Kto pomoże upadającej Marii Magdalenie

[kasia20055]

Podobno działka, gdzie stoi dziś hotel o tej samej nazwie, została odkupiona
od kościoła po zaniżonej cenie. Teraz te pieniądze przydały by się na remont.

[Gość: antyklerykał]

a już miałem nadzieję że piszą oi tym bublu który stoi obok
kościoła. jeden z najgorszych budynków starówki.

a codo kościoła. parafię polsko katolicka przenieś do koscioła na
jakimś zakuprzu, bo koscioł polsko katolicki ma dwie parafier we
wrocławiu-św michała archanioła na wyszyńskiego i właśnie marii
maagdaleny. oba zniszczone, zapuszczone, brudne i zapadające się ze
starości.
a są to dwa piękne budynki.

oba nalezy przekazać maistu lub innemu organowi, dac kase na remont
i można z nich zrobić prawdziwe perełi.

kolejny kosciól nie jest potrzebny. w marii magdlaenie można
utworzyć bibliotekę. nie wiem gdzie dokładnie, ale gdzieś w europie
zachodniej własnie w ten sposób przywrócono życie w starym
zapuszczonym kościółku.

w michale archaniele-zostawiłbym świątynię. ;)

jeżeli są jakieś błędy w mojej wypowiedzi-sory :P
nie jestem tez pewien, czy kościól michała archanioła wciąż nalezy
do pol-katolickiego kościoła, ale jedno jest pewne-im szybciej cos
się z nim zrobi tym lepiej dla zabytku i wrocławian. jest to wybitny
przykład neogotyku.

[Gość: Tomek]

Po pierwsze: kościół p.w. św. Michała Archanioła jest kościołem rzymskokatolickim;
po drugie: kościół ten nie jest 'zapadający się ze starości', bo nieustannie,
następujący po sobie proboszczowie (przynajmniej dwaj ostatni) czynią wszelkie
starania o odnowienie go: jest nowe prezbiterium, odmalowane, cegły oczyszczone,
cały ołtarz wymieniony, dach naprawiony, zrekonstruowana wieża na skrzyżowaniu
ramion krzyża;
po trzecie: kościołów nie przeznacza się na biblioteki(!), są to świątynie
przeznaczone do jednego celu i nie można go tak sobie zmieniać, szczególnie, że
kościół p.w. św. Marii Magdaleny jest kościołem parafialnym, jest użytkowany,
nie jest zapuszczony, zamknięty itd.,
po czwarte: miasto powinno dbać o swoje zabytki, ale oczywiście, nie da się
odnowić wszystkich na raz, więc niestety niektóre schodzą na drugi plan, co nie
znaczy, że nikt z nimi nic nie zrobi!

[Gość: antyklerykau]

Po pierwsze: kościół p.w. św. Michała Archanioła jest kościołem
rzymskokatolick
> im;
> po drugie: kościół ten nie jest 'zapadający się ze starości', bo
nieustannie,
> następujący po sobie proboszczowie (przynajmniej dwaj ostatni)
czynią wszelkie
> starania o odnowienie go: jest nowe prezbiterium, odmalowane,
cegły oczyszczone
> ,
> cały ołtarz wymieniony, dach naprawiony, zrekonstruowana wieża na
skrzyżowaniu
> ramion krzyża;

no to sie myliłem. nie mieszkam we Wrocławiu, nie jestem tak bardzo
na bierząco :P
z tego co wiem, był kiedyś polsko-katolicki

po trzecie: kościołów nie przeznacza się na biblioteki(!), są to
świątynie
> przeznaczone do jednego celu i nie można go tak sobie zmieniać,
szczególnie, że
> kościół p.w. św. Marii Magdaleny jest kościołem parafialnym, jest
użytkowany,
> nie jest zapuszczony

czy jesteś katolikiem? wiesz że w ciągu kilku lat liczba bioracych
udział w nabożeństwach spadła o kilka procent?
nie mam nic przeciwko budowaniu nowych świątyń i wykorzystywaniu
istniejących, ale trzeba też wziąć pod uwagę, ilu ich będzie w
perspektywie następnych lat. nie wiem ilu wiernych się gromadzi w
kościle marii magdleny. jeśli wierni są w diasporze a jest ich 600,
to może 300 się przez kościół przewinie w niedzine nabożeństwa[jeśli
brać pod uwagę same statystyki]
poza tym maria magdalena jest niesamowicie zapuszczona-o czym można
przeczytać w artykule i przekonać się na własne oczy. remont jest
potrzebny już teraz.

kiedy za kilkanaście lat wiernych w połszy ubędzie, to potrzebnych
będzie znacznie mniej świątyń. i co zrobić z tymi pustymi?
na osiedlu na którym swego czasu mieszkałem rozbudowuje się stary
kościółek. piszę o tym dlatego, że nie poszanowano jego zabytkowego
charakteru. może nie był to obiekt wybitny, jednak obecnie można
oglądać wielkiego bubla, oderwanego od historycznej zabudowy
osiedla. powstało coś pomiędzy młynem a buda dla psa. dla coraz
mniejszej liczby wiernych.

jest nowe prezbiterium, odmalowane, cegły oczyszczone
> ,
> cały ołtarz wymieniony, dach naprawiony, zrekonstruowana wieża na
skrzyżowaniu
> ramion krzyża;

chwała im za to!!!

kościołów nie przeznacza się na biblioteki-być może w polszcze. bo
tu wciąż wiara odgrywa ważną rolę. ale jeszcze trochę, i naprawde
będzie jak w zeświecczałych krajach zachodu.

miasto powinno dbać o swoje zabytki, ale oczywiście, nie da się
> odnowić wszystkich na raz

problem tkwi jak zwykle w szczególe. miasto powinno mieć pieniądze
na ich renowację. gdyby miało szerszą autonomię od rządu centralnego
i więcej piniędzy by zostało z podatków we wrocławiu, omijając cała
machinę administracyjną kraju, kasy by się znalazło na tyle, by
wszystkie zabytki w kilkanaście lat odratować.

[Gość: dim]

Gość portalu: antyklerykau napisał(a):

> no to sie myliłem. nie mieszkam we Wrocławiu, nie jestem tak bardzo
> na bierząco :P
> z tego co wiem, był kiedyś polsko-katolicki

Nie był.

> czy jesteś katolikiem? wiesz że w ciągu kilku lat liczba bioracych
> udział w nabożeństwach spadła o kilka procent?

Jest na stałym poziomie.

[tomek854]

Gość portalu: dim napisał(a):

> Jest na stałym poziomie.

Tak tak, wiemy. 95%, czyż nie? :)

[Gość: Kruk]

To niech mister Grehl opowie sie ile miasto dało kościołowi
rzymskokatolickiemu? I żeby uciąć ewentualne komentarze wychowywałem
się w rodzinie rzymskokatolickiej.

[Gość: albis]

Np. kilkanaście lat temu "sprzedało" kościołowi katolickiemu 1,8 ha
ziemi na Różance, tj. niecałe 3 km od rynku, za równowartość...
jednego egzemplarza codziennej gazety. A chciwy i wiecznie
nienasycony kler wciąż wyciąga łapę po nowe pieniądze i przywileje.
Ale cóż, to jest właśnie istota kościoła.

[tomek854]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> po trzecie: kościołów nie przeznacza się na biblioteki(!), są to świątynie
> przeznaczone do jednego celu i nie można go tak sobie zmieniać,

Oczywiście że można. W cywilizowanych krajach się tak robi. Są nawet w kościele
katolickiej specjalne procedury "odświęcania" kościołów.

W wielkiej Brytanii jest to bardzo widoczne - parafii nie stać na utrzymanie
kościoła, to kościół idzie pod młotek, a oni kupują sobie za to baraczek na
zakuprzu. Bóg jest wszędzie tam, gdzie kilku się w imię jego modli, a zatem i w
baraku na zakuprzu można się modlić równie skutecznie.

Mieszkam akurat w Glasgow i znam tu kościoły przerobione na:
- apartamentowce (jeden z nich jest praktycznie 100 m od mojego domu)
- szkoły i przedszkola
- hurtownię płytek ceramicznych
- ściankę wspinaczkową
- knajpy
- sale koncertowe
- biurowce.

Nikomu to nie przeszkadza, dla architektury jest to korzystne, a wierni mają po
sprzedaży (lub wynajęciu) koscioła pieniądze na to, co jest naprawdę ważne.

> po czwarte: miasto powinno dbać o swoje zabytki, ale oczywiście, nie da się
> odnowić wszystkich na raz, więc niestety niektóre schodzą na drugi plan, co nie
> znaczy, że nikt z nimi nic nie zrobi!

O swoje tak. A kościół polskokatolicki powinien dbać o swoje. Jak go nie stać,
to niech sprzeda.

Oczywiście sprawa nie jest aż taka biało czarna, bo miasto powinno pomagać, jako
że jest to nasze wspólne dziedzictwo, ale właściciel nieruchomości nie powinien
wysługiwać się miastem w jej utrzymywaniu.

[Gość: Qr]

> jeżeli są jakieś błędy w mojej wypowiedzi-sory :P
> nie jestem tez pewien, czy kościól michała archanioła wciąż nalezy
> do pol-katolickiego kościoła,

Obawiam się, że nigdy nie należał. od 1947 roku siedzą tam salezjanie.

[Gość: antyklerykau]

jeśli dobrze pamiętam, został wybudowany przez paafię polsko
katolicką w BRESLAU :D

> Obawiam się, że nigdy nie należał. od 1947 roku siedzą tam
salezjanie.

[Gość: bp]

To źle pamiętasz. Jeśli piszesz pierdoły, sprawdź najpierw źródła. Kościół
został wybudowany przez katolickiego biskupa Forstera w miejscu opactwa
ołbińskiego jako dowód potęgi katolickiej w protestanckich Prusach. Do
polskokatolików nie należał nigdy. Należał do nich natomiast kościół Odkupiciela
przy pl. Staszica- ale dla forsy rozebrano go (chyba w latach 50-tych) i
sprzedano cegły. Z tego, co mi wiadomo ( a źródła mam dobre), proponowano
również abp. Gulbinowiczowi, aby kupił kościół Marii Magdaleny.

[Gość: dim]

Gość portalu: antyklerykau napisał(a):

> jeśli dobrze pamiętam, został wybudowany przez paafię polsko
> katolicką w BRESLAU :D

Nieprawda.

[Gość: gorczyca]

tak, widziałam w Holandii i Belgii te kościoły zamienione na sale konferencyjne, wystawowe itd. To nie jest dobry pomysł- świątynie są dokładnie tak samo zapuszczone, puste, ludzie nie czują sie swobodnie w takich salkach konferencyjnych, cięzko o zaplecze techniczne itd. Najbardziej zadbana i najtłumniej odwiedzana w Amsterdamie była bazylika św. Mikołaja która wciąż pełniła funkcje sakralne, natomiast Nieuwe Kerk... no cóż przykro się na to patrzyło- szare zaniedbane, jak cały Plac Dam zresztą, w środku kilka osób usiłujących wcisnąć aparat między aple z wystawą o wodociągach -za aplami zabytkowe stalle i niesamowicie piękna barokowa ambona. O Olde Kerk pośrodku Dzielnicy Czerwonych Latarni lepiej nie mówić.

Co do Marii Magdaleny- ten kościół na najlepszą we Wrocławiu akustykę (np dużo lepszą niż nasza mizerna niestety sala Filharmonii). Co roku odbywają sie tam najważniejsze koncerty Wratislavii Cantans. Przerobienie tego na bibliotekę to marnotrastwo. Zresztą, nawet jeśli ktoś pokusiłby sie o adaptację Marii Magdaleny na salę koncertową odebrałby jej cały charakter i (niestety brakuje mi innego słowa) klimat.

[spacerownik.wroclawski.eu]

Nie no, parafia sprzedała, jej strata. Natomiast ten kościół to jest kawał historii:
spacerownik.wroclawski.eu/index.php?category=3&item=17
Myslę, że gdyby im ktoś pomógł się zakręcić wokół środków z UE, to by było na
remont.

[mama-cudownego-misia]

Trzeba przyzna, że te wieże od zawsze miały pecha. Pierwszy kościół
spalili Mongołowie w 1241 r., drugi się sfajczył sto lat później,
trzeci, ten dzisiejszy, najpierw społonął w 1887 r. w czasie pokazu
fajerwerków, a potem w 1945 r. stracił w wybuchu miny południową
wieżę, na której wisiał słynny Dzwon Grzesznika... Czyżby na
2008/2009 zapowiadała się powtórka z rozrywki?

[Gość: blecharz]

raczej sterty amunicji

[mama-cudownego-misia]

> raczej sterty amunicji
Tak naprawdę nie wiadomo dokładnie, co wtedy wybuchło. Może to była amunicja
przechowywana w kościele, może mina, a może niewybuch, po prostu już po zdobyciu
Wrocławia i zakończeniu działań wojennych nagle pierdykło i się zawaliło.

Kto pomoże upadającej Marii Magdalenie

[Gość: ok]

chrzanić papiestwo, niech zyje kościół polsko-katolicki, prawdziwie
nasz, wolny, nareszcie niezależny od watykanu!

[Gość: XXXC]

Mam pytanie do GW: w jakim sensie dr Bogusław Czechowicz jest "z Uniwersytetu
Wrocławskiego" ??? Wyszukiwarka pracowników UWr. go nie ujawnia?

[spacerownik.wroclawski.eu]

Trudno, żeby ujawniała, bo o ile wiem, to on jest z Muzeum Narodowego...

wiceprezio:"za stan kościoła odpowiada właściciel"

[katrina_bush]

"wiceprezydent Wrocławia: - Bo za stan kościoła odpowiada właściciel"

ciekawe...

a miliardy, które wyciąga od poddańczego państwa kler RZYM-KAT to co ?! kiełbasa ?!

Kto pomoże upadającej Marii Magdalenie

[Gość: C.V.]

Polecam cykl artykułów o farze Marii Magdaleny na www.slaskwroclaw.info:

www.slaskwroclaw.info/index3.php?id=dzwon_grzesznika
www.slaskwroclaw.info/index3.php?id=marii_magdaleny
www.slaskwroclaw.info/index5.php?wiersz=16
www.slaskwroclaw.info/index5.php?wiersz=18
www.slaskwroclaw.info/index5.php?wiersz=26

Kto pomoże upadającej Marii Magdalenie? Nikt.

[Gość: realista]

Zamienic na hotel albo kasyno.
Sprzedac za psie pieniadze.
Nie targowac sie.

[Gość: skrzypce1]

Kosciol MM jest wyznania polsko-katolickiego. A wiec jest sprzeczny
z obecnie pannujaca ideologia rzymsko-katolicka. Jak to kiedys
powiedzial jeden z prof. teologii, jest to
wyznanie "odszczepiencow". Czego wiec mozna oczekiwac od wladz m.
Wroclawia czy niezaleznych organizacji spolecznych? Napewno nie
hojnej pomocy finansowej. Nie dziwi mnie to sytuacja. Ci z Ostrowa
Tumskiego tylko czekaja jak ten "odszczepieniec" wyzionie ducha. Bo
szczerze mowiac to dla tych z katedry to prawdziwy wrzod na
posladku.
Tak mysle, ze skoro tylu moich przedmowcow zaproponowalo kasyno gry
i cos tam jeszcze... Well, a moze by tak zorganizwac jakis concert
muzyki rockowej w wyzej wspomnianej katedrze. A w palacu obok jakis
maly dom uciechy...

o czym ten artykuł?

[Gość: wro]

to jest reklama konferencji czy rzecz o kościele??
btw polsko-katolicki kościół powinien np wzorem kościoła ewangelickiego zacząć
współpracę z parafią katolicką vide dawny Światowid. Dlaczego tego nie czyni?
Ciekawy jest watek z hotelem nie znałem tej plotki. Ale jest prawdopodobna.
CO do wsparcia przez miasta to przecież miasto wsparło remont dachu, o ile mnie
pamięć nie myli, ok 4-5 lat temu.
Więc o co chodzi?
Ciekawy jest też wątek o braku dokumentów dot własności? to są czy ich nie ma?
Ech ech ech socjalizm - "mi się należy.."

wstyd wrocławianie !

[Gość: jo]

szkoda słów wstyd ta światynia powinna być w remoncie już od dawna

[Gość: mama]

piszesz :"kościół powinien np wzorem kościoła ewangelickiego zacząć
współpracę z parafią katolicką vide dawny Światowid. "
A to jest właśnie przykład niezłego skandalu. Likwidacja świetnego domu kultury
i kina na rzecz mieszkania biskupa ewangielickiego, a , że nie ma za dużo
wiernych to się samą salę od czsu do czasu wynajmnie katolikom.

[Gość: H.R.]

Szanowny Pan jest jeszcze śmieszniejszy. Ciekawe jak wiele robi dla naszego miasta.

[Gość: WK]

Każdy zabytkowy kościół oprócz tego, że jest miejscem kultu, jest
także dziedzictwem kultury. Wyobraźmy sobie Wrocław bez tych
wszystkich gotyckich świątyń - zostałoby postpeerelowe blokowisko i
rzeka Odra z mostami.
Niestety obecny minister kultury Bogdan Zdrojewski, w
przeciwieństwie do swojego poprzednika, wstrzymuje dotacje państwowe
na remont zabytków i blokuje ich remonty. Przykładowo: dotacja
ministerialna do remontu Kościoła Św.Doroty przy Świdnickiej została
przekazana parę tygodni temu po pół roku czekania na decyzję. Remont
trzeba robić jesienią zamiast wiosną i latem. I to jest skandal:
zły wniosek o dotację należało odrzucić a dobry - podpisać od razu i
uruchomić środki na remont.
Nie wiadomo, czy za lat kilka (kilkanaście, kilkadziesiąt,..) obecne
kościoły na Starym Mieście nadal będą kościołami bo dzielnica się
wyludnia ale pozostaną wspaniałymi zabytkami.

[Gość: albis]

Jak to pisał bp Krasicki? "W mieście, którego nazwiska nie powiem,
Nic to albowiem do rzeczy nie przyda;
W mieście, ponieważ zbiór pustek tak zowiem,
W godnym siedlisku i chłopa, i Żyda, [...]
Było trzy karczmy, bram cztery ułomki,
Klasztorów dziewięć i gdzieniegdzie domki."

[Gość: WK]

Gratuluję znajomości szkolnej lektury, tylko jaki wniosek z tego
cytatu? Rozebrać "nadliczbowy" gotycki kościół MM i postawić w tym
miejscu np. nowy bank lub hotel?

[Gość: WuWu]

Kościół rzymsko-katolicki przejęciem MM raczej nie będzie zainteresowany - kto
by zapełnił kolejną świątynię na Starym Mieście? Obecnie, o ile się nie mylę,
gęstość zaludnienia w obrębie fosy jest dużo mniejsza niż przed wojną. Że niby
zainteresowany wyzionięciem ducha przez K. polsko-katolicki? Cóż, teorie
spiskowe w Polsce zawsze padały na podatny grunt. We Wrocku jednak jakoś tak się
złożyło, że to bodaj k. rzymskokatolicki pomagał gminie żydowskiej w odzyskaniu
synagogi i przekazał k. śś. Wincentego i Jakuba grekokatolikom na katedrę.

Kościół polsko-katolicki jeśli się pozbędzie MM, to z bólem. Mają gdzieś na
świecie bardziej reprezentacyjną świątynię i to z taką historią? Wątpię. Ponadto
ten kościół jest katedrą. Musieliby mieć nóż na gardle, żeby katedrę przenosić
do mniejszej świątyni.

Najbardziej zainteresowany przejęciem może i byłby k. ewang-augsburski. MM to w
końcu pierwsza świątynia protestancka we Wrocławiu ale patrz wyżej - kto ją zapełni?

Jest jeszcze jedna opcja - kościół przejmuje miasto i zamienia na salę
koncertowo-muzealną. Opcja wątpliwa. Swoją drogą lepszą akustykę ma chyba
katedra pw. św. Jana Chrzciciela, przy czym nie będę się upierał, ale
rozmawiałem o tym z organista, który ubolewał, że największe organy w Polsce
niemal nie istnieją w świadomości mieszkańców Wrocławia i najczęściej milczą.

Tak czy owak MM wymaga doinwestowania. Bez względu na to, kto jest właścicielem,
miasto i państwo powinno pomóc, tak jak pomaga obiektom należącym do innych
związków wyznaniowych. W końcu jest to zabytek i to nie byle jakiej rangi.
Mieszkańcy, sponsorzy może też by pomogli, ale potrzeba kogoś, kto poprowadzi
akcję w stylu: zbieramy datki (wydajemy obligacje) na skarb wrocławskich
złotników czy odbudowę organów św. Elżbiety. Kto wie, może w ten sposób udałoby
się odtworzyć chociaż Dzwon Grzeszników a później także hełmy i organy.

[Gość: WK]

Oczywiście, lepiej byłoby, gdyby kościół MM zachował stałego
gospodarza, bowiem okazjonalne koncerty to za mało na
zagospodarowanie ogromnego obiektu. Stały gospodarz-właściciel
wykaże z reguły więcej troski niż urzędnik. Wniosek - lepiej
dofinansować remont (i oczywiście doglądać wydawania publicznych
środków) ale zachować gospodarza.

Kto pomoże upadającej Marii Magdalenie

[Gość: pol]

Chełmy faktycznie trzeba odbudować wroclaw.hydral.com.pl/001146,foto.html

Kto pomoże upadającej Marii Magdalenie

[Gość: MariaMagdalena]

Rozebrać kościół i postawić nowy hotel albo apartamentowiec!!

Kto pomoże upadającej Marii Magdalenie

[and_ibn_gel]

Taki to los wyznań mniejszościowych w RP. Gdyby był to kościół wyznania
rzymskokatolickiego już dawno by błyszczał - byłby perłą w starej części
Miasta. A tak na marginesie; podobno stosunek do mniejszości ( również
wyznaniowych ) jest miarą poziomu demokracji, a może i CZŁOWIECZEŃSTWA.

[Gość: WK]

Wpierw się dowiedz jakie problemy mają proboszczowie parafii rzym.-
kat. z uzyskaniem dotacji państwowych na remonty zabytków, którymi
zawiadują. Po prostu - parafie rz.k. są liczniejsze toteż i składek
wiernych wystarcza na więcej. Ale w miarę wyludniania się Starego
Miasta, utrzymanie zabytkowych kościołów staje się ponad możliwości
wiernych, którzy przecież też płacą podatki m.in. na Ministerstwo
Kultury i Dziedzictwa Narodowego.
Rozgraniczanie dotacji na utrzymanie zabytków według klucza: kościół
czy nie kościół, w dodatku wyznania takiego lub innego to zupełny
absurd.

Kto pomoże upadającej Marii Magdalenie

[przemo_p4]

To biedna Czarna Firma, potocznie zwana kościołem, nie ma kasy...? Przecież otrzymują takie piękne zwroty "zagrabionej ziemii", które już po chwili odsprzedają z kosmicznym zyskiem...!

Właściciel

[Gość: gfd]

Chyba Ci się kościoły pomyliły. Przeczytaj uważnie cały artykuł. Fara Marii Magdaleny nie należy do kościoła katolickiego!

Urząd Miejski powinien pomóc...

[Gość: ser]

...i pewnie w końcu pomoże byleby nie było za późno.Ministerstwo Kultury też
powinno coś dorzucić.

Gdyby byla agencja towarzyska czyli miejscem pracy

[heraldek]

orginalnej Marii Magdaleny to pieniadze by sie znalazly.....