I jak tu rodzić po ludzku ????

[marghot]

miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,5485789,W_Poznaniu_koniec_porodow_bez_bolu.html

Cofamy się chyba do czaśów średniowiecza

[toffix]

No, to chyba moja córka będzie jednak jedynaczką.

[hab_ek]

Hej dziewczyny,
nie można się nakręcać. Wiem, że każda z nas ma inny próg bólu i inaczej
przeżywa poród, ale na prawdę jeżeli tylko podejdzie się pozytywnie do porodu,
zyska opiekę męża/partnera, życzliwe podejście położnej to można urodzić bez
znieczulenia. Są odpowiednie techniki oddychania, jest masaż, woda... na prawdę
można.
Co nie zmienia faktu iż decyzje poznańskich szpitali są skandaliczne.
pozdrawiam

[marghot]

Hab_ek, zgadzam sie z Tobą, ale nie o nakręcanie mi chodzi. Wolę
jednak rodzić w placówce, ktora oferuje mi szerszy wachlarz usług,
świadczen. Tak abym miala uspokajającą świadomość, iż w razi
ekonieczności mogę sięgnąć po środki, które pomogą dodatkowo
zwalczyć ból, gdy techniki - nazwijmy je naturalne - okażą się
niewystarczające

[toffix]

Jasne, że można. Wczoraj rozmawiałam z koleżanką, która bez
znieczulenia urodziła dwoje dzieci - pierwsze ważyło 4200, drugie
4700. Tak rodziły też nasze mamy, babcie, prababcie... Ale
chciałabym mieć wybór, nie chciałabym, kiedy już nie będę miała sił,
błagać, żeby dali mi cokolwiek, nie chciałabym dostać dolarganu.
Rodziłam niedawno z zzo i myśl o porodzie bez niego działa na mnie
paraliżująco. A wcale nie tak chciałam - chciałam bez znieczulenia,
naczytałam się o endorfinach itd. Mój poród był bardzo ciężki, długi
i poprosiłam o zzo. Później wciąż powtarzałam, że na szczęście
miałam zzo i jakoś dałam radę. Teraz myślałam sobie, że drugi poród
może być łatwiejszy (przecież zwykle bywa), może bez oksytocyny, a
jakby co to zawsze jest zzo i chociaż boleć nie będzie. A tu się
okazuje, że nie ma zzo...

[suede.shoes]

och, nie ma co, wspaniala wiadomosc dla kogos kto ma termin za 3
tygodnie:(

[easyenglishpz]

moj porod byl dlugi i ciezki, jednak o zzo nie chcialam nawet
myslec.idzie przezyc moje panie, nie mozna jednak przyjezdzac do
szpitala z nastawieniem, ze bedziecie rodzily wylacznie po zzo.

[toffix]

Masz prawo rodzić bez zzo a ja chcę mieć prawo rodzić z zzo. Chcę
móc wybrać. A do szpitala przyszłam z myślą o porodzie bez
znieczulenia, potrzeba "urodziła się" w trakcie.

[easyenglishpz]

inaczej, kiedy potrzeba rodzi sie w trakcie porodu, inaczej, kiedy
gro moich kolezanek chcac pojsc na latwizne nie chce myslec o innej
opcji zanim nawet zdaza zajsc w ciaze. to jest troszke smieszne
uwazam.

[baranek44]

zgadzam sie, idzie urodzić...! taka natura, "troche bólu" i po bólu i jaka
cudowna nagroda!

Ostatnio koleżanka rodziła na Polnej i położna dokladnie powiedziała na temat
skutków ubocznych zoo - m a s a k r a !

[toffix]

Oczywiście, da się urodzić, ale my tu nie o tym, tylko o tym, że chcemy mieć
wybór i znając skutki uboczne móc go dokonać. Można też straszyć skutkami
ubocznymi i mieć zapędy rodzących z głowy. Ja zzo dostałam i żyję, jestem cała,
zdrowa i nic mi nie dolega. I jeśli kiedykolwiek będę rodziła drugie dziecko to
też chcę dostać zzo.

[1magda79]

Co ja czytam! Jestem przerażona! Dzwoniłam właśnie przed chwilą do
św. rodziny i oni nic na ten temat nie wiedzą. Ja poród wyobrażam
sobie tylko z zzo. Jestem już kłębkiem nerwów! Ja mam rodzić za
niecałe 4 tygodnie a tu takie informacje!

[zielonarzeka]

ja już się pogodziłam, że poród będzie na żywca;
najpierw przez 5 m-cy wszystkich zamęczałam gdzie mam iśc - na ZZO
do Św Rodziny, czy na Lutycką, gdzie mam zaprzyjaźnioną położną;
potem, w 31 tc okazało się że Mała siedzi i główkę ma pod moimi
żebrami i że na 99% CC, więc odpuściłam sobie Św. Rodzinę;
poćwiczyłam prof. Fijałkowskiego i jakimś cudem (może naturalnie)
Mala się obrócila, ale teraz to ja już dziękuję, idę na Lutycką,
stawiam na życzliwość; 24 godziny bólu to tylko doba;

[baranek44]

ja rodziłam w Raszei i z tego co mi wiadomo tam nie było ZZO. Nawet nie
pomyślałam żebym chciała zzo.urodziłam, było naprawde ciężko, skończyło sie na
vaccum ale co tam,mamy cudownego synka :)
wytrzymacie, wszystko da sie wytrzymać!

Kubuś-nasze szczęście :)

[marghot]

w sobotę opuściłam mury św Rodziny - nadal z zzo można bezproblemowo
i bezplatnie korzystać. jednak niewiele kobiet, z którymi
rozmawialam prosilo o zzo. Na 10 rodzących może 2-3.

[toffix]

Ciekawe, dlaczego?

[marghot]

Niektóre np. dlatego, że będąc podłączoną do rurek, ma się
ograniczoną możliwośc chodzenia, zmian pozycji itp.
Wiele kobiet rodzi wogóle bez znieczulenia i wielu udaje się uniknąć
nacięcia - to informacje z mojego wywiadu środowiskowego ;)

[1magda79]

To ale one muszą mieć odwagę i silną wolę. Ja mino wszystko
pozostaje przy zzo i chylę czoła tym, które chcą urodzić dziecko bez
znieczulenia.

[maggi111]

A ja myślę,że kobiety chcą po prostu urodzić aktywnie. Wolą chodzić,brać
prysznic, ćwiczyć na piłce czy posiedzieć na worku sako. W końcu pozycja pionowa
jest jak najbardziej fizjologiczna. Zapoznałam się z założeniami Fundacji Rodzić
po Ludzku i tam właśnie o to chodzi. Fundacja jest przeciwko medykalizacji porodu.

[toffix]

A ja myślę, że często po prostu nie wiedzą, ze można dostać znieczulenie.
Czasami po prostu się boją uszkodzenia rdzenia kręgowego, a czasami rzeczywiście
mają wielkie idee. Ja też chciałam bez znieczulenia, ale jestem już po i już bym
nie chciała ;)
Ale w ubiegłym tygodniu spotkałam się z moją koleżanką, która urodziła dwoje -
jedno 4200, drugie 4700. Siłami natury i bez znieczulenia. Dodam tylko, że
zawsze była bardzo szczupła i naprawdę nic nie wskazywało na to, że ma takie
możliwości. Dla mnie jest wielka!

[papilio.ego]

Nie zgodzę się, że kobiety nie proszą o znieczulenie, bo są niedoimformowane. Ja
urodziłam dwójkę - 6350 i 3300 natularnie, bez znieczulenia. Ból nie do
opisania,ale do przeżycia, ale do przeżycia. Nie róbmy z porodu pobytu na
wczasach, wiadomo, że to boli no niestety, taka natura porodu. A waga dziecka
nie jest przecież wskaźnikiem bólu. U mnie za drugim razem i przy niższej wadze
urodzeniowej rodziło się ciężej, krócej, o wiele, ale ciężej i bardziej
boleśnie, także nie ma tu żadnego związku, bo przecież najpierw wchodzi główka,
która jest mniej więcej taka sama u wszystkich noworodków.
Nie straszcie dziewczyn, które mają poród przed sobą...mimo bólu, warto to
przeżyć...ta radość, kiedy maleńka istotka kładzie się na Twoim brzuszku...

[maggi111]

Zgadzam się. Mój gin opowiadał mi,że są na Polnej anestezjolodzy (
tzn.anestezjolożki), które przedstawią takie możliwe powikłania po zzo,że nikt
normalny nie godzi się na nie.

[toffix]

Nikt nie straszy. I nikt nie robi z porodu wczasów. Wszyscy wiemy,
ze to boli, że tak natura, Bóg, czy w co kto wierzy, to stworzyła.
Ale to nie znaczy, że mamy rezygnować z możliwości uśmierzenia bólu,
czy jego znieczulenia. Powiem szczerze, ze dziwi mnie, ze kobiety na
informację o tym, ze odbiera nam się możliwość wyboru mówią:
przeżyjecie, dacie radę. Pewnie, ze damy, ale chcemy mieć wybór. Ja
nie planowałam zzo, chciałam rodzić bez znieczulenia, tak jak mam
zawsze borowane zęby bez znieczulenia (oczywiście bólu porodu i
borowania nie da się porównać), w trakcie jednak się na to
zdecydowałam. I bardzo się cieszę, ze miałam taką możliwość. Teraz
wybierając szpital na pewno ważnym argumentem byłaby dostępność zzo.

[toffix]

I jeszcze jedno: nie twierdzę, ze kobiety nie decydują się na zzo bo
są niedoinformowane. Mówię, że motywacje są różne: niektóre nie
wiedzą, ze można, że jest coś takiego (leżałam trochę w szpitalu
przed porodem i po porodzie i rozmawiałam troszkę z paniami), inne
się boją, a inne po prostu nie chcą. A bywa i tak, że (jak u mojej
siostry) postęp porodu jest tak szybki, że nie ma to sensu.

[suede.shoes]

Podzielam zdanie Toffix. Osobiście będę próbować (już wkrótce!)
urodzić bez zzo (a może nawet uda się bez dolarganu, jak mojej
koleżance?), ale w rwzie czego chcę mieć możliwość wyboru! Ech, w
durnym kraju żyjemy, gdzie każe się kobietom rodzić na żywca
równocześnie piejąc na cześć Rodzainy i Macierzyństwa i zachęcając
do rozrodu:(...

[toffix]

Jak masz rodzić z dolarganem to lepiej z zzo. Ja dostałam również
dolargan (jako lek rozkurczowy - nie miałam rozwarcia) i po
nim "odleciałam", nie pamiętam co się działo - to narkotyk. Moje
dziecko urodziło się pod wpływem dolarganu, miało problem z
oddychaniem, wiotkie mięśnie, dostało tylko 7 punktów w 1-szej
minucie. Naprawdę nie polecam.

miało być 3650 się rozumie :)

[papilio.ego]

[easyenglishpz]

kochana, ja rowniez jestem b.szczupla, a dziecko moje wazylo przy
porodzie 4200. poros sn, z nacieciem.

[easyenglishpz]

a slyszalas o ewentualnych powiklaniach? mam kolezanke, ktora do
dzisiaj leczy skutki zzo.plus, istnieje szereg przeciwwskazan
zdrowotnych.

[1magda79]

Święta racja toffix i suede.shoes podzielam wasze zdania. A jak tam
samopoczucie suede.shoes? Maluszek nie wybiera się jeszcze na świat?
Pozdrawiam wszystkich

[mell24]

Witam,
nie jestem w ciąży i nie mam jeszcze dziec - można powiedzieć, że
jestem jeszcze "przed"... czym różni się zzo ( znieczulenie
zewnątrz - oponowe?tak?) od dola..hmm...jak to się nazywało?
dolargen? I jak działa to całe zzo? Napiszecie trochę na tn temat?

a w temacie NFZ nie liczyłabym na szybkią likwidację możliwości
bezpłatnego/ płatnego zzo - wszyscy wiemy jak działa NFZ i jak
szybko zachodzą tam jakiekolwiek zmiany;)

[1magda79]

dolargan to znieczulenie w formie zastrzyku podawane dożylnie,
działa otępiająco jak narkotyk. Z tego co wiem podawane jest w
pierwszej fazie porodu, nieco żadziej w drugiej a w trzeciej napewno
nie. Znieczulenie zewnątrzoponowe polega na wstrzyknięciu środka
znieczulającego do przestrzeni otaczającej rdzeń kręgowy w
kręgosłupie. Podaje się gdy jest odpowiednie rozwarcie ok 3-4 cm. Po
podaniu rodząca nie czuje bólu. To znieczulenie jest
najbezpieczniejszą formą łagodzenia bólu i w żaden sposób nie wpływa
na dziecko bo nie dostaje się do krwiobiegu. Taka jest mniej więcej
różnica.

[mell24]

bardz bardzo dziękuję:)

Ale skoro rodząca nic nie czuje ( po zzo) to czemu mówi się, że
poród jest taki bolesny? To dotyczy kobiet bez zzo? No i poza tym,
skąd kobieta wie, że powinna przeć? Te tematy porodowe są dla mnie
jak czarna magia:)

[toffix]

Zanim dostałam zzo leżałam na porodówce przynajmniej 8 godzin (nie
wiem, o której mi podali, ale na pewno po oksytocynie a oksytocynę
dostałam po 8 godzinach właśnie) więc trochę bolało. No i bóle parte
bolą. Na nie to nie działa. Każdy zbliżający się skurcz widać na
zapisie ktg.

[mell24]

aha...dobrze wiedzieć. A rozumiem, że oksytocynę podaje się dopiero
w określonym momencie, a nie kiedykolwiek ( np. jak przychodzisz na
izbę przyjęć?).
A na izbie przyjęć to kobieta rodząca leży obok innych
pacjentów "awaryjnych" czy sama? Przepraszam, że tak pytam, ale nie
mam doświadczenia, za to ciekawość wielka...

[toffix]

Na izbie przyjęć się nie leży. Tam się wchodzi, zeznaje, przychodzi
lekarz, bada i przyjmują - wtedy na porodówkę - lub nie. A
oksytocyny normalnie się nie podaje. Ja dostałam bo skurcze zaczęły
słabnąć a urodzić musiałam bo wody mi już odeszły.

[mell24]

ależ ta moja wiedza jest tragicznie mała:] Coś mi to leżenie na
izbie przyjęć nie bardzo pasowało, ale co tam:P Dzięki i życzę
powodzenia i w miarę lekkiego porodu ( w miarę możliwości):)

[suede.shoes]

Magdo, to, co, spotykamy sie na porodowce?;)) Termin na polowe
sierpnia, ale chcialabym juz, bo mnie upaly mecza...

[1magda79]

jasne że się spotkamy - w razie braku miejsc to dzielimy się salą
porodową:-) choć ja już bym chciała teraz rodzić. Całymi dniami
siedzę przed wentylatowem albo pod prysznicem. Jak tam samopoczucie?
Bo u mnie tak różnie: brzuch pobolewa, kłucia w macicy i pochwie,
zaczynam się denerwować a wizyta u lekarza dopiero 5 sierpnia.
Pozdrawiam

[suede.shoes]

u mnie sie nic nie dzieje, bardzo mnie to dziwi bo od 5 m-ca bylam
zagrozona porodem przedwczesnym a teraz ciiiisza... Dokuczaja mi
tylko obrzeki i zbyt wysokie cisnienie:( Wizyta u lekarza jutro,
zobaczymy co powie..

[toffix]

Życzę szybkiego, łatwego porodu w wybranym przez Was szpitalu.

[1magda79]

toffix czy ty też tak denerwowałaś się przed swoim porodem? Po mojej
głowie krążą takie myśli, że starch. Wczoraj do sypialni wstawiliśmy
z mężem łóżeczko i ogarnęła mnie taka panika, że prawie nie spałam.
Chyba jestem panikarą!

[toffix]

Ale boisz się porodu czy macierzyństwa?

[1magda79]

chyba jedno i drugie. Na pierwszym planie jest poród a potem
macierzyństwo. Trochę podłamałam się tym jak napisałaś że te bóle
parte bolą. Chyba niedokładnie doczytałam i myślałam że czuje się
tylko delikatne parcie. Ile kobieta musi przejść... :-(

[toffix]

Też się bałam. Pewnie, że tak. Ale nie jest tak źle. Z perspektywy
całej ciąży poród trwa krótko. Pomyśl: po prostu musisz to
zakończyć. Nie ty pierwsza, tyle kobiet to już przeżyło... Trafisz
pod opiekę położnych, lekarzy i oni CIę przez to "przeprowadzą". Ja
tak sobie tłumaczyłam i mi to pomagało. A z tymi bólami partymi nie
jest tak źle - to trwa już krótko (przynajmniej u mnie tak było).

[toffix]

A potem jest dzidziuś i sobie radzisz i sama nie wiesz jak, skąd to
wiesz... Dla mnie najbardziej niesamowity był moment kiedy
przynieśli mi małą pierwszy raz do karmienia i ja nie wiedziałam jak
się do tego zabrać, a dziecko wiedziało! Taki mały profesjonalista -
ssak, a mama gapcia. Moja rada: jeśli chcesz karmić piersią to pytaj
położne jak to robić. Nawet jeśli będziesz sobie radziła to zawołaj
kiedyś jakąś, która Ci się spodoba i ją wypytaj, pokaż jak to
robisz, niech sprawdzi, czy dziecko dobrze ssie, czy je dobrze
przystawiasz, czy je itd. One przy tym tłoku na oddziałach mogą same
się nie zainteresować.
Powodzenia

[1magda79]

Tak właśnie sobie to tłumaczę, że będę pod dobrą opieką i że w razie
co to powiedzą co robić. Nie chodziłam do szkoły rodzenia bo w
miejscowości, w której mieszkam edycja letnia się nie odbyła. Więc
stąd też pewnie te nerwy i ta niepewność co będzie a jeszcze ja
należę do osób, które lubią mieć wszystko poukładane, dogadane itp a
z porodem tak się nie da i dlatego też mam dodatkowy stres. Czasem
zazdroszczę dziewczynom, które mają poród za sobą, a gdy czytam albo
słucham jaki to wspaniały moment to chce już teraz rodzić i tak w
kółko. Ja taka "cwaniara" myślałam że jak dostanę zzo to już nic
mnie nie ruszy... a tu nagle znajoma, która rodziła kilka dni temu
mówi, że dostała to zzo jak miała 5cm rozwarcia, zanim je dostała to
wyła z bólu, od 8 cm miała już bóle parte ( około 3godzin)i bolała
ją jak cholera. I już nie wiem co mam o tym myśleć. A jaka jest
różnica między zzo a podpajęczykowym? Dzięki bardzo za dobre słowa,
jakoś podnoszą człowieka na duchu :-)

[toffix]

Na pocieszenie:
miasta.gazeta.pl/poznan/1,36037,5525318,Czy_maja_prawo_do_znieczulenia_przy_porodzie_.html
www.nfz-poznan.pl/page.php/1/0/show/5173
Myślę, że artykuł był przekoloryzowany. Nie będzie tak źle.

ZZO nadal dają!!

[suede.shoes]

Słuchajcie dziewczyny, rozmawiałam dwa dni temu z położną ze
św.Rodziny i ona twierdzi (a w końcu kto ma wiedzieć jak nie
personel), że zzo nadal dają, a ten artykuł był niepotrzebnie
przejaskrawiony i miał raczej na celu zwrócenie uwagi na problemy
polskiego położnictwa. Tak więc SPOKO:)) Ale że porodówki są na
maksa zatłoczone to już nie zaprzeczyła:(

[1magda79]

Jak tam samopoczucie? Ja po wczorajszej wizycie mam 0,5cm rozwarcia. Skurcze na
KTG wyczuwalne i niewyczuwalne przeze mnie. Kolejna wizyta 11.08. ZZO na św.
rodzinie wciąż podają - rozmawiałam z ginekologiem z tej kliniki, a z miejscem
jest problem nie na salach porodowych tylko już na tych po porodzie i na
noworodkowym. No i problem jest też z tymi pokojami jednoosobowymi za 120zł.
Jakbyś chciała pogadać to mój nr gg 2230660. Napisz co u ciebie. Pozdrawiam

[toffix]

A tak w ogóle to dają zzo - jak już ktoś tu wcześniej pisała, nic się nie
zmieniło. Koleżanka rozmawiała ze swoim lekarzem i taką informację otrzymała.