'Lekarze nie mówili mi o sterylizacji'

[oldnick5]

Przyjmijmy, że "niespodziewany rozwój sytuacji operacyjnej"
(cokolwiek by to znaczyło) spowodował nagłe zagrożenie życia
pacjentki.
W jaki sposób przecięcie jajowodów może zmniejszyć to
zagrożenie?
Pytam o związek przyczynowo-skutkowy.
Stanisław Remuszko
www.remuszko.pl

Jaki związek?

[oldnick5]

Przyjmijmy, że "niespodziewany rozwój sytuacji operacyjnej"
(cokolwiek by to znaczyło) spowodował nagłe zagrożenie życia
pacjentki.
W jaki sposób przecięcie jajowodów może zmniejszyć to
zagrożenie?
Pytam o związek przyczynowo-skutkowy.
Stanisław Remuszko
www.remuszko.pl

[Gość: M]

> W jaki sposób przecięcie jajowodów może zmniejszyć to
> zagrożenie?

W radio Tok FM rozmawiano z jednym z lekarzy obecnych podczas tego zabiegu.
Stwierdził, że pacjentka miała pękniętą macicę i następna ciąża byłaby
zagrożeniem dla jej życia. Nie wiem jak sprawa wyglądała w rzeczywistości i może
poczekajmy z opiniami, aż w tej sprawie głos zajmie prokuratura.

[krzysztof264]

Uważaj, żeby przy następnej operacji chirurg nie amputował ci obu nóg, aby
uniknąć niebezpieczeństwa, że będziesz przechodził przez jezdnię przy czerwonym
świetle, co byłoby na pewno zagrożeniem dla twojego życia.
Argument o następnej ciąży jako "zagrożeniu dla jej życia" jest tak absurdalny,
że nie ma potrzeby czekania na prokuraturę.
Podoba mi się też, że "W radio Tok FM rozmawiano z jednym z lekarzy obecnych
podczas tego zabiegu..." - co znaczy obecnych ? Stał obok i się przyglądał, czy
brał udział w przestępstwie ?
Bo ten zabieg był przestępstwem.

[Gość: M]

Szanowny Krzysztofie,

czy gdziekolwiek zauwazyłeś moją aprobatę z powodu przeprowadzenia sterylizacji
tej Pani? Napisałam tylko jakie wskazania do przeprowadzenia podwiązania
jajowodów podali lekarze, bo takie pytanie postawiła osoba zakładająca ten
wątek. Co robił wspomniany lekarz na sali operacyjnej? Nie mam zielonego
pojęcia. I jesli mogę coś doradzić - trochę mniej zacietrzewienia jeszcze nikomu
źle nie zrobiło.
Pozdrawiam, M

[krzysztof264]

Droga M,
przykro mi, że odbierasz moją wypowiedź jako zacietrzewienie - przyznaję, że po
tym co wyczytałem w dyskusjach na różnych forach, trudno mi jest często zachować
spokój nawet czytając tak proste zwroty jak Twoje: "...poczekajmy z opiniami...".

Jeśli uraziłem Cię tonem mojej wypowiedzi - niniejszym bardzo przepraszam.

Oczywiście pytanie o lekarza z Tok FM nie było skierowane do Ciebie - było tylko
figurą retoryczną. Opinię na temat tego co się stało mam ustaloną prawie od
początku i przedstawiłem ją w ostatnim zdaniu mojej poprzedniej wypowiedzi.

Żaden lekarz nie ma prawa przeprowadzić na pacjencie zabiegu z ostatecznym
skutkiem i usprawiedliwiać się po fakcie, twierdząc: nie chcieliśmy Pani budzić.
To JEST przestępstwem i byłbym bardzo zdziwiony gdyby prokuratura zdecydowała
inaczej - takiej decyzji powinniśmy się wszyscy obawiać. Dałaby ona prawie
nieograniczoną władzę do ręki lekarzom.

[mela_1]

Gość portalu: M napisał(a):

> Szanowny Krzysztofie,
>
> czy gdziekolwiek zauwazyłeś moją aprobatę z powodu przeprowadzenia
sterylizacji
> tej Pani? Napisałam tylko jakie wskazania do przeprowadzenia
podwiązania
> jajowodów podali lekarze, bo takie pytanie postawiła osoba
zakładająca ten
> wątek. Co robił wspomniany lekarz na sali operacyjnej? Nie mam
zielonego
> pojęcia. I jesli mogę coś doradzić - trochę mniej zacietrzewienia
jeszcze nikom
> u
> źle nie zrobiło.
> Pozdrawiam, M
Szanowna/ny!
Słuchałam Toku i pan doktor był łaskaw stwierdzić zupełnie coś
innego, mianowicie że następna ciąża mogła zagrozić pęknięciem
macicy, a nie - że była pęknięta. Dlatego okaleczono panią W. po to,
by uniknąć kolejnego zabiegu np. podwiązania jajników. Zadecydowano
za nią, przyjmując z góry, że jest niezrównoważona, biedna i
zasługuje tylko na pogardę. I to jest najbardziej obrzydliwe w tej
sprawie.

Jako założyciel wątku...

[Gość: Stanisław Remuszko]

...uprzejmie prostuję wypowiedź anonima.
Nie zadałem pytania przezeń sugerowanego, lecz inne (przypomnę):


Przyjmijmy, że “niespodziewany rozwój sytuacji operacyjnej”
(cokolwiek by to znaczyło) spowodował nagłe zagrożenie życia
pacjentki.
W jaki sposób przecięcie jajowodów może zmniejszyć to
zagrożenie?
Pytam o związek przyczynowo-skutkowy.

Czy trudno odpowiedzieć na tak klarowne pytanie?
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem :-)
Stanisław Remuszko

[Gość: Gosc]

A tak moze uratowac ze biegna tam duze naczynia i podwiazuje je sie
razem z jajowodami bo nikt nie ma w tym momencie czasu na
zatsanawianie sie, ratuje sie zycie

bardzo dobrze

[Gość: kycler]

a pamiętacie o prawie ślepej babie, która nie powinna mieć dzieci, ale jako
wzorowa katoliczka ciągle waliła się bez gumy, a później, kiedy okazało się, że
przy porodzie może całkiem oślepnąć, również jak wzorowa katoliczka, chciała
zabić swoje dziecko. Lekarze nie zgodzili się i baba pozwała Skarb Państwa, że
nie pozwolili jej zamordować dziecka.

Ci lekarze to bohaterzy, uchronili nas przed płaceniem odszkodowania rodzinie
pani Róży, gdyby umarła przy kolejnym porodzie.

[mikolaj.plank]

Ciekawe, że nikomu nie przyszło do głowy wytłumaczenie najprostsze: Żyjemy w
społeczeństwie, które w większości nie jest w stanie zrozumieć instrukcji
obsługi urządzeń gospodarstwa domowego. Może lekarze wyjaśniali tej Pani jaki
charakter będzie miał ten zabieg, a ona zwyczajnie tego nie zrozumiała?

[bassooner]

przypomnijcie mi tylko ile ta wysterylizowana pani ma lat?

[krzysztof264]

w jakim wieku zgadzasz się być wysterylizowany bez twojej zgody ?

[Gość: john]

bassooner napisał:
> przypomnijcie mi tylko ile ta wysterylizowana pani ma lat?

Nie wiem ile ma lat, ale jest już babcią i być może o tym nie wie, ponieważ
jedno z czworga jej dzieci z pierwszego małżeństwa , które były wychowywane w
domu dziecka, jest już dorosłe i ma własne dziecko.
Ta pani urodziła ośmioro dzieci. Macicę miała w takim stanie, że podczas
następnej ciąży groziłaby pęknięciem. Podejrzewam, że ubezpłodnienie, jakiego
dokonano, polegało na wycięciu macicy, a nie na podwiązaniu jajników.
Dzięki temu ta pani ma szansę wychować Różę i pozostałą trójkę dzieci, które ma
z obecnym partnerem.
Co by było, jakby zaszła w ciążę i zmarła, osierocając maleńką Różę i pozostałe
dzieci?

[2berber]

mikolaj.plank napisał:
> Może lekarze wyjaśniali tej Pani jaki
> charakter będzie miał ten zabieg, a ona zwyczajnie tego nie zrozumiała?
Bardzo mało prawdopodobne. Obowiązkiem lekarzy było takie
wyjaśnienie by pacjent zrozumiał.
Sprawa ma się zupełnie inaczej.
Korporacje sędziów, lekarzy i teraz prokuratorów w myśl
"dobrze pojętych zasad ładu korporacyjnego" rozwadniają sprawę.
Taka bezkarność jaką cieszą się członkowie tych korporacji
w Polsce, jest nie do pomyślenia gdziekolwiek w Europie.
No chyba że mówimy korporacja a myślimy mafia.
To trzeba zacząć zmieniać choć powoli ale już. Lekarze, sędziowie,
prokuratorzy nie mogą być ponad prawem bo mogą w końcu i
ciebie skrzywdzić zwykły obywatelu :-(

godni następcy dr Mengele

[marek.k72]

najwyższy czas dobrać się rozpanoszonym po powiatowych umieralniach rzeźnikom
w kitlach. Są też lekarze z prawdziwego zdarzenia ale przez takich drani jak w
tych Szamotułach reputacja lekarzy cierpi.
10 lat więzienia i dożywotni zakaz wykonywania zawodu.
Aha, i jeszcze odszkodowanie, tak z pół miliona złotych...
Dla przykładu!

Wtedy my pacjenci przestaniemy bać się pseudo-lekarzy rzeźników!

[Gość: mohammad]

lekarze nie popelnili bledu! nie znamy okolicznosci tej sprawy - moze tej pani
byl tlumaczony charakter zabiegu? a tak poza tym to ona ma juz mnostwo dzieci, i
i tak nie moglaby miec nastepnych! zatem jakiego dobra zostala pozbawiona? a ze
najwyrazniej nie umiala stosowac antykoncepcji, jak wiekszosc w tym katolickim
kraju, to i tym lepiej dla niej i dla spoleczenstwa. i tyle. a caly halas to
przeciez tylko proba wyludzenia odszkodowania. Pani Alicja Tysiac dostala
skandalicznie mala sume 1000 zl, gdyz sluszne prawa ktorych dochodzila byly
niezgodne z mentalnoscia naszej katolickiej republiki. prawo i obowiazek
plodnosci zostana wycenione napewno lepiej.

[abccbaabccba]

Masz rację: lekarze nie popełnili błędu - bo popełnili przestępstwo.

To dwie zasadniczo różne rzeczy.

[Gość: Sasiad]

dokladnie dowiedz sie prawdy a potem obrazaj! !! My wstydzimy sie za
Pania Wiolette poniewaz ona klamie, Szwak po zabiegu opowiadal ze
uratowali jej zycie a ona chwalila sie sterylizacja- a teraz?
zmienili zdanie- jakie dziwne! Ci lekarze uratowali jej zycie i
lepiej im podziekowac niz ganic

za PiS nie pozwalali na aborcje, PO sterylizuje

[awe]

bez pytania. tyaka analogia po medialnej sprawie pani Tysiąc

[mela_1]

awe napisał:

> bez pytania. tyaka analogia po medialnej sprawie pani Tysiąc
A skąd pan wie, ile brudów medycznych za rządów PiS zostało
zamiecionych pod dywan?

'Lekarze nie mówili mi o sterylizacji'

[magdamelonek]

"Przyznała, że podpisała jakieś dokumenty, ale nie pamięta dokładnie, co w
nich było."

WTF?!

[Gość: BIMOTA]

Nie wiem co oznacza ten "cywilizacyjny" skrot wiec moze wyjasnisz dziecku
"patologii" co chciales pokazac tym cytatem ...

To na zdjeciu to jest ich gospodarstwo?

[renepoznan]

Rany boskie. Zaczynam rozumieć dlaczego kurator tak postąpił.

"domek" wygląda nieco lepiej

[Gość: sbr]

tu możesz obejrzeć
www.tvn24.pl/2254078,0,0,1,1,odebrali-dziecko-rodzinie,wideo.html
Zastanawiam się, czy są/byli w stanie zapewnić tym dzieciom chociażby minimum
socjalne

'Lekarze nie mówili mi o sterylizacji'

[ksantypasokrates]

Jedna sprawa prawa pacjenta !!!! I o tym trzeba glosno mowic !!!
druga sprawa to plodzenie dzieci bez :rozumu; i o tym tez trzeba mowic i
uswiadamiac , bo z tym to u nas slabiutenko aż wstyd . Trzecia sprawa to
podejrzenia co do tego że Ta pani mogla być odpowiednio kierowana przez
pewne osoby,aby zrobic wokol jej sprawy aferkę . Cos nie pasuje jej ;glupota
; , a tak podobno ją oceniali , do tego co mowi w obecnej sytuacji . Inna
sprawa to sprawa jej odebranego dziecka , to skandal. Urodzila , to trzeba jej
pomoc a nie odbierac . Gdyby jej nie zabrano dzieciaka , to pies z kulawą
nogą nie zainteresowalby sie jej losem , tak jak interesują sie losem
setek podobnych Kobiet w Polsce.

[Gość: jp]

A gdzie u Was płodzą dzieci bez rozumu?

'Lekarze nie mówili mi o sterylizacji'

[aniam123aniam]

A czy was nie zastanawia o co tu chodzi? dlaczego ksiadz tak miesza
sie w ta sprawe? tak to mowia ze zwiazki bez sakramentu sa zle, nie
chca przyjmowac ich do wspolnoty kosciola a tu patrz, nagla pomoc?
Ale dlaczego tak pozno ? dlaczego nie bylo jej wczesniej nalezy
zapytac? Dlaczego nikt nie porowna staropolskiego dworku ksiedza do
domu Panstwa Szwakow? przeciez mozna bylo im pomoc? a moze zabraklo
na paliwo do wypasionego chryslera ksiedza? moze trzeba bylo kupic
forda i wczesniej pomoc szwakom? a dlaczego ksiadz zbieral cala wies
na szybkie porzadzki i remont u szwakow tuz przed przyjazdem
dziennikarzy? Czy to jest zgodne z religia ksiedza w ktora wierzy ?
bo z katolicyzmem i moja wiara nie! Czy mozna niszczyc innych ludzi
w imie wlasnego interesu, czy dla odszkodowania ksiadz zrobi
wszystko? zgodnie z wiara ksiedza moze tak? A czy nie zasyanawia was
i was dziennikarzy rowniez dobrotliwosc pani mecenas! A moze nalezy
zapytac jak blisko dworku kisedza znajduje sie jej rancho? jak duzo
ziemi w chojnie ma juz Pani mecenas? A jak duzo moze miec po tej
sprawie? ilez tu dziwnych pytan nad ktorymi sie nikt nie
zastanowil./.. Mieszakam w chojnie na weekendy i w wakacje i dobrze
znam ta sprawe i powiem ze jest to cos okropnego w imie ksiedza wiary

[Gość: BIMOTA]

To moze nas osiwecisz... ?

'Lekarze nie mówili mi o sterylizacji'

[bimota]

Coz.. nie doczekam sie zapewne wyjasnien... To moze tylko przypomne, ze
wczesniej lekarze twierdzili, ze nie chcieli jej budzic z narkozy.

No jeszcze dla ulatwienia wniosek:

Zapewne ta zgode kobieta podpisywala przez sen...

[aniam123aniam]

Wyjasnienia? powinni ustalic to dziennikarze a moze boja sie ze juz
zaczyna im sie palic grunt pod nogami? Juz zmienili opis na stronie
glownej- nie bez zgody a ster. bez pytania? sprawa zaczyna bardzo
smierdziec.....

[Gość: BIMOTA]

Dziennikarze maja wyjasniac twe insynuacje ? Jaki grunt ? Fantazjujesz...

[aniam123aniam]

A czy czlowiek ktory ujawnil ze ta pani ma jeszcze 4 innych dzieci z
poprzedniego zwiazku nie ma teraz problemow, tzn ujawnienie inf etc?
a grunt to 100000000000%. sprawdz ksiegi wieczyste

ojciec Rozy milionerem?

[aniam123aniam]

a czy moze ktos wie co oznacza znaczaca pomoc? znaczaca czyli
finansowa? finansowa??? a czy ten pan nie posiada 18 ha ziemi ?
ziemi na pograniczu Sierakoskiego Parku Narodowego, w dorzeczu
Warty? a wtej okolicy za metr placa min 50zl a nawet do 150? to
niech sprzeda ja nawet za 20zl za metr i bedzie mial znaczaca pomoc-
- prawie 4 miliony!!!!!! nie dziwi to Was?. A doplaty bezposrednie-
ok 500 zl za ha czyli 10tys rocznie, a przeciez mowi ze pracuje ,
tzn o jaka pomoc tu chodzi?? czyli kurator i sad mieli racje ci
ludzie potrzebuja pomocy ale nie finansowej, a moze psychologicznej,
psychiatrycznej czy moze duchowej? A kim jest ta pani mecenas? a nie
jest to moze to ta pani mecenas ktora ma sprawe w sadzie o przejecie
gospodarstwa od starszego pana na zasadzie ,,kruczkow" prawnych-
oczywiscie pytam?? a moze latwy sposob na zarabianie? Jesli ktos wie
to prosze o odpowiedz

[Gość: gośc]

To ci dopiero:-)

[Gość: a]

Zachowanie tej pani mecenas też wydaje mi się dziwne.

A społeczność lokalna?
Co robili do tej pory?
Nikt im nie pomagał? Nawet parafia?
Dopiero teraz?

robienie gwiazdy z ...

[Gość: ja]

Zaczyna mnie irytować rozczulanie się nad ta ciemną kobietą..
Rodziła dzieci jak królica, nie dbała o nie, brud, syf itd
a teraz jakiś dziennikarz podpowiedział kobiecie "scieżkę kariery" i wylansowali
nowa gwiazdę madiów
Ludzie nie dajcie się omamić i nie bądzcie łatwo sterownia medialnie
Mam rodzine pod Sierakowem , która to dobrze zna i tę kobiete i jej rodzinę.
Należy współczuć nad losem biednych zapuszczonych dzieci i im pomóc aby miały
szanse na normalne życie, a nie lansować ich mamusię na nową męczennice

[Gość: john]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Zaczyna mnie irytować rozczulanie się nad ta ciemną kobietą..
> Rodziła dzieci jak królica, nie dbała o nie, brud, syf itd
> a teraz jakiś dziennikarz podpowiedział kobiecie "scieżkę kariery" i wylansowal
> i
> nowa gwiazdę madiów
> Ludzie nie dajcie się omamić i nie bądzcie łatwo sterownia medialnie.....
> Należy współczuć nad losem biednych zapuszczonych dzieci i im pomóc aby miały
> szanse na normalne życie, a nie lansować ich mamusię na nową męczennice


OTÓŻ TO !