Minaret w Poznaniu dopiero na jesieni

[korba-torba]

A może w ramach instalacji zrobić mały Oświęcim

Kto finansuje takie idiotyzmy?

[opax]

Jeżeli ta "gwiazda" zrobi minaret, to przyjdą muzułmanie szukać pod nim
meczetu. Proponuję, by zamiast "uszczęśliwiać" Poznań wybrała się do Arabii
Saudyjskiej i przerobiła minaret na wieżę kościelną z krzyżem na szczycie.

No właśnie ,kto płaci za tą pseudo-sztukę ?

[Gość: Piter]

jeśli są to pieniądze publiczne ,to instytucji która to finansuje
należy obniżyć budżet. Jest tyle szpecących miejsc w Poznaniu
czekających na artystę ,który zaproponuje coś ładnego ,a tu
pieniądze marnują się na pseudo-artystkę wpychającą na siłę minaret
nijak pasujący do historii i kultury tego miasta

nie każdy musi wszystko rozumieć i akceptować

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Na szczęście, nie każdy jest kuratorem festiwalu Malta, nie każdy zajmuje się
sztuką. Są ludzie dla których sztuką jest wyłącznie jelonek na łące. Myślę, że
bardziej łopatologicznie niż w tym tekście nie można było przedstawić zamysłu
projektu. A urok sztuki polega na tym, że rzadko jest powszechnie aprobowana, a
zawsze powinna zachęcać do dyskusji. Mam nadzieję, że ta realizacja wzbudzi
dyskusję nad BRAKIEM MIASTA od Cytadeli do Małych Garbar, od Wzgórza Sw.
Wojciecha do Garbar.

[opax]

Dokończę moją myśl z poprzedniego spotu: jeżeli ta "gwiazda" zechce przerobić
minaret na wieżę kościelną w Arabii Saudyjskiej to pewno ją tam "skrócą" o
głowę. I wtedy przestanie wymyślać te swoje idiotyzmy.

[libl]

opax napisał:

> Dokończę moją myśl z poprzedniego spotu: jeżeli ta "gwiazda" zechce przerobić
> minaret na wieżę kościelną w Arabii Saudyjskiej to pewno ją tam "skrócą" o
> głowę. I wtedy przestanie wymyślać te swoje idiotyzmy.

O, dzięki Ci, Opaksie! Twój błyskotliwy argument oświecił mnie, doznałem iluminacji. Poddaję się, już nie chcę Rajkowskiej i jej minaretu. Błądziłem. Niech żyją wszystkie minarety Arabii Saudyjskiej i wszystkie wieże kościelne Najjaśniejszej Rzeczpospolitej!

[...]

[masster88]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: Soplica]

Kto finansuje takie idiotyzmy? A kto wypisuje takie głupoty?

Finansuje to po części Ministerstwo Kultury, więc chyba to tam pracują ci
idioci. Poza tym, jeżeli ktoś nie dostrzega tak ważnego aspektu tego projektu,
jakim jest zwrócenie uwagi zapatrzonych we własne podwórko Polaków na problem
konfliktów na Bliskim Wschodzie, to świadczy tylko o szerokości (też
geograficznej) jego horyzontów myślowych.

[Gość: marek]

Dobra myśl :-)) !

To nie do wiary!

[Gość: [e-mail]]

Tej"artystce"naprawde odbija,albo jest to prowokacja dla zwrocenia
na siebie uwagi.Proponuje jej jednak,aby przeniosla sie do jednego z
tych dzikich krajow gdzie minarety stoja w kazdym miescie i nie
probowala "uszczesliwiac"Polakow na sile.Od 12 lat mieszkam w
Niemczech i zawsze kiedy odwiedzam Ojczyzne jestem szczesliwy,ze nie
musze spotykac Arabow na kazdym kroku tak jak to ma miejsce na
Zachodzie.I niech tak zostanie!Bezmyslne zachodnie demokracje i ich
zgubna "poprawnosc polityczna" doprowadzila juz do nieodwracalnych
zmian w strukturze demograficznej wiekszosci tych krajow.Tylko
patrzec kiedy muzulmanie beda tam stanowic wiekszosc i ustanawiac
swoje,zupelnie obce nam-Europejczykom reguly gry.Czy koniecznie
chcemy tego w Polsce??!!Badzmy tym razem madrzejsi przed szkoda i
nie dajmy sie zalac arabskimi imigrantami.

głupek przez Ciebie przemówił

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

To że w tym kraju stoi tyle kościołów ile stoi dowodzi wyłącznie jednego -
wybudowano je z hojności Polaków. Ale nie dowodzi niczego innego. A na pewno nie
tego co próbujesz powiedzieć, że w Polsce nie ma miejsca na inne wyznania.

[czuma_z_bazin]

Dorzucę mój pomysł na kontrowersyjną instalacje za publiczną kasę: postawienie
(świeżo zburzonego) pomnika Waltera Świerczewskiego - tego samego co się nie
kłaniał kulom i Ukraińcom z UPA. Za kolejne 300tys. zł ;) Dla trenowania
tolerancji motłochu wolę już rodzime ekstrema. Poza tym postawienie minaretu we
wrześniu może spowodować spore zagrożenie w ruchu lotniczym - jeszcze jakiś
amerykański student uprowadzi Boeinga, żeby urządzić tam happening...

Dlaczego władze Poznania nie zaproszą

[Gość: Piter]

jakiegoś artysty ,którego instalacja zasłoni szpetne połączenie
budynków MuzeumNarodowego albo dostosuje Arsenał do klimatu
StaregoRynku ? Takich miejsc znajdzie się więcej ,a wielu
poznaniaków odetchnęłoby z ulgą nie musząc się wstydzić za tą
szpetotę. Tymczasem władze zapraszają artystkę której nikomu
niepotrzebny projekt wtłacza obcą kulturę do miasta i to ma być
sztuka ? Chyba że mówimy o sztuce trwonienia publicznych
pieniędzy ,ciekaw jestem kto podejmuje decyzje w takich sprawach ?
niech ten decydent umieści swój podpis na tym minarecie ,żeby
wdzięczni mieszkańcy Poznania mogli zapamiętać jego nazwisko i
podziękować mu przy urnie wyborczej

[emissarius]

Na marginesie: A dlaczego po prostu nie odbudować istniejących na Rynku kamienic w kształcie sprzed wojny, burząc cały ten okropny Arsenał, zanim stanie się "zabytkowy"? Jest przecież dość szczegółowa dokumentacja...

Rozumiem, brak funduszy. A nie można zaoferować inwestorowi 25ciu lat użytkowania takiej odbudowanej kamienicy bez opłat, po okresie którym kamienica przeszłaby na własność miasta?

Niemal równo przed wiekiem w Poznaniu w ciągu kilku zaledwie lat powstała od podstaw cała dzielnica [cesarska]. 100 lat później niewielkie inwestycje [odbudowa zamku Przemysła - i inne] urastają do rangi gigantycznych przedsięwzięć.

Sądziłem naiwnie, że czas jaki dzieli nas od zbliżającego się Euro 2012 będzie dla Poznania okresem podobnym do wielkich zmian i inwestycji jakie miały miejsce w okresie międzywojennym, w czasie przygotowań do Powszechnej Wystawy Krajowej [PWK]. A wygląda na to, że poza skromnym stadionem i kilkoma drogami w spadku po Euro pozostanie nam rozczarowanie i wiele afer. Aaa, i być może "minaret".

[Gość: jestem za]

Cóż za zacofane komentarze tu czytam.. Islam = terroryzm? Przecież to bardziej pokojowa religia niż nasza pod warunkiem, że nie patrzymy na nią przez pryzmat kilku bandytów w kominiarkach odcinających głowy i zasłaniających się religią. Tak na prawdę oni nie mają z nią nic wspólnego. Realizują tylko swoje cele (czyli kasa) wplątując w to islam.
Ja jestem jak najbardziej za minaretem w Poznaniu. Widziałem wiele meczetów z pięknymi minaretami w krajach arabskich dlatego czekam z wielką ciekawością na tą instalację.

Napisz jeszcze czy w tych krajach arabskich

[Gość: Piter]

widziałeś również wieże kościołów. Jeśli udało Ci się je
zobaczyć ,to znaczy że nie byłeś w Arabii Saudyjskiej i Twoje
pojęcie zacofania wymaga uzupełnienia . "Islam = terroryzm" to jest
Twoje sformułowanie ,którego przed Tobą nie użył żaden z uczestników
dyskusji

[libl]

Gość portalu: Piter napisał(a):

> "Islam = terroryzm" to jest
> Twoje sformułowanie ,którego przed Tobą nie użył żaden z uczestników
> dyskusji

Dosłownie nie użył, ale za to napisał o happeningu i boeningu we wrześniu, co na jedno wychodzi. Boicie się minaretu, czy co?

[czuma_z_bazin]

libl napisał:

> Gość portalu: Piter napisał(a):
>
> > "Islam = terroryzm" to jest
> > Twoje sformułowanie ,którego przed Tobą nie użył żaden z uczestników
> > dyskusji
>
> Dosłownie nie użył, ale za to napisał o happeningu i boeningu we wrześniu, co n
> a jedno wychodzi. Boicie się minaretu, czy co?
>
libl napisał:
> Gość portalu: Piter napisał(a):
>
> > "Islam = terroryzm" to jest
> > Twoje sformułowanie ,którego przed Tobą nie użył żaden z uczestników
> > dyskusji
>
> Dosłownie nie użył, ale za to napisał o happeningu i boeningu we wrześniu, co n
> a jedno wychodzi. Boicie się minaretu, czy co?

Ależ skąd tu tylko uwielbiamy oszołomów poprawności politycznej za państwowe
pieniądze. Amerykański turysta w uprowadzonym boeingu? Tobie wszystko się z
terroryzmem kojarzy? Bo jeśli tylko islam to nie różnisz się specjalnie od
reszty pospólstwa... Tylko to nie jest takie proste ;) Nie ma tematu tabu, bo
skoro ktoś stawia państwowy minaret będzie "pochwalony" i to bynajmniej nie w
imię Allaha i jego niosącej światu miłość religii. Bo minaret to najbardziej
rozpoznawalny - obok półksiężyca i szahady - symbol islamu. Co gorsza skutek tej
dotowanej "rezydencji artystycznej" będzie urażać głównie muzułmanów. Dla reszty
to wkrótce będzie taka kolejna palma (co komuś odbiła) na rondzie. Sam miałbym
mieszane uczucia gdyby w imię tolerancji np. Arabowie swoje stare kominy
przerabiali na krzyże z Chrystusami ze styropianu. A już na pewno
krew-mnie-by-zalała gdyby te instalacje powstały za środki z budżetu Poznania ;)
Zatem możesz nabyć komin i przerobić go na różowego fallusa - mi to nie
przeszkadza. Może będę pisał wówczas o spodziewanym desancie moherowych
komandosów z Torunia planujących wysadzić dzieło wielkiego geja, ale tylko
dlatego, że mam taką złośliwa naturę. Tylko zakup sobie ten rypany komin za
własne pieniądze. Nawet za symboliczną złotówkę i zostań taką mini Kulczykową!
Mnie wkurza, gdy idzie ogromna kasa na hasła typu "POZnań hał-hał" nibyminarety,
smarowanie w czerwone bohomazy ścian przy katedrze, lub rozpierduchę mało komu
przeszkadzających pomników herosów komunizmu. Wszystko to mieszanka nowej sztuki
i poprawności politycznej - happening mający euforie typowego kosmopolitycznego
redaktora GW. Coś jak nazwanie poznańskiej Ławicy imieniem Wieniawskiego z
Lublina - idiotyzm, którym stał się faktem. A tym czasie w ocalałej synagodze
jest basen, pada z hukiem antykwariat "Pokój z widokiem", trwa rozsypka starej
rzeźni, a nadbrzeże Warty grodzi zasiekami jakiś developer...

[libl]

Nareszcie ktoś jest "za". Ja też się podpisuję pod tym pomysłem. Rajkowska ma fajne pomysły, a i ten nasz minaret mi się podoba. Mam dość słuchania o obcej kulturze. Zrównajmy z ziemią niekatolickie cmentarze, postawmy wszędzie krzyże i będziemy mieli jedną, swojską kulturę. I jeszcze ten zarzut o "kontrowersyjnej" sztuce. Za chwilę wszystko, co nie jest Malczewskim będzie dla nas kontrowersyjne. Ludzie, świat się zmienia, kultura się zmienia, sztuka się zmienia. Więcej luzu i odwagi. Ja czekam na minaret i jeszcze na tubę. Oczywiście nie w jednym miejscu :)

Obca kultura ?

[Gość: Piter]

Szanowny Libl-u , bardzo swobodnie sobie interpretujesz słowa ,skoro
jeden post wyżej uznałeś boeing-happening za tożsame z
islam=terroryzm ,a przeciwstawienie się obcej kulturze rozumiesz
jako burzenie niekatolickich cmentarzy i masowe rozstawienie krzyży.
Tymczasem ja nawet słowem nie pisnąłem o katolicyzmie ,a burzenie
cmentarzy ludzi ,którzy kiedyś tu żyli i tworzyli miejscową
społeczność i kulturę uważam za wymazywanie historii. Czy potrafisz
podać jakie dzieła ,czy budowle stworzyła w Poznaniu społeczność
muzułmańska albo w jaki inny widoczny sposób tu zaistniała na
przestrzeni wieków ? Może pozostał po nich jakiś cmentarz ? (tylko
nie pisz o pojedyńczych grobach ,bo takie znajdą się na pewno).
Budowanie symboli obcej religii nie wydaje się mądrym
posunięciem ,szczególnie jeśli wielu jej wyznawców ma problemy z
tolerancją . Co sie stanie ,jak ktoś kiedyś w końcu zdecyduje
sie "posprzątać" tą instalację ? być może światowe muzułmańskie
media obiegnie informacja że w Poznaniu burzy się minarety ,to
rzeczywiście będzie niezła reklama dla miasta

[libl]

Drogi Piterze, ktoś napisał: "Poza tym postawienie minaretu we wrześniu może spowodować spore zagrożenie w ruchu lotniczym - jeszcze jakiś amerykański student uprowadzi Boeinga, żeby urządzić tam happening..." Dla mnie to naprawdę jest sugestia, że ktoś może zareagować na ten minaret atakiem. Jeśli zaś chodzi o "burzenie niekatolickich cmentarzy", to była z mojej strony ironia. Może niezbyt czytelna, ale jednak. Wiem, że nikt tego nie postulował. Naprawdę strasznie mnie denerwuje mówienie o budowaniu, jak to sam ująłeś, "symboli obcej religii". Nie podam Tobie widocznego sposobu istnienia w Poznaniu społeczności muzułmańskiej w Poznaniu, bo go nie ma. Ale co z tego? Ten minaret uważam raczej za próbę dialogu (a nie jątrzenie) z religią, która istnieje w Polsce (od wieków), a która też zaistnieje prędzej czy później w Poznaniu. Dlatego też wcale nie uważam, że jest to propozycja kontrowersyjna. Zresztą podobno była konsultowana ze środowiskami muzułmańskimi, które nie miały nic przeciwko temu. Nie lubię mówienia, że coś jest obce. To taki zaślepiony tradycjonalizm: nie stawiajmy nic nowego, ważne jest tylko to, co było od wieków (wiem, że dosłownie tego tu nikt nie napisał). Powinniśmy bronić się przed fundamentalizmami (każdymi), ale nie przed Obcym czy Innym. Nie zamykajmy się. A jeśli ktoś będzie chciał "posprzątać"? To nie będziemy już nic stawiać na wszelki wypadek? Bo ktoś kiedyś może się obrazić? Chłodno i bezpiecznie? Chociaż akurat pomysł Rajkowkiej jest bezpieczny. Jednak uważam go bardzo dobry i z plastycznego, wizualnego punktu widzenia, i ze względu na znaczenia, które ze sobą niesie. To taki mój punkt widzenia. I będę się starał jaśniej pisać, żeby nie być niezrozumianym :) Pozdrawiam.

[slan76]

oczywiscie ze sa slady istetnia muzulmanow w Poznaniu. wystarczy
wejsc na strony internetowe stowarzyszen muzulmanskich. mam
nadzieje, ze na minarecie sie nie skonczy i Poznan bedzie mial
kilkanascie wspanialych meczetow. to szuka prawdy ten znajduje ISLAM.

Islam=opresja.

[kylax]

Opresja ateistow, kobiet, chrzescijan, zydow, ludzi myslacych i wszystkich
niemuzulmanow.

Zaprośmy Kadafiego na odsłonięcie minaretu

[l.george.l]

Facet głosi fajne rzeczy. Na przykład to:
"kobieta w świecie arabskim jest traktowana jak mebel, który można przesunąć lub
zmienić".
www.tvn24.pl/12691,1604863,0,1,kobieta-jak-mebel--mozna-przesuwac,wiadomosc.html
Skoro tak, to proponuję przesunąć do kąta artystkę Joannę Rajkowską.

[Gość: tak]

otwórzmy dla nich granice i uczmy od nich tolerancji,miłości blizniego i innych
wspaniałości islamu..Jakże Belgowie,Holendrzy.Francuzi są teraz dumni i
szczęśliwi z tej bogobojnej nacji.

[edipolo1]

Gość portalu: tak napisał(a):

> otwórzmy dla nich granice i uczmy od nich tolerancji,miłości blizniego i innych
> wspaniałości islamu..Jakże Belgowie,Holendrzy.Francuzi są teraz dumni i
> szczęśliwi z tej bogobojnej nacji.

Gość w dom,Bog w dom :D

[Gość: sickie]

gość w dom, chleb do szafy... nóż w dłoń... cios w skroń...

pytanie do Redakcji GW

[vonbingen]

Nie mam zamiaru wywnętrzać się na temat takiej koncepcji sztuki. Mam tylko pytanie - do jakiej instytucji miejskiej można kierować protest?

[Gość: abc]

A ja jestem za. Artystka już odniosła sukces, odsłaniając kolejne
prawdziwe oblicze europejskiego Poznania oraz tradycyjnych wartości
polskiej tolerancji i umiłowania wolności (na co dzień dobitnie
manifestowanych w Afganistanie i do niedawna w Iraku).

[Gość: n]

Czy to sarkazm? GW bylaby ostatnia, ktora poda nazwe takiej instytucji. Do
protestu - przylaczam sie.

[Gość: sickie]

Guantanamo... co tam Oświęcim...

kolejne pytanie do zespołu GW

[poppers68]

Pragnę przyłączyć się do rzeszy sceptyków i ponownie zapytać:
Kto finalizuje taką bzdurę? Niema ona absolutnie nic wspólnego
z jakimkolwek luzem czy tolerancją.
Po prostu, jeżdżę sporo po Europie i nie tylko.Takich fantasmagorii
to jeszcze nie widziałem. A odezwy poszczegónych uczestników
forum a zarazem zwolenników "fajnego" pomysłu aby w takim razie
zniszczyć niekatolickie cmentarze uważam za kompletny nonsens.
Jak na razie ,to jako poznaniak kojarzę sporą grupę Bambrów
sprowadzonych po pamiętnej zarazie z Niemiec w ramach osadnictwa
oraz od zawsze obecnych kupców i rzemieślników żydowskich.
Nie pamiętam faktu osadnictwa muftich krzewiących Koran...
Co za bzdura...i to chyba za nasze podatników finanse,prawda?

PROTEST ,PROTEST i jeszcze raz PROTEST......

[Gość: POZNAŃ GRUNWALD]

Niech lepiej upamietnią zburzony kościół św. Piotra albo wreszcie
odnowią synagogę. To są symbole wielokulturowego Poznania, a nie
jakiś minaret! Poznań stanie się pośmiewiskiem. Możnaby także coś
zrobić z arsenałem i rozpocząć rewitalizację starych dzielnic -
Chwaliszewa, Wildy, św. Łazarza, Jeżyc - gdzie pełno umęczonych i
zniszczonych ale nadal pięknych kamienic. No, ale lepiej wydawać
pieniądze na coś takiego...

[tutuna]

"Poznań stanie się pośmiewiskiem.'

Dla mnie osobiście bardziej staje się pośmiewiskiem, po ogłoszeniu wyników
egzaminów gimnazjalistów, czy kolejnych odsłonach kulczykpark story, ale może
się nie znam...
;-))

Ja jednak wciąż jestem "za"

[libl]

poppers68 napisał:

> Kto finalizuje taką bzdurę? Niema ona absolutnie nic wspólnego
> z jakimkolwek luzem czy tolerancją.

Dlaczego nie ma?

> Takich fantasmagorii
> to jeszcze nie widziałem.

To teraz będziesz miał szansę :)

> A odezwy poszczegónych uczestników
> forum a zarazem zwolenników "fajnego" pomysłu aby w takim razie
> zniszczyć niekatolickie cmentarze uważam za kompletny nonsens.

To chyba ja jestem tymi zwolennikami (dzięki za liczbę mnogą). To nie była żadna odezwa. Chciałem być ironiczny. Nie wyszło - sorry. Jasne, że burzenie niekatolickich cmentarzy to nonsens. Każdy to powie i ja też. Nie mam zamiaru niczego burzyć.

> Jak na razie ,to jako poznaniak kojarzę sporą grupę Bambrów
> sprowadzonych po pamiętnej zarazie z Niemiec w ramach osadnictwa
> oraz od zawsze obecnych kupców i rzemieślników żydowskich.
> Nie pamiętam faktu osadnictwa muftich krzewiących Koran...
> Co za bzdura...i to chyba za nasze podatników finanse,prawda?

Jako poznaniak też nie kojarzę "osadnictwa muftich". No i co z tego? Wszystko musi być osadzone w tradycji? Właśnie dlatego mi się podoba ten pomysł (między innymi), że jest abstrakcyjny jak szwajcarski krążownik. Wyrwany z kontekstu, a jednocześnie tworzy nowy kontekst. Prędzej czy później i meczet w Poznaniu się pojawi. To taki pomysł na oswojenie :) I fakt, to z naszych podatków (z moich też). Ale naprawdę tak niewiele "dziwnych" czy "innych" projektów opłacamy z naszych kieszeni. Może czasem warto? Ja jestem "za". Ciągle niezmiennie.

> PROTEST ,PROTEST i jeszcze raz PROTEST......

ZA, ZA i jeszcze raz ZA :)))

Minaret w Poznaniu dopiero na jesieni

[Gość: aaaa]

Zgadzam się z większością. Jest wiele pięknych miejsc w naszym
mieście, które naprawdę warto rewitalizować. Ów minaret nie jest
nikomu potrzebny a moim zdaniem bardzo oszpeci tę część miasta. I na
co to komu? Może można by napisać jakąś petycję w tej sprawie?
Dlaczego nasze pieniądze mają być marnowane tak bezsensownie?

Minaret w Poznaniu dopiero na jesieni

[slan76]

Brawo!!! jako muzulmanin jestem szczeskiwi. w koncu stuka przyblizy
moim sasiadom czymn jest Islam i ze minaret moze tak samo
funkcjonowac w mentalnosci Polakow jak religia, w ktorej zostali
wychowani, a ktorej moze zupelnie nie pojmuja... kto szuka prawdy
spotyka ISLAM.

[Gość: ~hiena]

w jaki sposob styropianowy komin z gipsowym muezzinem u gory ma mi przyblizyc
Islam? szukasz prawdy? szukaj dalej. pamietaj jednak, ze jesli porzucisz Islam,
to twoi wspolbratymcy moga cie ukatrupic.
pamietaj tez, ze nie mozesz sie przyjaznic z chrzescijanami i Zydami.
no i pracuj dzielnie, zeby przeksztalcic Polske w kalifat...

Soplico. powieś sobie nad łóżkiem fotkę minaretu .

[Gość: oj]

...i niech cię oświeci może przestaniesz pisać bzdury.

[Gość: ~hiena]

moze jakies konkrety, a nie same epitety?

WON do Pakistanu.

[kylax]

I siedz tam.

Islam znaczy Pokój

[alkud]

a Prorok był światłym człowiekiem! :)

ISLAM KORAN EUROPA
religiapokoju.blox.pl

skądże!

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

W polako_katolickim kraju Islam znaczy święta wojna. A kto inny mógłby być
wspólnym wrogiem? Aha, zapomniałem... Są jeszcze żydzi i Żydzi...

[marekopole]

>> Islam znaczy Pokój

Tak, tak - Islam jest religią pokoju w takim samym sensie jak Korea Północna
jest Demkratyczną Republiką Ludową.
I funkcjonuje to bardzo podobnie, bo każdy kto temu zechce zaprzeczyć "pozna
siłę POKOJOWEGO programu atomowego".

> a Prorok był światłym człowiekiem! :)
Tak zwanemu prorokowi najwięksi w historii pewnie uścisnęli by rękę: zyngis Han,
Hitler, Stalin, Pol-pot, Kim Ir Sen.
Pan Prorok co prawda nie miał do dyspozycji zaawansowanych technologii ale jak
mu dobrze poszło to dawał radę własnoręcznie ściąć głowę w jeden dzień kilkuset
niewiernym.

Szacuneczek!

Dla niezorientowanych z czym tak naprawdę mamy do czynienia polecam stronki:
www.poznajkoran.pl, www.euroislam.pl

Minaret w Poznaniu dopiero na jesieni

[slan76]

do minaretu przydalby sie meczet. mam nadzieje ze Poznan jeszcze za
mojego zycia bedzie mial ich kilkanascie.

w Polsce istnieje ...

[Gość: Piter]

wolność religijna (czego niestety nie można powiedzieć o wielu
krajach muzułmańskich) także możesz sobie Szanowny Slanie76
wybudować te kilkanaście meczetów płacąc swoimi pieniędzmi i
uzyskując wcześniej wszystkie wymagane prawem pozwolenia. Tymczasem
wydawanie publicznych pieniędzy na projekt kulturowo niezwiązany z
Poznaniem i jego historią wzbudza mój sprzeciw i jak widać również
sprzeciw wielu dyskutantów

[libl]

Gość portalu: Piter napisał(a):

> Tymczasem
> wydawanie publicznych pieniędzy na projekt kulturowo niezwiązany z
> Poznaniem i jego historią wzbudza mój sprzeciw i jak widać również
> sprzeciw wielu dyskutantów

Szanowny Piterze, cały czas próbuję uzyskać sensowną odpowiedź, dlaczego "projekt kulturowo niezwiązany z Poznaniem" nie może się urzeczywistnić właśnie tutaj. I co z tego? Gdyby tylko miały się pojawić "projekty kulturowo związane z Poznaniem" to w ogóle nie szlibyśmy do przodu. Czy chodzi o islam? Czy gdyby miasto miało świetny pomysł na centrum kultury japońskiej (taka Manggha zamiast w Krakowie - w Poznaniu), też byłyby protesty? Bambrzy też kiedyś byli "obcy kulturowo". Projekt może się nie podobać, nawet budzić kontrowersje (chociaż dla mnie kontrowersji w nim maleńko), ale mówienie, że nie powinien tu powstać, bo nie jest "kulturowo związany", to argument taki sobie.

[Gość: Piter]

Słusznie domyślasz się że moje największe obawy wzbudza islam.
Zwyczajnie nie pociąga mnie wizja zaimportowania sobie problemów
jakie przeżywa Europa Zachodnia w związku z bujnym rozwojem
tamtejszych społeczności muzułmańskich. Nie pomyśl sobie że jestem
wrogiem islamu czy muzułmanów ,ale uważam że sprzyjanie rozwojowi
ich religii powinno odbywać się na zasadzie wzajemności ,a wiele
krajów muzułmańskich niestety ma tu duże braki ,więc nie widzę
powodu aby im nadskakiwać. Oczywiście wielu ludzi może stwierdzić że
są niewierzący i ich to nie obchodzi ,ale ja uważam że stosunek
świata Islamu do chrześcijaństwa również odzwierciedla ich szacunek
do całej kultury zachodniej ,której jesteśmy częścią. Czy wyobrażasz
sobie sytuację gdy papież rzuca klątwy na politycznie niepoprawnego
pisarza arabskiego i ten musi ukrywać się w trosce o swoje życie ?
czy widziałeś tłumy Europejczyków palących arabskie flagi w odwecie
za np. opublikowanie karykatur Jezusa ? Nie będę mnożył
przykładów ,ale w Europie było to przerabiane już wieki temu i
wyrośliśmy z tego ,tak jak dzieci z piaskownicy ,więc niech
muzułmanie też zaczną okazywać dojrzałość i odpowiedzialność jeśli
chcą być poważnie i życzliwie traktowani. Centrum kultury japońskiej
nie obawiam się - inwazja tamtejszej kultury nam nie zagraża.
Bambrowie mimo że byli obcej narodowości ,to wyznawali tą samą
religię ,co chyba było nawet warunkiem ich sprowadzenia. Dziękuję za
ciekawe przykłady które podałeś ,uważam że inne kultury i religie
również nas ubogacają ,jeśli szanują kulturę i religię z której my
wyrośliśmy. Mam świadomość że możesz mnie uznać za człowieka
zacofanego ,ale jest to moje obywatelskie prawo ,aby sprzeciwiać się
pomysłom które wzbudzają moje obawy. Pozdrawiam serdecznie

[libl]

Dużo w tym racji. Pewnie i we mnie są obawy przed islamem, zdaję sobie jednak sprawę, że dużo tych obaw wynika z niewiedzy, a co gorsza - ze stereotypów, które niestety i w mojej głowie czasem siedzą. Jednak mimo wszystko nie chcę się zamykać, a tym bardziej uważać, że obca kultura nie może nas wzbogacać. Może nawet warto tym bardziej otworzyć się na coś, jeśli budzi w nas lęk. Nie wyobrażam sobie, żeby w demokratycznym społeczeństwie (przy wszystkich ułomnościach tego ustroju) zamykać się na odmienność. Ale, jak słusznie zauważasz, i druga strona powinna się też i na nas otworzyć i szanować nasze poglądy. Jednak nie do końca zgadzam się na taką zasadę wzajemności, że skoro w krajach islamskich są, jak to określiłeś, braki, to i my musimy się w taki sposób odwzajemniać. I nie chodzi tu o nadskakiwanie; projekt Rajkowskiej, bo właściwie w kontekście tego projektu rozmawiamy (szanowny Piterze - nareszcie w tym wątku jest rozmowa), nie jest skierowany do muzułmanów tylko do nas. I chyba ten wątek, a przede wszystkim krytyczne uwagi, to dowód na to, że pomysł artystki (bez cudzysłowu) spełnia swoją rolę. Zmusza nas do spojrzenia i zastanowienia, jak przestrzeń, w której nie było minaretów, wyglądać będzie, kiedy się pojawią. I wtedy naprawdę staniemy przed wyzwaniem, kiedy okaże się, że islam jest obok nas. Pewnie będzie lęk, ale myślę, że warto już teraz próbować się otworzyć, może wtedy wyznawcom islamu bedzie łatwiej mieszkać bardziej razem z nami, niż obok nas. Zdaję sobie sprawę, jak bardzo życzeniowe mogą być moje słowa tutaj, może nawet utopijne, ale właśnie sztuka może być tą dziedziną życia, w której odwaga utopii jest. Taki jest też przywilej sztuki. Ten projekt mówi (może nawet raczej zadaje pytania) o współistnieniu religii, ale nie o współistnieniu, które było lub jest, ale o istnienie obok siebie religii w przyszłości. I chciałbym, żeby to wspólistnienie było pokojowe, niezależnie od tego, jak bardzo moja nadzieja może wydawać się naiwna. Ufff, nagadałem się :) Pozdrawiam

[...]

[masster88]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

a może wieża kościelna w jakimś islamskim kraju?

[Gość: 007]

A ja mam nadzieje, ze zaden nie powstanie.

[kylax]

A jak powstanie, to bede jezdzil do Poznania, zeby moj pies mogl zaznaczyc teren.

Minaret w Poznaniu dopiero na jesieni

[Gość: lucy]

Podoba mi się ten pomysł. Właśnie w tym miejscu. Jestem za.

Minaret w Poznaniu dopiero na jesieni

[Gość: Poznaniak]

Nie w Poznaniu.Nie ma tu zadnej tradycji muzulmanskiej.Rajkowska do domu.

Precz z islamem!

[kylax]

Islam zabija polskich zolnierzy. Poznan nigdy nie bedzie muzulmanski. Polska
nigdy nie bedzie muzulmanska!

Tak na marginesie tej dyskusji

[tutuna]

(i oczywiście zachowując odpowiednie proporcje...) fragment z materiału o wieży
Eiffla na wiki

"Nie podobało się to znanym artystom, którzy zorganizowali akcję protestacyjną
przeciwko budowie wieży. Byli wśród nich pisarze, malarze, rzeźbiarze i
architekci..."

;-)))))

[libl]

tutuna napisała:

> (i oczywiście zachowując odpowiednie proporcje...) fragment z materiału o wieży
> Eiffla na wiki
>
> "Nie podobało się to znanym artystom, którzy zorganizowali akcję protestacyjną
> przeciwko budowie wieży. Byli wśród nich pisarze, malarze, rzeźbiarze i
> architekci..."
>
> ;-)))))

Istotnie, trzeba zachować proporcje. Niemniej w kontekscie tej dyskusji porównanie podoba mi się bardzo ;))))

[Gość: Poznań Grunwald]

Sprzeciw budzi przede wszystkim wydawanie grubych pieniędzy na
styropianowy minaret w sytuacji, gdy wiele poznańskich zabytków aż
się prosi o odnowienie. Spójrzcie chociażby na okolicę, gdzie stoi
ten komin, fyrtel koło synagogi i wiele innych w centrum miasta...

To jest krecia robota Arabii Saudyjskiej.

[kylax]

Ta pseudoartyskta, to tylko slup.

Ty jesteś za to krecią robotą KGB

[wlodekzpoznania]

i Twoje poglądy służą osłabianiu polskiego społeczeństwa. Jak Ci się podoba
takie dictum? Zgaduję, że nawet się nie zastanowisz. No bo jak skoro dzwoni...

Może wzrośnie przyrost naturalny?

[Gość: Gość]

W islamie kobieta to mebel (wg Kadafiego).

Czy musimy finansować każdą głupotę?

[renepoznan]

Wymyśloną przez "artystkę" działającą jedynie poprzez dość prymitywną prowokację?
Niech to robi za własne pieniądze - to problemu nie będzie. :)

A narybek dziennikarski powinien wiedzieć, ze w Poznaniu nie ma już współistnienia z nami religii judaistycznej i nie ma synagogi - i nie nasza to wina, oraz nie ma i nie było współistnienia z religią muzułmańską. To z kolei z innych powodów - niech się autor dowie z jakich.
Pojedyncze przypadki nie mają znaczenia.
Przypominam, ze w okresie międzywojennym podczas jakiegoś spisu, odnotowano kogoś kto podawał, ze jest "bałwochwalcą". Czy nasz kandydat na pismaka też będzie robił z tego "współistnienie religii"?

Żenada.

[qwardian]

Autorka "dotleniacza", proponuje nam "dopalacza", to co niby
muzułmanie mają się modlić we wnętrzu komina? Z tego jeszcze może
wyjść niezła checa, za strojenie sobie żartów, ciekawe, czy
społeczność muzułmańska byłaby tak entuzjastyczna wiedząc co tu się
szykuje?

Kultura i sztuka skończyła się wraz z końcem cywilizacji
katolickiej. Dzisiaj pozostał nam chłam, nawet Georgowy wózek ze
złomem i pustymi butelkami prezentuje lepszy folklor niż to co nam
oferuje ministerstwo kultury ze Zdrojewskim i PO...

[Gość: komin]

nie rozumiem co natchnęło tą artystkę i czemu ma to dzielo służyć.
Może w swej przebiegłości liczy iż wierni będą tam starali się wejść "przez komin"?
Oglądając sceny z Iranu niezbyt zależy mi na integracji z nimi i wątpię czy im
coś takiego świta w zakurzonych łbach.

[...]

[masster88]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Ma sluzyc ekspansji islamu.

[kylax]

Polscy zolnierze oddaja zycie, aby Polska nigdy nie byla muzulmanska. Precz z
islamem!

The Krasnals zrobili już minaret

[ahmed-0]

Rajkowska trochę się spóźniła, grupa The Krasnals na festiwalu Urban Legend
zrobiła akcję z kominem minaretem i z synagogą pływalnią.

Ich video "dzielnica tolerancji" otwiera dyskusję o dialogu kultur:
thekrasnals-pl.blogspot.com/

[Gość: lena]

No właśnie, jestem ciekawa czy krasnale ją po prostu wyprzedzili czy może to ich
wspólna akcja...Dzięki temu dyskusja rozpoczyna się już teraz, przy okazji
projektu The Krasnals, a jesienią Rajkowska doda do tego gotową instalacje jako
zwieńczenie tego projektu..

Poznaniacy. Prowadzcie tam pieski na spacer.

[kylax]

Niech psy znacza ten minaret.

The Krasnals zrobili już minaret

[Gość: Jakub Juja]

Idiotyczny pomysł. Zamiast przekształcić to straszydło coś co nadaje się do
użytku, bądź też zburzyć te zabudowania pofabryczne próbuje się je na siłę
udziwnić.
Już dzisiaj bajzel architektoniczny jest widoczny gołym okiem, a co dopiero po
dodaniu czegoś co ni przypiął ni wypiął i co generalnie będzie jak kwiatek do
kożucha.

Poznaniacy. Nie mozecie do tego dopuscic.

[kylax]

Najpierw bedzie minaret jako 'instalacja', a potem dobuduja meczet. PRECZ Z ISLAMEM!

Minaret w Poznaniu dopiero na jesieni

[marekopole]

Jakie dopiero?? A z jakiej racji W OGÓLE?

Jeśli ktoś uważa że taki górujący nad miastem wątpliwy "symbol tolerancji" i
niewątpliwy symbol Islamu to dobry pomysł, to proponuję wycieczkę do krajów,
gdzie minaretów jest mnóstwo np. Arabia Saudyjska czy Iran.
Dla tych którzy nie śledzą prasy, nie mają telewizora i nie słuchają radia,
może taka ogólna informacja że są to kraje w których m.in. nadal wykonuje się
karę śmierci poprzez kamieniowanie a kobiety chodzą w namiotach na głowach, bo
"widok ich włosów obraża Allaha".

Jeśli ktoś nie był na dzisiejszym spotkaniu z autorką projektu, to niech
żałuje - pomysłodawczyni nie ma pojęcia po co tak naprawdę chce zbudować "to
coś", nie potrafiła też w żaden sensowny sposób uzasadnić projektu.
Co lepsza (a właściwie, co gorsza), jak się okazało na spotkaniu jej tzw. idea
stoi w sprzeczności z tym jak widzi to poznańska społeczność muzułmańska, dla
tych Pańtwa to „za mało”.

W imię jakiego rodzaju tolerancji mamy stawiać muzułmanom pomniki w sercu
Europy, kiedy to wyznawcy tej „Religii Pokoju” nie tolerują nawet najmniejszej
wzmianki na swój temat i nie okazują żadnego szacunku dla wszystkiego co nie
jest islamskie?
Nie może być jednak inaczej, skoro bliskie naszym sercom zachodnie wartości
humanistyczne stoją w bezpośredniej sprzeczności z naukami Koranu, niezależnie
od tego jak się go interpretuje.

Trzeba było też zobaczyć jakiego rodzaju zachowanie zaprezentowała na
spotkaniu śmietanka braci muzułmańskiej. Również jakby na to nie patrzyć, nie
ma to wiele wspólnego z tym co można by podciągnąć pod jakiekolwiek normy
akceptowalnego zachowania.

Minaret oczywiście nie powstanie za darmo - projekcik miał kosztować 350 000
zł ale wyszło że jednak co najmniej 540000 zł :-) Oczywiście z kasy Miasta,
czyli naszej, a jakże :-)
W czasie, gdy mamy dziurę budżetową wielkości Sudanu, a ludzie masowo tracą
pracę, myślę że można tą kasę wydać na 100 lepszych sposobów.

A minaret – NIE, NIE TERAZ ani NIE KIEDYKOLWIEK!

No chyba że nasi bracia muzułmanie jakimś cudem naprawdę przystosują się do
życia w Europie, zaczną zachowywać się jak dorośli i nie będą się ciągle czuli
urażeni na punkcie swoich uczuć religijnych.
Małym kroczkiem byłoby że między sobą nie będą nas nazywać "psami-niewiernymi".
A ostatecznie… być może nawet zrezygnują z podstawowego nakazu ich "świętej
księgi" czyli konwertowania nas wszystkich wszystkimi możliwymi środkami na
swoich współwyznawców.
To było by miłe ale to nie byłby już przecież Islam (Religia Pokoju, bardzo
śmieszne :-)

Tak zupełnie na sam koniec mały cytat z Koranu, rozdział 4, wers 89:
4:89 Oni by chcieli, abyście byli niewiernymi, tak jak oni są niewiernymi,
abyście więc byli równi. Przeto nie bierzcie sobie opiekunów spośród nich,
dopóki oni nie wywędrują razem na drodze Boga. A jeśli się odwrócą, to
chwytajcie i zabijajcie ich, gdziekolwiek ich znajdziecie! I nie bierzcie
sobie spośród nich ani opiekuna, ani pomocnika!

pozdrowienia wszystkim trzeźwo myślącym
MM

Minaret w Poznaniu dopiero na jesieni

[Gość: Ula Londyn]

Jaki minaret???

A co ze sztuka europejska???
W krajach islamskich artysci nie buduja kosciolow!

Czy to kolejny gest rozmiekczenia, slodkosci i krotkowzrocznosci w
strone islamu, nawet jesli jest to tylko sztuka,ALE W EUROPIE,W
PUBLICZNYM MIEJSCU!!!!
Minaret w Poznaniu moze sie okazac poczatkiem do dalszych
posuniec...to nie jest niestety zdrowa tolerancja,otwartosc na inne
kultury to ta w ktorej brak wiedzy jak islam jest niebezpieczny dla
naszych zachodnich wartosci.

Zapraszam do Londynu, tu mozna zobaczyc do czego taka postawa
prowadzi.

tak dziala szarijat

[justyna373]

tak dziala szarijat:
forum.gazeta.pl/forum/w,50284,86509139,86509139,tak_dziala_szarijat.html


Wojna, pokój i podstęp w islamie - Doktryna takiji:
forum.gazeta.pl/forum/w,50284,92804784,92804784,Wojna_pokoj_i_podstep_w_islamie_Doktryna_takiji.html


przemoc w islamie
forum.gazeta.pl/forum/w,50284,74434200,74443959,Re_przemoc_w_islamie.html

Minaret w Poznaniu dopiero na jesieni

[agape108]

Mimo wielu starań.. mam problem z uwierzeniem w to jak "inteligentni" ludzie
mogą wpadać na takie pomysły. Proszę wybaczyć, ale czy zdaje sobie Pani
świadomość z tego co Pani robi?
Wie Pani czym jest ten symbol, czym jest Islam, muzułmańska tolerancja, czym są
ich prawa? Miała Pani kiedyś w ręce Koran, raczyła go Pani przeczytać? Nie
sądzę, gdyż po tej lekturze nawet przez myśl by Pani nie przeszło aby wpaść na
tak idiotyczny pomysł. Proszę mi wybaczyć, ale ręce opadają.
Wie Pani kim jest muzułmanin, jakimi zasadami i prawami się kieruje? Skąd te
prawa bierze? Czym jest dla niego największy z kryminałów -który to właśnie jest
podstawowym źródłem muzułmańskiego prawa - Koran? Jako święta księga islamu,
jest ostatecznym słowem bożym i najwyższą instancją dla każdego muzułmanina.
Recytowany i studiowany przez wiele milionów wyznawców islamu w różnych
częściach świata, Koran był i jest nadal. Kształtował przez wieki, począwszy od
VII., tak i dziś kształtuje psychikę ludów muzułmańskich, określając ich sposób
egzystencji w dosłownie KAŻDEJ dziedzinie. Jest to księga zawierająca ZUPEŁNĄ
IDEOLOGIĘ ŻYCIA JEDNOSTKOWEGO I SPOŁECZNEGO WIERNYCH, DOKTRYNY RELIGIJNE,
PRAWNE, MORALNE, OGÓLNE ZASADY USTROJU PAŃSTWOWEGO A NAWET SPOSÓB ZACHOWANIA –
savoir vivre.
Może to Panią zdziwi, ale Islam utrzymuje, że jest kontynuacją i zamknięciem
Objawienia, z jakim mamy do czynienia w Biblii. OZNACZA to każdy uczciwy
chrześcijanin i żyd powinien porzucić swoje praktyki i przyjąć islam. To jest
pierwsze i najważniejsze założenie, które jest kluczem do wszystkich rozważań
nad Koranem. CELEM islamu jest dążenie do tego aby była to religia panująca na
całym świecie. Stąd też, w każdym okresie rozwoju tej religii pielęgnowana była,
przez mniejszą lub większą cześć wyznawców idea dżihadu tj. walki militarnej na
rzecz islamu = wojen świętych.

Droga Pani Koran sam w sobie posiada wiele argumentów, sprzecznych
wielokrotnie z prawami człowieka, na to żeby w kraju europejskim, dla
bezpieczeństwa ogółu pismo to nie posiadało prawa bytu, przynajmniej w
kontekście obowiązującego przepisu prawa. Pani rozumiem raczy to popierać.
Cudownie. Owacje na stojąco.

Pomijam już fakt, że Koran, dzieło pełne sprzeczności i niedomówień,
zręcznie miesza postacie i wydarzenia, które dzielą setki lat oraz utrzymuje
przy tym, że jest to „opowiadanie zgodne z prawdą”. Islam każe wierzyć, że
koraniczna wersja wydarzeń jest prawdziwsza od biblijnej, kiedy nawet matkę
Jezusa nazywa się siostrą Aarona i Mojżesza (Sura 19 ; 27- 28) , z czego
wynikałoby, że Jezus Chrystus musiał wyjść z Egiptu razem z wujami i matką, lub
urodzić się w czasie wędrówki na pustyni jakieś 1,5 tyś. lat przed własnym
narodzeniem. W pismach w których występuje całkowity brak kompletności, pojawia
się wiele problemów i zamieszania. Na początku Koranu można znaleźć jasne
instrukcje, które w dalszej części zaprzeczają temu co było na początku. Aby
zrekonstruować życie i nauczanie Mahometa w chronologicznym porządku, należy
przeskakiwać po całym Koranie z jednej sury do drugiej.

Porównując 66 ksiąg Biblii spisanych na przestrzeni kilku tysięcy lat przez
co najmniej 40 różnych autorów z Koranem, który powstał dzięki jednemu
człowiekowi Mahometowi, za jego życia, z góry wiadomo, która księga ma przewagę
literacką. Dodatkowy problem w lekturze Koranu stanowią nieustanne powtórzenia
tego samego materiału, przewidziane widocznie dla nie umiejących czytać,
niewykształconych ludzi dla łatwiejszego zapamiętania. Niewątpliwie dla
analfabetycznych mas, jakie często znajdują się w świecie islamskim, jest to
pomocne, natomiast dla ludzi wykształconych stanowi to ogromną barierę.

Nie mam na celu wskazywania różnic między pismami, ale pokazanie czym jest i
jaką ma wartość z każdej strony Koran - który jest podstawą wszystkiego w
życiu każdego muzułmanina.

Muzułmanie utrzymują, że tekst Koranu został napisany w doskonałym języku
arabskim gdyż został napisany przez Allaha, który to niejako objawiał się
Mahometowi. Mówi się, że tak wspaniałych wersetów nie napisał nikt i nikt nie
będzie się w stanie tego nauczyć. Jest to sformułowane jako dogmat w samym
Koranie jego poetyckim językiem:

Albo będą mówić:

„On to wymyślił!”

Wcale nie! Oni nie wierzą!

Niech więc przytoczą podobne do tego opowiadanie,

jeśli mówią prawdę! (42 : 33-34)
Zdaje sobie Pani sprawę z tego,że Muzułmanie utrzymują również, że żaden
śmiertelnik, nie może przetłumaczyć Koranu na inny język. Tymczasem księga
napisana w wymagającym wiele do życzenia języku arabskim i zawiera wiele błędów
gramatycznych. Muzułmański badacz, były minister spraw zagranicznych Iranu Ali
Daszti utrzymuje : „Koran zawiera niekompletne zdania, zrozumiałe jedynie przy
pomocy komentarzy: obce słowa, nieznane słowa arabskie oraz zwykłe słowa użyte w
odmiennym od przyjętego znaczenia; przymiotniki i czasowniki odmienione z
pogwałceniem zasad rodzaju i liczby; nielogiczne i niegramatyczne zastosowane
zaimki czasami pozbawione odniesienia; orzeczenia, które w rymowanych
fragmentach odbiegają daleko od podmiotu.” Językoznawcy naliczyli w Koranie
ponad sto odchyleń od norm języka arabskiego, w połączeniu z obfitymi
zapożyczeniami ( których znaleziono ok. 270) błędy te mają stanowić niedościgły
wzór poprawności języka. Jedyne co spaja Koran w jakkolwiek chronologiczną
całość to numery sur.

W Koranie 114 surach zawierających 6237 wersetów - istnieje 69 wersetów
które mówią o niesieniu pomocy innym , 11 wersetów mówiących o tolerancji
religijnej. O braku szacunku dla innowierców mówi się w 349 wersetach, a
wersetów propagujących przemoc i zabijanie jest 180.

Dla przykładu:

„I zabijajcie ich, gdziekolwiek ich spotkacie,

i wypędzajcie ich, skąd oni was wypędzili

- Prześladowanie jest gorsze niż zabicie.

- I nie zwalczajcie ich przy świętym Meczecie,

dopóki oni nie będą was tam zwalczać.

Gdziekolwiek oni będą walczyć przeciw wam, zabijajcie ich!

- Taka jest odpłata niewiernym!” 2:19190

„A od tego, kto poszukuje innej religii niż islam,

nie będzie ona przyjęta;

i on w życiu ostatecznym będzie w liczbie tych,

którzy ponieśli stratę.” 3:85 91

„Zaprawdę, tych, którzy nie uwierzyli

w Nasze znaki, będziemy palić w ogniu.

I za każdym razem, kiedy się ich skóra spali,

zamienimy im skóry na inne, aby zakosztowali kary.

Zaprawdę, Bóg jest potężny, mądry!” 4:56 92

„Zaprawdę, od tych, którzy nie uwierzyli i zmarli,

będąc niewiernymi, nie zostanie przyjęta nawet ziemia pełna złota,

jeśliby oni chcieli się dzięki niej wykupić.

Czeka ich kara bolesna i nie będą mieli pomocników.” 3:9193

„Tych, którzy nie uwierzyli, ukarzę karą straszną

na tym świecie i w życiu ostatecznym(...)" 3:56 94

„Oni by chcieli, abyście byli niewiernymi,

tak jak oni są niewiernymi, abyście więc byli równi.

Przeto nie bierzcie sobie opiekunów spośród nich,

dopóki oni nie wywędrują razem na drodze Boga.

A jeśli się odwrócą, to chwytajcie i zabijajcie ich,

gdziekolwiek ich znajdziecie!

I nie bierzcie sobie spośród nich ani opiekuna, ani pomocnika!” 4:89 95

„(...)paliwem jego będą ludzie i kamienie,

który został przygotowany dla niewiernych.” 2:24

„A ci, którzy nie uwierzyli i za kłamstwo uznali Nasze znaki,

będą mieszkańcami ognia; oni tam będą przebywać na wieki.” 2:39 96

i wiele innych.

I tak można jeszcze długo i długo...
Jeżeli ma Pani jakieś wątpliwości proszę otworzyć tę zacną księgę i sprawdzić
informacje.
Pani dzięki swojemu pomysłowi i tym samym idei marnotrawienia pieniędzy -
(pogratulować po dwakroć) rozumiem, że jest Pani dumna ze swoich działań?
Jeżeli tak to nic wspanialszego może w ogóle pojedźmy do krajów wiecznego słońca
- wyślijmy jakiś ogromny transport, przywieźmy sobie całe masy mu

Minaret w Poznaniu dopiero na jesieni

[agape108]

może w ogóle pojedźmy do krajów wiecznego słońca - wyślijmy jakiś ogromny transport, przywieźmy sobie całe masy muzułmanów, może żeby im całkowicie ułatwić życie sami się wymordujmy (ułatwimy im sprawę, aczkolwiek odbierzemy zasługę.. oj i tak źle...)
Ale pewnie jakiś inteligentny polityk bądź architekt i tak wpadnie na cudowny pomysł - promowania miasta...

ale opowieści! piszecie jakby pijani mułzumanie

[poz_ytywny]

nie istnieli albo byli wykluczani ze wspólnoty. Są kraje gdzie szariat
obowiązuje. Ale zdecydowana większość krajów gdzie żyją mułzumanie i gdzie islam
jest religią dominującą nie wprowadza prawa koranicznego, ilość mułzumanów tego
się domagających jest jak u nas zwolenników księżulka z Torunia.

Z człym szacunkiem - te całe protesty w imię zatrzymania okrutnego islamu to
ciemnota. Nie warto zaczynać dyskusji.

ale opowieści! piszecie jakby pijani mułzumanie

[agape108]

Panie pozytywny, skąd bierzesz waśc te informacje? :)
sprawdź Pan jak dalece są sprawy posunięte np w W.Brytanii :-)
ps wiesz Pan co to myślenie krótkowzroczne? :)

www.euroislam.pl/ ..gdyby się Pan nudził

Minaret w Poznaniu dopiero na jesieni

[Gość: Titurel]

Tej nietolerancyjnej religi nie należy wpuszczać do nas nawet
kominem.Wystarczą nam rodzime Baby-Jagi.Jak postawią kościół w
Mekkce z wieżą jak tutejszy minaret to się może zastanowimy!?

pieniądze z budżetu na zdrowie i kulturę to

[Gość: 007]

Galeria Miejska Arsenał: ogółem 1.117.533 zł;
na wydatki majątkowe: 180.000 zł

Poznański Chór Chłopięcy: ogółem 300.617 zł
na wydatki majątkowe: 0 zł

Muzeum Narodowe: ogółem 2.000.000 zł
na wydatki majątkowe: 2.000.000 zł

Teatr Polski: ogółem: 4.858.490 zł
na wydatki majątkowe 488.490 zł

......................................

Zwalczanie narkomanii: 1.000.000 zł
w tym:
Wydział Zdrowia i Spraw Społecznych: 410.000 zł
Placówki Oświatowe: 180.000 zł

Miejski Ośrodek Pomocy Rodzinie: 1.000.000 zł
Oddział ds uzależnień: 523.185 zł

Ośrodek dla Bezdomnych nr 1: 365.020 zł

bip.city.poznan.pl/bip/public/bip/documents.html?
co=print&id=24844&parent=2076&instance=1003&lang=pl&lhs=bip_finanse&

Minaret w Poznaniu dopiero na jesieni

[Gość: wld]

A może p. Rajkowska wybuduje swój minaret w Warszawie. Oni zawsze
zachwycają się takim kiczem więc i tym razem będą zadowoleni. Dodam
też, że symbole obcych kultur (bo religia jest tylko jednym z
elementów zupełnie innej kulutry) wprowadza się dopiero po
przegranej wojnie a z tego co wiem my żadnej wojny z państwem
islamskim od XVII w. nie przegralimy, i nie ma żadnego uzasadnienia
dla oszpecenia miasta elementem zupełnie obcym dla kultury
łacińskiej