niemozliwe. I GW będzie pierwszą, która podniesie wrzask jak ktos
wreszcie zabierze się za psi problem w miescie. A ten problem narasta i jestem
ciekaw kiedy stanie się przyczyną jakieś epidemii czy choćby zwiekszonej liczby
zachorować na choroby odzwierzęce. Te choroby juz są - ale na razie jest ta
sprawa ukrywana - świadomie lub przypadkowo. Ale problem zasranych piaskownic
tajemnicą nie jest - wniosków tylko nikt nie chce głosno wypowiedzieć.

Pisze też autor:
"Proponuję więc, żeby siły i środki przeznaczyć na coś innego. Żeby w Okrąglaku
stworzyć Centrum Sztuki Współczesnej z prawdziwego zdarzenia. "

A nie lepiej za te pieniadze wybudować prawdziwe centrum spełniajace konieczne
wymogi wystawiennicze i inne? Bedzie chyba taniej. Skąd ta pasja przekazania
tych pieniedzy prywatnemu właścicielowi, który nie wie co z tym obiektem
zrobić. Szanowny Panie autorze - pewno sie wszyscy domyslamy o co chodzi. Bo
alternatywą jest tylko bezdenna naiwnośc i .... . A o to Was nie podejrzewamy.

Ale artykuł generalnie stawiający co niektórych na nogach ale bez głowy w
chmurach. Aby tak dalej.

[Gość: kluk]

"Nie spotkałem konkretnych danych - jakie to korzyści. Choc moze ktos spotkał ?"

80 mln zł z budżetu centralnego. Te dane akurat nietrudno spotkać.

[renepoznan]

Gość portalu: kluk napisał(a):
> 80 mln zł z budżetu centralnego. Te dane akurat nietrudno spotkać.

Tyle to też wiem. Pytanie czy te pieniadze nie trafiłyby do nas nawet gdybysmy
nie starali sie o Uniwersjadę. Poza tym rachunek kosztów. Po prostu wolałbym
mieć szerszą analizę a nie tylko rzucane 80 mln z niewiadomą faktycznie
przyczyną.

[Gość: kluk]

Nie trafiłyby, skoro były przeznaczone na obiekty uniwersjadowe.

[sosek_s]

a ja sie w pełni zgadzam z autorem artykulu... tylko dlaczego kompromitujemy sie
juz poraz 4 :|?!

[Gość: kluk]

Żeby zdobyć pieniądze.

[Gość: s.]

tylko ze to nie jest dobry sposob :) jak mamy zdobywac pieniadze tak w jak w
przypadku term maltanskich (ktore nota bene juz dawno powinny byc skonczone) to
ja dziekuje =]

[Gość: x]

Przecież pieniądze na Termy zostały zdobyte i są. A że wojewoda zablokował
budowę, to już inna historia. Pieniądze jednak zostały zdobyte, więc ak mamy
zdobywac pieniadze tak w jak w przypadku term maltanskich, to jestem za!

Termy buahahahhhh!!!

[bloggi]

Termy!? no przeciez pan prezydencik już je wybudował!!! buahhahahaha

Poznań Olympic Games 2022

[Gość: no]

Proponuję dobrze sie przygoytować, nie łudzić sie i nie panikować z powodu
uniwersjady, trzeba by wybudować nowe lotnisko i inne inwestycje, uzbierać kase
i zgłosic sie po olimpiadę np w 2022r

"Jak spadać to z wysokiego konia"

[Gość: beksa]

abi82 | wiek: 25
dodano:20:23 04.02.2007

sliczna dziewczyna :) dyszka :)

kamciu2708 | kamciu16 (at) poczta.onet.pl | GG: 10054041 | wiek: 17
dodano:11:24 04.02.2007

ode mnie 8 pozdrawiam

Joncek | GG: 394724 | wiek: 23
dodano:11:17 04.02.2007

ode mnie [10] ma swój urok, to cos i za to cos 100 ^^

bigarti | bigarti (at) poczta.fm | wiek: 14
dodano:09:08 04.02.2007

:)

davidmx400 | yamaha123459 (at) poczta.onet.pl | GG: 5946689 | wiek: 22
dodano:12:28 03.02.2007

na siłe cos szukaja co to znaczy ze ma płaską buzię. zajebista ma buzie szkoda
tylko ze mi nie odpisuje na wiadomosci ale i tak masz 18 u mnie. Dobra nie mam
pytan super jestes prosze odpisz mi :-(

browarek79 | wiek: 13
dodano:21:23 02.02.2007

:::: te fotki czarnobialy miazdzyly mi miąż w kolanach, z tymi troche inaczej
ale masz cos w oczach :P

renatka_nuta | GG: 4316665 | wiek: 19
dodano:21:23 02.02.2007

:D nie no szczerze mówie. jak mi sie podoba to pisze a jak nie to tez :D

wariatuncio140 | neilu140 (at) wp.pl | wiek: 22
dodano:21:21 02.02.2007

renatko ciekawe masz skojarzenia :] dziewczynko ja poproszę o fotkę w całości :D

renatka_nuta | GG: 4316665 | wiek: 19
dodano:20:01 02.02.2007

nie lubie chinek... kojarzy mi sie z tanimi porno filami ;/ marne 2=

Holka | wiek: 21
dodano:20:01 02.02.2007

a mis ie podoba 9

Hub75 | GG: 468096 | wiek: 13
dodano:20:00 02.02.2007

praktycznie identyczna była wczoraj... jakąś masz płaską buzię...po