Tańsze B

Gość: J.S. Re: Tańsze B IP: *.pai.net.pl 17.05.04, 19:29

Dotacje? A ty aby na pewno wiesz o czym mowisz?

michal.ch Re: Tańsze B 20.05.04, 21:15

Gość portalu: J.S. napisał(a):

> Dotacje? A ty aby na pewno wiesz o czym mowisz?

No co się dziwisz. Niektórym nawet jakby na bilecie napisać czcionką w
rozmiarze 72 "linia komercyjna", to i tak nie zaskoczą o co chodzi.

Gość: J.S. Rzecznik powiada: IP: *.pai.net.pl 17.05.04, 19:31

"[Linia B] i tak cieszy się ona dużym powodzeniem. Tylko w pierwszy
dzień 'betka' przewiozła setkę pasażerów."

A teraz pozwole sobie skomentowac:

Ta jasne

Gość: hm` Re: Rzecznik powiada: IP: *.retwilan.pl / 217.153.156.* 17.05.04, 20:02

Pierwszego dnia, z tego co pamietam, mozna bylo jechac za darmo...
pozdr. hm`

Gość: Pasażer Byłoby jeszcze lepiej gdyby B jezdziła troszke.. IP: *.lodz.mm.pl 17.05.04, 21:55

...dłuzej tak jak normalne autobusy czyli od 6.00 do 23.00 np: po za godzinami
szczytu co 30min w soboty,niedziele i święta też jak każdy autobus normalny od
6.00 do 23.00 co 30min...To swietne połaczenie z centrum miasta a wiec z
klubami, z Placem Dąbrowskiego i warto zeby kursował tak jak normalne autobusy
a nie w takim wskim wymiare czasowym...Jezeli mozna to zgloscie ta propozycje
tam gdzie trzeba...Pozdrawiam

geograf Re: Tańsze B 18.05.04, 00:20

1. Od kiedy linia "B" jeździ co 15 minut?
oj dziennikarzy z Łódzkiej znowu popisali się ignorancją....
2. Setka pasażerów? Poczatek może i był niezły (choć jak hm` zauważył, pierwszegfo dnia nikt nie płacił...), jednakże na co dzień wozi powietrze...

heh

graz.ka Re: Tańsze B 18.05.04, 00:24

dziś było nas rano 3 osoby...

Gość: Beeee Re: Tańsze B IP: *.tvsat364.lodz.pl 18.05.04, 12:22

Daruś jak nie masz pojęcia o czym mówisz to lepiej nie mów nic.MPK nie ma nawet
grosza z biletów,wszystko zabiera miasto i to miasto decyduje o cenach biletów
a nie MPK.Druga sprawa to dotacje przytoczone przez Ciebie.Nie jest to suma o
jakiej mówisz.To kwota o ponad 100 mln niższa.Poza tym ludzie o jakiej my
dotacji mówimy skoro MPK jest w 100%własnością gminy?MPK jako spółka jest
dzierząwcą tramwajów i autobusów oraz wszystkiego co w MPK jest.Wykonuje tylko
usługi przewozowe za co dostaje te "dotacje".są to sumy tak wyżyłowane drogi
Darusiu że nie starcza dosłownie na nic.To cud że to wszystko jeszcze w miare
normalnym stanie wyjeżdza na miasto.Za to trzeba podziękować wszystkim ekipom
od 89 roku w tym Kropiwnickiemu też że prowadzi rabunkową gospodarke.Bo na 15
tysięcy pensji i luksusowe Volva dla prezesów to kasa się zawsze znajdzie ale
na podstawowe części dla taboru to już jest różnie...Miasto drogi Dareczku jest
winne MPK ponad 50 mln.złoty za niezaplacone wozokilometry.To nie są żadne
dotacje to zapłata za wykonaną usługe.Dziwi mnie że w takiej sytuacji MPK
uruchamia jakieś dziwaczne linie komercyjne które zgodze się tu z Geografem
wozi powietrze.Ostatnio w B widziałem osób zero dosłownie 0!Autobus wyjeżdzał z
Placu Dąbrowskiego w kierunku na Wydawniczą.To chybiony pomysł kiedy z jednej
strony nie ma pieniędzy dosłownie na nic a z drugiej uruchamia się nonsensowne
inwestycje które nie pokrywają chyba nawet cen paliwa jakie autobus w ciągu
dnia musi spalic.No ale nie od dzis wiadomo że rządzący zawsze mają pieniądze
na to na co nie trzeba a na najpilniejsze potrzeby kasy brak.

geograf Re: Tańsze B 18.05.04, 16:02

co do linii B- po obniżce pojawiło się śwatełko w tunelu.
Teraz bilet jest o niebo tańszy, o wiele atrakcyjniejszy dla jeżdżących na "normalnych", jak i również przyswajalna dla ludzie jeżdżących na biletach ulgowych.
Oczywiście pamiętajmy,że spora część ludzi ma migawki...Taka linia jest raczej dla tych,co jeżdza okazjonalnie.
Linia ma rozsądny kierunek, bo brak połączenia tamtej części miasta z Radogoszczem, jednakże moim zdaniem trasa jest chybiona...

Zobaczymy, może obniżka wygeneruje nowych pasażerów.
- zielak820 Re: Tańsze B 18.05.04, 19:20
  
  Linia "B" nie jest w ogóle dotowana, ani nie opłacana przez miasto za kursy. To
  typowa linia komercyjna. Tak samo jest z "11", na odcinku od Małego Skrętu do
  Pabianic musi zarabiać na siebie. Dlatego nie ma ulgowych migawek. A wracając
  do linii "B" obniżka biletów podejrzewam, że przyczyni się do zwiększenia
  liczby pasażerów. Jeśli chodzi o trasę, to rzeczywiście, ktoś tu coś pomylił.
  Trasa powinna przebiegać inaczej.
  - michal.ch Priv do zielaka 20.05.04, 21:13
    
    Nie masz czasem zawodowo czegoś wspólnego z MPK lub ZDiT? Bo mam takie
    nieodparte wrażenie...
    
    Nie wiem czemu, więc nie pytaj. :)
michal.ch Kilka informacji 20.05.04, 21:45

Gość portalu: Beeee napisał(a):

> (...) MPK jest w 100%własnością gminy?

Niefortunny błąd językowy, który niestety często sie pojawia. Sory, że czepiam
się takich szczegółów, ale powinno być "100% udziałów ma gmina". Spółka z o.o.
jest autonomicznym podmiotem prawnym (tak jak S.A.) i nie ma czegoś takiego jak
właściciel. Zgodnie z obowiązującymi przepisami jest to samodzielna jednostka w
gospodarce (tzw. osoba prawna).

> MPK jako spółka jest
> dzierząwcą tramwajów i autobusów oraz wszystkiego co w MPK jest.

Chmmmm, a jesteś tego absolutnie pewien? Z tą dzierżawą? Bo wg mojej wiedzy w
chwili powstania spółki z ograniczona odpowiedzialnością pod nazwą "MPK-Łódź"
(bodajże rok 1992 lub 93) miasto nieodpłatnie przekazało firmie majątek dawnego
przedsiębiorstwa państwowego "MPK w Łodzi" jako niepieniężny wkład
założycielski.

> Wykonuje tylko
> usługi przewozowe za co dostaje te "dotacje".

Zgadza się. Było to już wałkowane wielokrotnie. To jest normalna opłata za
wykonanie usługi. Zasada jest taka: miasto zamawia przewozy po takiej i takiej
stawce, firma wykonuje zamówienie i wystawia faktury, miasto ma obowiązek
zapłacić. I to wszystko. Cała filozofia.

Jako że miasto jest emitentem biletów, to właśnie ono ustala ceny i zbiera cały
przychód ze sprzedaży. Z zarobionych pieniędzy powinno regulować rachunki wobec
przewoźników, z którymi ma podpisaną umowę (na chwilę obecną są to: MPK, MKT,
TP i Koro; jeśli kogoś pominąłem, to proszę o sprostowanie). Jeżeli mamy dużo
gapowiczów i miasto nie sprzeda całej sumy biletów, jaką sobie założyło, to MPK
jako operatora to, za przeproszeniem, gówno obchodzi (liczy się kasa, bo
przecież przedsiębiorstwo koszty poniosło) i wtedy brakujące pieniądze miasto
musi wyłożyć z własnej kieszeni. To jest ta tzw. dotacja. Zdefiniujmy więc:
dotacja jest to różnica pomiędzy wartością (długiem) do zapłacenia wobec
przewoźnika, a zarobionymi pieniędzmi ze sprzedaży biletów. Jeżeli ta druga
wartość jest wyższa od pierwszej to zamieniami je miejscami. Wtedy miasto ma
zysk (teoretycznie, bo w praktyce o takiej sytuacji nie słyszałem, żeby miejska
komunikacja publiczna była zyskowna dla jakiegoś miasta).

To tyle wykładu na dzień dzisiejszy. :-)
To chyba utopia, jednak wciąż naiwnie wierzę, że moje słowa wreszcie do kogoś
dotrą. Niestety mam czasami wrażenie, że to jak grochem o ścianę...

Gość: JMK Re: Tańsze B IP: *.p.lodz.pl 20.05.04, 12:47

Jeżeli bilet na autobus linii komercyjnej kosztuje 1 zł, to proponuję
uruchomienie jedynie linii komercyjnych, czyli zamianę wszystkich na
komercyjne,. bedzie taniej i bez dotacji

michal.ch Re: Tańsze B 20.05.04, 21:11

Prawie dobrze kombinujesz, ale nie do końca. MPK jest przewoźnikiem dominującym
w Łodzi. Efekt byłby taki jak w Lublinie gdzie tez spółka dostała autonomię.
Możesz wierzyć lub nie, ale ceny nie były jednozłotówkowe... Uruchom
wyobraźnię, a zobaczysz co się stanie w proponowanej przez ciebie sytuacji.

michal.ch WĄTEK DO PRZENIESIENIA NA "KOMUNIKACJĘ" 27.05.04, 11:52

Najnowsze z forum Łódź

Zaloguj się