Co sie dzieje z dawną szubienicą?

blood_free Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? 20.08.05, 23:50

Nie wiem co prawda, co bedzie po remoncie Szubienicy. Prawda jest, ze do
niedawna mieszkali tam, w uragajacych warunkach ludzie. Moze warto zastanowic
sie nad jakims muzeum?Slynie Biecz ze szkoly katowskiej, czemu w Lublinie ma nie
byc muzeum katowskiego. W czasie epizodu austriackiego (1917-1918) Lublina,
miescila sie tam takze prochownia. Swoja droga ciekawy watek rozwinales, moze
ktos pochwali sie jeszcze jakimis informacjami o miejskiej Szubienicy? Odnosze
wrazenie, ze historycy miejscy podeszli do tego tematu nader skapo w
opracowaniach dostepnych na rynku ksiegarskim i w bibliotekach.

Gość: H Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.05, 00:02

Moze sie pan Nikt dołączy i doda trochę cennych uwag? Bo jak dotąd w różnych
publikacjach nawet daty powstania tego budynku widziałem różne i wszystkie bez
specjalnego uzasadnienia - od poł. XV do końca XVI wieku.
Na ponure muzeum wymiaru sprawiedliwosci miejsce świetne.
Pozdr.
- Gość: Nikt Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? IP: *.dot / *.dot-com.net.pl 21.08.05, 15:56
  
  Skoro zostałem wywołany to spróbuję przedstawić kilka informacji:Wyczerpującą
  historię szubienicy miejskiej opracowała w roku 1981 Jadwiga Teodorowicz –
  Czerepińska, „Dawna szubienica miejska w Lublinie. Długosza 4”. Lublin 1981.
  Poniższe informacje oparte są na danych przedstawionych przez tę autorkę a także
  na wynikach innych badań tego obiektu..
  1408 r. – pierwsza wzmianka źródłowa dotycząca istnienia szubienicy związana
  z aktem sprzedaży przez Piotra Żabę dwu łanów położonych między granicami miasta
  Lublina i granicami Czechowa „ ... apud ... patibulum ...”
  28.06.1468 r. – „ ... suspendium sive patibulum ... ab antiqis fuit ... „
  kolejna wzmianka źródłowa dotycząca szubienicy zawarta w transumpcji króla
  Kazimierza Jagiellończyka dotyczącej kwestii ogrodów założonych przez rodzinę
  Krejdlerów, na gruncie zwanym Niwa, wymienianym „ ... extra muros civitatis
  Lublinensis retro domuum te ortorum pauperum alias hospitalis ... „ obok drogi
  ku wsi Czechów.
  1595 r. – liczne zapisy w księgach dochodów i rozchodów miejskich dotyczących
  procesu budowlanego dotyczącego budowy murowanej szubienicy.
  1598 r. – wzmianka na temat szubienicy w ugodzie, między klasztorem pp. brygidek
  a miastem, dotyczącej granic między gruntami klasztoru a miejskimi , która to „
  idąc aż w pole do Bożej męki murowanej starej, a od tej Bożej męki aż ku
  szubienicom i za szubienicami ...” biegła.
  Ok. 1618 r. ( kilka lub kilkanaście lat przed ? Wg. H. Gawareckiego – 1608 r.)
  -pierwsze ikonograficzne wyobrażenie szubienicy w dziele J. Brauna i A.
  Hogenberga „ Civitatis orbis terrarum „ , w tomie VI zatytułowanym – Theatri
  praecipuarum totius mundi urbium liber sextus, wydanym w Kolonii w roku 1618.
  Przed 1809 r. ( 1807 r.?) – zmiana funkcji szubienicy na prochownię co zapewne
  związane było z umieszczeniem w tym samym czasie wojska w nieodległym klasztorze
  oo. dominikanów obserwantów przy kościele Świętego Krzyża.
  1817 r. – Wydział Wojenny donosi o złym stanie „ ... budowli miejskiej
  prochownią zwanej ...”. Odnotowane są drobne prace remontowe dachu.
  1829 r. – wzmianka dotycząca konieczności naprawy pułapu w prochowni.
  Około 1830 r. – akt wydzierżawienia przez Prezydenta miasta Beniamina Finkego
  gruntu przy szubienicy ogrodnikowi miejskiemu Żurawskiemu, który wystawił sobie
  tu „ ozdobny domek” rozebrany w roku 1830.
  1837 r. – Rząd Gubernialny wystosowuje do Magistratu miasta Lublina zapytanie
  czy prochownia znajdująca się na gruncie miejskim oddanym na urządzenie Ogrodu
  Publicznego jest własnością miasta i w oparciu o jaką podstawę? Urząd udziela
  twierdzącej odpowiedzi i wskazuje docelową funkcję tego obiektu tj. domek ogrodnika.
  1838 r. – Feliks Bieczyński opracowuje dwa projekty przebudowy prochowni na
  domek ogrodnika.
  1850 r. – założenie wokół prochowni, na obszarze 6 mórg, hodowli morwy białej.
  1858-1859 r. – kolejne reperacje prochowni nadal użytkowanej przez wojsko. W
  roku 1859 Rząd Gubernialny zatwierdza reperację wieży i pokrycie tejże blachą
  żelazną.
  1864 r. – „ Prochownia pod nr polic. 127 na placu Miejskim – Budowla murowana i
  sklepiona, na skład prochu, pod gontem, z jednemi drzwiami, własność Kassy
  Miejskiej, czyli Gminy Miasta”.
  1890-1897 r. – działania dotyczące adaptacji prochowni na dom ogrodnika. 1897
  powstaje projekt przebudowy obejmujący rzut dwu kondygnacji i murowanej przybudówki.
  Koniec lat 1950 – doraźne prace remontowe.
- Gość: Nikt Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? IP: *.dot / *.dot-com.net.pl 21.08.05, 15:57
  
  I jeszcze trochę: Szubienice miejskie budowano poza granicami miasta. Pręgierz
  na rynku i szubienica poza murami miasta stanowiły oś planu miejsc egzekucji w
  topografii miejskiej. Na rynku zapewne brał swój początek pochód złożony ze
  skazańca, kata, straży, oskarżyciela i gapiów. Egzekucja przez powieszenie
  musiała zatem trwać długo bowiem, w jej posępny rytuał włączano także ową
  procesję, która kończyła swój pochód pod szubienicą za miastem
  (Lublinie w odległości prawie 2 km ).
  Nieliczni autorzy zajmujący się podobną do niniejszej tematyką podają przykłady
  zaledwie kilku obiektów – krakowska szubienica na Pędzichowie wzmiankowana w XIV
  wieku ( zlokalizowana około 1 km od murów miejskich ), druga wzniesiona w roku
  1585 w Krakowie za hyclem (drewniana ), szubienica dla krakowskiego Kazimierza
  zbudowana na Krzemionkach, szubienica w Poznaniu (w XIV w. stała nad Wartą
  naprzeciw kościoła dominikanów), druga poznańska szubienica zlokalizowana przy
  drodze do Mosiny ok. 2 km na południe od bramy wrocławskiej ( XV-XIX w. ),
  szubienica na Przedmieściu Górnym w Krośnie (drewniana ) czy wreszcie szubienica
  wrocławska prawdopodobnie wyobrażona w Stadt Atlas z roku 1762 prezentującym
  widok Wrocławia.
  Weża szubienicy powstała w roku 1595 i posiadała formę graniastosłupa
  zamkniętego na planie ośmioboku. Była wysokości dwu kondygnacji, wieńczył ją
  krenelaż oraz zapewne drewniana konstrukcja właściwej szubienicy. Jej zewnętrzna
  elewacja była nie tynkowana, jednakże posiadała swoją ceglastą kolorystykę nie
  tylko z powodu użytego materiału do jej budowy, ale także z uwagi na malowane na
  czerwono (ceglasto) spoiny miedzy cegłami. W tej formie niewątpliwie musiała się
  wyróżniać w krajobrazie przedmiejskim.
  Omawiana forma szubienicy niewątpliwie nie jest pierwotną, to jest istniejącą od
  początku obowiązywania prawa magdeburskiego w Lublinie. Wskazują na to zapiski w
  księgach miejskich i innych, przytaczanych wyżej, dokumentach źródłowych
  dotyczących miasta. Można przypuszczać, że wieża powstała w pobliżu starszej
  szubienicy na miejscu, które dla tego typu urządzeń zostało wyznaczone w wieku
  XIV/?/. Zapiski z roku 1408, i lat następnych, takie wnioskowanie nasuwają.
  Użycie liczby mnogiej w odniesieniu do szubienicy w dokumencie brygidkowskim z
  roku 1598 sugeruje, że może szubienice – stara i nowa przez pewien czas
  funkcjonowały sąsiadując ze sobą. O tej najstarszej szubienicy wiemy niewiele.
  Wiadomo gdzie była położona oraz, że w latach 1553-1557 remontowano w niej
  drewniane schody. Schody usytuowane były we wnętrzu wieży. Wnętrze wieży było
  jednoprzestrzenne, wypełnione konstrukcją drewnianą. Od góry było przesklepione.
  Na marginesie warto zwrócić uwagę na otwory w drugiej kondygnacji wieży
  szubienicznej. Sugerują one, że poza podstawową funkcją mogła ona pełnić również
  funkcję punktu obserwacyjnego. Wprawdzie lokalizacja otworu wejściowego do wieży
  na poziomie parteru wyklucza obronny charakter budowli to być może jej
  wysunięcie poza linie zewnętrznych XVI w. umocnień ziemnych, na wysokości
  obecnej ulicy Staszica, miało związek z funkcją obserwacyjną dla celów
  militarnych? Mogła bowiem pełnić rolę punktu wczesnego ostrzegania wspomagając
  te linie.
  Egzekucja kar związanych z karaniem na gardle, jak się wydaje, odbywała się w
  różnych miejscach obszaru miasta. Kary ścięcia odbywały się w obrębie murów
  miejskich. Kary wykonywane przez powieszenie lub ścięcia z ćwiartowaniem – gdy
  te miały mieć charakter hańbiący - mają miejsce poza murami, a nawet granicami
  miasta. Wynikało to zapewne z faktu, iż karę ścięcia uważano za karę honorową w
  przeciwieństwie do kary powieszenia czy kary ścięcia z ćwiartowaniem. Takie
  traktowanie kary wynikało zapewne, jak pisze H. Zaremska, z „ ... Potrzeby
  utrzymania symetrii między bolesnością i hańbiącą formą zgładzania przestępców a
  wielkością zbrodni ...”. Hierarchia poszczególnych sposobów uśmiercania, w
  której istotną kwestią była bolesność i niesława, znana była nie tylko
  przestępcom ale również postronnym obserwatorom. Prowadziło to do określonych
  konsekwencji.
  Szubienica w Lublinie zlokalizowana była właśnie przy granicy miasta, która
  przebiegała na tym odcinku na północ od niej równolegle do doliny rzeki
  Czechówki, za którą rozciągały się tereny do miasta nienależące ( najwcześniej
  być może do benedyktynów świetokrzyskich, później Lubomelskich, a jeszcze
  póżniej częśc tego obszaru stała się miejscem lokalizacji miasteczka Wieniawa).
  - Gość: H Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.05, 16:04
    
    Miło wiedziec, że można liczyc na kompetentne i rzeczowe informacje. Bardzo
    dziękuję! A czy nie wie Pan przypadkiem, co ma się teraz w dawnej szubienicy
    znaleźć? Bo jak sądzę zamurowanie okien piętra chyba wykluczy przeznacznie
    mieszkalne?
    Pozdrawiam serdecznie i jeszcze raz dziękuję!
    - Gość: Nikt Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? IP: *.dot / *.dot-com.net.pl 21.08.05, 16:08
      
      Przykro mi ale nie mam pojęcia. Pozdrawiam raz jeszcze.
      - Gość: H Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.05, 21:41
        
        No cóż, zobaczymy - nie wiem dlaczego ale mam wrażenie, że pewnie jakaś nowa
        knajpa:-)
        Pozdrawiam! i jeszcze raz dzięki!
        
        wielgibolo Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? 21.08.05, 21:58
        
        będzie się nazywała "pod dyndającym wisielcem"
        
        Gość: H Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.05, 22:27
        
        Grupa docelowa nowego lokalu - studenci po oblanych egzaminach...:-0
- Gość: Nikt Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? IP: *.dot / *.dot-com.net.pl 21.08.05, 16:06
  
  Sorry!!! tekst od slów: Schody usytuowane były we wnętrzu wieży. Wnętrze wieży
  było jednoprzestrzenne, wypełnione konstrukcją drewnianą. dotyuczy wieży
  wzniesionej w 1595 a nie drewnianej starej oczywiście. Pozdrawiam.
Gość: juma Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.05, 19:06

Domek kata czyli dawna szubienica ma być kafeją z galerią na pietrze. Takiej
informacji udzielil mi robotnik, pracujący przy remoncie tego mocno zniszczonego
zabytku. Obecnie wymieniono w nim dwa stropy i wykonano solidne blaszane
pokrycie dachu. Po instalacji okien maja być wykonane nowe tynki i
zagospodarowany teren dookoła.

mike79 Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? 21.08.05, 00:26

na dzien dzisiejszy wyglada tak:

img391.imageshack.us/img391/3576/lublin0056ui.jpg
intensywne prace remontowe, wyglada tak jakby ktos ja chcial przywrocic do stanu
pierwotnego (jesli ktokolwiek wie jaki on byl), a moze chca ja przywrocic do
zycia po zakonczeniu obecnej kadencji sejmu przydalaby sie taka jedna dzialajaca ;)

mike79 Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? 21.08.05, 02:37

domek kata kiedys:

www.rootsweb.com/~pollubel/store3/wieniawa6.jpg
oraz strona poswiecona wieniawie

www.rootsweb.com/~pollubel/store3/wieniawa6.jpg

mike79 Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? 21.08.05, 02:38

oczywiscie prawidlowy link do calej strony www jest nastepujacy:

www.rootsweb.com/~pollubel/plublin/wieniawa.html
- Gość: wisia Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.08.05, 08:41
  
  swietna strona mike, dzieki (dziwne, nie trafilam na nia do tej pory..?)
  - Gość: lolo Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? IP: *.lublin.mm.pl 21.08.05, 09:53
    
    Ten link juz tu ktos kiedys podawał, skoro mam go pod "Lublin" na pulpitowej
    ikonce. Jest rzeczywiscie OK.

dociek Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? 21.08.05, 13:51

hubertkm napisał:

> Kilka dni temu przechodziłem po dłuższej przerwie ul. Długosza - zauważyłem,
> ze przy tzw. szubienicy, inaczej zwanej "domkiem kata" trwają jakieś prace -
> zamurowano okna piętra i pozostawiono tylko nieduże koliste otwory - czyżby
> mające sugerować dawne strzelnice? Czy ktoś z was wie, co sie tam dzieje i co
> ma po tym remoncie znaleźć sie w tym szacownym, choć ponurym ze wzgledu na
> historię budynku?
> Pozdrawiam!

Władze miasta szykują już katownię dla swoich wrogów politycznych. ;)

Gość: H Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.05, 14:39

Sądzisz, ze chodzi tu o ochronę zabytkowej funkcji zabytkowego obiektu?:-)
To już lepiej żeby składowali tam proch:-)

walles Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? 21.08.05, 21:24

Nikt - moje najgłębsze wyrazy szacunku za wiedzę i umiejętność korzystania z
literatury. Dzięki Tobie mam okazję do poznania skrawka historii miasta i przy
okazji zajrzałem na Długosza aby zerknąć na obiekt. Wygląda jakby chciano
przywrócić mu pierwotny wygląd...
Więcej takich interesujących wątków na forum!
Pozdrawiam.

filipde Re: Co sie dzieje z dawną szubienicą? 09.09.05, 19:14

w watku forum w limerykach:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=28589442
znalazlem taki limeryk:

Byl sobie paz i byla tez krolewna
A szubienica byla cala z drewna.
Z piernika na pewno byl paz,
Szubienica za miastem zas.

Kat w domku wiodl zycie smutne - rzecz pewna!

Czy to ma znaczyc, ze duch kata juz nie bedzie smutny? A moze nie ma ducha kata?

Najnowsze z forum Lublin

Zaloguj się