TRANZYT PRZEZ CENTRUM????

[Gość: poznaniak]

Ludzie na pomoc!!! Czy władze Poznania oszalały??? Gazeta pisze, że chcą
puścić tranzyt (tysiące TIRów)w momencie oddania do uzytku odcinkla A-2
Września-Poznań z węzła Krzesiny przez Franowo, Krzywoustego, Rondo Rataje.
Rondo Śródka, Nowe Zawady do starej obwodnicy!!! I to na ponad rok czasu!!!
Ludzie czy wyście oszaleli??? Przecież przez Rataje i Śródkę już dziś jedzie
się 20 minut, a korki na Nowych Zawadach sięgają do Ronda Śródka!!! A Wy
chcecie puścić kilka tysięcy TIRów (ZDM mówi o 500 TIRach na dobę - ha, ha -
ja na obwodnicy przez godzinę doliczyłem się setki, a przez 24 godziny na
dobę to będzie kilka tysięcy!!!) przez centrum??? To na cholerę oddajecie tą
obwodnicę??? Niech TIRy dalej jeżdżą przez Swarzędz zanim nie będzie oddany
odcinek A-2 do Nowego Tomyśla!!!
Ja nie rozumiem kto rządzi tym chorym miastem? Przecież to sparaliżuje cenrum
na ponad rok, nie mówiąc o zniszczeniu ulic i zatruciu zycia mieszkańców
Rataj. Ludzie z Orła Białego itd. będą mieli pod oknami tysiące TIRów na dobę
i nie będzie praktycznie szans na przedostanie się przez Wartę przy paraliżu
Ronda rataje i Śródka, a wszystko to gdy rozebrano most Rocha!!! Brawo miasto
Poznań - proponuję wpis do księgi guinessa - szczyt głupoty!!!

[Gość: Rafis]

Gość portalu: poznaniak napisał(a):

> Ludzie na pomoc!!! Czy władze Poznania oszalały??? Gazeta pisze, że chcą
> puścić tranzyt (tysiące TIRów)w momencie oddania do uzytku odcinkla A-2
> Września-Poznań z węzła Krzesiny przez Franowo, Krzywoustego, Rondo Rataje.
> Rondo Śródka, Nowe Zawady do starej obwodnicy!!! I to na ponad rok czasu!!!
> Ludzie czy wyście oszaleli??? Przecież przez Rataje i Śródkę już dziś jedzie
> się 20 minut, a korki na Nowych Zawadach sięgają do Ronda Śródka!!! A Wy
> chcecie puścić kilka tysięcy TIRów (ZDM mówi o 500 TIRach na dobę - ha, ha -
> ja na obwodnicy przez godzinę doliczyłem się setki, a przez 24 godziny na
> dobę to będzie kilka tysięcy!!!) przez centrum??? To na cholerę oddajecie tą
> obwodnicę??? Niech TIRy dalej jeżdżą przez Swarzędz zanim nie będzie oddany
> odcinek A-2 do Nowego Tomyśla!!!
> Ja nie rozumiem kto rządzi tym chorym miastem? Przecież to sparaliżuje
cenrum
> na ponad rok, nie mówiąc o zniszczeniu ulic i zatruciu zycia mieszkańców
> Rataj. Ludzie z Orła Białego itd. będą mieli pod oknami tysiące TIRów na
dobę
> i nie będzie praktycznie szans na przedostanie się przez Wartę przy paraliżu
> Ronda rataje i Śródka, a wszystko to gdy rozebrano most Rocha!!! Brawo
miasto
> Poznań - proponuję wpis do księgi guinessa - szczyt głupoty!!!


Na Twoim miejscu pomyślałbym, że to tylko jeden rok.Przez Wrocław codziennie
przejezdzaja setki TIR-ów od kilkunastu lat i beda jeszcze conajmniej przez
kilka :-o

pzdr.

[Gość: poznaniak]

Bzdura !!! Grzśkowiak z Ostrowa , nie wie co mówi!!!

[Gość: poznaniak]

Kochany, jaki Wrocław? My tu mówimy o kilku tysiącach TIRów, które walą na A-2 -
głównie ruskich jadących do Terespola - to jest ogromna ilość ciężarówek i
sorry - nie obraź się ale Wrocławski tranzyt przez miasto to naprawdę pestka
przy tym co przejeżdża przez Poznań. Do tego my mamy obecnie obwodnicę i nie
rozumiem dlaczego nagle TIRy mają zjeżdżać z autostrady w Krzesinach i walić
przez środek miasta? Niech zjeżdżają w Swarzędzu albo nawet we Wrześni i jadą
jak dawniej zanim nie powstanie odcinek A-2 do Nowego Tomyśla. I koniec kropka.
Obecny pomysł to jakieś obłąkaństwo, a miasto tłumaczy, że w zamian zbudują nam
kilka ładnych rzeczy w mieście (podobno przebudowa Ronda Rataje to właśnie
jeden z trzydziestu sebrników jakie miasto dostało za zgodę na tranzyt TIRów).
Wracając do Wrocławia mój drogi - widać, że nie masz pojęcia o czym piszesz,
bo my tu mówimy o całym tranzycie wschód-zachód z A2 (4-5 tysięcy TIRów na
dobę lekko licząc) puszczonych przez centrum, którego nie idzie obecnie
przejechać nawet na rowerze, i jest to technicznie niewykonalne. Wrocław ma w
mieście niewielki tranzyt północ-południe, a reszta wali autostradą, więc
wybacz ale bredzisz kolego...

[Gość: Rafis]

Gość portalu: poznaniak napisał(a):

> Kochany, jaki Wrocław? My tu mówimy o kilku tysiącach TIRów, które walą na A-
2
> -
> głównie ruskich jadących do Terespola - to jest ogromna ilość ciężarówek i
> sorry - nie obraź się ale Wrocławski tranzyt przez miasto to naprawdę pestka
> przy tym co przejeżdża przez Poznań. Do tego my mamy obecnie obwodnicę i nie
> rozumiem dlaczego nagle TIRy mają zjeżdżać z autostrady w Krzesinach i walić
> przez środek miasta? Niech zjeżdżają w Swarzędzu albo nawet we Wrześni i
jadą
> jak dawniej zanim nie powstanie odcinek A-2 do Nowego Tomyśla. I koniec
kropka.
> Obecny pomysł to jakieś obłąkaństwo, a miasto tłumaczy, że w zamian zbudują
nam
>
> kilka ładnych rzeczy w mieście (podobno przebudowa Ronda Rataje to właśnie
> jeden z trzydziestu sebrników jakie miasto dostało za zgodę na tranzyt
TIRów).
> Wracając do Wrocławia mój drogi - widać, że nie masz pojęcia o czym piszesz,
> bo my tu mówimy o całym tranzycie wschód-zachód z A2 (4-5 tysięcy TIRów na
> dobę lekko licząc) puszczonych przez centrum, którego nie idzie obecnie
> przejechać nawet na rowerze, i jest to technicznie niewykonalne. Wrocław ma
w
> mieście niewielki tranzyt północ-południe, a reszta wali autostradą, więc
> wybacz ale bredzisz kolego...


taaaaaa niewielki tranzyt? hehe byłem w Pozku i żadnych tirów w centrum nie
widziałem a we Wrocławiu pełno tego dziadostwa.Czekamy na obwodnice jak na
zbawienie!!!

[Gość: dr huckenbush]

Oczywiscie ze nie widziales, bo przez centrum nie jezdza.
Prawie caly tranzyt jedzie przez obwodnice "2" - Baltycka
- Lechicka - Lutycka. Niestety, wiecznie sa tam korki, bo
po drodze jest kilka przejazdow kolejowych, tworza sie
przy nich gigantyczne koleiny, dodatkowo w kilku
miejscach jest tylko jeden pas w jedna strone. A jak
wiadomo, kazde zwezenie jezdni tworzy korki. Niewielka
czesc TIRow omija obwodnice, ale nadal nie jest to jazda
przez centrum, a obrzezami Poznania - ronda Srodka,
Rataje, Staroleka, trasa Hetmanska, Reymonta i dojezdzaja
do Dabrowskiego i na Swiecko. Owszem, gdyby teraz
wszystko mialo jechac przez Rondo Rataje i Srodka to
wytworzylby sie tam powazny korek, ale jak znam zycie, to
tylko 20% TIRow bedzie korzystalo z platnej autozdrady.

[Gość: dr huckenbush]

Jakie samo centrum? Rataje i Srodka to sa przedmiescia, a
nie centrum miasta. A ktoredy maja niby ten tranzyt
puscic? Przez jaki Swarzedz? W Swarzedzu nie ma zadnego
wezla. Wezel AFAIK bedzie w Tulcach i Kleszczewie - ale
tamta droga TIRy nie sa w stanie jezdzic, bo jest ona
bardzo waska. Przez Swarzedz przejezdzaja mi codziennie
setki, a moze i tysiace TIRow i jakos zyje - wy tez
przezyjecie. Zreszta to minimalnie zwiekszy ruch na
przedmiesciach, bo stosunkowo malo aut korzysta z platnej
autozdrady pana Kulczyka.

[Gość: Tomek]

Faktycznie pomysł skandaliczny! Tiry w centrum miasta zniszczą drogi, zakorkują
miasto, nie mówiąc już o hałasie i spalinach. Mam nadzieję, że miasto się na
takie rozwiązanie nie zgodzi.To, że AW nie zdązyła wybudować odcinka do Nowego
Tomyśla na czas to nie nasza wina. Tiry precz z miasta!!!

[Gość: dr huckenbush]

Jakie znowu centrum? Czy wy poszaleliscie? Z Rataj i
Srodki do centrum to ze 2 albo 3 kilometry sa. Nie mow,
ze AW sie nie wywiazala z umowy, bo od poczatku bylo
wiadome, ze odcinek Nowy Tomysl - Poznan bedzie oddany do
uzytku pozniej niz Poznan - Wrzesnia.

500 TIR-ów na dobę?

[the_dzidka]

Chyba w Boże Narodzenie!!

[Gość: LC]

Gość portalu: poznaniak napisał(a):

>Ludzie z Orła Białego itd. będą mieli pod oknami tysiące TIRów na dobę

Dzisiaj ludzie z Winogradzkich osiedli Wichrowego, Kosmonautów, Zwycięstwa też
mają tysiące tirów pod oknami i to od ładnych paru lat i nadal będą je mieli,
więc argument o mieszkańcach Orła Białego, którzy będą mieli pod oknami?
samochody jest chybiony (tym bardziej, że można postawić tam ekrany, a
odległość jest dużo większa od drogi niż niektórych bloków na Winogradach od
Lechickiej.
Co do paraliżu Śródki masz rację, ale czy skierowanie tranzytu przez Głogowską-
Przybyszewskiego- Niestachowską- Lutycką nie spowodowało by jeszcze większego
zamieszania. Gdyby była trzecia rama, a przynajmniej jej zachodni odcinek,
problem, był by z głowy, ale go nie ma i przez rok go raczej nie wybudujemy.
Można mieć nadzieję, że część samochodów pojedzie do Komornik i dalej uda się w
stronę Grodziska- Nowego Tomyśla, lub nawet do Wolsztyna i Świebodzina.

[Gość: Posener]

Gość portalu: LC napisał(a):

> Gość portalu: poznaniak napisał(a):
>
> >Ludzie z Orła Białego itd. będą mieli pod oknami tysiące TIRów na dobę
>
> Dzisiaj ludzie z Winogradzkich osiedli Wichrowego, Kosmonautów, Zwycięstwa
też
> mają tysiące tirów pod oknami i to od ładnych paru lat i nadal będą je mieli,
> więc argument o mieszkańcach Orła Białego, którzy będą mieli pod oknami?
> samochody jest chybiony (tym bardziej, że można postawić tam ekrany, a
> odległość jest dużo większa od drogi niż niektórych bloków na Winogradach od
> Lechickiej.
> Co do paraliżu Śródki masz rację, ale czy skierowanie tranzytu przez
Głogowską-
>
> Przybyszewskiego- Niestachowską- Lutycką nie spowodowało by jeszcze większego
> zamieszania. Gdyby była trzecia rama, a przynajmniej jej zachodni odcinek,
> problem, był by z głowy, ale go nie ma i przez rok go raczej nie wybudujemy.
> Można mieć nadzieję, że część samochodów pojedzie do Komornik i dalej uda się
w
>
> stronę Grodziska- Nowego Tomyśla, lub nawet do Wolsztyna i Świebodzina.

Fakt, że w jednej częsci miasta tiry jezdza pod oknami mieszkancow nie jest
zadnym argumentem. Nalezy dazyc do wyeliminowania ich stamtad, a nie zezwalac
na ich przejazd pod oknami ludzi mieszkajacych w innych czesciach miasta. Tiry
w centrum to zle rozwiazanie i nalezy to zle zjawisko MINIMALIZOWAC, a nie
rozszerzac! Poznaniowi potrzebna jest obwodnica z prawdziwego zdarzenia, ale
wladze nic nie robia by ona powstala! Nawet zaprzestano dalszej modernizacji
Lechickiej! Nie rozumiem co za idioci ubzdurali sobie z autostrada rozwiaze
problemy komunikacyjne miasta. Jak widac nie tylko ich nie rozwiaze, ale
jeszcze zwieksza!

[Gość: Adam]

Może i to by miało sens, gdyby puścić ruch tak:
- do węzła Komorniki, a dalej drogą na Wrocław i następnie na Zieloną Górę, a
potem już mozna z tej drogi łatwo przejechać w kierunku "dwójki". Pytanie jest
tylko o dopuszczenie tych dróg.

Wylot na Wrocław i Zieloną Górę jest piąty pod wzlędem natężenia ruchu, a więc
może ma jeszcze pewne rezerwy, a wyjazd na Katowice/Łódź jest trzeci. Dołożenie
tam tirów choćby na odcinku Krzesiny-Rataje oznacza masakrę.

Szef ZDM-u powinien najpierw się nauczyć topografi Poznania. :))).

[Gość: MaciejK]

MOże tak mniej emocji a więcej myślenia?
Problem po pierwsze jest czasowy-na rok-po drugie moim skromnym zdaniem
bardziej wirtualny niż rzeczywisty.
Autostrada A2 jest autostradą PŁATNĄ. Już teraz z odcinka Września-Konin
korzysta znikoma ilość tirów mimo że w zamian mają wąską i wiecznie
zapchaną "starą dwójką". Czy w tej sytuacji na zdrowy rozum uważacie ze
tirowcy "rzucą się" na nowy odcinek między Wrześnią a Krzesinami jeśli maja
alternatywę w postaci ekspresowej starej trasy z Wrześni do Poznania? Bardzo w
to wątpie, a już na pewno problem nie będzie dotyczył 500-et tirów.
Kto może zdecydować się na jazdę platnym odcinkiem ano kierowcy chcący jechać
od Poznania na południe w kierunku Zielonej Gory i dalej gubinek olszyna etc.
Oni dzięki zaplaceniu zyskają na ominięciu autostradą Poznania. Paradoksalnie
więc należy spodziewać się spadku ruchu tranzytowego w mieście.
A gdy otwarty zostanie już odcinek Komorniki Nowy Tomyśl-to sporo tirowców/moze
nie tych ze wschodu/ będzie wolała zaplacić i minąć Poznań autostardą. Zyskają
na tym minimum godzinę a może i 2. Każdy będzie kalkulował. Tak czy inaczej
ruch na obecnej pseudoobwodnicy zmaleje.
To za rok ale jak już wspomnialem na początku - temat zalewu tirow w Poznaniu
od momentu oddania odcinka Września Krzesiny uważam za mocno naciągany-choć
drogowcy w Poznaniu powinni oczywiscie dmuchać na zimne i do takiej
ewentualności się przygotować. Za to dostają pieniądze.
PZDR

[Gość: poznaniak]

Bredzisz kolego z radia merkury - widać nie jeździsz samochodem - gros
tranzytu, to kierowcy, którzy jeżdżą "wg znaków" i dotyczy to tak kierowców
TIRów jak i osobówek - szczególnie gdy znajdują się na drodze, której nie ma na
mapie - najpierw jeżdżą wg znaków, a potem szukają ew. skrótów. Poza tym
Autostrada Wlkp. bedzie chciała wyjść na swoje więc w najbliższej przyszłości
obniży opłaty co zwiększy ruch przez autostradę i tzw. obwodnicę. Plan nawet
jeśli dotyczy nie całego tranzytu jest idiotyczny i powinien zakładać ruch
TIRów do Komornik i dalej trasą wrocławską do Stęszewa i dalej na Zieloną Górę.
Obecny plan pokazuje jednak, że południowa obwodnica będąca częścią autostrady
to dopiero część rozwiązania komunikacji tranzytowej - teraz powinna powstac
północna obwodnica - od autostrady, równolegle do Lechickiej, aż do Krzesin- by
umożliwić tranzyt wschód zachód ale także północ-południe, by TIRy z Piły,
Wągrowca, Bydgoszczy jadące do A2 lub na południe (Wrocław, Katowice) nie
jechały przez Poznań tylko "waliły tranzytem".
Problem nie jest wirtualny choć faktycznie tymczasowy (rok czasu), jest jednak
o tyle skomplikowany, że wiąże się z zablokowaniem głównej arterii miasta,
która dzięki idiotycznej polityce ZDM (most Rocha) już jest zablokowana, a
jakikoliwek dodatkowy ruch spowoduje totalny paraliż. Do tego pomysł przejazdu
przez Nowe Zawady to już kompletna farsa = tam już dziś są korki od Śródki do
Głównej. Jakiś idiota bowiem zamiast zamknąć przejazd w kier. Gniezna i puścić
go przez Św. Michała łącząć Główną z Nowymi Zawadami - zaplanował skrzyżowanie
ze światłami co powoduje paraliż Nowych Zawad w kierunku starej obwodnicy.

[Gość: Posener]

Gość portalu: poznaniak napisał(a):

Jakiś idiota bowiem zamiast zamknąć przejazd w kier. Gniezna i puścić
> go przez Św. Michała łącząć Główną z Nowymi Zawadami - zaplanował
skrzyżowanie
> ze światłami co powoduje paraliż Nowych Zawad w kierunku starej obwodnicy.

W dużej częsci Twojej wypowiedzi sie zgadzam! Ale puscic aut przez Św. Michala
nie mozna. Tu jest przejazd kolejowy i gdyby caly ruch szedl tedy doszloby do
paralizu. Ponadto ruch na tej trasie kolejowej jest ogromny i ten przejazd jest
co chwile zamykany.

[Gość: MaciejK]

Nie przypominam sobie żebyśmy byli kolegami to po pierwsze. Co do tematu to w
Twoich wywodach zaprzeczenie goni zaprzeczenie-a już najbardziej rozbawił mnie
argument że kierowcy jeżdżą wg. znaków i /w domyśle/ skoro znaki skierują ich
na A2 to na nia wjadą. Nie wiem czym zajmujesz sie zawodowo ale ja akurat
styczność z kierowcami mam na codzień takze czy wręcz głównie z tymi
zawodowymi. Mogę zapewnić Cię ze raczej wg. znaków nie jeżdżą a jeśli już to
tylko w incydentalnych przypadkach gdy jadą gdzieś pierwszy i ostatni raz.
Większość z nich zna każde możliwe skróty i wybiera z reguły najlepsze
rozwiązania. A jak czegoś nie wiedzą to pytają tych co wiedzą przez CB.
Argument że ewentualne obniżenie oplat skłoni "tirowców" do jeżdżenia A2 mnie
nie przekonuje. W dużą obnizkę nie wierzę bo AWSA swój budźet w tym i oplaty
musi opiniować w bankach-kredytujacych przedsiewżięcie-i w dużej mierze własnie
im zawdzięczamy wysoki poziom oplat. Przy ewentualnej obniżce moze kierowcy
zrezygnują z jazdy karkołomnym odcinkiem "starej dwojki" ale bardzo w to wątpie
by placili za przejazd odcinkiem Września-Krzesiny-mając alternatywną i
bezpłatną dotychczasową trasę ekspresową/tym bardziej że dopuszczalne prędkosci
dla tirów na ekspresówce i tak są maksymalne/. Moim zdaniem dopiero oddanie
odcinka Komorniki-Nowy Tomyśl spowoduje większy ruch na płatnej autostradzie bo
wówczas kierowcy za oplaty zyskają namacalną korzyść-ominą zakorkowany Poznań.
Krótko mówiąc drogi Poznaniaku zamiast sie bardzo podniecać weż do ręki mapę i
pomyśl, zresztą za 3 miesiace wszyscy się przekonamy kto ma rację. Ja w paraliz
Poznania nie wierzę, nie ma ku temu żadnych merytorycznych przesłanek.
PZDR

[Gość: poznaniak]

Gość portalu: MaciejK napisał(a):

> Nie przypominam sobie żebyśmy byli kolegami to po pierwsze. Co do tematu to w
> Twoich wywodach zaprzeczenie goni zaprzeczenie-a już najbardziej rozbawił
mnie
> argument że kierowcy jeżdżą wg. znaków i /w domyśle/ skoro znaki skierują ich
> na A2 to na nia wjadą. Nie wiem czym zajmujesz sie zawodowo ale ja akurat
> styczność z kierowcami mam na codzień takze czy wręcz głównie z tymi
> zawodowymi. Mogę zapewnić Cię ze raczej wg. znaków nie jeżdżą a jeśli już to
> tylko w incydentalnych przypadkach gdy jadą gdzieś pierwszy i ostatni raz.
> Większość z nich zna każde możliwe skróty i wybiera z reguły najlepsze
> rozwiązania. A jak czegoś nie wiedzą to pytają tych co wiedzą przez CB.
> Argument że ewentualne obniżenie oplat skłoni "tirowców" do jeżdżenia A2 mnie
> nie przekonuje. W dużą obnizkę nie wierzę bo AWSA swój budźet w tym i oplaty
> musi opiniować w bankach-kredytujacych przedsiewżięcie-i w dużej mierze
własnie
>
> im zawdzięczamy wysoki poziom oplat. Przy ewentualnej obniżce moze kierowcy
> zrezygnują z jazdy karkołomnym odcinkiem "starej dwojki" ale bardzo w to
wątpie
>
> by placili za przejazd odcinkiem Września-Krzesiny-mając alternatywną i
> bezpłatną dotychczasową trasę ekspresową/tym bardziej że dopuszczalne
prędkosci
>
> dla tirów na ekspresówce i tak są maksymalne/. Moim zdaniem dopiero oddanie
> odcinka Komorniki-Nowy Tomyśl spowoduje większy ruch na płatnej autostradzie
bo
>
> wówczas kierowcy za oplaty zyskają namacalną korzyść-ominą zakorkowany Poznań.
> Krótko mówiąc drogi Poznaniaku zamiast sie bardzo podniecać weż do ręki mapę
i
> pomyśl, zresztą za 3 miesiace wszyscy się przekonamy kto ma rację. Ja w
paraliz
>
> Poznania nie wierzę, nie ma ku temu żadnych merytorycznych przesłanek.
> PZDR
Mój Drogi,

Transportem zjmuje się zawodowo od blisko 10 lat, oprócz tego sam jeżdżę
osobowym sam. 60-80 tys. km rocznie, więc wybacz ale watpię byś nawet mając
kontakt z kierowcami miał blade pojęcie o czym mówisz.
Tranzyt przez Poznań to nie tylko wschód-zachód ale także północ-południe i bez
kompleksowego rozwiązania typu ring tzn. pełna obwodnica Poznania od południa i
od północy - łącząca A2 ze wschodu i zachodu z drogami na Wrocław, Katowice,
Bydgoszcz, Wągrowiec, Piłę - problemu się nie rozwiąże. Samobójstwem dla miast
jest jednak (nawet na rok) puszczać tranzyt przez miasto, bo powtarzam - wiele
samochodów będzie jechało wg znaków. W bardzio wielu miastach są skóty, a ja
zawsze widzę tam masę samochodów jadących w tranzycie wg, znaków - osobówki,
vany, ciężarówki i TIRy. W przypadku tranzytu przez Poznań mówimy o tysiącach
pojazdów dziennie, jeśli tylko 20% pojedzie planowanym objazdem - mamy ponad
tysiąc pojazdów z czego wiele TIRów.
Moim zdaniem miasto powinno całkowicie wyeliminować tranzyt przez centrum i
znaki zakazu pow. 15 ton dla tranzytu ciężarowego powinny uniemożliwić wjazd
ciężarówek do strefy ograniczonej:
rondo starołęka, rondo rataje, rondo sródka, Wojska Polskiego, Hetmańska, rondo
starołęka. Nie powinno być mowy o jakimkoliwek tranzycie wewnątrz tego obszaru
tzn. np. przejazd TIRa w tranzycie ul. Zamenhofa nie powinien mieć miejsca, a
obecnie rondo rataje, rondo śródka i zamenhofa są zablokowane od rana do nocy
przez TIRy.
Powtarzam - każda dodatkowa ilość pojazdów osobowych i ciężarowych oznacza
paraliż ronda rataje, śródka, o Nowych Zawadach i Głównej nie wspominając.
Oczywiście przekonamy się za dwa miesiące ale już sam projektant idei tranzytu
przez rondo rataje, śródka i Nowe Zawady powinien otrzymać nagrodę DEBIL ROKU.
Moim zdaniem cały tranzyt powinien być kierowany znakami na A2 bez mozliwości
przejechania przez miasto - Warszawa ma obecnie obwodnicę Sochaczew, Góra
Kalwaria do A2 i nikt siejakoś nie skarży. Powinniśmy idąc za tym przykładem
wprowadzić w Koninie zakaz wjazdu tranzytu na straą drogę przez Słupcę, a
zjeżdżających w Komornikach z A2 puścić na drogę do Ziel. Góry do czasu oddania
A2 do Nowego Tomyśla i zapomnieć o sprawie, a nie wpuszczać tranzyt do miasta,
bo efekt będzie taki, że tranzyt z A2 będzie zjeżdżał w Krzesinach ale zamiast
w prawo do Nowych Zawad częśc będzie odbijać w lewo do Hetmańskiej co
kompletnie załatwi przejad, który już jest tam tragiczny.
Anyway - TRANZYT PRECZ Z MIASTA W PROMIENIU 20 KM OD CENTRUM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: dr huckenbush]

To ktoredy chcesz ten tranzyt puscic. Tylko nie pisz ze
piatka przez Steszew, bo jest to niedorzeczne -
nadkladaja kilkadziesiat kilometrow jezdzac bo drogach o
zdecydowanie nizszym standardzie niz krajowa dwojka,
drogi ktore nie sa przystosowane do jazdy takiej ilosci
TIRow. Po to sa obecnie arterie na przedmiesciach, by
tranzyt mogl tam jezdzic. Jest planowany ring, ale to
jesczze kilkanascie lat potrwa. Zreszta sa spory co do
dokladnej jego trasy, bo GDDKiA jak zwykle musiala
namieszac. Ale generalnie ma isc przez Swarzedz,
Puszczykowo, Swadzim, Suchy Las, Czerwonak. Poki co
trzeba sie zadowolic szczatkami drugiej i trzeciej ramy.

[Gość: dr huckenbush]

Ale po co maja jezdzic przez Steszew itp skoro maja
krajowa dwojke, ktora jakby nie patrzec jest lepsza?
Przeciez na odcinku Poznan - Swiecko masz szerokie
pobocze, ktore pozwala wyprzedzac na trzeciego, ulatwia
wszystkim jazde. Problem jets wirtualny. Wszyscy
schizowali przed zamknieciem mostu sw. Rocha, ze to
bedzie tragedia, ze centrum bedzie sparalizowane. Owszem,
ruch sie zwiekszyl, ale do zadnego paralizu nie doszlo.
Ze Srodki na Kaponiere jedzie sie moze o minute dluzej -
jest to niewielka roznica. Tak samo tutaj - mysle, ze
problemu wiekszego nie bedzie. Zreszta niebawem most sw.
Rocha bedzie otwarty, zima jezdzi mniej aut itp. - damy rade.

[szymekg]

Ech wy to nie ma cie sie czym martwić. Cała Polska błaga o autostrady, a wy
jeszcze narzekacie. Po pierwsze: problem z autostrada do nikąd zniknie
całkowicie w listopadzie 2004 roku czyli juz za 13 miesiecy, więc sytuacja nie
jest tragiczna, bo napewno (i to nie sa gwarancje rządu) autostrada dalej
bedzie już niedługo. Po drugie: problem pojawi się dopiero 27 listopada, bo
wtedy to własnie otwierają odcinek Wreśnia- Krzesiny, łaczący obwodnice z
płatną autostradą A2. Po trzecie tranzyt przez ten rok może swobodnie być
kierowany z ostaniego węzła autostrady Komorniki drogami nr 5 i 32 na Gorzów
Wielkopolski, Sulechów i do Świebodzina, żeby się dostac do granicy w Świecku,
lub osóby chcące jechac bardziej na północ mogą zjechać z autostrady w
Krzesinach oraz Kleszczewie i kierować się drogą nr 433, 434 na stara dwójkę i
dalej tak jak było do tej pory. Po czwarte opłata za przejaz z Konina do
Wrześni dla tirów wynosi 37zł! i po oddaniu kolejnego odcinka bedzie trzeba to
zapłacić dwa razy (nie liczyłbym na to, że opłata będzie dużo niższa, bo
inwestycja jest gigantyczna, a to jest prywatna autostrada, wiec
koncesjonariusz musi cos na tym zarobic i jeszcze oddać bankom). O ile
rozumiem wydatek tych pieniedzy na odcinek Września- Konin, gdyż alternatywą
jest ciasna i stara droga, o tyle wydaje mi się, że wiekszość kierowców
zrezygnuje z dalszych opłat i wybierze w miare znośna szeroką starą
czteropasmową droge do Poznania (nawiasem mówiac to nie jest droga ekspresowa).
Tak wiec problem z tranzytem przez centrum nie jest taki straszny jak go
malują, bo centrum da się łatwo ominąć i nic się nie zmieni, a już w
listopadzie przyszłego roku tranzyt odbywac się będzie w 100% obwodnicą i
autosradą A2.

Co w cale nieznaczy, że Poznaniowi nieprzydały by się drogi ekspresowe łaczące
węzły w Głuchowie i Kleszczewie ze stara dwujką, ale to już nie jest niezbędne
do życia.

[Gość: poznaniak]

Bredzisz chłopie! Przecież właśnie o to chodzi by tranzyt kierować z Komornik
na Stęszew i dalej w kier. Świecka drogą na Zieloną Górę, a nie przez centrum
miasta co negocjują Autostrady z Miastem - w zamian maja nam zrobić tablice z
informacjami gdzie są korki - niech sobie wsadzą w dupe te tablice!!!.
Poza tym chyba po to budowano tą obwodnicę z naszych pieniędzy, by tranzyt
OMIJAŁ MIASTO. Więc jak już jest obwodnica - niech słuzy zgodnie z
przeznaczeniem i idąc za przykładem Warszawy przejazd obwodnicą powinien być
OBOWIĄZKOWY DLA TRANZYTU i z momentem oddania odcinka Września Poznań -
Komorniki tj. od listopada ŻADEN TIR NIE POWINIEN MIEĆ PRAWA PRZEJECHANIA W
TRANZYCIE ANIE PRZEZ MIASTO UL. KRZYWOUSTEGO, ANI LECHICKĄ. Dlatego też
połaczenie obwodnicy z drogami na Piłę, Wągrowiec i Bydgoszcz jest priorytetem
aby uwolnić miasto od TIRów!!!

[Gość: PiotrF]

Patrząc na mapę najsensowniejsza wydaje się trasa ulicami Dąbrowskiego - Św.
Wawrzyńca - Żeromskiego - Przybyszewskiego - i dalej prosto na Górczyn, a tam
już na obwodnicę. Zalety tej trasy są oczywiste - na całym odcinku prowadzi
drogą dwupasmową, tranzyt nie obciąża żadnej przeprawy przez Wartę w granicach
miasta, korzystajac z niej tiry przejeżdżają przez miasto najkrótszą trasą, a
przez to sa najmniej uciążliwe dla całego miasta

[Gość: dr huckenbush]

Nie zgadzam sie, panie kolego. Jechales kiedys w godzinach rannych od strony
Swiecka ulica sw. Wawrzynca? To sie przejedz a potem proponuj takie pomysly.
Tamte okolice za duzo bardziej zakorkowane niz Srodka - Rataje.