We Wrocławiu nie ma gdzie eksmitować sprawców p...

[robert5060]

Jak to gdzie? we Wrocławiu! Nie ma dokąd eksmitować a nie gdzie. Dziennikarze ...

malo tego, przeciez jest DOKAD

[Gość: Kosta]

skoro byla przemoc, jest sprawca, to czemu nie eksmituja go prosto do wiezienia? znikoma szkodliwosc spolecza popelnionego czynu? :)

[liwiaaa]

a co mu w więzieniu zrobią? będą resocjalizować idiotów, którzy stosowali przemoc XXX lat? szkoda na nich czasu..
roboty w polu latem- zimą odśnieżanie ulic- zarobione pieniądze dla żony żeby dzieci miała w co ubrać

a gdzie mają mieszkać? przy każdym kościele są salki..

[urko70]

liwiaaa napisała:

> a co mu w więzieniu zrobią? będą resocjalizować idiotów, którzy stosowali przem
> oc XXX lat? szkoda na nich czasu..
> roboty w polu latem- zimą odśnieżanie ulic- zarobione pieniądze dla żony żeby d
> zieci miała w co ubrać
>
> a gdzie mają mieszkać? przy każdym kościele są salki..

Odpada, Kościól już dawno nie pali na stosach.

Jak to gdzie ? NA BRUK !

[kklement]

Trzeba zmienić chore prawo zmuszające samorządy do znajdowania lokali socjalnych dla sprawców przemocy czy nie płacących latami czynszów degeneratów. Normalni młodzi ludzie latami czekają na zdolność kredytową, a potem rata kredytu pożera większość ich dochodów, a takim śmieciom mieszkania spadają z nieba.

[liwiaaa]

Na bruku to wiesz jak będzie.. zaśmiecą ulice, rynek, osiedlowe śmietniki.. i będzie problem jak z Cyganami

na bruk wyrzuca sie smieci nie ludzi

[Gość: kobieta]

Alkoholizm jest choroba. Ci ludzie sami sobie nie potrafia pomoc. Rodziny takze nie sa dobrze dostosowane do pomocy alkoholikom, dziecko alkoholika ojcu nie pomoze, nie mozna tego takz eoczekiwac od zony. Tutaj jest potrzebna interwencja profesionalna dla osoby chorej na alkoholizm (ktory moze byc podlozem przemocy jak i finansowych problemow) takze pomoc profesionalna dla ofiar przemocy. Nie mozna oczekiwac ze dziecko ktore bylo ofiara przemocy lub zona, sami sobie poradza, trzeba udostepnic im pomoc profesionalna na okreslony czas. Alkoholizm moze dotknac kazda rodzine. Alkoholizm jest choroba, jest to fizyczne i psychiczne uzaleznienie. Latwo popatrzec sie na alkoholika jako - przypadek beznadziejny - prawda jest ze to nie jest przypadek latwy ani przyjemny czesto na skrajnym etapie. Ale nawet w przypadkach zaawansowanych trzeba tak interweniowac zeby przynajmniej polepszyc jakosc zycia osob ktore ta choroba dotyka - takze czlonkow rodziny to znaczy dzieci i zone. Mozna te soboy oddzielic, o to jest jedo rozwiazanie - lub mozna przynajmniej zaoferowac im inna alternatywe gdzie razem - chociaz nie jest to latwe - pracuje nad przynajmniej opanowniem sedna problemu ktore doprowadza do przemocy.

[urko70]

Gość portalu: kobieta napisał(a):

Śmieci wyrzuca się na śmietnik.

> Alkoholizm jest choroba. Ci ludzie sami sobie nie potrafia pomoc.

Ale tu nei mowa o alkoholikach tylko.

> Rodziny tak
> ze nie sa dobrze dostosowane do pomocy alkoholikom, dziecko alkoholika ojcu nie
> pomoze, nie mozna tego takz eoczekiwac od zony. Tutaj jest potrzebna interwen
> cja profesionalna dla osoby chorej na alkoholizm (ktory moze byc podlozem przem
> ocy jak i finansowych problemow)

To nie ma nic do rzeczy. Pomoc takiemu to jedno a pozwolenie mu na mieszkanie ze swoimi ofiarami to drugie.

> takze pomoc profesionalna dla ofiar przemocy.
> Nie mozna oczekiwac ze dziecko ktore bylo ofiara przemocy lub zona, sami sobie
> poradza, trzeba udostepnic im pomoc profesionalna na okreslony czas. Alkoholi
> zm moze dotknac kazda rodzine. Alkoholizm jest choroba, jest to fizyczne i psy
> chiczne uzaleznienie.

Chorobą w którą się wchodzi przy aktywnym udziale. To nie grypa którą możesz się zarazić przypadkiem.

> Latwo popatrzec sie na alkoholika jako - przypadek bezna
> dziejny - prawda jest ze to nie jest przypadek latwy ani przyjemny czesto na sk
> rajnym etapie. Ale nawet w przypadkach zaawansowanych trzeba tak interweniowac
> zeby przynajmniej polepszyc jakosc zycia osob ktore ta choroba dotyka - takze
> czlonkow rodziny to znaczy dzieci i zone. Mozna te soboy oddzielic, o to jest
> jedo rozwiazanie - lub mozna przynajmniej zaoferowac im inna alternatywe gdzie
> razem - chociaz nie jest to latwe - pracuje nad przynajmniej opanowniem sedna p
> roblemu ktore doprowadza do przemocy.

Dopóki alkoholik nie będzie chciał dopóty nikt mu nie pomoże. Dopóki będzie tolerowany w domu, dopóki będzie mieszkał w domu w którym miejszkają ofiary jego przemocy dopóty nie będzie miał motywacji do zmiany siebie.
WON z domu na bruk jesli nie umiesz się zachopwywać w cywilizowany sposób, dopóki zagrażasz dzieciom czy żonie i walcz o siebie samego.

hypokryzja wyborczej

[Gość: kobieta]

wyborcza.biz/biznes/1,101562,4837619.html
wyborcza.biz/biznes/1,100969,9542298,CEDC_oczekuje__mocnego__dwucyfrowego_wzrostu_wolumenu.html

Alkoholism jest nie tylko patolgia jednostki ale jest patologia spolecznstwa. Jezeli jak mowisz alkoholika trzeba wyrzucic na bruk, zeby sobie sam radzil, to dlaczego spolecznestwo czerpie zyski ze sprzedarzy alkoholu i uzaleznienia osob ktore padaja alkoholizmowi. Dopuki jako spolecznswto (ze sprzedarzy bezposredniej, lub w nocnych lokalach, lub sklepach, lub caly nocny bizness ktory sie obraca wokolo alkoholu to takze wklucza pilkarstwo ktorego zawsze obecnym elementem jest takze alkohol) wiec dopuki czerpiemy bezposrednie lub posrednie zyski ze sprzedarzy alkoholu to ponosimy odpowiedzilanosc jako spoleczenstwo odpowiedzialnosc za osoby ktore padaja ofiara tej chorby, takze to obejmuje rodziny alkoholikow. i to jest moja odpowiedz na twoj cytat.

ec.europa.eu/health-eu/doc/alcoholineu_content_en.pdf
heinonline.org/HOL/LandingPage?collection=journals&handle=hein.journals/condp27&div=36&id=&page=
Alcohol may encourage aggression or violence by disrupting normal brain function. According to the disinhibition hypothesis, for example, alcohol weakens brain mechanisms that normally restrain impulsive behaviors, including inappropriate aggression (5). By impairing information processing, alcohol can also lead a person to misjudge social cues, thereby overreacting to a perceived threat (6). Simultaneously, a narrowing of attention may lead to an inaccurate assessment of the future risks of acting on an immediate violent impulse (7).

Inwestowanie w tzw. niegrzeczną branżę umożliwia nowa lokata strukturyzowana

Cytat wyborczej biznes:

SINdex to indeks "grzesznych spółek" notowanych na amerykańskiej giełdzie International Securities Exchange. W jego skład wchodzi np. Central European Distribution Corporation (producent m.in. Bolsa i Żubrówki). Spółka Wealth Sollutions wprowadziła właśnie czteroletnią lokatę Las Vegas, za pośrednictwem której nasze pieniądze inwestowane są w firmy z "grzesznego indeksu". Na świecie jest tylko kilka podobnych produktów....

www.cedc.com/age-check
www.google.com/finance?q=NASDAQ:CEDC
topics.nytimes.com/top/news/business/companies/central-european-distribution-corporation/index.html
Warszawa, 05.05.2011 (ISB) - Producent alkoholi Central European Distribution Corporation (CEDC) przewiduje mocny dwucyfrowy wzrost wolumenu alkoholi sprzedawanych w Polsce do końca roku 2011 roku wobec 8% wzrostu sprzedaży w tym ujęciu w I kw. br., wynika z prezentacji spółki dla inwestorów.
"W Polsce, CEDC odnotowała wzrost sprzedaży wódki o 8% w ujęciu ilościowym, co zdecydowanie kontrastuje z całością polskiego rynku wódki, który spadł o 6,5% w pierwszym kwartale 2011 r. W opinii spółki, do dynamicznego wzrostu przyczynił się nowy produkt, Żubrówka Biała, który po 5 miesiącach obecności na rynku uzyskał w nim 5-procentowy udział" - podała spółka w komunikacie dotyczącym wyników za I kw.
CEDC podało też, że planuje "istotne działania" w zakresie rozwoju nowych produktów oraz relaunchu istniejących marek, które rozpoczną się już w maju i będą kontynuowane do końca roku
Plany spółki obejmują: wprowadzenie w II kwartale 2011 r. nowych wariantów smakowych; wprowadzenie nowej butelki Soplicy oraz zmianę etykiety (czerwiec/lipiec), wprowadzenie nowej linii smaków Żubrówki jesienią 2011 roku, a także przyspieszenie eksportu w drugiej połowie 2011 r., jak poinformowano w prezentacji dla inwestorów.
"Spółka wyraża przekonanie, że udało się odwrócić trend w zakresie wzrostu sprzedaży jej wódek. Jednocześnie CEDC nadal obserwuje znaczący wzrost sprzedaży jej portfolio kluczowych marek importowanych, które reprezentuje obecnie ponad 46 % przychodów spółki w Polsce" - czytamy dalej w komunikacie.
Źródło: Prezentacja CEDC
Spólka wyjaśnia, że różnica pomiędzy wzrostem ilościowym i wartościowym wynika z wyższych inwestycji rynkowych powodujących niższe przychody netto ze sprzedaży, co jest zgodne z założeniami budżetu i będzie miało miejsce również w II i III kwartale 2011 r.
"W IV kwartale przewidywana jest znacząca poprawa stosunku wskaźnika ilościowego do wartościowego w związku ze znacznymi nakładami inwestycyjnymi poczynionymi w IV kw. 2010 r." - czytamy w prezentacji.
CEDC przewiduje też mocny dwucyfrowy wzrost wskaźnika ilościowego w II kw. br. w wyniku wzrostu sprzedaży w okresie Świąt Wielkanocnych. (ISB)
tom

[Gość: kobieta]

Wiec jak cala zabawa wokolo stadionu i Euro 2012 bedzie napedzla zyski CEDC, to jest odpowedzialnoscia miasta i regionu ktore bedzie czerpalo zyski z tego obrotu za osoby i rodziny ktore ponosza skutki uboczne i objawy alkoholizmu (przemoc domowa). Tylko ze problem jest taki ze koszta tego nie spadna na te firmy np. spoka CEDC ale na podatnikow. Moim skromym zdaniem koszta powinni ponosic te spolki, takie jak CEDC.

Podobnie jest z papierosami, koszta za leczenie na raka i obturacyjne chorbe pluc ponosza jednostki i podatnicy, a fimry ktore czerpia zyski z obrotu papierosami ktore uzalezniaja i swoja droga uzalznienie takze jest choroba, to one powinny ponosic koszta.

[urko70]

Gość portalu: kobieta napisał(a):

> Wiec jak cala zabawa wokolo stadionu i Euro 2012 bedzie napedzla zyski CEDC, to
> jest odpowedzialnoscia miasta i regionu ktore bedzie czerpalo zyski z tego obr
> otu za osoby i rodziny ktore ponosza skutki uboczne i objawy alkoholizmu (przem
> oc domowa). Tylko ze problem jest taki ze koszta tego nie spadna na te firmy n
> p. spoka CEDC ale na podatnikow. Moim skromym zdaniem koszta powinni ponosic t
> e spolki, takie jak CEDC.

Jeżeli dobrze Cię rozumiem, to chcesz: podnieść cenę piwa i część tej ceny przeeznaczyć na mieszkanie alkoholika.
Możesz mi jakoś tak prosto powiedzieć czemu kupując piwo mam finansować mieszkanie łobuzowi, który okłada swoje dzieci i żonę?

[urko70]

Gość portalu: kobieta napisał(a):

> Alkoholism jest nie tylko patolgia jednostki ale jest patologia spolecznstwa.

Jeśli występuje w istotnej dla spoełeczeństwa ilości to oczywiście zgoda.


> Jezeli jak mowisz alkoholika trzeba wyrzucic na bruk, zeby sobie sam radzil, to
> dlaczego spolecznestwo czerpie zyski ze sprzedarzy alkoholu i uzaleznienia oso
> b ktore padaja alkoholizmowi.

Społeczeństwo czerpie zyski ze sprzedazy róznych produktów.

Rozwiń proszę kwestię czerpania zysków z uzależniania.

Czemu pomijasz kwestię ochrony dzieci i małożnki czy konkubiny przed przemocą?


> Dopuki jako spolecznswto (ze sprzedarzy bezposre
> dniej, lub w nocnych lokalach, lub sklepach, lub caly nocny bizness ktory sie o
> braca wokolo alkoholu to takze wklucza pilkarstwo ktorego zawsze obecnym elemen
> tem jest takze alkohol) wiec dopuki czerpiemy bezposrednie lub posrednie zyski
> ze sprzedarzy alkoholu to ponosimy odpowiedzilanosc jako spoleczenstwo odpowied
> zialnosc za osoby ktore padaja ofiara tej chorby, takze to obejmuje rodziny alk
> oholikow. i to jest moja odpowiedz na twoj cytat.

Wskaż proszę zależność pomiędzy sprzedażą alkoholu, a uzależnianiem się. Nie, nie pośrednią typu sprzedają to kupują i się uzależniają .... Jakoś setki tysięcy ludzi kupuje, konsumuje i NIE uzależnia się, tak więc czekam.

Pewnie producent rowerów powinien ponosic odpowiedzialność za wypadki rowerowe?

[Gość: kobieta]

Alkoholism jest nie tylko patolgia jednostki ale jest patologia spoleczns
> twa.
>
> Jeśli występuje w istotnej dla spoełeczeństwa ilości to oczywiście zgoda.

Alkoholism wysepuje w Polsce na takim poziomie ze patologia jednostek przenika w patologie spoleczna gdzie podatnicy ponosza koszta za powiklania spolecznie alkoholizmu mianowicie
- w sytemie zdrowotnym
- w szkolach gdzie rosnie poziom spozywania alkoholu u malolatow
- w rodzinach gdzie alkoholizm doprowadza do przemocy, gdzie doprowadza do dlugotrwalych skutkow takze domino - z sensie ze dzieci z takich rodzin zmagaja sie ni tylko z gorszymi warunkami na start na zycie ale takze alkholism na przyklad ojca obuja sie na ich podejsciu i zachowaniu w zyciu doroslym.
- alkoholizm jako choroba uzaleznienia doproawdza so przemocy nie tylko w rodzinach, takze dorpowadza do kradzirzy i wypadkow, koszta ponownie ponosi spoleczenstwo

Alkoholism jest choroba, jest uzalenieniem nad ktorym jednostka przestaje panowac. Osoby ktore przechodza prog od spozywania alkoholu nad czym panuje czesto nie sa swiadome tego kiedy staja sie alkoholikami - nie sa swiadome lub nie chca przyznac swojego uzaleznienia, w alkoholikach panuje poczucie winy jak i wstydu, do czasu.
fas.nazwa.pl/parpa_en/index.php?option=com_content&view=article&id=52:basic-trends-pertaining-to-alcohol-use-in-poland&catid=35:basic-polish-data&Itemid=57
www.imw.lublin.pl/medycyna_mo/PDF_medycyna_2004/str_1-2_2004/socio_str_9.pdf
alcalc.oxfordjournals.org/content/39/3/256.full
>
>
> > Jezeli jak mowisz alkoholika trzeba wyrzucic na bruk, zeby sobie sam radz
> il, to
> > dlaczego spolecznestwo czerpie zyski ze sprzedarzy alkoholu i uzaleznien
> ia oso
> > b ktore padaja alkoholizmowi.
>
> Społeczeństwo czerpie zyski ze sprzedazy róznych produktów.
Masz racje, ale sa produkty ktore uzalezniaja, gdzie klient nie panuje z powodu fizjiologicznego uzaleznienia nad swoim kompulsywnym i imuplsywynym zachowaniem konsumenta. Alkohol pozbawia klienta kontroli, alkoholi odczuwa potrzebe zazycia alkoholu, jego cialo jest uzaleznione od alkohlu, alkohol odbiera jemu zdrowy rozsadek. alkohol jest specyficznym produktem ktorego nie mozna porownac do roweru, jest substacja ktora odbiera mozliwosc ocenenia sytuacji, sustacje ktora dziala na tkance mozgowe w pewnym sensie oduzajaco. Alkohol mozna bardziej poruwnac do leku jako produktowi kontrolowaneu, aczkolwiek nie jest kontrolowany, nawet w przypadkach osub ktore popadaja w chrobe alkoholizmu. Alkohol jako produkt chociaz nie jest substancja lecznicza mozna lepiej poruwnac do - benziodiazapene ktore sa substancjiami podobnie uzalezniajacymi ale kontrolowanymi - poprzez wypisywanie przez lekarza i wydawanie w aptekach na recepte.

>
> Rozwiń proszę kwestię czerpania zysków z uzależniania.


tutaj kwesti nie trzeba rozwijac, mozna sobie przywolac przyklad sprzedarzy papierosow i substancji uzalezniajacej w nich - nikotyny. Podnobnie alkohol - w pewnej systematycznej dawce - uzalenia ale nie tylko - takze niszczy cialo. Wzmonozona sprzedarz rowna sie wzmorzone zyski. Wiekszy popyt moze byc wspomonagany substancjami uzalezniajacymi. alkohol wplywa na centrum - nagrody w mozgu - dlatego sie do niego powraca.


> Czemu pomijasz kwestię ochrony dzieci i małożnki czy konkubiny przed przemocą?
>

Nie pomijam jej, po prostu przynosze uwage do najczestszego senda problemu przemocy w rodzinach. Alkoholism jest choroba jednostek i spoleczenstwa, przemoc na tle gdzie alkoholism jest sednem - przemoc w takim swietle jest skutkiem lub objawem alkoholizmu. Jak w chorobie - chorobe trzeba leczyc obustronno - kontrolujac jej skutki, powiklania, i objawy ale takze docelowo leczac jej podloze.

Powyzej w jakims komentarzu zasugerowalam terapie rodzinna takze dla kobiet w takich zwiazkach, jako cos co mozna podjac w pierwszej fazie - jezeli sie ofiara zgodzi. to jest sugestja, inna opcja jest rozlaka. Alcoholism rozbija i niszczy rodziny, wine oczywiscie mozna kompletnei polozyc na samego sprawce przemocy ale trzeba zrozumiec - ze alcohol odbiera czlowiekowi panowanie nad soba jak i dorpowadza do patologicznych zachowan takich takze jak psychoza jezeli facet nie ma alkoholu - alkohol niszczy tkanke mozgowa - nie jest to uzasadnienie przemocy - ale zrozumienie jej podloza.
>
> > Dopuki jako spolecznswto (ze sprzedarzy bezposre
> > dniej, lub w nocnych lokalach, lub sklepach, lub caly nocny bizness ktory
> sie o
> > braca wokolo alkoholu to takze wklucza pilkarstwo ktorego zawsze obecnym
> elemen
> > tem jest takze alkohol) wiec dopuki czerpiemy bezposrednie lub posrednie
> zyski
> > ze sprzedarzy alkoholu to ponosimy odpowiedzilanosc jako spoleczenstwo od
> powied
> > zialnosc za osoby ktore padaja ofiara tej chorby, takze to obejmuje rodzi
> ny alk
> > oholikow. i to jest moja odpowiedz na twoj cytat.
>
> Wskaż proszę zależność pomiędzy sprzedażą alkoholu, a uzależnianiem się. Nie, n
> ie pośrednią typu sprzedają to kupują i się uzależniają .... Jakoś setki tysięc
> y ludzi kupuje, konsumuje i NIE uzależnia się, tak więc czekam.
>
Liczy sie czestotliwosc spozywania i dawka, i prog uzaleznienia zwiazany z w pewnym sensie poziomem predyspozycji.

> Pewnie producent rowerów powinien ponosic odpowiedzialność za wypadki rowerowe?

Jezeli rower ma wbudowana wade ktora bezposrednio doprowadza do wypadku - to mysle ze tak.
>

[Gość: kobieta]

www.co.travis.tx.us/counseling_education/alcohol_drug_programs.asp
www.marininstitute.org/alcohol_policy/violence.htm
www.taadas.org/factsheets/DVFacts.htm
addictionrecoverybasics.com/how-alcohol-abuse-affects-family/
alcoholism.about.com/od/fam/a/violence_cycle.htm
www.youtube.com/watch?v=zXjANz9r5F0
www.youtube.com/watch?v=cho0fXXd4J0

www.smartmoney.com/invest/stocks/polish-booze-distributor-serves-up-spirited-stock-21313/
www.just-drinks.com/news/cedc-profits-leap-as-it-eyes-bialystock_id81690.aspx
www.marketwatch.com/investing/stock/cedc/profile

[urko70]

Gość portalu: kobieta napisał(a):

> > > Jezeli jak mowisz alkoholika trzeba wyrzucic na bruk, zeby sobie sa
> m radz
> > il, to
> > > dlaczego spolecznestwo czerpie zyski ze sprzedarzy alkoholu i uzale
> znien
> > ia oso
> > > b ktore padaja alkoholizmowi.
> >
> > Społeczeństwo czerpie zyski ze sprzedazy róznych produktów.
> [i]Masz racje, ale sa produkty ktore uzalezniaja, gdzie klient nie panuje z pow
> odu fizjiologicznego uzaleznienia nad swoim kompulsywnym i imuplsywynym zachowa
> niem konsumenta.

Czemu przenosisz odpowidzialnosc za swoje czyny z potencjalnego alkoholika na producenta alkoholu?

> Alkohol pozbawia klienta kontroli,

BZDURA!
Oto dowód: od lat pije alkohol, od lat moi znajomi pija alkohol i nikt z nich nie został pozbawiony kontroli.

> alkoholi odczuwa potrzebe
> zazycia alkoholu, jego cialo jest uzaleznione od alkohlu, alkohol odbiera jemu
> zdrowy rozsadek. alkohol jest specyficznym produktem ktorego nie mozna porowna
> c do roweru,

Czemu nie można ? Rower równiez może uzależniać, nie słyszałaś o tym, że ludzie dużo ćwiczący są potem uzależnieni od ruchu?
To samo dotyczy gier komupetrowych i w ogole komupetrów/ internetu to również uzaleznia.
ALE CZY TO POWÓD ŻEBY CAŁEMU SPOŁECZEŃSTWO ZAKAZYWAĆ bo jednostki nie umieją z tego korzystac?



> > Rozwiń proszę kwestię czerpania zysków z uzależniania.
>
> [i]tutaj kwesti nie trzeba rozwijac, mozna sobie przywolac przyklad sprzedarzy
> papierosow i substancji uzalezniajacej w nich - nikotyny. Podnobnie alkohol -
> w pewnej systematycznej dawce - uzalenia ale nie tylko - takze niszczy cialo.[/
> i]

No wlasnie trzeba bo uzywasz tego argumentu. Zyski czerpie sie nie z uzaleznienia tylko ze sprzedaży. Powtórzę: wiele osób pije alkohol i nie staje sie uzaleznionymi więc Twoja teza sie nie sprawdza.


Wzmonozona sprzedarz rowna sie wzmorzone zyski. Wiekszy popyt moze byc
> wspomonagany substancjami uzalezniajacymi. alkohol wplywa na centrum - nagrody
> w mozgu - dlatego sie do niego powraca.

Człowiek ma swój rozum i wolna wolę.
Dorośli powinni wiedzieć czym może się skończyć zbyt częste picie alkoholu i jeśli mimo to to robią to poinni ponieść tegl konsekwencje. ONI, ONI powinni to ponieść a nie cała reszta spoleczenstwa.


> > Czemu pomijasz kwestię ochrony dzieci i małożnki czy konkubiny przed prze
> mocą?
> >
>
> Nie pomijam jej, po prostu przynosze uwage do najczestszego senda problemu p
> rzemocy w rodzinach. Alkoholism jest choroba jednostek i spoleczenstwa, przemo
> c na tle gdzie alkoholism jest sednem - przemoc w takim swietle jest skutkiem l
> ub objawem alkoholizmu. Jak w chorobie - chorobe trzeba leczyc obustronno - ko
> ntrolujac jej skutki, powiklania, i objawy ale takze docelowo leczac jej podloz
> e.

Alez pomijasz pomijasz.... na moje "na bruk" zareagowalas slowotokiem spraw oczywistych ze nie wolno ze na bruk to smieci ze trzeba pomagac etc. W TYM MOMENCIE trzeba pomoc tym dzieciom i tej kobiecie, ich trzeba zabezpieczyc przed pijakiem/alkoholikiem. On swoim postepoiwaniem dprowadizl sie do tego stanu wiec on powinien poniesc tego konsekwencje. Nie zona nie dzieci nie sąsiad czy ktokolwiek inny.

> Powyzej w jakims komentarzu zasugerowalam terapie rodzinna takze dla kobiet w t
> akich zwiazkach, jako cos co mozna podjac w pierwszej fazie - jezeli sie ofiar
> a zgodzi. to jest sugestja, inna opcja jest rozlaka.

Zgoda, ale najpierw WON z domu dla kogos kto uzywa przemocy.


> Alcoholism rozbija i nis
> zczy rodziny, wine oczywiscie mozna kompletnei polozyc na samego sprawce przemo
> cy ale trzeba zrozumiec - ze alcohol odbiera czlowiekowi panowanie nad soba jak
> i dorpowadza do patologicznych zachowan takich takze jak psychoza jezeli facet
> nie ma alkoholu - alkohol niszczy tkanke mozgowa - nie jest to uzasadnienie pr
> zemocy - ale zrozumienie jej podloza.

Po raz trzeci powtórzę: setki tysięcy czy milionów ludzi pije alkohol i jakoś on im niczego nei odbiera więc nie przenoś winy z człowieka na narzędzie.


> > > Dopuki jako spolecznswto (ze sprzedarzy bezposre
> > > dniej, lub w nocnych lokalach, lub sklepach, lub caly nocny bizness
> ktory sie obraca wokolo alkoholu to takze wklucza pilkarstwo ktorego
zawsze obecnym elemen
> > > tem jest takze alkohol) wiec dopuki czerpiemy bezposrednie lub posr
> ednie zyski ze sprzedarzy alkoholu to ponosimy odpowiedzilanosc jako spoleczens
> two odpowied
> > > zialnosc za osoby ktore padaja ofiara tej chorby, takze to obejmuje
> rodzi
> > ny alk
> > > oholikow. i to jest moja odpowiedz na twoj cytat.
> >
> > Wskaż proszę zależność pomiędzy sprzedażą alkoholu, a uzależnianiem się.
> Nie, nie pośrednią typu sprzedają to kupują i się uzależniają .... Jakoś setki
> tysięcy ludzi kupuje, konsumuje i NIE uzależnia się, tak więc czekam.
> >
> Liczy sie czestotliwosc spozywania i dawka, i prog uzaleznienia zwiazany z w
> pewnym sensie poziomem predyspozycji.

O widzisz.... czyli to nie sprzedaż uzaleznia, tylko częśtotliwość i ilośc picia DANEGO CZŁOWIEKA!
Więc nie daruj sobie wskazywanie niewinnego spoleczenstwa, to nie spoleczenstwo kaze mu wypic codziennie po 5 piw!



> > Pewnie producent rowerów powinien ponosic odpowiedzialność za wypadki row
> erowe?
>
> Jezeli rower ma wbudowana wade ktora bezposrednio doprowadza do wypadku - to
> mysle ze tak.

Alkohol nie ma tej wady co widać po zdecydowanej większości ludzi uzywającej alkoholu i nie uzależniającymi się.

podatek

[Gość: kobieta]

Czemu przenosisz odpowidzialnosc za swoje czyny z potencjalnego alkoholika na p
> roducenta alkoholu?
ALE CZY TO POWÓD ŻEBY CAŁEMU SPOŁECZEŃSTWO ZAKAZYWAĆ bo jednostki nie umieją z
> tego korzystac?


zle zrozumiales. nikt nie mowi o zakazywaniu. Prohibicja nie dzialala i spowodowala wzrozst grup przestepczych, wiec to jak historia wykazuej nie jest iealnym rozwiazaniem. Wrecz przeciwnie. Niestety przyznam ze alkohol i alkoholizm wrzarly sie nie tylko w strukture naszego spoleczenstwa, gospodarke ale i kulture. Alkoholizmu i naduzywania alkoholu nie powstrzyma sie ani sie nie zredukuje, poniwaz stanowi to czesc gospodarki i sily gospodarcze beda temu sie przeciwstawialy - poprzez innowacyjny marketing do roznych grup spolecznych, wczny marketing to mlodych, etc etc. Nawet podniesienie kosztu alkoholu nie powstrzyma jego konsumplcji, ale moim zdaniem podniesienie podatku na alkohol ma sens taki ze powiklania ktore sie odbijaja na spoleczenstwi i za ktore PLACA podatnicy - moglybyc pokryte tym podatkiem ( oczywiscie w idealnym swiecie). Np. czesc podatku moglabybyc przeznaczona na system zdrowia gdzie moglbybyc uzyty na ortopedi - wiele przypadkow jest bezposrednio spowodowanych alkoholem, na oddzialach ratunkowych, wogule na dofinansowanie systemu ratunkowego - gdzie wiele wypadkow odbywa sie na tle spozycia i naduzycia alkoholu, na psychiatrie - gdzie wiele osub laduje takze z powiklaniami alkoholizmu, na onkoologie gdzie wiele osob cierpi na raka z powodu naduzywania alkoholu, na odwykowki, na programy resocjalizaji, etc etc. Jezeli myslisz ze producent nie powinien ponosic kosztow za powiklania produktu ktory sprzedaje, to niech ponosi je konsument - ale nie wszyscy podatnicy za zle lub nieodpowiedzialne - spozywanie produktu konsumenta. Jeze zwiazek miedzy alkoholem akoholizmem i przemoca w rodzinach, patologia w rodzinach, wzmozonej liczbie wypadkow, etc tego nei mozna ignorowac.

[Gość: kobieta]

articles.latimes.com/2010/aug/11/news/la-heb-florida-20100810

[urko70]

Gość portalu: kobieta napisał(a):

> Czemu przenosisz odpowidzialnosc za swoje czyny z potencjalnego alkoholika na p
> > roducenta alkoholu?

Odpowiesz?


> ALE CZY TO POWÓD ŻEBY CAŁEMU SPOŁECZEŃSTWO ZAKAZYWAĆ bo jednostki nie umieją z tego korzystac?
>
> zle zrozumiales. nikt nie mowi o zakazywaniu.

Podnoszenie ceny w pewnym momencie staje sie praktycznie zakazem.



> Nawet podniesienie kosztu alkoholu nie powstrzyma j
> ego konsumplcji, ale moim zdaniem podniesienie podatku na alkohol ma sens taki
> ze powiklania ktore sie odbijaja na spoleczenstwi i za ktore PLACA podatnicy -
> moglybyc pokryte tym podatkiem ( oczywiscie w idealnym swiecie).

Podniesienie podatku skutkuje podniesieniem ceny, więc po raz kolejny pytam:
czemu normalni ludzie mają płacić więcej bo nienormalni muszę pić do oporu a nastepnie zlać dzieci i zonę? CZEMU?

I błagam: bez opisywania wszystkich powszechnie znanych problemów związanych z alkoholem.


> Np. czesc pod
> atku moglabybyc przeznaczona na system zdrowia gdzie moglbybyc uzyty na ortoped
> i - wiele przypadkow jest bezposrednio spowodowanych alkoholem,

Wydawało mi się że już przyznalaś że to nie alkohol, nie jego spozywanie ale NIEUMIEJETNE SPOZYWANIE doprowadza do problemów. Tak więć czemu znów piszesz, że to alkohol powoduje wypadki?

[Gość: kobieta]

Moim zdaniem organizacje np. psychoterpatow, ortopedow, oddzialow ratunkowych, oddzialow psychiatri, osoby zwiazane z itnerwencja, policja powinni zrobic badania dokumetujace - bezposrdeni efekt alkoholu na wzozona liczbe przypadkow z ktorymi maj stycznosc - np. liczba przypadkow na ortopedii ktore sa bezposrednio spowodowane alkoholem - i razem wystapic z tym do rzadu z prosba o dofinanoswane tych oddzialow czy systemow pomocy z podwyszonego podatku na alkoholu - zeby je doskonalic i dorwnac roznacym potrzebom - szczegolnie teraz przed Euro 2012 - kiedy niewatplwie bedzie wiecej skutkow spozywania alkoholu ktore beda dawaly wieksze cisnienei kosztami na tych systemach, kompromituajc ich noramlne funkcjionowanie jak i dostep normalny przypadkow nie zwiazanacyh z alkolohem - mysle tutaj specficznie o systemie - ratunkowym.

Np. dlaczego przecietny czlowiek ma czekac dluzej na karetke lub na oddziale ratunkowym - bo jest wzmozona liczba przypadkow zwiazanych z alkoholem lub meczem futbolowym. Dlaczego nei podniesc podatku na alkohol zeby zrobic tak system zeby mogl umiescic i odpowiadac zapotrzeboaniu stworzonemu sztucznie poprzez wzmozone naduzywanie alkoholu.

[urko70]

Gość portalu: kobieta napisał(a):

> Moim zdaniem organizacje np. psychoterpatow, ortopedow, oddzialow ratunkowych,
> oddzialow psychiatri, osoby zwiazane z itnerwencja, policja powinni zrobic bada
> nia dokumetujace - bezposrdeni efekt alkoholu na wzozona liczbe przypadkow z kt
> orymi maj stycznosc - np. liczba przypadkow na ortopedii ktore sa bezposrednio
> spowodowane alkoholem

Nie ma czegoś takiego jak bezpośredni wpływ alkoholu na przypadki ortopedyczne.



> Dlaczego nei podniesc podatku na alkohol zeby zrobic tak system z
> eby mogl umiescic i odpowiadac zapotrzeboaniu stworzonemu sztucznie poprzez wzm
> ozone naduzywanie alkoholu.

Dlatego, że to nie alkohol powoduje problemy.

a call to action

[Gość: podatek]

Alcohol-related ED visits are approximately 3 times higher than previous estimates determined by physician documentation or patient disclosure of alcohol involvement. Rising trends, changing
disparities, and suboptimal ED management of such visits are a call to action.


Epidemiology of alcohol-related emergency department visits.
Li G, Keyl PM, Rothman R, Chanmugam A, Kelen GD.
Source
Department of Emergency Medicine, Johns Hopkins University School of Medicine, Baltimore, MD 21287-2080, USA. [e-mail]
Abstract
OBJECTIVE:
To examine the population and geographic patterns, patient characteristics, and clinical presentations and outcomes of alcohol-related ED visits at a national level.

METHODS:
Cross-sectional data on a probability sample of 21,886 ED visits from the 1995 National Hospital Ambulatory Medical Care Survey were analyzed with consideration of the individual patient visit weight. The annual number and rates of alcohol-related ED visits were computed based on weighted analysis in relation to demographic characteristics and geographic region. Specific variables of alcohol-related ED visits examined included demographic and medical characteristics, patient-reported reasons for visit, and physicians' principal diagnoses.

RESULTS:
Of the 96.5 million ED visits in 1995, an estimated 2.6 million (2.7%) were related to alcohol abuse. The overall annual rate of alcohol-related ED visits was 10.0 visits per 1,000 population [95% confidence interval (CI) 8.7-11.3]. Higher rates were found for men (14.7 per 1,000, 95% CI 12.5-16.9), adults aged 25 to 44 years (17.8 per 1,000, 95% CI 15.0-20.6), blacks (18.1 per 1,000, 95% CI 14.0-22.1), and residents living in the northeast region (15.2 per 1,000, 95% CI 12.1-18.2). Patients whose visits were alcohol-related were more likely than other patients to be uninsured, smokers, or depressive. Alcohol-related ED visits were 1.6 times as likely as other visits to be injury-related, and 1.8 times as likely to be rated as "urgent" or "emergent." The leading principal reasons for alcohol-related ED visits were complaints of pain, injury, and drinking problems. Alcohol abuse/dependence was the principal diagnosis for 20% of the alcohol-related visits.

CONCLUSION:
Alcohol abuse poses a major burden on the emergency medical care system. The age, gender, and geographic characteristics of alcohol-related ED visits are consistent with drinking patterns in the general population.

archinte.ama-assn.org/cgi/reprint/164/5/531.pdf

[Gość: podatek]

w dofinansowaniu systemow ktore sa obarczane dodatkowymi kosztami powinien byc uwzgledniony alkohol i alkoholism ktory odbiera wzmozonymi wymaganiami mozliwosc normalnego funkcjionowania i normalnego dostpu do uslug i srodkow.

oas.samhsa.gov/DAWN/2K8/ED/DAWN2k8ED.htm

[Gość: podatek]

oas.samhsa.gov/DAWN/2K8/ED/DAWN2k8ED.htm#Fig3

[urko70]

Gość portalu: podatek napisał(a):

> CONCLUSION:
> Alcohol abuse poses a major burden on the emergency medical care system. The ag
> e, gender, and geographic characteristics of alcohol-related ED visits are cons
> istent with drinking patterns in the general population.

Tak więc sama widzisz, że to nie wina alkoholu co próbowałaś wmówić.

[Gość: povet]

święte słowa zlikwidować komunalne getta dla cwaniaków

Eksmituje się DOKĄD!!!! Analfabeci!!! /nt

[Gość: bzyku]

We Wrocławiu nie ma gdzie eksmitować sprawców p...

[jerzyblazej]

Postawcie jeszcze kilka fontann ,i zbudujcie kilka pomnikow Wojtyly !

Skąd w Polsce taka troska o bandziorów? Nie

[oelefante]

rozumiem tego.
Wywala się bandziora na bruk i tyle. Skoro nie potrafi mieszkać z ludźmi, to niech z nimi nie mieszka. To takie trudne?

A od czego są więzienia????

[wierka6]

Przemoc poinna być karana! A okazuje się że sprawcę przemocy wynagradza się lokalami...

[liwiaaa]

wierka6 napisała:

> Przemoc poinna być karana! A okazuje się że sprawcę przemocy wynagradza się lok
> alami...

A miejsce dla przestępców gdzie znajdziesz???

[urko70]

liwiaaa napisała:

> wierka6 napisała:
>
> > Przemoc poinna być karana! A okazuje się że sprawcę przemocy wynagradza s
> ię lok
> > alami...
>
> A miejsce dla przestępców gdzie znajdziesz???

W więzieniu, w którym za wikt i opierunek trzeba placić więcej niż na wolności, a zarządzający więziem ma obowiązek zapewnić dużo pracy (niekoniecznie wynagradzanej tak dobrze jak wolnym pracownikom.

Praktycznie rzecz biorąc państwo łożące na więźniów powinno równocześnie wskazywac prace do wykonania, prace nieatrakcyjne dla ludzi wolnych. Pracujesz odpowiednio duzo to dostajesz jedzenie, pracujesz więcej to dostajesz opierunek itd.

[Gość: kobieta]

z punktu widzenia praktycznego i ekonomicznego czy mozna podzielic podejscie socjalne do czegos takiego na fazy
np.

W pierwszej fazie tylko pod zgoda ofiary przemocy i napastinka ktory jest przychylny do wspolpracy, zaoferowac pomoc terapuetyczna szczegolnie dla rodzin gdzie podloze przemocy jest jasno zwiazane z alkolozmem lub brakiem pracy np. kierujac osobe uzaleznionia od alkoholu do osrodkow odwyku, jak i rownolegle resocializujac taka osobe i pomoc im znalezc prace. Takze pomoc terapeutyczna ofiarom przemocy uczac je asterywnosci jak i stosujac metody ktore podnisa ich wartosc z czestymi wizytami w takich domach dokumentujac progress. Moze takze zaoferowac jakies zachety dla takich ludzi do wspolpracy. Np. srodowiska pracy gdzie menazerowie sa specyficznie przygotowani do wspolpracy z ludzmi po przejsciach i gdzie systemy sa uwrazliwione na potrzeby takich ludzi, lub znizki za oplaty na okres terapi. I jakas terapie ogolna rodzinna obejmujaca takze dzieci ktore byly ofiarami przemocy lub swiadkami przemocy. Wiele osub ma zle wzorce zachowania ktore mozna terapeutycznie zminiec.

Jezeli taka forma wsparcia dla rodzin nie zadzialala by po okreslonym czasie, mozna wtedy przejsc na druga faze gdzie rodziny sa rozlaczone, a terapia jest oferowana osobno.

eliminaowac alkoholizm i jego - skutki

[Gość: kobieta]

www.athealth.com/consumer/disorders/angeralcohol.html

www.youtube.com/watch?v=uWvkGwyHiKs
counsellingresource.com/lib/quizzes/drug-testing/alcohol-cage/
en.wikipedia.org/wiki/Alcoholism
en.wikipedia.org/wiki/File:Possible_long-term_effects_of_ethanol.svg

DDA

[Gość: kobieta]

en.wikipedia.org/wiki/Alcoholism_in_family_systems
pl.wikipedia.org/wiki/Doros%C5%82e_Dzieci_Alkoholik%C3%B3w

[Gość: kobieta]

Over one million children yearly are confirmed as victims of child abuse and neglect by state child protective service agencies. Substance abuse is one of the two largest problems affecting families . Alcoholism is more prevalent among child abusing parents. Alcoholism is more strongly correlated to child abuse than depression and other disorders.

alkohol i przemoc

[Gość: kobieta]

Alcohol may encourage aggression or violence by disrupting normal brain function. According to the disinhibition hypothesis, for example, alcohol weakens brain mechanisms that normally restrain impulsive behaviors, including inappropriate aggression (5). By impairing information processing, alcohol can also lead a person to misjudge social cues, thereby overreacting to a perceived threat (6). Simultaneously, a narrowing of attention may lead to an inaccurate assessment of the future risks of acting on an immediate violent impulse (7).

a moze wprowadzic zakaz kupna alkoholu dla alkoholikow ktorzy byli oskarzeni za przemoc lub ktorzy kierowali samochodem lub pracowali pod wplywem alkoholu, np w miejscu gdzie sie kupuje alkohol tak jak sie sprawdze dowody malolatow tak sprawdzac wszystkich i dla takich osob - bylby oznaczony zakazem kupna alkoholu.

Jak zwykle w polskim prawie ...

[labeo]

Jak zwykle w polskim wymiarze niesprawiedliwości przestępcy są bardziej chronieni niż ofiary.

[Gość: katarzyna]

Chore prawo, chore panstwo. Kto wpadl na genialny pomysl, ze maltretowana kobieta ma obowiazek wskazania lokalu zastepczego dla swojego oprawcy?

We Wrocławiu nie ma gdzie eksmitować sprawców p...

[tender81]

To jest Polska, rodziny patologiczne dostaja darmowe mieszkania - jedno dla żony drugie dla męża pijaka.
Moze im wakacje postawmy? Może wyślijmy ich na SPA :) przeciez stać nas, fontanny, ulice mogą poczekac.

Jest przemoc - jest wiezienie
Jest alkoholizm - jest ubezwłasnowolnienie
Jest bieda - zabieramy dzieci
skoro brak ludziom motywacji do pracy to trzeba im lekko pomoc.

We Wrocławiu nie ma gdzie eksmitować sprawców p...

[rozna]

Jak to nie ma dokąd?? pustostanow od cholery w calym miescie!

rain in my heart

[Gość: kobieta]

www.youtube.com/watch?v=NP0InrPZpjg&feature=related

[nchyb]

Komornik odmówił wykonania eksmisji, bo nie wskazałam lokalu zastępczego dla męża - mówi pani Małgorzata. - A w Polsce na bruk się nie wyrzuca.

gdyby z tytułu takiej eksmisji komornik otrzymałby naprawdę wiele pieniędzy, to pewnie znalazłby miejsce, dokąd można eksmitować takiego delikwenta...

We Wrocławiu nie ma gdzie eksmitować sprawców p...

[maxandmax]

jak się poszuka na necie to się znajdzie lokal zastępczy, co prawda taki lokal ma swoją cenę ale szybko i sprawnie można zamknąć temat i przeprowadzić eksmisję < GUMTREE - lokal zastępczy >

Eksmitować na stadion!

[wielki_czarownik]

Na stadion albo do fontanny. Nie ma to, jak priorytety władz miasta.

[Gość: kobieta]

Cos w tym jest co mowisz. Naprawde wielki czarowniku, chyba masz racje.

"Nawet 10 proc., do ok. 35,5 zł, drożały wczoraj akcje notowanej na giełdach w Warszawie i Nowym Jorku spółki CEDC. Kurs poszybował w górę po tym, jak pojawiły się spekulacje, że wezwanie na walory wicelidera polskiego rynku wódki zamierza ogłosić Roman Abramowicz, właściciel klubu piłkarskiego Chelsea Londyn."

media.wp.pl/kat,1022947,wid,13444136,wiadomosc.html?ticaid=1cb34

[Gość: gol]

pl.wikipedia.org/wiki/Roman_Abramowicz

[Gość: przemoc]

www.youtube.com/watch?v=EuaN6Hz3Eh4

We Wrocławiu nie ma gdzie eksmitować sprawców p...

[muckal]

Co tam ofiary przemocy.....ważne że kościół i piłka nożna mają sie dobrze . Ot priorytety w naszym dziwnym katolickim kraju

Jak to nie ma gdzie?

[popijajac_piwo]

A na tamten świat nie można?...

eksmitować

[janboden49]

A gdzie Pan Redaktor uczył się polskiego? W szkole? dokąd! a nie gdzie!
A dokąd eksmitować sprawców przemocy? Do pierdla. Przemoc to czyn karalny!

We Wrocławiu nie ma gdzie eksmitować sprawców p...

[coppermind]

kobiety są agresywne głównie werbalnie a faceci głównie fizycznie.
który rodzaj przemocy jajnikowe sądy uważają za bardziej godny lokalu zastępczego ?

[urko70]

coppermind napisał:

> kobiety są agresywne głównie werbalnie a faceci głównie fizycznie.
> który rodzaj przemocy jajnikowe sądy uważają za bardziej godny lokalu zastępcze
> go ?

Nie do końca tak jest. Poprzez przewagę fizyczną mężczyźni tak samo moga być i są sprawcami przemocy psychicznej.

[Gość: tbernard]

"Paweł Czuma, rzecznik urzędu miejskiego, tłumaczy, że Wrocław musi zapewnić dach nad głową osobom w ciężkiej sytuacji życiowej, ofiarom pożarów i katastrof budowlanych oraz eksmitowanym wyrokami sądów, nawet jeśli wcześniej nie byli najemcami lokali komunalnych. - To może dotyczyć nawet kilku tysięcy mieszkań - dodaje Czuma. - Przy tym budżecie miasta nie jesteśmy w stanie szybko rozwiązać tego problemu."

Może przy tak skąpym budżecie zrezygnować z wynagradzania pana Czumy? Jeśli urzędnicy biorą wynagrodzenie za to aby oznajmiać, że budżetu brakuje na wypełnianie ich obowiązków, to chyba najrozsądniejsze jest ograniczenie liczebności urzędników i ich wynagrodzeń. Chyba, że autorów ustawy (tej o zapewnianiu każdemu dachu nad głową) fantazja poniosła. Bo w sumie problem biedy można by papierem zlikwidować zapisując w nim, że każdy obywatel jest zamożny. Problem ochrony zdrowia: każdy obywatel jest zdrowy i zadowolony z życia. Można sporo takich zapisów stworzyć oderwanych od rzeczywistości.

We Wrocławiu nie ma gdzie eksmitować sprawców p...

[klara551]

Nie rozumiem problemu,bo po co tworzyć domy dla ofiar przemocy rodzinnej,skoro można tam umieścić sprawców tej przemocy i to za słoną opłatą. i na dodatek z obowiązkiem opłat za utrzymanie mieszkań dla maltretowanych rodzin. Jak zwykle u nas martwimy się o damskich bokserów i ich warunki mieszkaniowe. Ci panowie wiedzą jak zlać żonę a nie wiedzą jak wynająć mieszkanie? Najwyższy czas znieść meldunek i całe związane z tym obowiązki państwa.a może kościół pomoże ,bo jak jest owieczka/damski bokser/ to i powinna być traweczka/mieszkanie /dla boksującej owieczki.

[Gość: ada]

Daje stówę i inicjuję w ten sposob narodową zrzutkę ( niech każdy da ile może- liczy się każda złotówka) na wykupienie jakiejś bezludnej wyspy na pacyfiku po to, by było gdzie eksmitować tych panów. Myślę że będzie im dobrze w swoim towarzystwie a społeczeństwu świetnie bez ich towarzystwa.

[map4]

Gość portalu: ada napisał(a):

> Daje stówę i inicjuję w ten sposob narodową zrzutkę ( niech każdy da ile może-
> liczy się każda złotówka) na wykupienie jakiejś bezludnej wyspy na pacyfiku po
> to, by było gdzie eksmitować tych panów. Myślę że będzie im dobrze w swoim towa
> rzystwie a społeczeństwu świetnie bez ich towarzystwa.

Ten pomysł nie jest nowy. Taką wyspą dla Imperium Brytyjskiego była Australia.

[urko70]

map4 napisał:

> Gość portalu: ada napisał(a):
>
> > Daje stówę i inicjuję w ten sposob narodową zrzutkę ( niech każdy da ile
> może-
> > liczy się każda złotówka) na wykupienie jakiejś bezludnej wyspy na pacyfi
> ku po
> > to, by było gdzie eksmitować tych panów. Myślę że będzie im dobrze w swoi
> m towa
> > rzystwie a społeczeństwu świetnie bez ich towarzystwa.
>
> Ten pomysł nie jest nowy. Taką wyspą dla Imperium Brytyjskiego była Australia.

A dla innych miał być Madagaskar. ;)
Jest jeszcze inna bardzo ciekawa opcja: outsourcing usług więziennych przykładowo do pewnej Federacji.
Ale najciekawsza to imho jest propozycja maksymalizacji współfinansowania przez więźniów kosztów ich utrzymania.

Nie ma gdzie? Nie ma skąd czy nie ma dokąd?

[sselrats]

...