Nowy przystanek tramwajowy na św. Marcinie

[sumerolog]

Powinien być pod Alfą, przed skrzyżowaniem z Ratajczaka... Jak chce się
podjechać z Kaponiery na Ratajczaka, zeby podejsc np. do Empiku, Biblioteki
Uniwersyteckiej, czy W te okolice, to trzeba sie tłuc do Marcinkowskiego a
potem z powrotem na plac Wolności, podobnie keidy jedzie się np. do Alfy,
rossmanna czy po prostu na św. Marcina to trzeba wysiąść przy zamku, a potem
dochodzić. Lokalizacja nie wymaga jakichś wielkich nakładów, bo miejsce pod
przystanek tam jest, wystarczy tylko odrobina dobrej woli. No i wiata;)
Co o tym myślicie???

[Gość: Pulpowa]

Już całe lata temu zastanawiałam się, dlaczego w tym miejscu nie ma przystanku.
Zważywszy jednokierunkowosć trasy i obecnośc świateł, aż się prosi o postój w
tym miejscu! A może istnieją jakieś poważne przeszkody? Ktoś wie?

[Gość: ravau]

W tym miejscu pewnie ze sto lat lat był przystanek, ale został zlikwidowany
chyba na przełomie lat 70/80, żeby skrócić czas przejazdu tramwajów przez
centrum (?!). Natomiast nie zlikwidowano przystanku na trasie w drugim
kierunku, czyli przy Arkadii (obecnie Empik).

[Gość: fernando]

nie ma przystanku,bo psy nie mialyby gdzie robic kupke ;)!!!
a atk powaznie to to takze i mnie zadziwia!!!wazny pkt,bez przystanka!!!
SKANDAL!!!

[mankut400]

Gość portalu: fernando napisał(a):

> nie ma przystanku,bo psy nie mialyby gdzie robic kupke ;)!!!

Ależ poznańskie tramwaje nie mają drzwi z lewej strony pojazdu!
(z prawej strony jest tylko jezdnia)

[sumerolog]

Gość portalu: fernando napisał(a):

> nie ma przystanku,bo psy nie mialyby gdzie robic kupke ;)!!!
> a atk powaznie to to takze i mnie zadziwia!!!wazny pkt,bez przystanka!!!
> SKANDAL!!!

Moze by tym zainteresować redakcję "gazety".... niech pokazą co mogą...

[lowca.masek]

Gość portalu: ravau napisał(a):

> W tym miejscu pewnie ze sto lat lat był przystanek

No, od 1911r.

, ale został zlikwidowany
> chyba na przełomie lat 70/80

Trochę wcześniej, tuż po ukończeniu Alfy. W czasie jej budowy, już po
wprowadzeniu jednokierunkowego ruchu tramwajów w centrum funkcjonowała tam
przez krótki czas wysepka z płyt betonowych, potem ją usunięto. Torowisko
leżało wówczas na jezdni (w dodatku tramwaje jeździły lewym torem - prawy był
nieczynny) i wsiadanie wymagałoby przejścia przez dwa pasy ruchu. W 1976 r.
przebudowano ulicę, usunięto nieczynne szyny, a czynne przeniesiono na
wydzielony pas - dlaczego wówczas nie przywrócono przystanku??? Nie wiem, czy
istnieje ktoś znający sensowną odpowiedź (poza słyszaną od lat ok. 12, że
przystanek wróci jak powstanie linia przez Ratajczaka, czyli na Św. Nigdy)

, żeby skrócić czas przejazdu tramwajów przez
> centrum (?!)

Brzmi idiotycznie, ale tak to tłumaczono!!! Na krótki czas - z tych samych
powodów - zlikwidowano też przystanki na Strzeleckiej przy Łąkowej i
Zwierzynieckiej/Zeylanda. Z tamtej radosnej TFUrczości jedynie likwidacja tego
na Dąbrowskiego róg Szamotulskiej okazała się uzasadniona i nikt go już nie
pamięta

. Natomiast nie zlikwidowano przystanku na trasie w drugim
> kierunku, czyli przy Arkadii (obecnie Empik).

Pewnie dlatego, że nie przebudowywano PL. Wolności! Tamtejsza wysepka to tez
tymczasówka położona w miejscu dawnego toru (tor, którym dzis jeżdżą tramwaje
to dawny "lewy"). Zresztą plany z pocz. lat 80 przewidywały likwidację
tramwajów na placu i przywrócenie dwóch kierunków na Św. Marcinie po
wybudowaniu Trasy Piekary

[mankut400]

lowca.masek napisał(a):

> jedynie likwidacja tego
> na Dąbrowskiego róg Szamotulskiej okazała się uzasadniona i nikt go już nie
> pamięta

Pamiętam. Pamiętam jak wysiadałem z trolejbusu linii 103 i widząc tramwaj
odjeżdżający z pętli goniłem go do Szamotulskiej. Często się udawało, w
najgorszym razie wskakiwało się do ruszającego tramwaju - gorzej było zimą, gdy
te ogromniaste, szerokie drzwi były zamknięte i jadąc na stopniu trzeba je było
otworzyć.

[mankut400]

sumerolog napisał:

> Powinien być pod Alfą, przed skrzyżowaniem z Ratajczaka...
Jestem przeciwny dodatkowym przystankom! Wk.... mnie przystanek przy Arkadii,
bo przeciez spod Hotelu Rzymskiego do Arkadii jest o rzut beretem!
I teraz taka pokraka miałaby powstać na Swietym Marcinie ????!!!
Kolejny bubel przystankowy to ciąg wzdłuż Roosevelta. W kierunku Mostu
Dworcowego przystanek najpierw za Dąbrowskiego, potem przed Kaponierą, potem za
Kaponierą (dla linii 9) lub przy Bałtyku (dla linii 15). Brrrrrr....
Toż to szybciej przejdę ten kawałek piechotą niż pokonam go tramwajem.
Pomiędzy Dąbrowskiego i Kaponierą powinien być jeden przystanek usytuowany
pośrodku - kto chce, idzie do przodu, kto chce cofa się do tyłu. dodatkowych
kikadziesiąt kroków, a jakie zwiększenie szybkości podróży!
Oczywiście, wiem, jeszcze nie mam kłopotów z nogami. Moze za ...dziesiat lat
zmienię zdanie?

[sumerolog]

mankut400 napisał:


> Jestem przeciwny dodatkowym przystankom! Wk.... mnie przystanek przy Arkadii,
> bo przeciez spod Hotelu Rzymskiego do Arkadii jest o rzut beretem!
> I teraz taka pokraka miałaby powstać na Swietym Marcinie ????!!!
> Kolejny bubel przystankowy to ciąg wzdłuż Roosevelta. W kierunku Mostu
> Dworcowego przystanek najpierw za Dąbrowskiego, potem przed Kaponierą, potem
za
>
> Kaponierą (dla linii 9) lub przy Bałtyku (dla linii 15). Brrrrrr....
> Toż to szybciej przejdę ten kawałek piechotą niż pokonam go tramwajem.

Proponuję wobec tego wcale nie korzystać z komunikacji miejskiej i wszędzie
dochodzic sobie piechotką.
Tramwaje i autobusy, zwłaszcza w centrum są po to, żeby człowiek, który nie
chce przechodzić "tego kawałka" piechotą tylko właśnie tramwajem mógł dojechać
w odpowiednie miejsce. Rozumiem, że dodatkowy przystanek np. przy fontaniie
przed Operą, byłby totalnie bez sensu, ale akurat Alfa i skrzyżowanie z
Ratajczakiem aż prosi sie o to, żeby postawić tam przystanek. A z Rzymskiego do
Arkadii może i jest rzut beretem, ale nie po to kupuję co rok sieciówkę za
prawie trzysta złotych żeby musieć wysiadać o kawałek dalej i dochodzić, a po
to, żeby tramwaj/autobus zawiózł mnie tam gdzie sobie życzę. Heh... chyba takie
jest przeznaczenie komunikacji miejskiej centralnej czyz nie?

[Gość: Ford Transit]

sumerolog napisał:

> Tramwaje i autobusy, zwłaszcza w centrum są po to, żeby człowiek, który nie
> chce przechodzić "tego kawałka" piechotą tylko właśnie tramwajem mógł
dojechać
> w odpowiednie miejsce. Rozumiem, że dodatkowy przystanek np. przy fontaniie
> przed Operą, byłby totalnie bez sensu, ale akurat Alfa i skrzyżowanie z
> Ratajczakiem aż prosi sie o to, żeby postawić tam przystanek. A z Rzymskiego
do
>
> Arkadii może i jest rzut beretem, ale nie po to kupuję co rok sieciówkę za
> prawie trzysta złotych żeby musieć wysiadać o kawałek dalej i dochodzić, a
po
> to, żeby tramwaj/autobus zawiózł mnie tam gdzie sobie życzę. Heh... chyba
takie
>
> jest przeznaczenie komunikacji miejskiej centralnej czyz nie?

A ja chcę, aby komunikacja publiczna dowiozła mnie szybko i sprawnie. Jest to
komunikacja ZBIOROWA, a więc ma uwzględniać interesy globalne, a nie
indywidualne. Jak ktoś chce być dowieziony pod sam dom, to niech weźmie
taksówkę ;))

[sumerolog]

> A ja chcę, aby komunikacja publiczna dowiozła mnie szybko i sprawnie. Jest to
> komunikacja ZBIOROWA, a więc ma uwzględniać interesy globalne, a nie
> indywidualne. Jak ktoś chce być dowieziony pod sam dom, to niech weźmie
> taksówkę ;))
Dla Twojej informacji - nie mam tam domu. Mam tam trochę miejsc w które często
chodzę, ale są to miejsca w które oprócz mnie chodzi dosyć dużo ludzi - vide
Biblioteka Uniwersytecka, vide sklepy na Marcinie, vide inne obiekty w obrębie,
vide Empik, jeśli ktoś jedzie od strony Kaponiery. Przyznaję - uwzględniam
interesy włąsne, ale też chyba reprezentuję - co widać po wypowiedziach,
interesy sporej gurpy ludzi, którzy również uczęszczają tam gdzie i ja, i nie
widzieliby nic złego w takiej propozycji. A tylko trochę dobrego.
Pozdrawiam

[ciotka_klotka]

sumerolog napisał:

> Powinien być pod Alfą, przed skrzyżowaniem z Ratajczaka... Jak chce się
> podjechać z Kaponiery na Ratajczaka, zeby podejsc np. do Empiku, Biblioteki
> Uniwersyteckiej, czy W te okolice, to trzeba sie tłuc do Marcinkowskiego a
> potem z powrotem na plac Wolności, podobnie keidy jedzie się np. do Alfy,
> rossmanna czy po prostu na św. Marcina to trzeba wysiąść przy zamku, a potem
> dochodzić. Lokalizacja nie wymaga jakichś wielkich nakładów, bo miejsce pod
> przystanek tam jest, wystarczy tylko odrobina dobrej woli. No i wiata;)
> Co o tym myślicie???



cudowny pomysł!!!!
niech Ci Bóg w dzieciach wynagrodzi:-)

[Gość: lukaszbandi]

Jeśli nawet to przystanek pojawi się tam po wybudowaniu torów na Ratajczaka,
oby jak najszybciej.

[ciotka_klotka]

Tobie Łukaszku też:-)

[ciotka_klotka]

w dzieciach wynagrodzi, ups, za szybko nacisnęłam wyślij

ciotka_klotka napisał:

> Tobie Łukaszku też:-)
>
>

[lowca.masek]

Gość portalu: lukaszbandi napisał(a):

> Jeśli nawet to przystanek pojawi się tam po wybudowaniu torów na Ratajczaka,
> oby jak najszybciej.

Czyli od 10 lat i przez następne 40 "za rok, najpóźniej dwa"

Firlik się myli

[sumerolog]

"Po pierwsze - średnia odległość między przystankami winna wynosić około 800
metrów, a z tym przystankiem zrobiłoby sie tam za gęsto"
Przystanki Marcinkowskiego i Plac Wolności są od siebie oddalone o mniej więcej
tyle co Marcinkowskiego i propozycja przystanku na Ratajczaka. Plac Wolności i
Gwarna też mniej więcej mają taką samą odległość, a nawet mniejszą co widać w
terenie, jak odległośc od Ratajczaka do przystanku św. Marcin (pod zamkiem),
więc o co chodzi? na Placu Wolności nie przeszkadza a przy Ratajczaka tak?

"Należałoby zmienić program sygnalizacji świetlnej niejako pod tramwaj"
A ja słyszałem, że w naszym pięknym grodzie Przemysława jest taki plan, aby
tramwaje były uprzywilejowanymi pojazdami w komunikacji bo są ekologiczne, i
szybkie - i że mają one być priorytetem, zwłaszcza w centrum, dla komunikacji
miejskiej... A teraz nagle odżegnują się od tego pomysłu?

"Na przystanek nie ma za dużo miejsca"
przesunąć torowisko, albo zabrać trochę jezdni. Wiele nie trzeba, wystarczy
metr. Wiata może być prowizoryczna. Albo po prostu słupek z symbolem tramwaju.
A jeśli przesuwanie torowiska albo jezdni okaże się niemożliwe z
architektonicznego punktu widzenia (nie wiem bo architektem nie jestem), to
może by tak wiatę na chodniku, i dochodziliby sobie ludzie, jakby padało na
przykład i koniecznośc korzystania z wiaty byłaby paląca? A poza tym na drugiej
stronie torowiska jest dużo miejsca - postawmy wiatę tam, można zawsze przejśc
się na drugą stronę gdy tramwaj już pojedzie... I proszę nie mówić że to
pomysły wzięte z kosmosu i nic nie warte, w końcu potrzeba matką wynalazku, a
nie takie rzeczy już w Poznaniu robiono!

"trwają przymiarki do budowy torowiska na Ratajczaka"
Tak... przymiarki do budowy Pestki trwały około kilku dziesięcioleci... A poza
tym kto powiedział, że przystanku nie można tak skonstruować, by pasował on do
nowej trasy na Ratajczaka... może to zmobilizuje projektantów, zarząd miasta, i
każdą władzę do szybszej budowy torowiska!!

Wszystkie cytaty z dzisiejszego wydania wyborczej, na drugiej stronie jest
postawiony problem tego torowiska.
Osobiście moje zdanie jest takie: władze nie mają zamiaru ułatwiać życia
poznaniakom, bo im się nie chce! i stąd biorą się te wszystkie wydumane
argumenty typu "za mało miejsca..." - jakby się chciało to nic nie jest
przeszkodą a jak się nie chce to... ech....

[Gość: Pulpa]

sumerolog napisał:

> "Po pierwsze - średnia odległość między przystankami winna wynosić około 800
> metrów, a z tym przystankiem zrobiłoby sie tam za gęsto"

Ciekawe, co by Firlik powiedział na odleglość między przystankami przy Alei
Wielkopolskiej i Libelta. Ledwo tramwaj ruszy, już musi się zatrzymywać. Ja nie
mam miarki w oku, ale to nie jest nawet 500 metrów...

Zróbcie porządek..

[mankut400]

Gość portalu: Pulpa napisał(a):

> Ciekawe, co by Firlik powiedział na odleglość między przystankami przy Alei
> Wielkopolskiej i Libelta. Ledwo tramwaj ruszy, już musi się zatrzymywać. Ja
nie
>
> mam miarki w oku, ale to nie jest nawet 500 metrów...

Ja proponuję zrobienie porządku z przystankami. Precz z takimi potworkami jaki
opisuje Pulpa. Zrobienie jednego przystanku w połowie drogi pomiędzy Al.
Wielkopolską a Libelta rozwiązuje problem. Nikt na tym nie traci - do przejścia
dodatkowo co najwyżej 100 metrów!
Tyle się mówi o budowie trasy tramwajowej przez Most Rocha, która za
kilkadziesiąt milionów ma skrócić czas przejazdu bodajże o cztery minuty.
Tymczasem uporządkowanie (za naprawdę niewielkie pieniądze) przystanków: Al.
Wielkopolska i Libelta oraz Most Teatralny i Kaponiera dałoby już ze dwie
minuty oszczędności dla linii 9 i 11!

Czytaj dokładniej!

[mankut400]

sumerolog napisał:

> "Po pierwsze - średnia odległość między przystankami winna wynosić około 800
> metrów, a z tym przystankiem zrobiłoby sie tam za gęsto"
> Przystanki Marcinkowskiego i Plac Wolności są od siebie oddalone o mniej
więcej
>
> tyle co Marcinkowskiego i propozycja przystanku na Ratajczaka. Plac Wolności
i
> Gwarna też mniej więcej mają taką samą odległość, a nawet mniejszą co widać w
> terenie, jak odległośc od Ratajczaka do przystanku św. Marcin (pod zamkiem),
> więc o co chodzi? na Placu Wolności nie przeszkadza a przy Ratajczaka tak?

Czytaj dokładniej - wyraźnie dyr. Firlik mówi iż POWINNA wynosić 800 m. To, że
gdzie indziej jest mniej, to tylko kwestia zaszłości!



>
> "Na przystanek nie ma za dużo miejsca"
> przesunąć torowisko, albo zabrać trochę jezdni. Wiele nie trzeba, wystarczy
> metr. Wiata może być prowizoryczna. Albo po prostu słupek z symbolem
tramwaju.
Oj stary, przesadzasz. Weź miarkę i zobacz ile to jest metr. I spróbuj na takim
przystanku zachować bezpieczną odległość od wjeżdżającego tramwaju.
Zrób mały eksperyment: wymaluj w pokoju pas o szerokości metra. Niech tam
stanie ze trzech znajomych "oczekujących" na inny tramwaj. Czwarty niech
wysiada z tramwaju, piąty niech usiłuje dojść do umownych "drzwi". I niech nie
wchodzi na "jezdnię", bo go wirtualny samochód potrąci.
A ty byś chciał jeszcze "prowizoryczną" wiatę stawiać....


> to
> może by tak wiatę na chodniku, i dochodziliby sobie ludzie,

A gdzie mieliby się podziać ludzie którzy obecnie chodzą po chodniku na Św.
Marcinie? Tam jest duży ruch pieszy!

>A poza tym na drugiej stronie torowiska jest dużo miejsca - postawmy wiatę
tam, można zawsze przejśc się na drugą stronę gdy tramwaj już pojedzie...

Znając standardowe zachowania ludzkie, przy takim rozwiązaniu co najmniej raz w
tygodniu byłoby tam potrącenie pieszego. A może nawet i filię zakładu
pogrzebowego opłacałoby się uruchomić?

>A poza tym kto powiedział, że przystanku nie można tak skonstruować, by
pasował on do nowej trasy na Ratajczaka...

Według tego co pamiętam, NIESTETY jest tam planowany przystanek - jest to
jednak związane z przebudową całego skrzyżowania.
Ale wtedy należałoby zlikwidować przystanek w Al. Marcinkowskiego!

[sumerolog]

mankut400 napisał:

>
>
>
> >
> > "Na przystanek nie ma za dużo miejsca"
> > przesunąć torowisko, albo zabrać trochę jezdni. Wiele nie trzeba, wystarcz
> y
> > metr. Wiata może być prowizoryczna. Albo po prostu słupek z symbolem
> tramwaju.
> Oj stary, przesadzasz. Weź miarkę i zobacz ile to jest metr. I spróbuj na
takim
>
> przystanku zachować bezpieczną odległość od wjeżdżającego tramwaju.
> Zrób mały eksperyment: wymaluj w pokoju pas o szerokości metra. Niech tam
> stanie ze trzech znajomych "oczekujących" na inny tramwaj. Czwarty niech
> wysiada z tramwaju, piąty niech usiłuje dojść do umownych "drzwi". I niech
nie
> wchodzi na "jezdnię", bo go wirtualny samochód potrąci.
> A ty byś chciał jeszcze "prowizoryczną" wiatę stawiać....

A jaki problem w zabraniu jednego pasa jezdni? przecież i tak w centrum
teoretycznie ma być wciąż zmniejszany ruch samochodowy na rzecz tramwaju?,
Torowisko można też przesunąc o kawałek - i będzie miejsce....
Podobnie z pieszymi - piesi na św Marcinie - nic złego by im sie nie działo,
tyle że mijaliby wiatę, w której czekaliby ludzie na tramwaj.
>
> >A poza tym kto powiedział, że przystanku nie można tak skonstruować, by
> pasował on do nowej trasy na Ratajczaka...
>
> Według tego co pamiętam, NIESTETY jest tam planowany przystanek - jest to
> jednak związane z przebudową całego skrzyżowania.
> Ale wtedy należałoby zlikwidować przystanek w Al. Marcinkowskiego!
>
Zlikwidować przystanek na Marcinkowsiego? A czemuż to?

PS. magdo, nie gnuśnieję, i nie żądam za dużo - gdyby ludzie niczego nie
żądali, co mogło by ułatwić im życie, to nie mielibyśmy koła, ognia, telewizora
ani "Solidarności".

[mankut400]

sumerolog napisał:

> Torowisko można też przesunąc o kawałek - i będzie miejsce....

Chyba za dużo elektryczną kolejką na dywanie się bawiłeś ;-))

> Podobnie z pieszymi - piesi na św Marcinie - nic złego by im sie nie działo,
> tyle że mijaliby wiatę, w której czekaliby ludzie na tramwaj.

Wybacz, ale ponownie wykazujesz brak wyobraźni. Jakiej szerokości jest wiata, a
jaka jest szerokość chodnika na Św. Marcinie? Proszę o konkretną odpowiedź !!
(może być z dokładnością do 10 cm)

> >
> Zlikwidować przystanek na Marcinkowsiego? A czemuż to?

Pisałem wyraźnie: jakby powstał przystanek przy Ratajczaka. A po co?
Choćby po to, abym wyjeżdżając po południu z Golęcina zdążył na wieczór
dojechać na Rataje. Jak co kawałek będziesz stawiał przystanki, to do tramwajów
doczepki restauracyjne firmy WARS trzeba będzie dołączać. A jak się nie
opamiętasz, to i sypialne będą potrzebne...

[sumerolog]

mankut400 napisał:

> sumerolog napisał:
>
> > Torowisko można też przesunąc o kawałek - i będzie miejsce....
>
> Chyba za dużo elektryczną kolejką na dywanie się bawiłeś ;-))
>
> > Podobnie z pieszymi - piesi na św Marcinie - nic złego by im sie nie dział
> o,
> > tyle że mijaliby wiatę, w której czekaliby ludzie na tramwaj.
>
> Wybacz, ale ponownie wykazujesz brak wyobraźni. Jakiej szerokości jest wiata,
a
>
> jaka jest szerokość chodnika na Św. Marcinie? Proszę o konkretną odpowiedź !!
> (może być z dokładnością do 10 cm)
>
> > >
> > Zlikwidować przystanek na Marcinkowsiego? A czemuż to?
>
> Pisałem wyraźnie: jakby powstał przystanek przy Ratajczaka. A po co?
> Choćby po to, abym wyjeżdżając po południu z Golęcina zdążył na wieczór
> dojechać na Rataje. Jak co kawałek będziesz stawiał przystanki, to do
tramwajów
>
> doczepki restauracyjne firmy WARS trzeba będzie dołączać. A jak się nie
> opamiętasz, to i sypialne będą potrzebne...
>

Heh.... zapominasz o jednej rzeczy - centrum to takie mejsce, gdzie ludzi jest
mnostwo, gdzie chce sie dojechac w konretne miejsce. Gdzie przystankow nigdy za
duzo ;) Zreszta zamykasz ten pomysl w jedej kwestii - jak zdobyc miejsce na
przystanek. Zgadzam sie, miesjca nie jest wiele, moge sie zgodzic, ze
przesuniecie torowiska jest niemozliwe, chociaz tu mam watpliwosci, moge sie
zgodzic ze chodnik na Marcinioe jest za maly, chociaz nie wiem dokladnie ile ma
centymetrow... moze i rzeczywsicie za waski. Ale jednego nie przebijesz - można
choćby zabrać jeden pas jezdni. To jest argument zgodny z linią projektowa
naszego miasta, bo w koncu ograniczenie ruchu w centrum. Takie sa zalozenia ze
ruch samochodyw w centrum nalezy ograniczac, a ludzie maja dojezdzac
komunikacja miejska gdzie sobie zazycza, zostawiajac samochody na parkingach
ktore sa usytuowane na obrzezach centrum. I stad tez pomysl rozszerzenia ilsoci
przystankow -dla ludzkiej wygody. zgadzam sie ze oczywiscie nie jst to
rozwiazanie dobre dla kierowcow, ale jesli nie bedziemy wprowadzac taklowych to
samochody bede sobie jezdzic po centrum gremialnie i nigdy nie wprowadzimy
standardu ktory wyzej przedstawilem.
No i druga kwestia - skoro jezdzisz z Golecina na Rataje, to dlaczego wybierasz
tramwaje jadace przez centrum - przecie zwiadomo ze jak sie chce dojechac z
przedmiescia na przeciwlegle przedmiescie, to NIKT rozsadny nie jedzie przez
centrum, bo tam tramwaje jada wolniej - sens oczywisty - jak nie jedziesz do
centrum, to je omijasz, a jak jedziesz do centrum, to masz miec wygode zeby
wysiasc tam gdzie sobie zyczysz - proste? Proste!
Pozdrawiam
PS. Golecin - Rataje, nie wiem jakie punkty dokladnie ale bym wybral - 60 do
Grabra, a potem przesiasc sie na jedyunke i juz jestes na ratajach, a nie tluc
sie przez centrum...

zaprzystankujmy Poznan!

[mankut400]

sumerolog napisał:

> Heh.... zapominasz o jednej rzeczy - centrum to takie mejsce, gdzie ludzi
jest mnostwo, gdzie chce sie dojechac w konretne miejsce. Gdzie przystankow
nigdy za duzo ;)

To jeszcze przystanek na Św. Marcinie przy Gwarnej poproszę (Biblioteka
Raczyńskich, Hotel Wielkopolska, a ile ludzi tam jest) i parę innych.

>Zreszta zamykasz ten pomysl w jedej kwestii - jak zdobyc miejsce na
> przystanek.
Nie ! Jest to argument mniejszej wagi.

>Zgadzam sie, miesjca nie jest wiele, moge sie zgodzic, ze
> przesuniecie torowiska jest niemozliwe, chociaz tu mam watpliwosci,
Nie ma rzeczy niemożliwych - są rzeczy nieuzasadnione technicznie lub
ekonomicznie. Tutaj występują oba warunki.

> moge sie
> zgodzic ze chodnik na Marcinioe jest za maly, chociaz nie wiem dokladnie ile
ma centymetrow... moze i rzeczywsicie za waski.

W następnych wyborach wpisz się na listę kandydatów do Sejmu. Tam też dokładnie
nie wiedzą, są pełni dobrych chęci, ale robią to tak bez pomyślunku iż same
knoty wychodzą.

>I stad tez pomysl rozszerzenia ilsoci przystankow -dla ludzkiej wygody.

Dla ludzkiej wygody nie należy szastać z ilością przystanków. Dlaczego
mieszkańcy Piątkowa jeżdżą Pestką? Bo chociaż muszą kawałek dojść do przystaku
i pokonać nieruchome schody to do centrum dojadą dosłownie w kilka minut.
Chcesz dodatkowe przystanki w centrum? A czym Tobie zawinili mieszkańcy
akademików przy Obornickiej, że TAAAKI kawał muszą iść na przystanek
Słowiańska? Wprowadźmy dodatkowy przystanek przy akademikach! I następny, i
jeszcze jeden...
A poza tym - EOT

[yashoo]

> Dla ludzkiej wygody nie należy szastać z ilością przystanków. Dlaczego
mieszkańcy Piątkowa jeżdżą Pestką? Bo chociaż muszą kawałek dojść do przystaku
i pokonać nieruchome schody to do centrum dojadą dosłownie w kilka minut.
Chcesz dodatkowe przystanki w centrum? A czym Tobie zawinili mieszkańcy
akademików przy Obornickiej, że TAAAKI kawał muszą iść na przystanek
Słowiańska? Wprowadźmy dodatkowy przystanek przy akademikach! I następny, i
jeszcze jeden...

Generalną regułą planowania rozmieszczenia przystanków na terenie miasta jest
(lub raczej powino być) analiza: czasu dojścia do przystanku oraz potencjalnej
ilości wsiadających/wysiadających. Oczywiście w zależności od strefy zakaładany
czas dojścia może przyjmować różne wartości. I tak- inny będzie dla
przedmieścia z rozproszoną zabudową jednorodzinną (w zupełności wystarczy 10-15
min do najbliższego przystanku), inny dla osiedli, inny dla terenów
przemysłowych a jeszcze inny dla obszarów śródmieścia lub też ścisłego centrum
(zawierający się w przedziale 3-5 min). Dlatego też zarówno gęstość linii na km
kw jak i ilość kursów na godz. jest znacznie wyższa w centrum niż na
peryferiach. Krótko mówiąc - wartość 800m odległości pomiędzy przystankami jest
wartością średnią - a nie jedyną słuszną dla całego miasta. Zatem -
1. sugestia zagęszczenia przystanków na Pestce jest absurdalna,
2. przystanek na Św. Marcinie, który zapoczątkował tą długą dyskusję z
pewnością nie jest konieczny, choć moim zdaniem byłby jak najbardziej przydatny
(sugeruję badanie ankietowe pasażerów wysiadających przy Zamku i przy
Marcinkowskiego - można by oszacować orientacyjną ilość potencjalnych pasażerów
korzystających z tegoż przystanku).

Natomiast dla usprawnienia ruchu tramwajów na Św. Marcinie proponuję po prostu
synchronizację świateł - dziś niejednokrotnie na odcinku R. Kaponiera -
Marcinkowskiego tramwaj musi odczekać na zmianę światła aż w trzech miejscach
(najbardziej absurdalne jest światło tylko dla tramwaju przed nieużywaną w
ruchu liniowym zwrotnicą dla skrętu w Gwarną).

[rachp]

sumerolog napisał:

> "Na przystanek nie ma za dużo miejsca"
> przesunąć torowisko, albo zabrać trochę jezdni. Wiele nie trzeba, wystarczy
> metr. Wiata może być prowizoryczna. Albo po prostu słupek z symbolem
tramwaju.

Aby przesunąć torowisko, należałoby najpierw zburzyć całą północną pierzeję Św.
Marcina od Ratajczaka do Al. Marcinkowskiego. Tam po prostu na przesunięcie
torowisk nie ma miejsca. Jesteście wszyscy zbyt młodzi by pamiętać, że kiedyś
na Św. Marcinie tramwaje kursowały w dwie strony. Ale to było kiedyś, gdy
samochodów było w Poznaniu jak na lekarstwo.


> A jeśli przesuwanie torowiska albo jezdni okaże się niemożliwe z
> architektonicznego punktu widzenia (nie wiem bo architektem nie jestem), to
> może by tak wiatę na chodniku,

Ciekawe, w którym miejscu - może w sklepie na parterze, bowiem szerokość
chodnika na to nie pozwala. Gdy był przystanek w tym miejscu, znajdował sie on
na wysepce, co oznaczało, że na jezdni był tylko jeden pas ruchu - dzisiaj to
jest nierealne.

> przykład i koniecznośc korzystania z wiaty byłaby paląca? A poza tym na
drugiej
>
> stronie torowiska jest dużo miejsca - postawmy wiatę tam, można zawsze
przejśc
> się na drugą stronę gdy tramwaj już pojedzie... I proszę nie mówić że to
> pomysły wzięte z kosmosu i nic nie warte, w końcu potrzeba matką wynalazku, a
> nie takie rzeczy już w Poznaniu robiono!

Oj z Kosmosu, z Kosmosu. A co z drzwiami w tramwajach?


I na poważnie: odległość dzieląca przystanek 'Zamek' na Św. Marcinie od Al.
Marcinkowskiego w gruncie rzeczy jest niewielka i łatwa do pokonania.

I jeszcze powazniej (chociaż wyda się to wam dziwne): cała ta dyskusja jest
tyle warta, co patent na produkcję szklanek dla mańkutów (przepraszam
wszystkich, dla których większość społeczeństwa jest leworęczna inaczej!).

Nie gnuśniej!

[magda_s4]

Żądasz za dużo. Jakbyś nie mógł sobie podejść parę kroków. Nie można otrzymywać
wszystkiego na talerzu. CHcesz, żeby Ci mięśnie zanikły???