Nie to B w betonie

[Gość: krzycho]

Uważam, że beton powinien zostać położony od nowa.
Chosiaż, znając Polską rzeczywistość ktoś dostanie w łapę i
wszystko będzie grało.

Pozdrawiam.

[Gość: Tirarz]

jaaa... ale te polaki mądre, nie dość że nieumią wykorzystac
pieniędzy (nawet tych z UE) to jeszcze zawsze spartolą prace, a
że pomaga im w robotach niemiecka firma to wszystko starają się
na nich zwalić. bleeeeeeee....

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Tirarz napisał(a):

> jaaa... ale te polaki mądre, nie dość że nieumią wykorzystac
> pieniędzy (nawet tych z UE) to jeszcze zawsze spartolą prace,
a
> że pomaga im w robotach niemiecka firma to wszystko starają
się
> na nich zwalić. bleeeeeeee....

Na szczescie zawsze znajdzie sie jakis Polak ktory
stanie w Niemcow (nawet partaczy) obronie. Brawo!

A betonu bym nie zrywal - nalozylbym tylko odpowiednie
kary. Wiekszosc drog w tym kraju to chyba beton B -40
tak ze B 25 dla mnie jest ok - byle szybciej budowali.

[Gość: a]

[tomek854]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> A betonu bym nie zrywal - nalozylbym tylko odpowiednie
> kary. Wiekszosc drog w tym kraju to chyba beton B -40
> tak ze B 25 dla mnie jest ok - byle szybciej budowali.


Co ty pleciesz?

wiekszosc drog w tym kraju to dziury poprzetykane marnym asfaltem...

A niech zrywaja, nie stac nas na tolerowanie partactwa. Lepiej poczekac 3
miesiace dluzej i miec droge na 30 lat niz miec szybko droge na piec lat.

"Cement"

[Gość: Ramon]

Czytając ten artykuł przypomina mi się pewna radziecka powieść
pod tytułem "Cement". Bohater tej powieści, główny inżynier
budowy zapory zaryzykował i zastosował nieco słabszy cement,
potem wstrzymał prace, by zbadać jakość nowego betonu. Jego
konkurent, jak Koszerna miał dylemat, czy zakablować go za
gorszą jakość, czy za opóźnienie budowy. I jak Koszerna wybrał
to pierwsze - napisał donos, że naczelny inżynier realizuje
budowę, która na pewno nie wytrzyma naporu wody. I jak Koszerna -
nie miał wyników badań labolatoryjnych.

[Gość: pas]

To może na te wyniki poczekajmy. Uważam zresztą, że one są - na budowie
materiał wbudowywany bada się na bieżąco. Jeżeli informacja jest prawdziwa, to
njwiększym skandalem jest dopuszczenie do wbudowania słabego betonu na tak
długim odcinku.

[Gość: piotr]

Niestety my nigdy nie będziemy mieli autostrad z dobrą
nawierzchnią to nie pierwszy przypadek, odcinek A-2 między
Wrześnią a Koninem też ma bardzo nierówną nawierzchnie .
A nowa autostradowa obwodnica Poznania tylko względnie dobrą .
Te problemy nie dotyczą tylko autostrad to jest zjawisko które
dotyka cały kraj na wszystkich budowanych i modernizowanych
drogach . W końcu za tym kryją się wielkie pieniądze.Serce mnie
boli gdy jadę na nowo wybudowanej obwodnicy a już widze dziury
i nierówności.Byc może niedługo będziemy mieli następną afere
tym razem drogową

[sebcat]

Z roku na rok jakosc prac na drogach jest corac niższa mimo ze robi sie coraz
wiecej. We wrocławiu nowe drogi sie sypia, wszyscy odwalaą tak tandetę ze
ludzkie pojecie przechodzi. Zawsze zamówienia publiczne tak u nas wygladaja,
najgorsze gówno to to co sie robi z publicznych pieniedzy ciekawe dlaczego???
I doczekalismy sie czasów że nawet na utostradach robią przekrety. Tylko kto,
wykonawca i dostawca betonu czy jakies urzedasy. Moim zdaniem firma ktora
przygotowuje beton "Walter Heilt" ma nas za naród debili któremu można sprzedać
kalkulator, a gdy my placimy za komputer. Przeciez to jest skanadal jakich
mało. A jesli sie okarze ze nikt nie wyegzekwuje wymiany nawierzchni to ja juz
nie wiem, bedzie chodziła o nas opine ze polaków mozna je..ac w dupe jak sie
chce.

[Gość: CS]

Stare Niemieckie przyslowie mowi:
Anglik wymysli
Francuz zaprojektuje
Niemiec zrobi
Polak kupi
a Rusek mu zabierze

Rusek poszedl, a Polak jak dawal sie rznac, tak daje, teraz
Niemcom. Pare Euro w lape tam gdzie trzeba i wszystko mozna.

[Gość: wic]

gdyby nie było wyików nie było by sprawy, musi ona budzić spore
emocje skoro ktoś z wykonawców zdecydował się donieść w tej
sprawie. Pewnie trwają teraz gorączkowe zabiegi pod
tytułem: "jak przeprowadzić badanie aby wynik był korzystny dla
firm budujących autostradę"
"Dziwi" mnie tylko postawa wrocławskiego oddziału GDDKiA, zdaje
się, że powinni na bieżąco sprawdzać jakość prac, zwłaszcza że
z pompą otworzyli już kilka odcinków wyremontowanej drogi. a
tak gdyby nie donos nie było by problemu. Widać że do jakości
przywiązują równie dużą wagę co ZDiK.

[drom75]

moje zdanie :
jesli klasa betonu zamiast B40 bedzie chocby B39,5 (wiem ze
takiej klasy nie ma) to musi byc bezwzglednie wymieniony. Nie
widze zadnego powodu ani uzasadnienia dla ktorego zamiast
zamowionego towaru najwyzszej jakosci mamy odebrac chcby
odrobine gorszy.

[Gość: ss]

Jadąc oddanym odcinkiem autostrady czuć, że nawierzchnia jest
nierówna, trzęsie nawet przy 60km/h, a wolno tam jechas dwa razy
szybciej. szkoda tylko, że nawet położenie betonu od nowa nie
spowoduje zmniejszenia utrudnień w ruchu...

[Gość: Waldi]

Jestem zszokowany informacjami o jakości wykonywanej pracy przez
Niemców. Przecież oni budują A4 również dla siebie i doskonale
wiedzą, że biednego nie stać na tanie rzeczy. A tak liczyłem na
to, że w tym roku chociaż z Legnicy do Wrocławia będę jeździł po
normalnej nawierzchni. Niemcy mnie zawiedli, zresztą nie
pierwszy raz w ostatnim okresie.

Pewnie kierownik budowy wylał sobie podjazd do domu

[Gość: Kierowca]

a państwo za to płaci, kombinują tylko.

A o czym tu w ogóle mowa?

[Gość: STrup]

Niech zrywają i kładą taki jak trzeba!
Nie ma żadnych dyskusji!
Zauważmy, że właśnie teraz, w tym samym czasie, wyszło na jaw że firma Ziejka
(zdaje się tak się nazywa) spieprzyła asfalt na noworemontowanych ulicach we
Wrocku!
I w jednym i w drugim przypadku partacze MUSZĄ na swój koszt naprawić
partactwo.
Tylko tak można nieuczciwe lub niekompetentne firmy zmusić do uczciwości lub
fachowości.

[Gość: Kościelny]

Całe szczęście, że ta znana i szanowana firma nie rozpoczęła budowy ulicy
Świeżej.

Szanowana firma....

[Gość: STrup]

Gość portalu: Kościelny napisał(a):

> Całe szczęście, że ta znana i szanowana firma nie rozpoczęła budowy ulicy
> Świeżej.

Oj tak! Jeszcze by nam dziury pogłębili zamiast wyrównać ("Oj, co sie pan
czepiasz! Mały błąd technologiczny").

[Gość: sl]

Potrzebna bedzie lapowka zeby bylo wszystko ok 2mln euro za
kilometr * 25 km jakies 50mln euro. Jaka obstawiacie lapowke ?
Ja mysle ze 10mln euro a Wy?

Potrzebna bedzie lapowka zeby bylo wszystko ok 2mln eu

[Gość: s]

Potrzebna bedzie lapowka zeby bylo wszystko ok 2mln euro za
kilometr * 25 km jakies 50mln euro. Jaka obstawiacie lapowke ?
Ja mysle ze 10mln euro a Wy?

[Gość: e-Wrocek]

Polska to nie Niemcy i u nas nikt nie bedzie zrywal betonu :))
Przeciez kolega koledza czegos takiego nie zrobi ;)

Pas awaryjny!!!!

[Gość: barti_levi]

Dlaczego tę "autostradę" od początku buduje się bez sensu. Kiedy
w Europie, Stanach normą jest budowa pasa awaryjnego, a 3 pasy
ruchu to coraz powszechniejszy standard ( W Niemczech buduje się
już 4 pasówki )??? Jaki jest sens powielania pomysłu Organizacji
Todta sprzed II wojny??? Dlaczego nie poszerzono wiaduktów
nad "autostradą" tak, aby można ją było ( ewentualnie )
rozbudować w przyszłości?? Biedny oszczędza NIE wydając dwa razy
na to samo!!!!!!!!!!!

[Gość: Andrzej]

Mój jedyny komentarz to to , że władze polskie znowu się
ośmieszą , jeżeli nic nie zrobia w tej sprawie . Jeżeli ten fakt
okarze się prawdą , a nasi cudowni rządzący oleją to , to ja
dziękuje . Pakuję walizki i ..........

[map4]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Mój jedyny komentarz to to , że władze polskie znowu się
> ośmieszą , jeżeli nic nie zrobia w tej sprawie . Jeżeli ten fakt
> okarze się prawdą , a nasi cudowni rządzący oleją to , to ja
> dziękuje . Pakuję walizki i ..........

To Ty jeszcze ich nie spakowałeś ?!?!?
Dobra rada: zwiewaj, dopóki jeszcze masz paszport w domu.
Może już niedługo za paszportem znowu trzeba będzie chodzić na milicję, albo i
inną plebanię ...

[lolo81]

A ja mam takie pytanie - Za co kasę bierze francuska firma
Secaroute czy jakoś tak ? Dostaną za nadzór nad budową 8 mln euro.
Czy ktoś wie jakie są ich obowiązki ? Po prostu się przyglądają
i kasują grubą kasę ? Czy może ich krzywdzę?

7,6 MLN EURO DLA SCETAROUTE za co ??????????

[lolo81]

Ta właśnie firma która to nadzoruje weźmie za to grubą kasę.
Odpowiedzialność ponosi oczywiście wykonawca Walter Heillt ale po
cholerę wydawać prawie 8 mln euro na firmę nadzorującą skoro fakt użycia złego
betonu wychodzi dopiero po zrobieniu 25 km ??? Oczywiście jest to kasa z
ISPA ale tym bardziej powinna być szanowana.

[Gość: Loky]

Oczywiście!!! Jak znam życie w tym kraju to nikt nic nie zrobi,
pogadają sobie ktoś tam powie, że jest wszystko ok. i na tym
sie zakonczy, a to że kilka miliardów euro wpadnie do kieszeni
kilku gości odpowiedzialnych za ten cały bajzel to... to o tym
już nie usłyszymy.!!!!!! Polska to nietety taka kurwa, która
daje wszystkim dookoła i to jeszcze za free.

[Gość: Snake]

No nie do końca za free... Jeszcze za to płaci!

[Gość: Student]

Po pierwsze redaktor który to napisał to nie ma zielonego pojęcia o betonie a
napewno juz nie pojęcia o technicznym
Po drugie jakby były złe wykniki betonu to nadzór musiałby to natychmiast
zatrzymać.
Po trzecie do redaktozy szukają sensacji !!!
Po czwarte jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kase.
Po piąte z tego co wiem to w polsce nie ma firmy która układałby beton a co za
tym idzie musieli sprowadzić z zagranicy a co za tym idzie

Tej dziczy ze wschodu wystarczą paciorki...

[Gość: g1]

... na co im porządny beton?

[Gość: Życzliwy]

dwie piosenki Młynarskiego z czasów realnego socjalizmu. Zapowiedź lepszych
czasów dla ZDiKu: "przyjdzie walec i wyrówna". I konkretny program działania
dla magistatu: "co by tu spieprzyć panowie?". A już myślałem, że transformacja
ustrojowa się dokonała.

[Gość: czas]

mex, mex mex....to jakis mexyk czy argentynskie zawirowania,
popaprany polityk do autosrady sie zabiera. Baumachery tez od
wszystkich swietych. Tylko gdzie jest kasa?. Ooooo co to nie.
Skonczy sie to w jakims popapranym sadzie...czas poleci a drogi
nie budiet.

Dlaczego beton a nie asfalt!

[Gość: adieu]

Wiem ze asfalt jest nieekologiczny, nie rozumiem jednak
jednego!? Dlaczego skoro na calym swiecie sie go uzywa, to w
Polsce na glownej i jedynej prawdziwej attostradzie ma byc jakis
drogi i dupnej jakosci beton!?

[Gość: Rafis]

Gość portalu: adieu napisał(a):

> Wiem ze asfalt jest nieekologiczny, nie rozumiem jednak
> jednego!? Dlaczego skoro na calym swiecie sie go uzywa, to w
> Polsce na glownej i jedynej prawdziwej attostradzie ma byc jakis
> drogi i dupnej jakosci beton!?

Bo beton(odpowiedni) jest o wiele trwalszy od asfaltu :)

[map4]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: adieu napisał(a):
>
> > Wiem ze asfalt jest nieekologiczny, nie rozumiem jednak
> > jednego!? Dlaczego skoro na calym swiecie sie go uzywa, to w
> > Polsce na glownej i jedynej prawdziwej attostradzie ma byc jakis
> > drogi i dupnej jakosci beton!?
>
> Bo beton(odpowiedni) jest o wiele trwalszy od asfaltu :)

Nie jest prawdą, jakoby na całym świecie używano asfaltu.
Tam, gdzie robi się raz a porządnie, do produkcji autostrad używa się betonu.
Jest drogo, ale taka nawierzchnia trzyma dłużej i nie trzeba jej w okresie
eksploatacji naprawiać.

To nie jest prawdziwa autostrada - bez pasa awaryjnego jest to jedynie "wyrób
autostradopodobny".
Ostatnio jechałem noramlną autostradą w Niemczech: było ciemno, zimno i lało.
Jakaś ciężarówka się spieprzyła ( w końcu ma do tego prawo), więc stała na
poboczu, a kierowca pojechał coś załatwiać. Nagle wyobraziłem sobie tzw. A4 po
polskiej stronie i stojącą na prawym pasie nieoświetloną zawalidrogę o masie 40
ton ... brrr. Ciekawe, ilu ludzi zginie przez brak pasa awaryjnego i jak policja
tłumaczyć będzie te karambole (pewnie standardowo : kierowcy-rajdowcy-wariaci).

[sebcat]

map4 napisał:

> To nie jest prawdziwa autostrada - bez pasa awaryjnego jest to jedynie "wyrób
> autostradopodobny".
Ciekawe, ilu ludzi zginie przez brak pasa awaryjnego i jak policj
> a
> tłumaczyć będzie te karambole (pewnie standardowo : kierowcy-rajdowcy-
wariaci).

Czemu nikt nie morze zrozumiec ze pas bedzie ale pozniej. Roboty sie robi wg
harmonogramu który jest świety.

[map4]

sebcat napisał:

> map4 napisał:
>
> > To nie jest prawdziwa autostrada - bez pasa awaryjnego jest to jedynie "wy
> rób
> > autostradopodobny".
> Ciekawe, ilu ludzi zginie przez brak pasa awaryjnego i jak policj
> > a
> > tłumaczyć będzie te karambole (pewnie standardowo : kierowcy-rajdowcy-
> wariaci).
>
> Czemu nikt nie morze zrozumiec ze pas bedzie ale pozniej. Roboty sie robi wg
> harmonogramu który jest świety.

Chylę czoła przed twórcami harmonogramu.
Stosując taką metodologię działania następny odcinek też będzie robiony etapami:
najpierw wymiana nawierzchni, potem podkładu, potem wiaduktów, potem budowa pasa
awaryjnego, potem jego utwardzenie, a na samym końcu wykup ziemi pod pas
awaryjny od chłopów. W ten oto boski sposób stado urzędników i drugie stado
drogowców zapewni robotę przy 30 kilometrach autostrady sobie i swoim dzieciom.
A pieniądze ? Się znajdą. Najwyżej podniesie się podatki.

Podpisze sie aneksik....

[Gość: Kolo]

...do projektu, obnizy normy wamian za zwiększone fundusze
reprezentacyjne i będzie git !

[Gość: ja]

dziwne jest to, ze dopiero teraz o tym glosno.. (przypadek, czy nowy trend w
wyborczej- pisanie o zle wykonanych remontach drog). O tym, ze jest slabszy
beton bylo slychac juz stosunkwo dawno (podobne walki byly ponoc przy budowie
estakady).

[Gość: ja]

dodam jeszcze, ze (o ile mnie pamiec nie myli) ponoc sama warstwa betonu na
autostradzie byla ciensza niz zaprojetkowano....

autostrada i zdik

[Gość: wic]

tydzień obfituje nam w doniesienia o "drogowych wałkach" może to jaskółki
które w końcu przyniosą lepsze czasy dla wrocławskich dróg i naszych
samochodów i w konsekwencji odrobinę mniej wstydu wobec przyjezdnych, którzy
wciąż nie mogą zrozumieć dlaczego mamy takie drogi.

W porównaniu ze sprawami ZDiK-u przypadek autostradowy wydaje się, pomimo
swoich rozmiarów, bardziej optymistyczny, bo tu nieprawidłowości wyszły na jaw
w trakcie budowy- będzie zawsze można nie odebrać spartolonej pracy albo
częściowo nie zapłacić, czy renegocjować umowę- przynajmniej teoretycznie.
ZDiK natomiast radośnie odebrał wzmiankowane w artykułach budowy, jakimś cudem
do poniedziałku nie dostrzegał co się dzieje z wymienionymi ulicami i gdyby
nie zdecydowane artykuły w wyborczej problem prawdopodobnie nigdyby się nie
pojawił. Inspektorzy ZDiK-u nic nie dostrzegali (może należy się zrzucić na
białe laski dla nich?) także rzecznik tej instytucji od miesięcy ignorował
doniesienia internautów np. w sprawie Podwala na forum ZDiK, cóż widocznie
miał ważniejsze sprawy..., ciekawe jakie.

[Gość: alpifresh]

Na prawym pasie autostrady A4 przed Dreznem w kierunku Polski
Niemcom wyszły "liszaje " na betonie. To tak jakby złuszczyło
się kilka lub kilkanaście milimetrów betonu. Było to na odcinku
1-2 kilometrów. I co???? Położyli nowy bez mrugnięcia okiem!!!!
U nas Niemiaszki mają nadzieję skasować za B40 wylewając B25.
Każdy szuka głupszego od siebie!!! To prawda jak świat stara.

Muszą zerwać zły beton i położyć zgodny z projektem!! I basta!!

[Gość: RoMan]

A ja mam troszkę inne pytanie: co za [autocensored] podjął
decyzję, żeby wylewać nitkę tylko o szerokości 2 pasów - bez
pasa awaryjnego?
Czy naprawdę ktoś chce zrobić z autostrady drogę ekspresową?

[map4]

Gość portalu: RoMan napisał(a):

> A ja mam troszkę inne pytanie: co za [autocensored] podjął
> decyzję, żeby wylewać nitkę tylko o szerokości 2 pasów - bez
> pasa awaryjnego?
> Czy naprawdę ktoś chce zrobić z autostrady drogę ekspresową?

To są skutki zabiegów połączonych lobby laweciarzy i przedsiębiorców
pogrzebowych. Jakby było bezpiecznie, to by obydwa rodzaje przedsiębiorców
umarły z głodu, że o radarowych misiach nie wspomnę.
W ten oto sposób walczy się w Polsce z bezrobociem i wspiera lokalny biznes.
Powinieneś się raczej cieszyć. Więcej wypadków = więcej pracy = koniunktura =
boom gospodarczy (np. ten popyt na trumny, msze, miejsca na cmentarzach ... ) =
odciążenie szpitali = odciążenie ZUSu (poprzez zmniejszanie liczby przyszłych
emerytów). Same pozytywy.
To musiał jakiś niewąski geniusz wymyślić, a Ty go tu na forum sekujesz.
Nagrodę mu ! Podwyżkę ! - a nie Twoje ocenzurowane wyrazy dezaprobaty.

A i tak nic nikt nikomu nie zrobi....

[Gość: Jurand]

... sprawie ukręci się łeb, nikt asfaltu nie zerwie, pieniążkami
wszyscy grzecznie się podzielą, kierowcy w nagrodę dostaną
podwyżkę akcyzy ...