Platforma chce Dutkiewicza na prezydenta

[sothis666]

Pełne poparcie!:) I powodzenia.

KUL rządzi

[Gość: Miastowy]

Było COOL, jest KUL.

[Gość: smerf]

Uwielbiam ten ton: decyzji nie podjąłem - lud za mało mnie błagał.
"Nie checem ale muszem" mawiał inny prezydent. A jak skończył?

[Gość: Łoś_bimbacz]

> Uwielbiam ten ton: decyzji nie podjąłem - lud za mało mnie błagał.

Socjotechnika wymaga stopniowania napięcia, chwilowo jest mało pary pod
pokrywką, o mało co osierocony lud nie zorganizował jeszcze spontanicznej
manifestacji POparcia, a dopiero po niej Kandydat ogłosi, że nie opuści nas w
dynamicznym rozwoju. Mam wrażenie, że organizacja tej spontanicznej
manifestacji przebiega z trudnościami, ale jeśli POwierzy się to zadanie
zdikowi, to na pewno uda się ją zrealizować jeszcze przed wyborami.

[Gość: fan łosia]

Gość portalu: Łoś_bimbacz napisał(a):

> > Uwielbiam ten ton: decyzji nie podjąłem - lud za mało mnie błagał.
>
> Socjotechnika wymaga stopniowania napięcia, chwilowo jest mało pary pod
> pokrywką, o mało co osierocony lud nie zorganizował jeszcze spontanicznej
> manifestacji POparcia, a dopiero po niej Kandydat ogłosi, że nie opuści nas w
> dynamicznym rozwoju. Mam wrażenie, że organizacja tej spontanicznej
> manifestacji przebiega z trudnościami, ale jeśli POwierzy się to zadanie
> zdikowi, to na pewno uda się ją zrealizować jeszcze przed wyborami.


Bimbacz, kolejna wizyta u psychiatry widać ci nie pomogła. Wręcz zaszkodziła.

obie prawicowe partie

[Gość: kopi]

niby od kiedy PO jest partia prawicowa? a to ci checa:)

[Gość: Zuzia]

Jeśli Dutkiewicz będzie kandydatem PO to oczywiście przegra. Po prezydencie z
Gdańska i premierze z Krakowa będzie prezydent miasta z Wrocławia.

Dlaczego Dutkiewicz nie chce konkursu na dyr Capit

[Gość: WROCŁAWIJANIN]

Bo Marek Ignor (szef PO Krzyków) razem z Kościelniakiem i Dymitrowiczem
wyprowadzali majątek teatru za wiedzą Misiaków, Łosiów, Kociębów-Żabskich i td
czyli "ludziom związanym z PO od dawna rządzących miastem" - i dobrze z tego
żyjących

[brody]

a masz na to dowody? jeśli nie to nie szkaluj ludzi

[Gość: zły]

walić poparcie piep***nych polityków! My - wrocławianie pana popieramy poporamy !

[Gość: Pyra po dziadku]

My wrocławianie pana POZNANIAKA popieramy.

[Gość: ana]

uważam że za obecny zator komunikacyjny we Wrocławiu Dutkiewicz powinien
ponieść odpowiedzialność...harmonogram prac remontowych powinien w pierwszej
kolejności uwzględniać trasy objazdowe miasta a potem remont w samym jego
centrum....to co się w tej chwili dzieje nie powinno miec miejsca ...oczywiście
jestem za remontem ulic bo ich stan jest beznadziejny ale nie może się to
odbywać tak chaotycznie i bezmyślnie...poza tym dlaczego nie można u Nas zrobić
nawierzchni z dodatkiem betonu, która jest zdecydowania trwalsza od
asfaltówki...może jest to większy koszt ale też efekt byłby dłuższy

Daj sobie juz spokoj!!

[Gość: amar|]

Znowu ktos wyjechal ze swoimi problemami z dziecinstwa. Stoisz w korku, coz ja
tez... A jaki harmonogram ty bys zaproponowala? Taki rozlozony na 20lat?? Co do
betonu jako dodatku, w polsce chyba w calej podchodzi sie do tego niechetnie
boto novum z tego co wiem, a co najwazniejsze bylo by drozej, nie zauwazylas ze
u nas sie buduje najtaniej, bo tak wymaga ustawa, i gdybys zbudowala cos drzej
opozycja i cala masa ludzi by cie zjadla za to ze marnotrawisz pieniadze
publiczne!!. Pozatym korki beda dopuki nie bedzie AOW to nie nie wina
dutkiewicza!!, no i miedzy innymi podziekuj protestom mieszkancom wielkiej
wyspy za brak polaczenia armi krajowej z wyspa..
I dajmy sobie spokoj juz z tym, bo az milo sie patrzy na rozkopany wroclaw, az
ludzie z innnych miast nam zazdroszcza:)

Remont Grunwaldzkiego

[Gość: Zuzia]

Jest kamera internetowa na Placu Grunwaldzkim. Zobacz dzisiaj: jeden spychacz i
jedna koparka. W nocy nic się nie robi. A ty stój w korkach i stój.

[Gość: amar|]

przechodze tam codzienie i powiem ci ze duzo sie dzieje, pamietaj ze prace nie
tylko sa zwiazane z koparkami itp. pozatym przebudowa dotyczny nie tylko
samego "centralnego" skrzyzowania, jak nie wiesz to sie nie wypowiadaj...

[Gość: widz]

przechodze tedy codziennie i nic sie nie dzieje

[Gość: amar|]

nic?? Wystarczy przejsc przez most grunwaldki to twoje nic lezy na
mickiewicza...

[Gość: ?]

Gość portalu: Zuzia napisał(a):

> Jest kamera internetowa na Placu Grunwaldzkim. Zobacz dzisiaj: jeden spychacz
i
> jedna koparka. W nocy nic się nie robi. A ty stój w korkach i stój.

I z tego powodu nie miałaś orgazmu?

[Gość: ana]

jestem mieszkanką wyspy i uważam ze przesadzasz z tymi protestami
mieszkańców ...własnie dlatego ze tam mieszkam i widzę jaki jest problem z
komunikacją jestem za jak najszybszym uruchomieniem planowanej budowy....ale
nie oznacza to że należy w jednym czasie rozpoczynać remonty w najbardziej
newralgicznych punktach miasta...to zwyczajnie nieodpowiedzialność osoby o tym
decydującej....z tego co zauważyłam stanie w korkach z powodu prac remontowych
jest w Polsce na porządku dziennym a tymczasem w innych państwach przeprowadza
się je znacznie sprawniej i bez większych zakłóceń w komunikacji
publicznej...co do kosztów to owszem łatwiej zrobić taniej tylko nie widzę
sensu remontowania tego samego odcinka kilkakrotnie za małe pieniadze...takie
podejście sprawia że brakuje pieniędzy na remonty mniej uczęszczanych czy też
lokalnych tras...

Naprawde daj sobie spokoj!

[Gość: amar|]

1. Protesty duza daly, plany budowy lacznika AK z wyspa byly jeszcze w latach
90, oczywiscie moge sie mylic wiec niech mnie ktos poprawi, po drugie napewno
byly to dosc glosne prostesty skoro tak duzo osob o nich slyszalo...a wiec!!
2. W innych krajach(mialas na mysli bodajze europe zachodnia) stan drug jest
diametralnie w innym stanie i istanieja obwodnice!!
3. Wymien mi drogi ktore nie sa newralgiczne w miescie, i to ze ich remont nie
spowoduje marudzenia takich malkotentow jak ty??. Myslisz ze ja bym nie wolal
zeby robili inne drogi w tym czasie i to najlepiej na drogach po ktorych sie ja
poruszam??(a wy sie meczcie po moscie szczytnickim ktory w ogole nie przypomina
zadnej drogi, grunwaldzie ktory wyglada jak za wujka adolfa...)
Co do sensu romontowania tanio i poprawy za pare lat, to nie tylko ty nie
widzisz w tym sensu, ale juz takie prawo juz taka mentalnosc.. ale powoli sie
to zmienia... poczatek lat 90 to byla przeciez jeszcze wieksza fuszerka..
I ciesz sie ze ci tyle robia, a nie marudz, jak ci przeszkadza to przesiadz sie
na rower lub KZ przynajmniej na benzynie zaoszczedzisz..
I tak sie za malo robi na raz, niby wykorzystalismy 0,4% lub 0,04% kasy z UE na
drogi w latach 2004-2005, a ze 80% drog wymaga natychmiastowej modernizacji, to
juz inna bajka... Ja bym rozkopal prawie cale miasto z krakowska, pulaskiego na
poczatku!!

[brody]

1. ustawa o zamówieniach publicznych nie zabrania budowania DROŻSZYCH dróg
betonowych (i jeśli takie politycy wybiorą to będzie to zgodne z prawem)

2. jak wybudują AOW to korki i tak będą, tyle tylko że z miasta znikną
ciężarówki (oprócz tych co z/do Wrocławia jadą)

[Gość: amar|]

Masz racje, chodzilo mi ze wlasnie w taki sposob sa pisane przetargi ze
kryterium to w znaczacej mierze kasa, nie precyzyjnie sie wypowiedzialem!. A
pisze sie je tak bo juz u nas takie nastawienie w naszym panstwie, ze jak sie
cos da taniej to trzeba wlasnie tak, a opozycja nie spi, i to niestety nie
zaleznie czy to prawica czy lewica, wszyscy podnosza te same krzyki, bo tow
cenie wytykac komus nie gospodarnosc!!
Korki nie znikna, ale sie zmniejsza na niektorych drogach, na ktorych sa
generowane przez tranzyt jedacy przez miasto, pozatym co najwazniejsze TIRy
niszcza drogi i to strasznie(w miescie), i sa upierdliwe, smierdzace i nie
bezpieczne (debilizm ich kierowcow)

[brody]

w kwestii przetargów źle mnie zrozumiałeś (po części z mojej winy, bo byłem
nieprecyzyjny). to z czego (beton, asfalt czy mieszanka) jest zrobiona droga
zapisuje się w wymaganiach przetargowych - svarte jeśli się mylę i to czytasz
(wątpię) to mnie popraw, bo nie wiem czy się to nazywa "wymagania przetargowe"
czy jakoś podobnie. tak więc w przetargach nie jest tak że jedna firma chce
taniej zrobić z asfaltu a druga drożej z betonu.

jakie trasy objazdowe??

[Gość: amar|]

wroclaw nie posiada zintergowanch tras objazdowych dla tego miedzy innymi zeby
wyjechac z ulicy na jakiej mieszkam stoje sobie codzienie w korku na
pulaskiego...

wolę teraz stać w korkach i za parę lat mieć....

[Gość: drinks]

.... we Wrocławiu lepsze drogi niż znowu długie lata oglądać tylko wciąż nowe
plany i słuchać pierdół o tym, jak kiedyś nam będzie lepiej.
W końcu widać, że miasto coś robi w sprawie obwodnic i dróg wewnątrz miasta. I
tak trzymać

świetny prezydent

[Gość: Andrzej]

powinien wystartować. z poparciem PO czy jako niezależny - i tak ma mój głos. z
takiego prezydenta jestem dumny jak z żadnego innego polityka. chciałbym
takiego premiera. cała polska może nam zazdrościć prezydenta Dutkiewicza.
Powodzenia!

święty prezydent

[Gość: popis]

świetny? chyba raczej święty albo snięty

[miszczyn1]

mam nadzieje, ze wystartuje. Bede na niego głosować bo bardzo dobrze wywiązywał
się ze swojej funkcji przez ostatnie lata.

Dutkiewicz stadion obiecałeś , k ł a m a ł e ś??

[Gość: BMK]

Dużo obiecanek i zero w temacie.

[weigela]

Powinien kandydować na kolejną kadencję. Jest the best.

[Gość: Rafis]

Jeśli wystartuje to wygra z partyjnym poparciem czy bez niego :)
wiec niech sie PIS i PO tak nie podniecają. Najlepiej gdyby wystartował jako
niezależny tak jak poprzednio.
Zreszta start Dutkiewicza jest kluczowy dla stabilności rzadów we Wrocławiu w
najbliższych kilku latach. Jesli wygra bedzie łacznikiem PO-PIS i po wyborach
te partie znowu stworzą bardziej lub mniej oficjalną koalicję. Jesli nie
wystartuje to bedziemy swiadkami ostrej kampanii gdzie wygra niewielka przewaga
jedna partia a prezydent bedzie z PO. Potem przez 4 lata bedą kłótnie w radzie
miejskiej i mozna bedzie zapomniec o dalszym szybkim rozwoju miasta.
Tak wiec apeluje do Pana Dutkiewicza żeby wystartował! Jest potrzebny
Wrocławiowi-jeszcze ma duzo rzeczy do zrobienia :)

Rysiu Czarnecki na Prezydenta!!!!!

[Gość: drinks]

hehehe, no dobra, żartowałem :-))))))))

Oczywiście że tylko Dutkiewicz, jest świetnym Prezydentem więc głosuję na
niego!!!
Żadnych oszołomów na tym fotelu we Wrocławiu!!!!

[Gość: wrc]

Dutkiewicz jest beznajdziejnym prezydentem (jak drog nie bylo tak nie ma,ale
nie zapomne jak sie cieszyl lodowiskiem); jak ma byc Czarnecki z Samoobrony to
juz niech bedzie lepsze zło czyli obecny.

[sothis666]

> Dutkiewicz jest beznajdziejnym prezydentem (jak drog nie bylo tak nie ma

A ty byś najpierw sprawdził co na drogach było co jest a co bedzie.
Albo jak wypada budżet wrocka na tle innych polskich miast (wielkosc i wynik).
www.rzeczpospolita.pl/teksty/wydanie_060320/ekonomia_a_2-2.F.jpg
Beznadziejna to jest głupota i brak informacji połączony z "fachowymi ocenami".

[Gość: Kuba]

Dzieki Ci za ta tabele :) Moze sie wkoncu ucisza. Ja glosuje na Dutkiewicza
zarowno jak bedzie mial poparcie jakies partii czy wystartuje niezaleznie.

[Gość: dr]

Tylko nie Rysiu! Ten facet psuje wszystko, czego sie dotknie! Dziwne, że
Bruksela jeszcze stoi...

Rafał na prezydenta, najlepiej jako bezpartyjny. Powodzenia!

[Gość: ja]

Czy masz na myśli RAFAŁA KUBACKIEGO?

[Gość: ania]

TAK!!!!!!!!!! Ja też chcę!!!!

[Gość: gosc]

Wtedy bedziesz prezydentem wszystkich Wrocławian

[Gość: Wiola z Wrocławia]

Ja rownież wierzę, iż nadal będzie Pan tak dbał o nasze wspólne miasto, jak do
tej pory. Powodzenia i proszę o ponowne kandydowanie!

[Gość: hubi]

Rysiu na prezydenta ??!! Smiech na sali, idz ty chlopie lepiej do tej Brukseli i
tam rozpieprzaj ja od środka a od Wrocławia się odwal raz na zawsze!

No i dbał o biskupów

[Gość: M]

Dziękujemy, że niesiesz świadectwo wiary, czyli kasę dla nas kitrasz!

[Gość: pasteur]

zacytuję Wam sceptykom fragment z gazety stołecznej z zazdościa warszawiaków
Gazeta Stołeczna – z dnia 08.04.2006

PLAC WILSONA a PLAC GRUNWALDZKI
Szkoda, że równie dumnym nie można być z placu Wilsona. On stracił świetną
okazję, by przy okazji budowy metra nabrać wielkomiejskiego szyku. Były plany,
żeby wtedy rewolucyjnie zmienić jego wygląd. Na środku, w miejscu
komunikacyjnego ścieku z czasów tow. Gomułki miał powstać zielony skwer.
Tramwaje razem z autobusami i samochodami jeździłyby dookoła. Setki żoliborzan
głosowały w plebiscycie, by pl. Wilsona został zielonym pępkiem naszej
dzielnicy. Mamy za to naręczny handel, chodniki z kostki bauma i szpetną budę,
która prawem kaduka umościła się przy jednym z przystanków.

Wielką metamorfozę przechodzi właśnie pl. Grunwaldzki we Wrocławiu. U nas się
nie udało. Znowu. Normalka. Bo w ratuszu zgraja nieudaczników, którzy nie
potrafią zapunktować nawet przy takiej okazji. A mogli zostawić po sobie choć
kawałek porządnie urządzonego miasta.

a jak u nas sie robi coś istootnego to należy narzekac i przypieprzyc tym co
robia, a najspokoniejsi są ci co nie robia nic - jak dawniej w wojsku - nie
wychylaj sie, boo ci przyłożą.

[Gość: Jarząbek]

Łubu dubu Łubu dubu niech nam zyje prezes naszego klubu.
To mówiłem ja, Jarząbek.

[Gość: M.Sołtys]

Dutkiewicz na pewno nie jest złym prezydentem, kontynuuje linię Zdrojewskiego i to czuć, że panowie pochodzą z jednej "ekipy". Niemniej chciałbym zobaczyć we Wrocławiu silnego kontrkandydata dla Dutkiewicza i mieć realne porównanie pomiędzy różnymi koncepcjami rozwoju miasta.

[plxpl]

A dziś te pierdoły z Warszawki rządzą Polską...

[Gość: Rrrrr]

Dutkiewicz niezłym prezydentem jest, szkoda tylko, że samorządy są w Polsce też
upolitycznione. A pan Lipiński, Schetyna, Czarnecki itd. niech trzymają się z
daleka od naszych wyborów, i nie podrzucają nam tu swich zdechłych ryb.

[Gość: afc]

Wygra czy wystartuje jako PO, czy też nie...

[Gość: 1944]

Platforma boi się, że zostanie odpędzona od koryta i zostanie rozliczona za
nieudolne gospodarowanie i ....

Dobrosz na prezydenta Wrocka!!!

[Gość: Fufek]

Dobrosz byłby dobrą alternatywą na kosmopolitycznego Dutka,bezbarwnego i
marginalizującego Wrocław.

Kosmopolitycznego?

[Gość: Jezu co]

dudek jest kosmo?

chyba osmo a nie kosmo

Kto uważa, ze Dutkiewicz, to b. dobry prezydent?

[Gość: Juri]

Osobiście uważam, jako wrocławianin, ze nasz prezydent jest naprawdę dobry.
Jestem zadowolony z niego. Myślę, że inne miasta mogą nam zazdrościć.
Obojętnie, kto jeszcze bedzie startował, to i tak na niego zagłosuję...nie ma
na niego mocnych.

koszmarny sen:)))

[Gość: Łoś_bimbacz]

>Myślę, że inne miasta mogą nam zazdrościć

Pod osłoną zmroku do bram Schetynogrodu zbliżyli się w ukryciu emisariusze
Krakowa, Poznania, Łodzi...miast, w których żar dynamizmu i inwestycji już
dawno wygasł. Przybyli błagać naszego Wielkiego Sternika, by przyjął ich grody
pod opiekę i wyprowadził z mielizmy marazmu w bystry nurt dynamizmu.
Wynegocjowali wartość kontraktu mnedżerskiego i gdy wydawało się, że tutejszy
lud w rejsie ku POwszchnej szczęśliwości pozostanie opuszczony, bez Sternika i
GPs-u, Przebudzenie, uff to był tylko straszny sen...Nie życzę nikomu z
malkątętów by taka mara senna go przeraziła! To wszeteczność i awanturnictwo
wyobrażać sobie w ogóle innego Sternika naszych losów.

[Gość: fan łosia]

Gość portalu: Łoś_bimbacz napisał(a):

> >Myślę, że inne miasta mogą nam zazdrościć
>
> Pod osłoną zmroku do bram Schetynogrodu zbliżyli się w ukryciu emisariusze
> Krakowa, Poznania, Łodzi...miast, w których żar dynamizmu i inwestycji już
> dawno wygasł. Przybyli błagać naszego Wielkiego Sternika, by przyjął ich
grody
> pod opiekę i wyprowadził z mielizmy marazmu w bystry nurt dynamizmu.
> Wynegocjowali wartość kontraktu mnedżerskiego i gdy wydawało się, że tutejszy
> lud w rejsie ku POwszchnej szczęśliwości pozostanie opuszczony, bez Sternika
i
> GPs-u, Przebudzenie, uff to był tylko straszny sen...Nie życzę nikomu z
> malkątętów by taka mara senna go przeraziła! To wszeteczność i awanturnictwo
> wyobrażać sobie w ogóle innego Sternika naszych losów.


Musisz stanowczo mniej ćpać łosiu, bo potem masz za ostre wizje.

Jeszcze raz Dutkiewicz!!!!! i Zdrojewski!!

[Gość: wrocławianka]

[Gość: noe]

Ziobro juz wie o moscie tysiaclecia i zapewne wyciągnie przy okazji
zblizajacych sie wyborow:))

[Gość: PO ziomka]

1. Dutkiewicz podratował nieźle budżet miasta (GRATULACJE! - DUŻY SUKCES)
2. Dwie kadencje dobrego prezydenta, cenionego w polskich środowiskach
biznesowych i europejskich, to stabilność inwestycji, spokój w mieście,
kontynuacja strategicznych przedsięwzięć.
3. Apartyjność - gwarancja sprawdzonego pośrednictwa dialogu ponad interesami
politycznymi w interesie miasta i jego mieszkańców.
4. Z innej beczki: w 1990 roku uczestniczyłam w zebraniach mieszkańców miasta.
Powodem braku obwodnicy są przede wszystkim protesty ludzi. Teraz, po tylu
latach komunikacyjnej nauczki w gęstniejących korkach, powinno do nas dotrzeć,
że to my - mieszkańcy musimy się ze sobą pogodzić, znaleźć kompromis, a nie
spychać obwodnicę z Leśnicy do Żernik, z Żernik na Muchobór itd., Bo skoro
jedni muszą w swojej dzielnicy zaakceptować spalarnię, to wypadałoby, aby inni
zgodzili się dla nich na obwodnicę.

[Gość: amar|]

Swieta slowa, ze to my mieszkancy powinnismy pochylic glowy, ale i tak nic to
nie zmieni ze ci ktorzy krzyczeli najglosniej NIE obwodnicy teraz krzycza "ZLE"
to zle tamto...

[Gość: PiSda]

PO sika ze strachu. Jak Dudek zrobi swoją listę, to POpaprańcy popłyną rynsztokiem w niebyt!

[Gość: Polcio]

Dutkiewicz nie zrobi swojej listy bo by się skłócił ze wszystkimi partiami.
Poza tym jego lista mogłby uzyskać gdzieś 10-20% a na to go nie stać. PO i PiS
musiałyby wystawić być może swoich kandydatów na prezydenta a to by oznaczało
kiepski wynik Rafała D. i potem opozycję na noże w radzie miejskiej przez całą
kadencje. Wystawienie listy przez RD jest marzeniem kilku radnych z
planktonowych partii w obecnej radzie miejskiej. RD jest inteligentny i z tego
wszystkiego zdaje sobie sprawę więc swojej listy nie wystawi.

[preslaw]

Gość portalu: Łoś_bimbacz napisał(a):

> >Myślę, że inne miasta mogą nam zazdrościć
>
> Pod osłoną zmroku do bram Schetynogrodu zbliżyli się w ukryciu emisariusze
> Krakowa, Poznania, Łodzi...miast, w których żar dynamizmu i inwestycji już
> dawno wygasł. Przybyli błagać naszego Wielkiego Sternika, by przyjął ich
grody
> pod opiekę i wyprowadził z mielizmy marazmu w bystry nurt dynamizmu.
> Wynegocjowali wartość kontraktu mnedżerskiego i gdy wydawało się, że tutejszy
> lud w rejsie ku POwszchnej szczęśliwości pozostanie opuszczony, bez Sternika
i
> GPs-u, Przebudzenie, uff to był tylko straszny sen...Nie życzę nikomu z
> malkątętów by taka mara senna go przeraziła! To wszeteczność i awanturnictwo
> wyobrażać sobie w ogóle innego Sternika naszych losów.

***************************

Przyznaję rację fanowi łosia (domyślając się, kto nim jest). Twoje wypowiedzi
oprócz coraz nudniejeszej monotonnej ironii nie wnoszą nic do dyskusji, nie
mają żadnej ciekawej ani nawet śmiesznej treści. Napisz, dlaczego Dutkiewicz
nie powienien być kolejny raz prezydentem Wrocławia, użyj jakiegoś
merytorycznego argumentu.

[Gość: Łoś_bimbacz]

>Przyznaję rację fanowi łosia (domyślając się, kto nim jest).

Ja również się domyślam, jestem ciekawy dlaczego nie występuje pod jednym z
dotychczasowych ników? Jego cięte riposty o psychiatrze i grzybach
odróżniają się pozytywnie od moich, które >nie wnoszą nic do dyskusji, nie
> mają żadnej ciekawej ani nawet śmiesznej treści:)))). I taki talent pragnie
zostać anonimowy?

>Napisz, dlaczego Dutkiewicz
> nie powienien być kolejny raz prezydentem Wrocławia, użyj jakiegoś
> merytorycznego argumentu.

Nie rozumiesz, że nabijam się z jednego z licznych klakierskich wątków i jego
spontanicznych założycieli??? a nie z Wielkiego Sternika?
Czynne prawo wyborcze posiada teoretycznie każdy, a praktycznie tylko ten,
którego namaści partia i kapitał. Natomiast bierne prawo wyborcze posiada
każdy, obywatelska ocena klakierskich wątków i kampanii omc jeszcze nie
kandydata wchodzi w zakres tego prawa.

>Napisz, dlaczego Dutkiewicz
> nie powienien być kolejny raz prezydentem Wrocławia, użyj jakiegoś
> merytorycznego argumentu.

Sam napisz, jesteś jego fanem i jego orkiestry:)))), przygotuj się, bo mogą się
pojawić kandydaci, o rzeczywistym dorobku w biznesie i zarządzaniu, a wtedy
klakierskie wątki w stylu "no kto, jeśli nie on?" oraz namaszczenie kolegów
partyjnych to będzie trochę mało i śmiesznie.

[preslaw]

Oczywiste jest, że nabijasz się z, jak to ujałeś "licznych klakierskich
wątków", to zrozumiałem, ale nie są one aż tak klakierskie jak je przesadnie
oceniasz i adekwatne do twojego z nich nabijania się. Dlatego sądzę, że twoje
nabijanie ma także inny przedmiot. Sądze też tak na podsatwie twojego stosunku
w ogóle do Wrocławia jako takiego i do jego władz. Nadal więc uprzejmię proszę
o argumenty przeciwko Dutkiewiczowi. Moim zdaniem zawsze ma sens pytanie "jeśli
nie on, to kto", bo ono po prostu znaczenie przede wszstkim poznawcze. ja nie
wykluczam a priori, że może to być ktoś inny.

[Gość: WK]

W przeciwieństwie do ekipy rządzącej miastem nie oceniam lat 1990-2006 jako
pasma sukcesów Zarządu Miasta. Głoszone opinie (specjalność Zdrojewskiego), że
przedtem Wrocław byl w 2 lidze miast polskich a teraz awansował do 1 to
kreowanie wirtualnej rzeczywistości. Przed 1990 wszystkie polskie miasta były w
2 albo i 3 lidze! Od tego czasu, w wyniku wprowadzenia - niestety w stopniu
bardzo ograniczonym - mechanizmów wolnego rynku, największe z nich zaczęły się
wreszcie rozwijać. Pytanie: czy w tym wyścigu Wrocław poprawia swoją względną
pozycję? Zarząd miasta twierdzi, że tak. Tymczasem np. Kraków jest coraz
bardziej atrakcyjny - nie tylko skuteczniej buduje infrastrukturę (obwodnica
miasta, nowy tabor tramwajowy, dworzec kolejowy) ale rozwija (patrz: Mrożek,
Miłosz, Szymborska) pozycję ośrodka kulturalnego o znaczeniu europejskim.
Lotnisko w Balicach bije wrocławskie na głowę. Liczba ludności w Krakowie w
latach 1990-2005 wzrosła a we Wrocławiu - zmalała. Ceny nieruchomiści we
Wrocławiu, Krakowie i Poznaniu również pokazują, gdzie jest atrakcyjniej.
Położenie Wrocławia (w trójkącie Berlin-Praga-Warszawa) predystynuje go do roli
najszybciej rozwijającego się ośrodka miejskiego w tej części Europy - taki był
Wrocław na przełomie XIX i XX wieku i po zmianach politycznych ostatnich lat
powinien to miejsce odzyskać. Skoro tak nie jest to znaczy, że miasto nie
wykorzystuje swojej szansy. Wiele w tym zaniedbań władz Wrocławia. Powinny one
głównie dbać o rozwój infrastruktury: drogi, tereny uzbrojone, plan
zagospodarowania przestrzennego.
Tymczasem Wrocław przoduje głównie w akcjach medialnych: kiedyś reklama
w "Time", kosztowne i huczne obchody 1000-lecia, Expo 2010, teraz EXPO 2012,
plany budowy "Bramy 3. Tysiąclecia", kosztowne imprezy dla gawiedzi (typu:
Placido Domingo na Rynku), które zamieniają Rynek w odpustowe "kolorowe
jarmarki", skutecznie wypłaszając stąd wielu mieszkańców. Po co?
Infrastruktura.
Jest wciąż bardzo źle. Do dziś nie dokończono nawet inwestycji drogowych
rozpoczętych jeszcze za komuny. Niestety, więcej nowych dróg zbudował w mieście
w latach 70. (nie zawsze sensownie) prezydent Czuliński (trasa W-Z, plac
Dominikański, Ślężna, Legnicka, początek Hallera) niż teraz (w dłuższym
okresie) Zdrojewski, Huskowski i Dutkiewicz. Bez wyprowadzenia tranzytu poza
centrum wszelkie remonty rozjechanych przez TIR-y ulic są bezcelowe.
Miasto nie jest nawet w pełni skanalizowane. Brak miejskiego wysypiska śmieci.
Zmiany planach zagospodarowania przestrzennego (lub brak tych planów)
zniechęcają do inwestycji. Zresztą prezydent Dutkiewicz sam wybudował swoj dom
poza miastem.
Finanse.
Wrocław jest wciąż bardzo zadłużony a jednostkowy koszt utrzymania Urzędu
Miejskiego jest bodaj wciąż najwyższy w Polsce (poza Warszawą).

Podsumowanie:
1. Kandydatura Dutkiewicza z ramienia PO kojarzącego się jednoznacznie z
dotychczasową ekipą budzi niepokój. O ile można mieć zaufanie do osobistej
dobrej woli, inteligencji i rozsądnej oceny problemów do rozwiązania
Dutkiewicza, o tyle zaufania do tej ekipy nie mam.
2. Należałoby zerwać z dotychczasowym hurraoptymizmem Zarządu; uznać, że miasto
jest w stanie poważnym i przystąpić do jego sanacji. Czy PO ma taki program?
3. Długofalowy rozwój miasta może zapewnić tylko stały dopływ wysoko
kwalifikowanych kadr. Niech miasto sponsoruje raczej wyższe uczelnie niż kluby
sportowe. Zamiast na darmowe występy rockowe dla młodej gawiedzi lepiej wydać
pieniądze na pensje dla lepszych nauczycieli dla tejże młodzieży (w Bielanach
płacą lepiej niż we Wrocławiu - czy to nie wstyd?).
4. Potrzebna jest jawność i przejrzystość życia publicznego (np. zerwanie z
pachnącą korupcją praktyką zmiany MPZP po przetargu na życzenie wygranego).
5. INFRASTRUKTURA!
- drogi - Najpierw pełna obwodnica śródmiejska wraz z mostami (przez 4 lata
kadencji Dutkiewicza tylko dokończono Most Milenijny za to rozpadł sie wiadukt
nad Krakowską). Po usunięciu ruchu tranzytowego z miasta okaże się dopiero,
jakie są faktyczne potrzeby inwestycji drogowych w mieście (przykład: drugi
most Warszawski dla ruchu lokalnego bez TIR-ów nie byłby tak bardzo potrzebny -
lepiej byłoby budować kolejny most przez Odrę w ciągu obwodnicy)
- transport zbiorowy: tramwaje niskopodłogowe (wszędzie już są tylko nie we
Wrocławiu), wykorzystanie kolei(?), szybki dojazd do lotniska
- kanalizacja, miejskie wysypisko śmieci
itd.

I dlatego należę do osób, które - tak jak Łoś - nie wierzą w skuteczność ekipy
rządzącej we Wrocławiu od 1990r. Faktem jest, że ta ekipa kontroluje również
lokalne media co w oczywisty sposób nie sprzyja pojawieniu się i wypromowaniu
alternatywy. Zadbał o to w swoim czasie mądry socjolog - Zdrojewski i ekipa
rządząca miastem (obecnie praktycznie wrocławska PO) dobrze rozumie konieczność
zachowania tego stanu.

[preslaw]

Choć popierasz stanowisko Łosia, to w przeciwieństwie do niego przedstawiasz konkretne argumenty. Jest z czym dyskutować.
Pytanie, czy w wyścigu miast Wrocław poprawia swoją pozycję: ja nie ma żadnych wątplwiości, że tak. Zwiększył się w znaczący sposób potencjał inwestcyjny miasta, czego dowodzi druga pozycja Wrocławia w Wielkim Rankingu Miast z 2003r. (nie uwzględniano Warszawy). Kraków był trzeci. Uzasadnienie rankingu budziło zaufanie do jego rzetelności. Co do infrastruktury - sporo się dzieje we Wrocławiu, gdzie nie spojrzeć w centrum robi się jakiś remont, choć pod tym względem pozycja Krakowa jest chyba lepsza.
Jeżeli dowodem na rozwijanie przez Kraków pozycji ośrodka kulturalnego ma być Mrożek, Miłosz i Szymborska, to ja bym znalazł chyba lepszy przykłady dla Krakowa, w szczególności nie podsuwałbym Miłosza bo jest już świętej pamięci, a taki Różewicz na przykład jeszcze żyje i to we Wrocławiu i również jak Miłosz wilkim poetą jest. Na popracie tezy, że Wrocław także rozwija się jako ośrodek kultury podam dwa przykłady, które teraz przychodzą mi do głowy: przeniesienie festiwalu przez Romana Gutka z Cieszyna do Wrocławia i ustanowienie w nim przez Dutkiewicza nagrody wyższej niż rozdawana na festiwalu w Gdyni oraz przykład drugi: Paul Mc Creesh dyerktorem Wratisalvii. A i jeszcze jeden: paszporty "Polityki" dla wrocławskich artystów tym roku, na przykład dla Marka Krajewskiego i Skalpela.
Czy do akcji medialnych, jak rozumiem nic nie wartych, zaliczyć również należy fakt napisania przez niejakiego Normana Daviesa historii Wrocławia, co było pomysłem skutecznie zrealizowanym przez tak nielubianego przez niektórych Zdrojewskiego? Czy również do nic nie znaczących akcji należy zaliczyć bezprecedensowe w skali kraju odrestaurowanie w znacznej części wrocławskiej starówki, co w istocie uczyniło ją jedną z piękniejszych w tej części Europy, a ja poznałem i takich obywateli Europy, którzy twierdzili bez fałszywej kurtuazji, że jest jedną z pięknieszych w Europie. Czy nie przełożyło się to na praktyczny wymiar w postaci zwiększenia ilości turystów, choć w tym względzie daleko nam do Krakowa?; co z kolei skutkować musiało niezwykłym rozwojem portu lotniczego w Balicach. Port lotniczy we Wrocławiu też powoli zaczyna sobie radzić (vide: Rayanair).
Jeśli chodzi o ludność, to pamiętam artykuł opublikowany w "Polityce" bodajże w zeszłym roku, z którego wynikało, że Wrocław jest jednym z tych nielicznych w Polsce miast, do którego ludzie się wprowadzają. Nie mam powodu by kwestionować te dane.
Co do cen nieruchmości wiarygodnie się nie wypowiem, bo nie znam się na tym, ale kilka notek prasowych czytałem, z których wynikało, że Wrocław do cen krakowskich ma bardzo niewiele.
Jeśli chodzi o tranzyt ciężkich samochodów jadących przez miasto, to nie można odmówić Dutkiewiczowi wielkiej świadomości tego problemu i podjętych działań w kierunku wielkiej inwestycji budowy AOW. Ale budowa AOW zależy przede wszystkim od władz centralnych a nie lokalnych.
Czy dowodem na brak rozwoju miasta ma być brak miejskiego wysypiska? Przyznaję, że nie wiem, czy miasto jest w całości skanalizowane.
Co do przejrzystości życia publicznego, to nie sądzę, aby Wrocław jakoś szczególnie negatywnie odstwał pod tym względem od innych ośrodków w kraju.

[Gość: WK]

No to, korzystając ze świątecznego czasu, podyskutujmy.
Rankingów miast drukowano więcej. W kilku, które ostatnio czytałem, Wrocław nie
zajmuje 2-3 miejsca tylko dalsze. Spowodowane jest to relatywnie wysokim
bezrobociem (wyższym niż w Poznaniu, Krakowie, W-wie a także w wielu mniejszych
mastach) oraz - oczywistymi dla Wrocławian - dolegliwościami funkcjonowania
naszego miasta: stanem komunikacji (drogi, komunikacja zbiorowa), brakiem
pełnego skanalizowania (np. Kiełczów), itd.
Przez wiele lat w rankingu miast uniwersyteckich trzecia pozycja Wrocławia (po
W-wie i Krakowie) była niekwestionowana - obecnie tylko Politechnika w
rankingach mieści sie "na pudle" podczas gdy Uniwersytet traci dystans do UAM-
u, UMK (daleko za W-wą i Jagiellonką) zaś Akademia Ekonomiczna i Medyczna
należą wręcz do najniżej ocenianych państwowych uczelni w swojej branży. Jedno
z najlepszych przez lata krajowych liceów (XIV) odchorowuje lekkomyślne
przenosiny z centrum na peryferie (w ubiegłym roku miało wręcz problemy z
rekrutacją). Naprawdę nie mamy się czym martwić?
Przykład ś.p. Miłosza pokazuje, że obecnie Wrocław raczej nie przyciąga
wielkich twórców jak niegdyś właśnie Różewicza lub Grotowskiego. Oczywiście,
przytoczone paszporty "Polityki" cieszą jako - być może - zwiastun lepszych
czasów.
Nie napisałem, że akcje medialne są "nic nie warte" - ich waga jest jednak
przeceniana. Norman Davies - błyskotliwy angielski historyk - napisał na
zamówienie (poparte wysokim honorarium) ciekawą książkę o historii naszego
miasta (dodajmy też: nie wolną od uprzejmości wobec zleceniodawcy -
por.rozdział o powodzi z 1997r, w którym autor "nie zauważył" rzeczowych,
krytycznych opinii o niekompetentnej pracy władz miasta w trakcie akcji
powodziowej). Na marginesie, prez.Dutkiewicz odmówił dotacji dla wrocławskiego,
wysoko cenionego, naukowego wydawnictwa historycznego (w kwocie wielokrotnie
mniejszej niż honorarium dla Daviesa).
Oczywiście, tak duże miasto ma dostatecznie duży budżet, żeby zatrudnić
Daviesa, McCreesha, Domingo lub inna gwiazdę albo ufundować wysoką nagrodę w
dowolnym konkursie. Konieczność "przebijania" kasą jest jednak raczej dowodem
na peryferyjność naszego miasta niż dowodem jego nadzwyczajnego kulturalnego
rozwoju (gdyby tak było - gwiazdy same by się pchały, żeby tu zaistnieć).
Odrestaurowanie elewacji Rynku (a nie całej Starówki - zapraszam na Wierzbową,
Menniczą, zaplecze Solpolu) to żaden ewenement. W takim Tarnowie odrestaurowano
w tym czasie całe Stare Miasto w obrębie dawnych murów - nie tylko Rynek. To,
że skala i jakość architektury wrocławskiego Rynku jest imponująca to fakt ale
to zasługa poprzednich pokoleń Wrocławian.
A nasze zasługi w tej dziedzinie: czy poza budynkiem Archicomu (róg
Kiełbaśniczej i Św.Mikołaja) powstał ostatnio inny, którego architektura
wykracza poza granice miasta (jak np. Krzywy dom w Sopocie, "Ginger i Fred" w
Pradze)? Koszmarne "telewizory" na Szewskiej lub Św.Mikołaja r.Kuźniczej każą
wątpić, czy w ogóle jest w tym mieście jakiś architekt "na urzędzie", który
zatwierdza (lub nie) projekty zabudowy w otoczeniu pięknych zabytkowych
obiektów.
Demografia
Tak, do Wrocławia ludzie się wprowadzają ale też - niestety - wyprowadzają; nie
tylko do podwrocławskich wsi lecz dalej: do Warszawy, Krakowa lub za granicę.
Statystyki są nieubłagane: od 1990r ludność miasta zmniejszyła się. Proszę
zatem nie pisać o dynamicznym rozwoju miasta, które się wyludnia!
Tranzyt
Będę tu złośliwy ale świadomość problemów związanych z tranzytem u
prez.Dutkiewicza skutkuje - poza dokończeniem budowy mostu Mil. - głównie
modernizacją dróg prowadzących z Psiego Pola (czytaj: Ramiszowa) do centrum.
Drogi wyjazdowe na wschód (Krakowska), południe (Ślężna, Borowska, Bardzka -
drugi wyjazd na autostradę!), zachód (droga przez Leśnicę) ulegają degradacji.
Zamiast oglądać się na budowę AOW trzeba było dokończyć obw.Środmiejską.
Tymczasem nadal (po ponad 25 latach budowy) nie jest ona nawet wytyczona! Gdzie
mosty przez Odrę po wschodniej stronie miasta, wiadukty w osi Klecińskiej?
Wydawanie w tym czasie ciężkich milionów na remont Szewskiej i Grodzkiej, który
nie rozwiąże żadnego problemu komunikacyjnego miasta to przysłowiowy "kwiatek
do kożucha".
Przejrzystość życia publicznego
Jak jest w innych miastach, też nie wiem. Podobno jednak w Warszawie Kaczyński
złamał zmowę wykonawców miejskich remontów w przetargach i zmniejszył koszty
tych remontów.
Podałem natomiast jako wyjatkowo negatywny przykład nieprzejrzystości
powtarzające się przypadki zmiany MPZP po wygranym przetargu na korzyść
wygranego. W takim wypadku należałoby zawsze przetarg powtarzać, gdyż nowy MPZP
to inny biznes-plan czyli inne oferty (od wszystkich - nie tylko wygranego).
Taki proceder może skutecznie zniechęcić poważnych inwestorów, którzy mogą nie
mieć ochoty na podlizywanie się wrocławskim rajcom (tak było przed laty z
Motorolą, która "poszła" do Krakowa).
Podsumowanie
Uważam, że ekipa rządząca naszym miastem od 1990r nie ma kompetencji na miarę
potrzeb i skali naszego miasta co hamuje jego rozwój.
Pozdrawiam z okazji Świąt

[Gość: a ja nie]

Nie będę głosować ponownie na prezydenta Dutkiewicza gdyby kandydował
przygladając się jego postawie w sprawie prywatyzacji przychodni na placu
Katedralnym.Patrząc " od kuchni" nie jest to tak duży człowiek na jakiego
wyglada.A może tylko czasy trudne ..............