On wciąż mruga, ona nie może się skupić

[kolodziejo]

Szkoda, że ludziska karmione reklamami myślą, że Samsungi i LG to markowe
produkty o wysokiej jakości...

Głupia baba, ta technologia tak ma i to naturalne.

[megasceptyk]

No ale weź kołkowi wytłumacz,
że jak kupi innej firmy
to będzie tak samo,
też będą uszkodzone piksele.

nie musisz pacanie nikogo obrazac

[Gość: gg]

jakby wiedziala ze takie sa historie z lcd/plazma to by pewnie
kupila zwykle TV

[Gość: konsument]

Nie pisz bzdur. Jeżeli nie masz pojęcia o czymś to zamilcz i nie
kompromituj się, chyba że koniecznie chcesz zaistnieć na forum. Te
epitety skioeruj pod swoim adresem.
Ma pełne prawo żądać wymiany lub naprawy telewizora od sprzedawcy na
podstawie ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej.
Jeżeli nie potrafi sama dać sobie rady ze sprzedawcą powinna iść po
pomoc do Miejskiego lub Powiatowego Rzecznika Konsumentów (w
zależności od miejsca swojego zamieszkania).

słuchaj bambo, opisany sprzęt jest sprawny

[megasceptyk]

ponieważ świecące lub zgaszone piksele
są naturalną cechą technologii plazmowej i LCD,
dotarło?

Czy czy mam mówić jeszcze wolniej
aż trafi do twojej kapuścianej łepetyny?

[totyczyja]

megasceptyk napisał:

> ponieważ świecące lub zgaszone piksele
> są naturalną cechą technologii plazmowej i LCD,
> dotarło?
>
> Czy czy mam mówić jeszcze wolniej
> aż trafi do twojej kapuścianej łepetyny? Głupi dziadzie, piszesz bzdury i obrażasz ludzi. Może ty masz, zamiast włosów, kapuściane liście na głowie. Każdy sądzi ludzi według siebie.

[megasceptyk]

Ale kto co sądzi według czego?

Czy ty czasem nie używasz zwrotów
których nie rozumiesz?

[Gość: gocha]

Takie pierdoły to gadaj do swojego psa Może Cię wysłucha. Jakby chciała kupić bubel to by kupiła na bazarze za grosiki. Znawca się znalazł.

"ma pełne prawo"? a na jakiej podstawie?

[Gość: pacal]

> Nie pisz bzdur. Jeżeli nie masz pojęcia o czymś to zamilcz i nie
> kompromituj się, chyba że koniecznie chcesz zaistnieć na forum.

Proponuję to powiedzieć do lustra, zamiast pouczać innych, lepiej
zorientowanych. Ech... po to właśnie obok prawników w sądach występują biegli,
by postawić do pionu takich krzykaczy.

> Ma pełne prawo żądać wymiany lub naprawy telewizora od sprzedawcy
> na podstawie ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej.

Zgodnie z odpowiednią normą ISO poniżej pewnej ilości uszkodzonych (sub)pikseli
matryca jest nadal w pełni sprawna. Więc dopóki nie przepali jej się jeszcze
parę punkcików, sprzedawca nie musi przyjmować do naprawy/wymiany w pełni
sprawnego (wedle normy) sprzętu. Capisce?

PS. Nie, nie sprzedaję/serwisuję sprzętu RTV.

[Gość: Olo]

> Zgodnie z odpowiednią normą ISO poniżej pewnej ilości uszkodzonych (sub)pikseli
> matryca jest nadal w pełni sprawna. Więc dopóki nie przepali jej się jeszcze
> parę punkcików, sprzedawca nie musi przyjmować do naprawy/wymiany w pełni
> sprawnego (wedle normy) sprzętu. Capisce?

To może mieć zastosowanie przy reklamacji w ramach gwarancji producenta a nie
"niezgodności towaru z umową" chyba, że sprzedawca poinformował o takiej wadzie
produktu.

[Gość: z]

Sęk w tym, że norma ISO nie jest elementem, żadnej ustawy. To jest tylko taki chwyt, który wymyślili sobie producenci matryc i innego sprzętu, który ma uzasadniać odmowę wymiany produktu. Wmawiają klientom, że jeżeli coś jest określone przez normę, to jest "normalne". Żadna norma nie odbiera Ci prawa do reklamacji wadliwego produktu. Jest coś takiego jak niezgodność towaru z umową - to daje podstawę do reklamacji. Problem polega na tym, że jeżeli sprzedawca nie chce przyjąć zwrotu towaru to pozostaje pójść do sądu, większość osób tego nie zrobi i na to liczą sprzedający, jeżeli 1 na 100 przypadków trafi do sądu to i tak opłaca im się odmawiać klientom wymiany wadliwego produktu.

[Gość: Plato]

> > Ma pełne prawo żądać wymiany lub naprawy telewizora od sprzedawcy
> > na podstawie ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej.
>
> Zgodnie z odpowiednią normą ISO poniżej pewnej ilości uszkodzonych (sub)pikseli
> matryca jest nadal w pełni sprawna. Więc dopóki nie przepali jej się jeszcze
> parę punkcików, sprzedawca nie musi przyjmować do naprawy/wymiany w pełni
> sprawnego (wedle normy) sprzętu. Capisce?

I co z tego, że sprzęt jest sprawny (wg prawa)?!
Ale jest NIEZGODNY Z UMOWĄ!!! Bo w ofercie nie jest napisane, że ma przepalone
piksele! Albo np. kiedy oglądasz telewizor na wystawie i on nie ma przepalonych,
następnie kupujesz produkt i co? Chciałeś taki, dostałeś inny! Masz prawo wymienić!

Do tych, którzy mówią, że ta technologia tak ma: Skoro tak, to producenci,
którzy ją wybrali (co z tego, że musieli, żeby się liczyć), stosują i czerpią z
tego zysk, powinni liczyć się ze statami w przypadku zwrotów albo obniżyć jej cenę.

[Gość: yc]

a jak kupuje w sklepie baterie R6 "paluszki", używam je w aparacie przez kilka
godzin i po tym czasie sprzęt nie chce się włączyć na tych bateriach (na innych
działa) tzn. że też mogę reklamować?:)

[Gość: z]

Nie możesz, podobnie jak używanego mózgu też nie możesz zareklamować

[unhappy]

Gość portalu: yc napisał(a):

> a jak kupuje w sklepie baterie R6 "paluszki", używam je w aparacie przez kilka
> godzin i po tym czasie sprzęt nie chce się włączyć na tych bateriach (na innych
> działa) tzn. że też mogę reklamować?:)

Oczywiście. To się nazywa "ekstradycja" i powinni ci oddać samolot.

Rękojmia

[Gość: Marcin]

A mnie wasza technologia nie obchodzi, ani strefy producenta. Zgodnie z
przepisami kc dotyczącymi rękojmi nabywca ma prawo domagać się od sprzedawcy
naprawienia wady, albo obniżenia ceny, albo odstąpić od umowy, oddać telewizor
do sklepu i zażądać zwrotu pieniędzy, a następnie kupić inny i tak aż do skutku,
czyli do czasu, aż trafi jej się egzemplarz, w którym w ciągu roku nie ujawnią
się żadne wady. Tego uprawnienia nie można w umowie z osobą fizyczną wyłączyć,
tylko dlaczego ci przemądrzali prawnicy o tym człowiekowi nie powiedzą. Rękojmia
obowiązuje niezależnie od gwarancji, a daje klientowi większe uprawnienia.

[Gość: gocha]

Nie głupia. Kupuje za swoje ciężko zarobione pieniądze i wymaga produktu sprawnie działającego. Jeżeli ją to denerwuje tzn. że produkt nie spełnia zadania. Nie było mowy o wypalaniu pikseli w trakcie zakupu. Powinna skorzystać z rękojmi. Nie wolno dawać się robić w balona nawet jak taki mędrek jak Ty powie że jest głupia Bo to Ty jesteś głupi i dajesz przyzwolenie na oszukiwanie. A może masz interes w tym? Dziwne Ja mam telewizor już 2 lata i jakoś nie wypalił się żaden piksel.

On wciąż mruga, ona nie może się skupić

[Gość: karol z wadowic]

Kolodziejo; a uważasz że kto robi 'markowe produkty o wysokiej jakosci'? Sony... :D
To jest norma w sprzęcie elektronicznym. Jeden dwa piksele przepalają się
stosunkowo szybko i w monitorach lcd a nawet w monitorach w aparatach
fotograficznych i na matrycach aparatów - nawet tych z górnej półki (za 5-10tys
zł). Problem zaczyna sie jesli za jednym pikselem ida w parze kolejne.

[Gość: ejek]

„Zero Martwych Pixeli”. Stworzyliśmy prostą zasadę: jeśli na ekranie telewizora, w okresie dwóch lat od dnia zakupu, pojawi się tzw. martwy pixel, wówczas wadliwy telewizor wymieniamy na nowy.
Taką gwarancję daje Funai

[Gość: Bravia.]

Sony ma gwarancję na matryce, wszystkie, od jednego piksela.

[Gość: texel]

myślisz, że ile firm na świecie robi ekrany do plazm i LCD?
to właśnie samsung i LG są liderami w ich produkcji i to ich panele są wkładane
do odbiorników "markowych"

[Gość: koza]

Zasada jest prosta i zastosowałem ją przy zakupie monitora LCD (zresztą LG)
zanim odebrałem towar z magazynu poprosiłem o podłączenie mojego egzemplarza do
kompa bo chciałem sprawdzić czy występują jakieś martwe pixele. Sprzedawca od
razu wiedział o co chodzi i odparł, że ten sprawdzian jest nie potrzebny bo
jeśli odkryje jakikolwiek martwy pixel wymienią mi monitor na nowy. Opisywana
Pani chyba trochę za szybko dokonała zakupu. Mogła poradzić się kogoś z rodziny
na co zwrócić uwagę. Pośpiech w takich sprawach nie jest wskazany i nie byłoby
materiału na artykuł:)

[ksionc_proborzdz]

martwy pixel w plaźmie????

Przecież to określa norma ISO 13406

[Gość: Gaw99]

Istniej coś takiego jak norma europejska ISO 13406. Ona określa ile
moze być uszkodzonych pixeli ( stale wygaszonych lub świecacych na
biało punktów ) oraz subpixeli ( świecących jednym z kolorów
podstawowych ). I tak wiekszość urządzeń LCD posiada zadeklarowaną
przez producenta zgodność na poziomie ISO 13406-2 czyli że producent
dopuszcza możliwość niewielkiej ilości uszkodzonych pixeli lub
subpixeli. Tylko zgodnośc na poziomie ISO 13406-1 oznacza możliwośc
reklamacji w okresie gwarancji nawet z powodu tylko jednego
subpixela. A pan prawnik to lepiej niech niech się douczy nim
zacznie sprzedawać nadzieję za ciężko zarobione pieniądze klientki!

Ilość martwych pixli w normie ISO 13406

[pensioner63]

Gość portalu: Gaw99 napisał(a):
> Istnieje coś takiego jak norma europejska ISO 13406.
> Ona określa ile moze być uszkodzonych pixeli

Zgadza się. Ta norma wyróżnia różne klasy sprzętu z różną ilością
złych pixli. Sprzęt klasy I nie ma złych piksli. Sprzęty niższych
klas mają wzrastającą ilość złych piksli. Z dyskusji wynika, że
Polsce są w sprzedaży telewizory klasy I i II. Moim zdaniem
obowiązkiem sprzedawcy powinno być informowanie klienta jakiej klasy
jest sprzedawany sprzęt. Jeśli sprzedawca oszukał klienta tak jak to
było w przypadku opisanym w artykule to myślę, że sąd przyzna
klientowi rację i sprzęt zostanie naprawiony.

Piksel w plaźmie???

[Gość: poz]

A od kiedy plazma ma piksle? Chyba autor ma problem z odróżnieniem plazmy od LCD...

Oczywiście, a jak chcesz to nazywać?

[megasceptyk]

Plazma ma piksel i LCD ma piksel
tylko inaczej działają.

[Gość: 777]

oczywiście że plazma ma pixele które się wypalają często szybciej niż w LCD Nie
zajmuj więc zdania w temacie, na którym się nie znasz Wpierw google wyszukiwarka
poczytaj a potem mędrkuj

On wciąż mruga, ona nie może się skupić

[Gość: RAio]

To może niech ta Pani Przygarnie sobie kropka na ten uszkodzony piksel i będzie
po kłopocie:)

Na marginesie

[Gość: poprawnośćjęzykowa]

ogląda się program telewizyjny a nie telewizor

ta pani ma niesprawny telewizor

[Gość: tomek]

i pozostało jej oglądanie telewizora

[Gość: P.]

Są tacy, którzy sprawiają wrazenie jakby ogladali istotnie telewizor :>

Dla gazety bycie idiota jest w normie

[bling.bling]

Konsument nie musi sie znac na technologii LCD, ma tez prawo byc idiota ale podnoszenie tego idiotyzmu na piedestal to juz debilizm a la polactwo!

[Gość: 777]

a Ty się nauczy czytać bo nie chodziło w artykule o LCD tylko o plazmę

[megasceptyk]

Jeśli chodzi o genezę uszkodzeń
to jest analogiczna dla obu technologii
trociniastogłowy kołku.

[Gość: eel]

kumpel co kiedyś pracował w jednej z fabryk większego producenta
telewizorów, tuż za południową granicą, opowiadał co się u nich
dzieje na linii produkcyjnej..jak znajdziecie w środku sprzętu
śróbkę przyklejoną gumą do żucia, to spoko, tak już zeszło z taśmy.
..myślisz że jak miałeś spięcie w inkubatorze to ci wszystko wolno?

[Gość: pp]

Przecież "zdechły" piksel to normalna rzecz i zależnie od normy spełnianej przez telewizor dopuszczalna jest konkretna liczba martwych, lub świecących jednym kolorem pikseli. Poza tym można troche pogooglać i samemu spróbować to naprawić - jest kilka technik. A już trochę na boku tematu, to sprzęt elektroniczny lepiej jest reklamować u producenta niż w sklepie. Producenci zazwyczaj od razu wymieniają sprzęt nawet bez sprawdzania (tak było np. z baterią w moim netbooku). Rejestrujesz się na stronie producenta, zgłaszasz reklamację, a oni wysyłają tobie naklejkę od firmy kurierskiej, którą należy wysłać paczkę ze sprzętem i to na koszt producenta.

[unhappy]

> A już trochę na boku tematu, to sprzęt elektroniczny lep
> iej jest reklamować u producenta niż w sklepie.

Nie. Wszystko zależy. Uprawnienia konsumenta z tytułu niezgodności towaru z
umową są _zazwyczaj_ większe niż z tytułu gwarancji (ale to już zależy od
zapisów gwarancji).

Tak troszkę generalizując: do pół roku po zakupie lepie reklamować u sprzedawcy
z tytułu niezgodności towaru z umową tylko trzeba pamiętać o pewnych formalizmach.

On wciąż mruga, ona nie może się skupić

[viole-ta73]

nic dziwnego, że pojawiają sie wypalone pixele - zdaza sie w każdym
LCD - akurat jeżeli chodzi o LG to miałam podobną sytuacje i mi
telewizor wymienili (było więcej złych pixeli) - z tego co się
dowiedziałam w biurze osługi - wypalone pixele często wynikają z
faktu złego magazynowania sprzętu, wiec najlepiej udać się do MM i
tak próbować coś działać

LG

[Gość: mruk]

Bo ludzie kupia LG i mysla ,ze bedzie to cud techniki. Prawda jest taka ,ze to
nizsza polka sprzetu i takie rzeczy sie im zdarzaja nagminnie

Sprawna umysłowo inaczej?

[naprawdetrzezwy]

"- To nieuczciwe - zżyma się pani Krystyna. - Gdybym wiedziała, że
będę miała taki kłopot, kupiłabym inny telewizor - mówi."


Gdyby wiedziała, że się zepsuje?
A kto miał jej o tym powiedzieć?
Ksiądz?

[Gość: gocha]

Ciekawe dlaczego ją obrażasz. Problem dotyczy kłopotu z reklamacją A Ty debilnie i uporczywie ją obrażasz. Miałam takiego serwisanta od zmywarki który nie potrafił powiedzieć że nie umie jej naprawić i podobnie jak Ty mnie obrażał Teraz już nie prowadzi żadnego serwisu. A mi musiał zapłacić odszkodowanie. Więc licz się ze słowami które piszesz

tobie coś ma zapłacić?

[Gość: ell]

ty g**pia **po?
i właśnie na tym polega ślepa wiara, że jako klient masz wręcz
boskie prawa... bullshit! nie masz ich! ciebie też dotyczą przepisy,
których nie masz prawa przeskoczyć..a jak uważasz, że ktoś cię
obraża mówiąc tobie tak jak jest naprawdę (w sensie usterki towaru
czy prawa reklamacyjnego) to gratuluję stanów maniakalno
depresyjnych..

[Gość: qed]

jak jest naprawdę?? ty może już nie bredź więcej jeden z drugim pajace. Naprawde
to jest tak, że sprzedawca ma obowiązek poinformować o wadzie, czyli o wypalonym
pikselu przed zakupem, a jak tego nie zrobił a w ciągu pół roku od zakupu
wystąpiła wada (czyli domniemuje się, że towar sprzedano z wadą, zatajając ją)
to oznacza to niezgodność z umową.

[Gość: eel]

więc powiedz mi Geniuszu jak sprzedawca miał poinformować klientkę o
wypalonych pikselach, skoro ich, i przez dwa tygodnie od sprzedaży
(!!!!), nie było?! Miał sprzedawca wcześniej iść do wróżki czy
księdza?? ...no już jak pouczasz kogoś nazywając od pajaców, to tak
ciężko pokazać się z lepszej strony? :\
..co innego sam fakt usterki a co innego pierdzielenie, że
SPRZEDAWCA NIE POWIADOMIŁ!..bo nie wiedział flecie..

[Gość: lol]

Szkoda ze Pani z kancelarii nie zna prawa i miedzynarodowych regulacjach o
matrycach tv

[unhappy]

> Szkoda ze Pani z kancelarii nie zna prawa i miedzynarodowych regulacjach o
> matrycach tv

Anonim bez jakichkolwiek argumentów twierdzący, że "pani z kancelarii" nie zna
prawa brzmi nieco śmiesznie.

Międzynarodowe regulacje są istotne tylko wtedy kiedy są częścią polskiego
prawa. Potrafisz podać jakieś przykłady w temacie wątku?

[excellenz]

Po pierwsze, kupujący wyraża zgodę na szczegółowe warunki serwisowania
kupowanego sprzętu. Jeśli mu takie warunki nie odpowiadają, to nie kupuje. Jeśli
się nie zapoznał; jego sprawa. Już starożytni rzymianie twierdzili: "ignorantia
iuris nocet".

Po drugie, matryca plazmowa to element ulegający zużyciu. Jak wszystko co
świeci, łącznie z pozornie wiecznymi diodami typu LED. A jako element ulegający
zużyciu, nie podlega unijnej 2-letniej gwarancji, tylko gwarancji producenta.

Jeśli nie zauważasz tej subtelnej różnicy, to spróbuj zareklamować po pół roku
od zakupu klocki hamulcowe lub opony w samochodzie, przepaloną żarówkę albo
buty. W 99% przypadków usłyszysz, że wada powstała wskutek niewłaściwej lub
nadmiernej eksploatacji, w związku z czym nie podlega reklamacji.

Z drugiej strony, nie można być pewnym czy uszkodzenie ekranu plazmy nie
powstało np. w skutek niewłaściwego transportu lub przypadkowego uderzenia już w
domu.

[unhappy]

excellenz napisał:

> Po pierwsze, kupujący wyraża zgodę na szczegółowe warunki serwisowania
> kupowanego sprzętu. Jeśli mu takie warunki nie odpowiadają, to nie kupuje.

Nie musi wyrażać zgody, może wyrazić i nie skorzystać reklamując sprzęt z tytułu
niezgodności z umową. Proponuję doczytać a nie wypisać dziwne rzeczy.

> Jeśl
> i
> się nie zapoznał; jego sprawa. Już starożytni rzymianie twierdzili: "ignorantia
> iuris nocet".

Jeszcze raz proponuję żebyś się zorientował w temacie.


> Po drugie, matryca plazmowa to element ulegający zużyciu. Jak wszystko co
> świeci, łącznie z pozornie wiecznymi diodami typu LED. A jako element ulegający
> zużyciu, nie podlega unijnej 2-letniej gwarancji, tylko gwarancji producenta.

Oraz kupujący ma w ciągu dwóch lat PRAWO do reklamacji z tytułu niezgodności z
umową przy czy w ciągu pierwszych 6 miesięcy po zakupie przyjmuje się, że wada
istniała w towarze w chwili zakupu.

> Jeśli nie zauważasz tej subtelnej różnicy, to spróbuj zareklamować po pół roku
> od zakupu klocki hamulcowe lub opony w samochodzie, przepaloną żarówkę albo
> buty.

Buty? Jak najbardziej.

> W 99% przypadków usłyszysz, że wada powstała wskutek niewłaściwej lub
> nadmiernej eksploatacji, w związku z czym nie podlega reklamacji.

A mógłbyś wrócić do tematu? Przypominam, przez pierwsze 6 miesięcy to sprzedawca
MUSI udowodnić, że wada nie istniała w momencie zakupu lub była wynikiem
_normalnego_ zużycia.

> Z drugiej strony, nie można być pewnym czy uszkodzenie ekranu plazmy nie
> powstało np. w skutek niewłaściwego transportu lub przypadkowego uderzenia już
> w
> domu.

Oczywiście. Od tego są rzeczoznawcy.

[Gość: ell]

"Oraz kupujący ma w ciągu dwóch lat PRAWO do reklamacji z tytułu
niezgodności z umową przy czy w ciągu pierwszych 6 miesięcy po
zakupie przyjmuje się, że wada istniała w towarze w chwili zakupu."
Nie PRZYJMUJE a DOMNIEWYWA się! Sam się doucz a nie będziesz od
innych tego wymagać.. Zresztą przeczytaj:

Towar konsumpcyjny jest niezgodny z umową jeśli:
- nie nadaje się do celu do jakiego tego rodzaju towar
jest zwykle używany, np. odtwarzacz DVD nie odtwarza płyt. (tv
działa? działa!)

- nie posiada właściwości, jakie powinny cechować towar tego
rodzaju, np. wybielacz nie wybiela. (wyświetla obraz? wyświetla!)

- w przypadku gdy indywidualnie uzgodniono właściwości
towaru, nie odpowiada on opisowi podanemu przez sprzedawcę
lub okazanej próbce lub wzorowi towaru, albo gdy nie
nadaje się do celu określonego przez kupującego przy
zawarciu umowy – np. materiał z którego wykonano tapicerkę
zakupionych mebli jest niezgodny z okazaną przy zawarciu
umowy próbką. (zakłada, że to działa na zasadzie "widziały gały co
brały"?..więc nie istotne tutaj bo tv nie wytwarzali przy klientce)

- nie odpowiada oczekiwaniom opartym na publicznych
zapewnieniach sprzedawcy lub producenta zawartych w
oznakowaniu towaru lub reklamie, np. pościel antyalergiczna
wywołuje alergię. (po to są normy właśnie..)

- został nieprawidłowo zamontowany lub uruchomiony przez
sprzedawcę, albo wg instrukcji otrzymanej od sprzedawcy, np.
wadliwie zamontowane drzwi wejściowe. (tv działał w dniu
sprzedarzy w sklepie..jaką więc mamy pewność, że klient czegoś nie
popsuje niewłaściwym transportem bądź ekploatacją?)

[unhappy]

Gość portalu: ell napisał(a):

> "Oraz kupujący ma w ciągu dwóch lat PRAWO do reklamacji z tytułu
> niezgodności z umową przy czy w ciągu pierwszych 6 miesięcy po
> zakupie przyjmuje się, że wada istniała w towarze w chwili zakupu."
> Nie PRZYJMUJE a DOMNIEWYWA się! Sam się doucz a nie będziesz od
> innych tego wymagać.. Zresztą przeczytaj:

Cytowałem z pamięci. Owo domniemanie skutkuje koniecznością przeprowadzenia
dowodu przez SPRZEDAWCĘ. Natomiast cieszę się, że moja uwaga o douczaniu
poskutkowała zerknięciem do ustawy bo wcześniej wypisywałeś bzdury (w każdej
chwili mogę ci je przypomnieć).

Resztę wycinam bo to prawo znam i korzystałem z niego w praktyce. Szanse
klientki na wygraną sprawę oceniam "fifty fifty" :)

[Gość: y.y]

"Międzynarodowe regulacje są istotne tylko wtedy kiedy są częścią polskiego prawa."

Gwoli ścisłości, bo jest nieco inaczej, to międzynarodowe regulacje, które nas
interesują to dyrektywy i rozporządzenia UE. Dyrektywy muszą zostać
zaimplementowane do polskiego prawa, rozporządzenia obowiązują od razu, a jeżeli
między rozporządzeniem a prawem wewnętrznym występuje różnica, prymat ma
rozporządzenie. Normy ISO dotyczące pikseli etc zawarte są w rozporządzeniach i
obowiązują u nas jak najbardziej. Tyle, że odwoływanie się do norm ISO ma
miejsce wtedy, kiedy sprzęt nieuszkodzony i ZGODNY Z UMOWĄ (nie zawierający
ukrytych wad) popsuje się dopiero po sprzedaży, a klient go reklamuje.

On wciąż mruga, ona nie może się skupić

[por1]

Mnie Samsung wymienil monitor przy jednym pikselku, ale miałem taki
zapis w warunkach gwarancji. Chociaz normy przewidywały możliwość
wystąpienia martwych pikseli. Więc tu dużo zależy od samego
producenta.

On wciąż mruga, ona nie może się skupić

[Gość: duch]

To wy jestescie glupi a nie ta pani. Skad biedaczka miala wiedziec o migajacych pikselach bo przeciez sprzedawcy nie informuja o tym a w karcie gwarancyjnej nie ma slaowa na ten temat. I nie kazdy musi znac norme ISO przed kupnem TV jak sie go wymienia raz na kilka lat. Dzisiaj jest tyle nowinek technicznych ze zwyklemu czlowiekowi ciezko jest sie w tym polapac.

[Gość: marcin]

Zdumiewaja mnie wypowiedzi zdecydowanej wiekszosci, pogardliwe i
cyniczne a jednoczesnie pelne samouwielbienia wlasnymi
umiejetnosciami kupowania LCD czy innych podobnych, czegos takiego w
normalnym kraju w ogole nie ma. Oczywiscie, ze ta pani nie musi sie
na niczym znac, to sa jej pieniadze i sklep ma obowiazek sprzedawac
towar taki jaki jest przedstawiany, nie sprzedaje sie wadliwych
telewizorow. Wypowiedz adwokata jest bardzo rzeczowa, jest pewien
okres po sprzedazy kiedy klient ma prawo zwrocic towar lub
wymienic. Skad w was tyle niecheci a wrecz nienawisci do kogos kto
nie zna sie na LCD? Czy w Polsce ludzie nie maja wlasnych problemow
i normalnego zrozumienia, gdy dochodzi do pomylki kogos obok? Takie
reakcje swiadcza o jakims niedorozwoju spolecznym.

[Gość: ell]

> Zdumiewaja mnie wypowiedzi zdecydowanej wiekszosci, pogardliwe i
> cyniczne a jednoczesnie pelne samouwielbienia wlasnymi
> umiejetnosciami kupowania LCD czy innych podobnych

bo tutaj sami fachowcy się wypowiadają, którzy wszystko wiedzą i na
wszystkim się znają..a tylko spróbuj powiedzieć coś nie tak! Albo
postaw przecinek w złym miejscu!...zjadą cię jak burą sukę!
..aż dziwne, że przy takich geniuszach, Polska jest takim biednym
krajem, gdzie nawet porządnej autostrady nie ma..

On wciąż mruga, ona nie może się skupić

[Gość: mk]

Jeżeli w umowie zakupu nie ma jasnej informacji że przepalone piksele nie są
podstawą do naprawy gwarancyjnej to sprzedawca ma obowiązek wykonać naprawę. A
normy ISO może sobie wsadzić w d., norma ISO nie jest prawem.

[excellenz]

G.wno prawda. W instrukcji obsługi z pewnością znajduje się informacja, że
sprzęt został wykonany zgodnie z normą ISO13406-2:2001. Jest to norma
obowiązująca w Unii Europejskiej, należąca do wymagań które sprzęt musi spełnić
aby otrzymać certyfikat jakości (np. TUV) który pozwala na sprzedaż sprzętu w UE.

Norma brzmi mniej więcej następująco:

"Panele wykonane są z pikseli wyświetlających obraz. Każdy piksel składa się z
trzech tzw. subpikseli, które odpowiedzialne są za wyświetlanie poszczególnych
składowych koloru (niebieski, czerwony, zielony). Każdy z subpikseli połączony
jest z własnym tranzystorem odpowiedzialnym za sterowanie wyświetlanym obrazem.
Ze względu na proces technologiczny, jak i strukturę budowy matrycy mogą pojawić
się na niej defekty w postaci martwych pikseli i/lub subpikseli. Objawia się to
stale świecącym lub stale wyłączonym pikselem/subpikselem.

W celu określenia standardu i maksymalnej liczny uszkodzonych pikseli i/lub
subpikseli stworzono międzynarodową normę ISO 13406-2. Opisuje ona poszczególne
klasy jakości wytwarzanych matryc oraz określa ilość defektów, które mogą się
pojawić na matrycach w zależności od ich fizycznej rozdzielczości.

Tabela na końcu strony podaje dopuszczalne ilości defektów pikseli
przypadających na 1 mln pikseli w zależności od klasy panelu LCD.
Poszczególne typy błędów oznaczają:
Typ I - całkowicie biały piksel
Typ II - całkowicie czarny piksel
Typ III - sub-piksel (czerwony, zielony, niebieski lub jego brak)
Klaster jest to obszar 5 n 5 pikseli."

Dalej następują tabele z ilościami dopuszczonych martwych pikseli.

Tak więc, kupujący widzi co kupuje i w jakim standardzie jest wykonany produkt.
Dopóki produkt będzie zgodny z normą, to producent nie ma obowiązku wymiany /
naprawy telewizora. Tyle w temacie.

Zero wadliwych piksli w klasie I

[pensioner63]

excellenz napisał:
> Dalej następują tabele z ilościami dopuszczonych martwych pikseli.

W tej tabeli jest jasno napisane, że sprzęt klasy I nie zawiera
żadnego wadliwego piksla. Natomiast sprzęt niższej klasy może
zawierać wzrastającą ilość złych piksli.

Od siebie dodam, że złom może w ogóle nie działać. Ale sprzedaż
złomu jako dobry sprzęt to przestępstwo. Podobnie gdy sklep
sprzedaje sprzęt niższej klasy pretendując, że jest sprzęt klasy
najwyższej.

[excellenz]

Oczywiście, sprzedaż złomu jako 100% sprawny, dobry, w pełni działający sprzęt
jest przestępstwem.

Natomiast sprzedaż złomu jako złom, ew. jako "widzi pan co pan kupuje, tutaj ma
pan specyfikację producenta" jest dozwolona.

Nie wierzę, że w MM podrobili specyfikację techniczną telewizora, ew. okłamali
kupującego co do jego klasy. Jeśli ktoś kupił tanio sprzęt III klasy, i działa
on jak sprzęt III klasy, to czyja to wina? Sprzedawcy? To kupujący powinien
zdecydować, co chce kupić. To nie sprzedawca jest od podejmowania decyzji,
czego, o jakich parametrach, o jakiej jakości i w jakiej cenie oczekuje klient.

W końcu, to podobno sklep "Nie dla idiotów".

[unhappy]

excellenz napisał:

> Oczywiście, sprzedaż złomu jako 100% sprawny, dobry, w pełni działający sprzęt
> jest przestępstwem.

Nie redukuj sprawy do absurdu. Nie piszemy o złomach.

> Natomiast sprzedaż złomu jako złom, ew. jako "widzi pan co pan kupuje, tutaj ma
> pan specyfikację producenta" jest dozwolona.

Tylko, że sprzedawca MUSI mieć podkładkę na to, że poinformował klienta o tym,
że kupowany przez niego sprzęt jest gorszej jakości.

> Nie wierzę, że w MM podrobili specyfikację techniczną telewizora, ew. okłamali
> kupującego co do jego klasy.

Po prostu klient nie został o tym poinformowany. Napisanie w specyfikacji
telewizora, że jest on zgodny z normą "jakąś tam" nie wystarczy bo klient, będąc
niefachowcem nie ma najmniejszego obowiązku znać treści norm.

> Jeśli ktoś kupił tanio sprzęt III klasy, i działa
> on jak sprzęt III klasy, to czyja to wina? Sprzedawcy? To kupujący powinien
> zdecydować, co chce kupić.

Niestety (albo raczej na szczęście) obowiązek poinformowania o wszystkich
ISTOTNYCH cechach produktu ciąży na sprzedawcy

> To nie sprzedawca jest od podejmowania decyzji,
> czego, o jakich parametrach, o jakiej jakości i w jakiej cenie oczekuje klient.

Jest od poinformowania klienta o wszelkich ISTOTNYCH cechach produktu. Jeśli
tego nie zrobi to... ma problem.

> W końcu, to podobno sklep "Nie dla idiotów".

Na to jest euronorma!

[and_nowak]

Na jakość obrazu LCD, czy plazma jest NORMA europejska. Pani Krystyna nie musi
się oczywiście znać na normach i ciekłych kryształach, ale te normy ją
obowiązują. Tzn. obowiązują przy reklamacjach. Przy okazji: normy dzielą sprzęt
na różne kategorie - wyższa kategoria oznacza mniej uszkodzonych pikseli. Pewnie
również droższy sprzęt...

plazma i lcd do lamusa jak najszybciej!

[turysta86]

Niech te wszystkie plazmy i lcd idą już w cholerę. Przekłamania kolorystyczne są
tak duże, że czasem odechciewa mi się patrzeć w ten ekran.

On wciąż mruga, ona nie może się skupić

[Gość: Artur85]

Ja również kupiłem LCD monitor w MM i również mam jeden piksel. Jednak gwarancja
jednego piksela nie obejmuje. Po pół roku się przywyczaiłem dopeiro, ale to
irytuje czasami i to nawet bardzo.
NAUCZKA DLA WSZYSTKICH KUPUJĄCYCH W MM: sprawdzajcie towar przed kupieniem i
zapłaceniem za niego!

[Gość: elektronik]

Mozna spróbować zakleić tę plamkę czarną naklejka lub zamalować
czarną farbą. Ekran składa się z miliona pikseli i bez jednego lub
kilku obraz nie straci na atrakcyjności. LCD to technologia
polegająca na przesłanianiu światła przy pomocy malutkich ciekłych
kryształów. Jeżeli sterowana przesłona nie działa to trzeba światło
zasłonic na stałe.

[Gość: ell]

sobie zaklej ten swój lufcik w piwnicy którą domem nazywasz..
widziałeś kiedyś telewizor z takim pikselem? dosłownie oczu nie
można oderwać od niego tak denerwuje..a ty każesz paćkać czymś po
ekranie co będzie jeszcze większe jak ten piksel!?

On wciąż mruga, ona nie może się skupić

[Gość: msz]

Pytanie laika
Czy "martwe piksele" są wadą czy cechą matrycy ?

On wciąż mruga, ona nie może się skupić

[Gość: Marcin2]

Zdumiewaja mnie wypowiedzi zdecydowanej wiekszosci, pogardliwe i
cyniczne a jednoczesnie pelne samouwielbienia wlasnymi
umiejetnosciami kupowania LCD czy innych podobnych, czegos takiego w
normalnym kraju w ogole nie ma. Oczywiscie, ze ta pani nie musi sie
na niczym znac, to sa jej pieniadze i sklep ma obowiazek sprzedawac
towar taki jaki jest przedstawiany, nie sprzedaje sie wadliwych
telewizorow. Wypowiedz adwokata jest bardzo rzeczowa, jest pewien
okres po sprzedazy kiedy klient ma prawo zwrocic towar lub
wymienic. Skad w was tyle niecheci a wrecz nienawisci do kogos kto
nie zna sie na LCD? Czy w Polsce ludzie nie maja wlasnych problemow
i normalnego zrozumienia, gdy dochodzi do pomylki kogos obok? Takie
reakcje swiadcza o jakims niedorozwoju spolecznym.

[unhappy]

Gość portalu: Marcin2 napisał(a):

> Wypowiedz adwokata jest bardzo rzeczowa, jest pewien
> okres po sprzedazy kiedy klient ma prawo zwrocic towar lub
> wymienic.

Nie ma takiego okresu (chyba, że mówimy o sprzedaży wysyłkowej lub kupowaniu
poza lokalem przedsiębiorstwa).

On wciąż mruga, ona nie może się skupić

[chuchuwa]

Przy jednym pikselu uszkodzonym to nawet nie widać różnicy w
ogladaniu i nic nie przeszkadza ja miałem jeden martwy piksel w
monitorze i nie widzialem różnicy więc o co ta kłutnia wogóle a
jeżeli chodzi o wymianę to myśle że każda firma czy LG czy Samsung
wymieni telewizor ponieważ jest to w wymogach gwarancji i jeżeli
wymieni sprzęt to dobrze świadczy o renowmie i chęci pokazania że
klient jest najważniejszy