Dodaj do ulubionych

Nie będzie NCC

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.04, 18:18
Kolejna inwestycja znika z Wrocławia. To klęska. I tak jest zastój a tu
jeszcze to:

Spór
Spór gminy Wrocław ze skandynawskim koncernem NCC blokuje rozpoczęcie
największej inwestycji budowlanej w centrum miasta. Chodzi o wartą 45 mln
euro budowę centrum handlowo - biurowego przy placu Dominikańskim...

NCC chce aby w budynku znalazło się więcej niż wcześniej zakładano
powierzchni handlowej na co miasto nie wyraża zgody. Koncern NCC jest
właścicielem terenu po byłej drukarni od ponad 2 lat - chce tu wybudować
centrum handlowo-biurowe. Kością niezgody jest fragment działki
wydzierżawiony od miasta, miały tam powstać biura, ale firma zmieniła zdanie
i chce budować sklepy. Powierzchnie handlowo-usługowe kosztem biurowych NCC
chce zwiększyć o 5 tys. metrów kwadratowych. Gdyby NCC wydzierżawiło działkę
pod handel, a nie biura byłaby ona droższa - mówi Rafał Dutkiewicz. Drogo
czyli jak dowiedzieliśmy się nieoficjalnie 600 euro za metr kwadratowy
wieczystej dzierżawy.

- Budowanie biurowców we Wrocławiu w tej chwili jest rzeczywiście
nieopłacalne, inwestycje tego typu zamarły - mówi konsultant rynku
nieruchomości Jerzy Hendrich. Inaczej jest z powierzchniami handlowymi, które
w centrum Wrocławia są wykorzystane w ponad 90 %. Jak skończy się spór i
kiedy zostanie zabudowany plac Dominikański - na to pytanie na razie nie ma
odpowiedzi.
Obserwuj wątek
    • Gość: musaszi Re: Nie będzie NCC IP: *.core.lanet.net.pl 27.02.04, 18:38
      A ja uwazam, ze prezydent ma racje. Oczywiscie to jest zapewnie maly wycinek
      sporu, ale NCC nie moze sobie zmieniac dowolnie ustalonych wczesniej warunkow
      zabudowy.A gdyby im nagle przyszlo do glowy wybudowac hipermarket? Ciekawa jest
      teza, ze nieoplacalne jest budowanie biurowcow we Wroclawiu. Chyba niedalej jak
      w styczniu widzialem audyt powerzchni biurowych w kilku najwiekszych miastach
      Polski, z ktorego wynikalo, ze we Wroclawiu wcale z tymi powierzchniami nie
      jest tak zle, tzn. jest nadmiar, ale duzo mniejszy niz np w Poznaniu. Znajde
      link do tego raportu, bo nie chce za duzo przekrecac.
    • Gość: maxWroc Re: Nie będzie NCC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.04, 18:47
      spokojnie, przeciez nigdzie nie jest napisane ze NCC rezygnuje z tej inwestycji-
      wedlug mnie tak latwo nie zrezygnuja z takiego punktu-swoja droga tez uwazam ze
      prezydent ma racje (jesli rzeczywiscie o to chodzi) ale mam nadzieje ze
      rozwiaza to szybko i budowa jednak ruszy na wiosne
      • Gość: slawek Re: Nie będzie NCC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.04, 19:00
        Górka na Gaju miała być świetnym stokiem narciarskim i nic z tego nie wyszło.
        Jeden szkielet betonowy straszy koło placu na Zielińskiego, drugi Zojan, areszt
        na Drobnera (jakoś remontu nie widać chociaż coś zaczynali), Wzgórze Polskie =
        ruina itd. Jakby nie inwestycje uczelni i kilku deweloperów to we Wrocławiu nic
        się nie dzieje kompletny zastój.Kiedyś jak się wyszło na miasto to było wiele
        budów a teraz nic.
        Oczywiście miasto nie powinno się zgodzić na to żeby zmieniać to co wcześniej
        wynegocjowano ale jak tak dalej pójdzie to inwestorzy pouciekają. Po prostu
        wszędzie będą ruiny a między nimi hipermarkety (blaszaki)Zobaczymy na wiosnę
        ale jak na razie nie wygląda to najlepiej. Obyśmy wygrali Hyundai-a.
        • Gość: maxWroc Re: Nie będzie NCC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.04, 19:15
          zgadza sie ze kiedys bylo wiecej inwestycji ale potem przyszedl kryzys
          gospodarczy(w calym kraju) i niestety na kilka lat wszystko stanelo-te
          niedokonczone inwestycje to wynik wlasnie zapasci gospdarczej w kraju ale to
          dotyczy wlasciewie wszystkich polskich miast-pewanie z wyjatkiem wawy. ale ja
          nie bylbym takim pesymista-gospodarka wreszcie ruszyla a co najwazniejsze w
          maju wchodzimy do unii europejskiej i wydaje mi sie ze to przelozy sie na nie
          tylko dokonczenie zastopowanych inwestycji ale i na wiele nowych-przynajmniej
          mam taka nadzieje:)
        • Gość: Darek Re: Nie będzie NCC IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.02.04, 19:31
          Sławek zarówno Kolejowa Center jak i Zojan zostaną dokończone i prace przy
          wykończeniach tych biurowców ruszą prawdopodobnie jeszcze w tym roku. Na
          Drobnera (stary areszt) prace już wrą - na razie w środku, czego nie widać z
          ulicy.

          Wzgórze Polskie jeszcze długo będzie ruiną i doskonale wiesz dlaczego.


          "ale jak tak dalej pójdzie to inwestorzy pouciekają. Po prostu
          > wszędzie będą ruiny a między nimi hipermarkety (blaszaki"

          Sorry, ale bardzo mocno przesadzasz.

          Dutkiewicz ma rację! Nie pozwolić na kombinacje. Już kilka razy na to pozwolono
          i efekty są opłakane, np Zachodni Rynek Wrocławia - czyli tereny obok Astry -
          miało być wielkie centrum z prawdziwym rynkiem dla tamtego rejonu, piękny hotel
          a ostatecznie powstanie KORONA BIS z jakimś małym pseudo hotelem. Albo to:
          aquapark, hotele, centrum biurowe na Klecinie, a wybudowali tylko Auchan Park -
          akurat część tego gruntu należało do Kobierzyc, nie do Wrocławia.

          Niech lepiej NCC ruszy póżniej, a nie żeby nagle inwestor tak poważnie zmieniał
          swój projekt. Jak się na to pozwoli, to póżniej znajda się następni, którzy
          zamiast wybudowania np hotelu, postawią kolejne centrum handlowe, a hotelu
          będzie w tym 10% powierzchni.


          I Sławek nie dawaj takiego tytułu: "Nie będzie NCC" - bo inwestorowi na razie
          ejszcze nawet przez myśl nie przyszło aby zrezygnować z tej inwestycji.
          Naginasz po prostu fakty :(

          Pozdrawiam.
          • Gość: maxWroc Re: Nie będzie NCC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.04, 19:35
            a tak apropos to co powstanie w tym remontowanym budynku na drobnera?
            • Gość: Darek Re: Nie będzie NCC IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.02.04, 19:38
              Przytulny :)(dawny areszt he he) hotelik 2 i pół gwiazdkowy (podobno z w miarę
              normalnymi cenami dla turystów). Nad Odrą, od mostu Uniwersyteckiego do Hotelu
              Park Plaza ma zostać zrobiona promenada spacerowa nad Odrą - z ławeczkami i
              lampami.
              • Gość: musaszi Re: Nie będzie NCC IP: *.core.lanet.net.pl 27.02.04, 19:49
                Z moich obserwacji wynika, ze wszelkie inwestycje w miescie posiadaja pewna
                inercje wobec sytuacji gospodarczej w kraju i tak na oko jest to okolo 2 lat.
                Przypuszcam, ze efekty (pod wzgledem inwestycji) rozkrecajacej sie obecnie
                gospodarki bedzie widac w miescie w 2006-2007, a do tego czasu dobrze jesli uda
                sie dokonczyc to co zostalo zatrzymane, no i oczywiscie pozyskac kilku
                inwestorow. Panujacy zastoj widoczny jest golym okiem, ale jeszcze gorzej jest
                w innych miastach wiec nie ma co siac paniki.
                • Gość: slawek Re: Nie będzie NCC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.04, 20:01
                  Jak rozkręcić dyskusję?Co? Dając właśnie taki tytuł jak np. "Nie będzie NCC".
                  Gdybym napisał "NCC będzie ale później" nikt nawet nie zwrócił by na to uwagi.
                  A tak mamy dyskusję sensowną i merytoryczną. Ja oczywiście nie jestem za tym
                  aby inwestor robił Miasto w konia. Niech bedzie dobry projekt a potem dobre
                  wykonawstwo nawet jeśli miałoby to być z malym poślizgiem. Ale przyznacie, że
                  jedne inwestycje ciągną za sobą drugie. Skandynawowie zobaczyli sukces Galerii
                  Dominikanskiej i teraz sami chcą swoj budynek z wiekszą powierzchnią handlową.
                  A dobrze się dzieje, że trwają prace przy Drobnera, bo jak byłem obok budynku w
                  zeszłym tygodniu to zauwazyłem że ściana od strony kładki słodowej nieźle już
                  pękła i naprawdę budynek grozi zawaleniem.
                  Aha jeszcze jedno może wiecie co stanie na przeciwko Archiwum Państwowego po
                  drugiej stronie Odry tam gzie teraz jest tylko wielka dziura (między mostami
                  Pomorskimi. Wierzę Darku, że masz jakieś info na ten temat.

                  Pozdrawiam (no i trzymać rękę na pulsie)
                  • Gość: Darek Re: ul Witolda IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.02.04, 20:26
                    W tej dziurze na Witolda miało powstać kiedyś Multikino (ITI CINEMA). Jednak
                    szybszy był HELIOS i przez to raczej nie ma szans, na powstanie Multikina na
                    Witolda (po prostu nie opłaca się budować jednego multipleksu obok drugiego, a
                    dodatkowo ten na Witolda ma znacznie gorsze położenie od Heliosa). Teren nadal
                    nalezy do ITI i podejrzewam, ze będą się starali sprzedać tą swoją działkę. Tak
                    więc nie spodziewałbym się szybkiego zagospodarowania tej dziury :(

                    ps: Jesteś dziennikarzem "Faktu" Sławek? :) (że dajesz takie sensacyjne tytuły
                    swoim wątkom) :)))))))))))

                    Pozdrawiam.
                    • Gość: slawek Re: ul Witolda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.04, 20:36
                      Raczej Super Expressu bo szybko zakładam wątki:)
                      • Gość: Darek Re: ul Witolda IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.02.04, 20:39
                        :)))))) W każdym razie nie siej paniki na forum :) Chcesz, zeby Rafis zobaczył
                        taki tytuł wątku, jaki dałeś i dostał zawału serca? :)
                    • Gość: Darek Re: Powierzchnia biurowa we Wrocławiu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.02.04, 20:37
                      Nie wiem ilu z Was zdaje sobie sprawę z tego, że we Wrocławiu, jak w żadnym
                      innym mieście w Polsce, mamy olbrzymi % powierzchni biurowej w ekstra
                      wyremontowanych i całkowicie zmodernizowanych w środku kamieniczkach i
                      kaminicach Rynku i okolicznych ulic. Ktoś mi kiedyś mówił, że wedle różnych
                      szacunków jest to od około 40 do 50.000 m2 (łącznie). Akurat byłyby z tego 3-4
                      biurowce wielkości np Centrum Orląt albo jedno UNI CENTRUM w Katowicach. Nie
                      wiedzieć dlaczego, tej powierzchni nie wlicza się do raportów dotyczących pow
                      biurowej w Polsce. A dużo by to wyjaśniło, zwłaszcza pewnym osobom.

                      Zdecydowana większość firm woli we Wrocławiu kupować sobie takie kamieniczki,
                      kamienice i zamieniać je na ekskluzywne siedziby swoich firm, niż wynajmować
                      biura w nowych biurowcach. A mimo wszystko w tym roku rozpocznie się budowa
                      kilku obiektów biurowych: Wall Street, biurowiec na Zelwerowicza, podobno na
                      Sądowej (za budynkiem Prokuratury), HCS (?), mały biurowiec Atalu na
                      Krakowskiej no i pewnie biurowiec Czarneckiego na skrzyż Powst Śl i Swobodnej.
                      • Gość: slawek Re: Powierzchnia biurowa we Wrocławiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.04, 20:53
                        No rzeczywiscie, coś Rafisa nie ma. Jak wróci to będzie gadania. Mam nadzieje
                        że nie doprowadze go do białej gorączki:)
                      • Gość: musaszi Re: Powierzchnia biurowa we Wrocławiu IP: *.core.lanet.net.pl 27.02.04, 21:07
                        A skad Darku wiesz, ze tego sie nie wlicza? Pamietam, ze w Poznaniu jest troche
                        ponad 110 tys m2, natomiast we Wroclawiu okolo 100tys m2. Jesli twoje szacunki
                        sa prawdziwe to oznacza, ze we Wroclawiu jest razem 150m2 i chyba faktycznie
                        oplacalnosc budowania kolejnych biurowcow nie jest az tak wielka, chyba ze
                        oferta developerow jest ukierunkowana na jakas nisze rynkowa np: bardzo duze
                        powierzchnie, biurowce z wlasnymi parkingami itp.
                        • Gość: Darek Re: Powierzchnia biurowa we Wrocławiu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.02.04, 21:24
                          Są szczegółowe kryteria tych wszystkich analiz powierzchni biurowych (tak
                          zresztą jak i klas biur). Te dane które podałeś i najczęstsze analizy dotyczą
                          NOWYCH POWIERZCHNI BIUROWYCH - czyli w nowych obiektach. (po 1990) Firmy
                          zajmujące się takimi analizami mają duże problemy z ustaleniem powierzchni w np
                          takich starych kamieniczkach - bo nie maja dostępu do danych dotyczących tych
                          obiektów (za wielu właścicieli itd).
                          • Gość: Darek Re: Powierzchnia biurowa we Wrocławiu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.02.04, 21:30
                            Mała korekta Poltegor, Zremb też wliczyli do swojego raportu (jako całkowicie
                            zmodernizowane, obiekty). Mała niekonsekwencja firmy prowadzącej tego typu
                            badania.
                        • Gość: RICH Re: Powierzchnia biurowa we Wrocławiu IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 27.02.04, 21:26
                          W Poznaniu te 110 tys. to sa biura klasy A i sa to biura na wynajem,
                          ktory prowadza prowadza duze biura nieruchomosci.Do tej puli 110tys. nie
                          wlicza sie biur malych ,w kamienicach i biur starszych.W Poznaniu wiekszosc
                          firm malych i duzych buduje wlasne biurowce.Pula 110tys m2 to biura
                          nowe,nowoczesne,klasy A i na wynajem.
                          • Gość: Darek Re: Powierzchnia biurowa we Wrocławiu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.02.04, 21:34
                            Ilość biur w starych, ale gruntownie wyremontowanych i zmodernizowanych w
                            Poznaniu jest niewielka , w porównaniu do takiej powierzchni we Wrocławiu.

                            Ogólnie oba miasta - Wrocław i Poznań mają bardzo podobną ilość powierzchni
                            biurowej (ogółem, licząc wszystkie typy pow biurowej), tyle, ze Poznań
                            wyprzedza Wrocław pod względem pow biurowej w nowych obiektach (głównie dzięki
                            PFC, PGK 1 i 2).

                            Pozdrawiam.
                            • Gość: Darek Re: Wracając do tematu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.02.04, 22:09
                              Teraz już wiem dokładnie o co chodzi NCC. Chcą praktycznie tą całą część
                              biurową, zaplanowaną od strony Kołątaja (wzdłuż ulicy) i od strony Wierzbowej
                              (druga strona), przemienić na powierzchnię handlową (czytaj butiki, sklepy
                              itd). Podejrzewam, że to nie przejdzie, bo miasto odsprzedało im tą swoją
                              działkę i było zapisane, że maja powstać tam biura. Chociaż ponoć zapis
                              brzmiał: powierzchnia z przewagą biurowej, czyli, że jakiśtam handle
                              dopuszczano. Ale wg ostatnich zamierzeń NCC oni chca prawie całą tą powierchnię
                              zamienić w handlową. I stąd powstał konflikt!
                              • Gość: kotbehemot Re: Wracając do tematu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.04, 22:17
                                W sumie to nie byłoby głupie. To ożywiłoby teatralną, wierzbową a byc moze
                                nawet zadziałało by na dryugą stronę az do wzgórza partyzantów. Fajnie by było
                                gdyby NCC nie oddziaływało li tylko na plac D ale tez na o wiele piękniejsze
                                uliczki z tyłu i rejon fosy miejskiejj (aby promieniowało we wszystkie strony a
                                nie tylko w strone placu D). Ja trzymam kciuki ze to przejdzie O ILE w
                                projekcie są też wejscia od strony Teatralnej
                            • Gość: RICH Re: Powierzchnia biurowa we Wrocławiu IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 27.02.04, 22:19
                              Zeczywiscie ,we Wroclawiu najciekawsze instytucje i firmy koncentruja sie w
                              centrum miasta , na czym zyskuje wroclawskie stare miasto,w Poznaniu
                              sytuacja jest odwrotna.
                              Jesli moge wtracic sie do watku o NCC, to mysle ,ze Wroclaw niema co
                              wybzydzac tylko isc na reke firmie,wazne by zachowali architekture a co
                              bedzie w srodku to sprawa drugozedna.Sytuacja na na rynku jest trudna,NCC
                              juz wycofal sie z budowy domow moze sie tez wycofac z tego projektu ,
                              odspzedac teren a nowa firma moze nie zaproponowac tak dobrego projektu.
                              Pzdr.
                              • Gość: kotbehemot Re: Powierzchnia biurowa we Wrocławiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.04, 22:27
                                Tez tak uważam RICH. Nic by nie zrobiło lepiej wymienionym wyżej ulicom
                                Podcieniami z usługami ( i oczywiscie z wejsciem od tamtej strony anie od
                                strony placu:)) to bylaby szansa. A to co napisales o inwestorze tez jes prawdą.
                                • Gość: Darek Re: Powierzchnia biurowa we Wrocławiu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.02.04, 22:51
                                  Kocie działka NCC i pow zabudowy nie sięga do Teatralnej! Wejścia do NCC wg
                                  projektu miały być zlokalizowane na skrzyż z Kołątaja, jedno od str Kołątaja i
                                  jedno od Wierzbowej.

                                  Ja też jestem za tym by ta inwestycja w końcu ruszyła, ale też trzeba patrzeć
                                  na to z innej strony. Załóżmy, że przychodzi inwestor, kupuje działkę, ma
                                  zbudować powiedzmy hotel z niewielką częścią handlową, a potem sobie zmienia
                                  projekt i chce wybudować niewielką część hotelową, a zdecydowaną większośc pow
                                  całego obiektu przeznaczyć na handel. A kupował działkę pod inwestycję
                                  hotelową, czyli za mniejsze pieniadze niż wydałby na działkę pod zabudowę
                                  handlową.

                                  Myślę jednak, ze miasto i NCC się dogadają, pójda na kompromis (np zwiększenie
                                  częsci handlowej nie o 5 tys m2 jak chce NCC, tylko o 2,5 tys m2 i inwestycja
                                  ruszy w tym roku!
      • Gość: wojtek Re: Nie będzie NCC IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.02.04, 23:41
        A ja czytalem gdzies dawno temu (chyba na poczatku ubieglego roku), ze NCC
        postanowilo wygasic swa dzialalnosc w Polsce. A powodem mialo byc to ze
        zalezalo im glownie na autostradach, a zadnej koncesji nie dostali, i troche
        sie obrazili a troche im przestalo to pasowac do ich koncepcji biznesu. I chyba
        wtedy wlasnie zauwazylem ze nic juz sie nie dzialo na placu Dominikanskim.
        Byc moze szukaja sposobu jak tu zwiekszyc wartosc dzialki przed odsprzedaza?
        • Gość: Darek Re: Nie będzie NCC IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.02.04, 23:45
          Chodziło o sprzedaż wszystkich działek pod budownictwo mieszkaniowe, jakie
          miało NCC w Polsce. Jeżeli chodzi o działkę pod NCC Forum, to i tak po jej
          wybudowaniu obiektem ma zarządzać zupełnie inna firma. Prawdopodobnie po
          wybudowaniu NCC Forum, NCC i tak odsprzeda go jakiemuś operatorowi z branży
          zarządzania takimi centrami.
          • Gość: erni Re: Nie będzie NCC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.04, 00:20
            Amen.
            • Gość: Rafis Re: Nie będzie NCC IP: *.wro.vectranet.pl / 62.29.254.* 28.02.04, 10:18
              Po pierwsze skąd jest ten artykuł?
              Po drugie: we Wrocku jest 15% niewynajętej powierzchni(najmniej) ale tylko tu
              sie nie opłaca budowac nowych budynków biurowych. W Krakowie i Poznaniu gdzie
              niewynajęte jest więcej powierzchni będa budowane kolejne budynki.
              Takie sa skutki jeśli inwestor liczy na łatwy, szybki zysk. Skoro NCC chce
              budiowac pod handel to niech dopłaci brakującą sumę.
              Mam nadzieje, że na wiosne zaczna budować bo projekt jest fajny ;)
              • Gość: slawek Re: Nie będzie NCC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.04, 10:28
                Cześć Rafis! Coś późno włączyłeś się do dyskusji a artykuł jest ze strony
                wrocławskich Faktów.

                Pozdrawiam
                • Gość: Darek Re: Nie będzie NCC IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.02.04, 11:49
                  Pewnie ci z NCC naczytali się, ze bez większych problemów (czytaj: znaczącego
                  zwiększenia niewynajętej pow handlowej)Wrocław może w ciągu najbliższych 2 lat
                  wchłonąć około 100.000 m2 nowej powierzchni handlowej. Tym bardziej, że do
                  Wrocławia chcą wchodzić nowe sieci sklepów (które lokują się w nowych centrach
                  handlowych lub na głównych ulicach dużych miast).

                  Dopiero dziś rano, jak sobie zajrzałem i przypomniałem, że w NCC Forum miało
                  być 14.500 m2 pow biurowej i 11.500 m2 pow handlowej zrozumiałem, że NCC dobrze
                  kombinuje. Wg mnie przy obecnej sytuacji na rynku to te 14.500 m2 pow biurowej,
                  pewnie do tego dość drogiej, mogliby sprzedawać i ze 2 lata, a te dodatkowe
                  5.000 m2 pow handlowej sprzedaliby dosłownie na pniu.
                  • Gość: Rafis Re: Nie będzie NCC IP: *.wro.vectranet.pl / 62.29.254.* 28.02.04, 12:25
                    Gość portalu: Darek napisał(a):

                    > Pewnie ci z NCC naczytali się, ze bez większych problemów (czytaj: znaczącego
                    > zwiększenia niewynajętej pow handlowej)Wrocław może w ciągu najbliższych 2
                    lat
                    > wchłonąć około 100.000 m2 nowej powierzchni handlowej. Tym bardziej, że do
                    > Wrocławia chcą wchodzić nowe sieci sklepów (które lokują się w nowych
                    centrach
                    > handlowych lub na głównych ulicach dużych miast).
                    >
                    > Dopiero dziś rano, jak sobie zajrzałem i przypomniałem, że w NCC Forum miało
                    > być 14.500 m2 pow biurowej i 11.500 m2 pow handlowej zrozumiałem, że NCC
                    dobrze
                    >
                    > kombinuje. Wg mnie przy obecnej sytuacji na rynku to te 14.500 m2 pow
                    biurowej,
                    >
                    > pewnie do tego dość drogiej, mogliby sprzedawać i ze 2 lata, a te dodatkowe
                    > 5.000 m2 pow handlowej sprzedaliby dosłownie na pniu.

                    No właśnie tylko, że to nie jest w interesie Wrocławia :) a dwa lata to oni
                    będa budować ten obiekt jak się wreszcie zdecydują.
          • Gość: wojtek Re: Nie będzie NCC IP: *.fsmw.math.uni.wroc.pl / *.fsmw.math.uni.wroc.pl 28.02.04, 13:51
            Pan pisze o informacji ktora pojawila sie moze pare miesiecy temu, a ja mysle o
            czyms co czytalem pewnie z rok temu na temat NCC i ich klopotow z dostaniem
            jakichkolwiek zlecen na budowe autostrad w Polsce, co rzekomo ich najbardziej
            interesowalo. I wtedy napisano ze w zwiazku z takim traktowaniem to oni planuja
            sie z Polski calkiem wycofac. Ale gdzie to moglo byc napisane to juz nie
            pamietam, pewnie w "Rzeczpospolitej".
            • Gość: Rafis Re: Nie będzie NCC IP: *.wro.vectranet.pl / 62.29.254.* 28.02.04, 14:54
              Gość portalu: wojtek napisał(a):

              > Pan pisze o informacji ktora pojawila sie moze pare miesiecy temu, a ja mysle
              o
              >
              > czyms co czytalem pewnie z rok temu na temat NCC i ich klopotow z dostaniem
              > jakichkolwiek zlecen na budowe autostrad w Polsce, co rzekomo ich najbardziej
              > interesowalo. I wtedy napisano ze w zwiazku z takim traktowaniem to oni
              planuja
              >
              > sie z Polski calkiem wycofac. Ale gdzie to moglo byc napisane to juz nie
              > pamietam, pewnie w "Rzeczpospolitej".

              Niestety Rzeczpospolita po wydrukowaniu artykułu na temat lokalizacji fabryki
              Hyundaia, który był lobbingiem w czystej postaci, straciła u mnie jakakolwiek
              wiarygodność.(pamiętacie ten rysunek na chusteczce buahhaha).
              • Gość: wojtek Re: Nie będzie NCC IP: *.fsmw.math.uni.wroc.pl / *.fsmw.math.uni.wroc.pl 01.03.04, 21:02
                Nie wiem o jakim artykule Pan mowi (czy ten, ze chcieli byc blisko stolicy? -
                jutro sie przekonamy jak blisko beda jakiejs stolicy), ale "Rz" jest na dzien
                dzisiejszy jedyna miarodajna wysokonakladowa gazeta w tym kraju. I przynajmniej
                jesli chodzi o NCC to co pisali sie sprawdzilo i sprawdza az do dzis.
                • Gość: Darek Re: Nie będzie NCC IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 01.03.04, 22:11
                  Rzepa jest strasznie miarodajna! Od kiedy zaczęli się sprzedawać, pisać pod
                  zamówienia polityczne, stracili u mnie na całej lini (słynny sponsorowany art o
                  Hyundaiu i Radmosku ha ha).
              • Gość: wojtek Re: Nie będzie NCC IP: *.fsmw.math.uni.wroc.pl / *.fsmw.math.uni.wroc.pl 02.03.04, 09:54
                no i wyglada na to ze jednak Hyundai wolal blisko stolicy (za "Rz").
                • Gość: Rafis Re: Nie będzie NCC IP: *.wro.vectranet.pl / 62.29.254.* 02.03.04, 11:41
                  Gość portalu: wojtek napisał(a):

                  > no i wyglada na to ze jednak Hyundai wolal blisko stolicy (za "Rz").

                  Tak co udowodnił wybierajać Słowacje :)
                  • Gość: Darek Re: Nie będzie NCC IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 02.03.04, 12:51
                    No właśnie :) Przecież Żlina jest znacznie bliżej Warszawy niż Kobierzyce he
                    he :)
                    • Gość: wojtek Re: Nie będzie NCC IP: *.fsmw.math.uni.wroc.pl / *.fsmw.math.uni.wroc.pl 02.03.04, 14:56
                      Nie, do Warszawy z Kobierzyc i z Zliny jest mniej wiecej tyle samo (choc z
                      Zliny droga lepsza), ale jak blisko z Zliny do Bratyslawy.
                      • Gość: Darek Re: Nie będzie NCC IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 02.03.04, 15:05
                        Z Wrocławia i Żliny do Warszawy jest mniej więcej tyle samo kilometrów? Ciekawe
                        rzeczy opowiadasz, naprawdę :) Policz sobie jeszcze raz, na spokojnie :::)
                        Pozdrawiam.
                        • Gość: wojtek Re: Nie będzie NCC IP: *.fsmw.math.uni.wroc.pl / *.fsmw.math.uni.wroc.pl 02.03.04, 15:56
                          Szanowny Panie - wymyslil Pan sobie, bez najmmniejszej mojej pomocy, ze ja
                          powiedzialem, ze z Zyliny jest blizej do Warszawy niz z Kobierzyc.
                          I teraz Pan z tym oto stwierdzeniem sobie dyskutuje i rad mi udziela. Ja wierze
                          ze Panu tak jest wygodniej dyskusje prowadzic, tylko ze to znowu do niczego nie
                          prowadzi. Wiec gwoli scislosci (taki mam zawod): zazartowalem, ze Hyundai
                          chcial miec fabryke blisko stolicy i ze bedzie ja mial. Nie powiedzialem jakiej
                          stolicy. Poniewaz Pan nie zrozumial zartu wiec wytlumaczylem Panu, a przy
                          okazji stwierdzilem, ze odleglosci tak naprawde sa porownywalne. Bez wnikania
                          co to znaczy porownywalne. No ale skoro Pan sie upiera, to nie moge inaczej:
                          z Wroclawia do Warszawy jest ok 350 km, a z Cieszyna 370, prownywalne? Do tego
                          odleglosci z Kobierzyc do Wroclawia i z Zyliny do Cieszyna tez roznia sie o
                          mniej wiecej 20 kilometrow. Wiec co Panu chodzi?
                          • Gość: $ Re: Nie będzie NCC IP: 212.127.95.* 11.03.04, 11:07
                            Jakiś gość napisał na forum wroinvest:
                            Wysłany: Czw 11 Mar 2004 , 1:04 Temat postu:

                            dzwoniłem do NCC Dominikanskiej na podany numer i powiedzieli, że inwestycja
                            nie bedzie realizowana a teren idzie na sprzedaz!

                            Niestety.
    • es_wu Nie tylko my mamy problemy 28.02.04, 12:41
      serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,1938322.html
      • Gość: Darek Re: Nie tylko my mamy problemy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.02.04, 15:38
        Ależ przecież ja już któryś raz z kolei piszę, że zapewnie NCC po wybudowaniu
        NCC Forum i tak ma w planach jego odsprzedaż jednej z firm zajmujących się
        zarządzaniem tego typu obiektami. No może ewentualnie NCC ulokuje w NCC Forum
        swoje wrocławskie biuro, oraz biuro NCC Road o/Dolny Śląsk. To było pewne
        niemal od samego początku.
        • Gość: Darek Re: Tishman Speyer Properties IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.02.04, 15:42
          A teraz pewnie wielu z Was mocno zaskoczę: czy wiecie, że bardzo ważną
          osobistością w koncernie Tishman Speyer Properties jest pewien Żyd, który
          urodził się w przedwojennym Breslau, a jego rodzina była dość zamożną jak na
          tamte czasy i miała kilka nieruchomości, w tym jedną w okolicach obecnego
          centrum Południowego. Powaga! Szkoda, że w biznesie nie ma sentymentów i że ów
          człowiek nie jst właścicielem i prezesem Tishman Speyer Properties, bo
          wtedy.................. :)

          Ehhhh
        • Gość: $ Re: Nie tylko my mamy problemy IP: 212.127.95.* 29.02.04, 10:12
          Podobno w Uni-Centrum w Katowicach wynajęto zaledwie 7% powierzchni biurowej
          mimo że najemców szukali od dawna i rynek(aglomeracja śląska)jest kilka razy
          większy niż Wrocław.Andersia w Poznaniu też już chyba nie powstanie a nawet w
          Warszawie jest masę wolnej powierzchni biurowej do wynajęcia.Prezydent powinien
          być bardziej elastyczny jeśli chodzi o funkcję ale nie pozwolić na zmianę formy
          np.na jakieś niskie gó.no.
          • Gość: Darek Re: Nie tylko my mamy problemy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.02.04, 11:22
            Spokojnie, projekt budynku NCC Forum się nie zmienia, oni chcą zmienić tylko te
            5000 m2 z pow biurowej na handlową. Albo dojdą do kompromisu, albo.......
            Najważniejsze, że nie będzie to kolejny hipermarket, tylko coś na kształt
            Galerii Dominikańskiej, albo współczengo Domu Handlowego w stylu Feniksa np.
    • Gość: erni Re: Nie będzie NCC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.04, 19:59
      Moim zdaniem jesli NCC wycofa sie z inwestycji to bedzie znaczyc ze Urzad
      miejski "przegioł". Prawda jest taka ze nie ma zadnych przeslanek aby w tym
      miejscu nie dzialala druga "galeria" . Galeria dominikanska sprawdzila sie i
      jak wszyscy widzimy jest nawet przepelniona. Dlatego spokojnie powinna powstac
      druga tak inwestycje i NCC bylby najlepszym ku temu miejscem(oczywiscie przy
      zapewnieniu odpowiedniej ilosci miejsc parkingowych).
    • Gość: $ Belvedere"Krzyki" też nie będzie. IP: 212.127.95.* 12.03.04, 10:50
      Rok temu holding, wspólnie z Januszem Urzędowskim, producentem okien, wystawił
      na sprzedaż ośmiohektarową działkę przy trasie wylotowej we Wrocławiu za cenę
      77 mln złotych.
      - Nie znaleźli chętnych. Cena była wygórowana - uważa Jerzy Hendrich,
      właściciel CPS Commercial Property Services, firmy pośredniczącej w handlu
      nieruchomościami. Dzisiaj Pol-Mot zaprzecza, że podwrocławska działka w ogóle
      kiedykolwiek była wystawiona na sprzedaż.

      PROFIT

      Zojan stoi,Kolejowa Centrum stoi,hotel na ul św.Mikołaja stoi,NCC się
      wycofuje,u Nawrata nic,na Białoskórniczej dziura,pl.Konstytucji 3Maja to już
      park niedobrze.
    • Gość: erni Re: Nie będzie NCC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.04, 13:24
      Zamiast NCC na razie musimy sie zadowolić budą postawioną na parkingu. Otóż ten
      jarmark cudów który postawili dzisiaj to jest jakies kino 4d. Alez nasz wrocław
      zaczyna robic sie prowincjonalny...
    • Gość: $ Re: Nie będzie NCC IP: 212.127.95.* 16.03.04, 10:22
      > - Budowanie biurowców we Wrocławiu w tej chwili jest rzeczywiście
      > nieopłacalne, inwestycje tego typu zamarły - mówi konsultant rynku
      > nieruchomości Jerzy Hendrich. Inaczej jest z powierzchniami handlowymi, które
      > w centrum Wrocławia są wykorzystane w ponad 90 %. Jak skończy się spór i
      > kiedy zostanie zabudowany plac Dominikański - na to pytanie na razie nie ma
      > odpowiedzi.

      Niestety żaden inwestor nie wybuduje nic tylko po to żeby miasto lepiej
      wyglądało.
      • Gość: Rafis Re: Nie będzie NCC IP: *.wro.vectranet.pl / 62.29.254.* 16.03.04, 13:22
        Dzwoniłem tam i miasto ma sie zadeklarowac(dac pozwolenie na budowe) w ciagu 2
        tygodni. Za tymi biurami to upiera sie jeden w wiceprezydentów.
        Jak rusza prace to sa przed nami prace archeologiczne hhe
        Na koniec miły Pan podsumował to w taki sposób: tam tak czy siak coś napewno
        powstanie(tak dobre miejsce). Ja sie zgodziłem ale dodałem, tylko kiedy ;)

        pzdr.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka