Zastanówcie się

[aruen]

po lekturze kilku wątków chciałam się wam pożalić i poddać coś pod rozwagę.
To jest skierowane szczególnie do tych, którzy we krwi mają atakowanie innych.
Dlaczego jest tak, że cokolwiek ktoś zaproponuje jest przez was torpedowane?
zamiast skupić się na pomyśle, wybieracie z posta rzeczy, do których można
się przyczepić i atakujecie piszącego. Dlaczego?
Za przykład podam post złotego dziecięcia. Dziewczyna zaproponowała
stworzenie wybiegu dla piesków. Nikt praktycznie nie odniósł się
konstruktywnie do jej propozycji, ale za to świetnie zaczęliście ją atakować
za inne rzeczy. Dlaczego? Macie problemy w domu? Mąż/Żona Was bije? Musicie
się wyżyć na kimś innym? To idźcie na ring bokserski! Dajcie spokój ludziom,
którzy mają jakieś pomysły na rozwiązanie problemów. Jeżeli pomysł wam się
nie podoba, to powiedzcie dlaczego, a nie atakujcie! Czy to takie trudne? Bo
jak widzę, forum jest traktowane jak miejsce do kłótni i wyżycia się, a nie
sposób na rozwiązanie problemów sąsiedzkich, a chyba takie było jego
założenie...
Miłego myślenia, ja się wyłączam.

ok wybieg

[zzrobert]

aruen napisała:

> po lekturze kilku wątków chciałam się wam pożalić i poddać coś pod rozwagę.
> To jest skierowane szczególnie do tych, którzy we krwi mają atakowanie innych.
> Dlaczego jest tak, że cokolwiek ktoś zaproponuje jest przez was torpedowane?
> zamiast skupić się na pomyśle, wybieracie z posta rzeczy, do których można
> się przyczepić i atakujecie piszącego. Dlaczego?
> Za przykład podam post złotego dziecięcia. Dziewczyna zaproponowała
> stworzenie wybiegu dla piesków. Nikt praktycznie nie odniósł się
> konstruktywnie do jej propozycji, ale za to świetnie zaczęliście ją atakować
> za inne rzeczy.

Pokaż w promieniu 5km teren o którym mówisz.
I zastanó się przez moment ile ma mieć powierzchni a potem ile kosztuje metr i
czy znajdziesz chętnych do zakupu tejże i potem pilnowania by inni za darmo nie
chodzili tam z psami, samochodami, rowerami czy grać w piłkę.


Proszę o odrobinę realizmu.

Jak szukasz wybiegu to albo rozmawiaj z gminą o tym (jako wspólnota a i to
najlepiej jako kilka wspólnot także z okolicznych bloków a nie tylko ZZ bo
gmina wskaże - zróbcie sobie na swoim terenie). Albo rób to na terenie ZZ
(najlepiej pod swoim oknem bo inni pewnie kupili tu mieszkania by mieć spokój).
Jak już wpadniesz na pomysł - na terenie ZZ - to uważaj no to wymaga zgody
innych właścicieli i możesz zostać przełosowana że na "tym" terenie będzie
kolejne XX miejsc garażowych - samochodziarzy jest więcej niż psiarzy.

Jakoś mnóstwo konstruktywnych pomysłów dajesz (i przemyślanych) a nie atakujesz
innych

Mam pomysł zbierz dla mnie milion złotych. I nie zastanawiaj się po cholerę
akurat dla mnie po prostu zbierz a nie narzekaj. I pamiętaj nie atakuj mojego
pomysłu.

[aruen]

zzrobert napisał:

> aruen napisała:
>
> > po lekturze kilku wątków chciałam się wam pożalić i poddać coś pod rozwagę
> .
> > To jest skierowane szczególnie do tych, którzy we krwi mają atakowanie inn
> ych.
> > Dlaczego jest tak, że cokolwiek ktoś zaproponuje jest przez was torpedowan
> e?
> > zamiast skupić się na pomyśle, wybieracie z posta rzeczy, do których można
>
> > się przyczepić i atakujecie piszącego. Dlaczego?
> > Za przykład podam post złotego dziecięcia. Dziewczyna zaproponowała
> > stworzenie wybiegu dla piesków. Nikt praktycznie nie odniósł się
> > konstruktywnie do jej propozycji, ale za to świetnie zaczęliście ją atakow
> ać
> > za inne rzeczy.
>
> Pokaż w promieniu 5km teren o którym mówisz.

Proszę bardzo, po drugiej stronie ulicy

> I zastanó się przez moment ile ma mieć powierzchni a potem ile kosztuje metr
i
> czy znajdziesz chętnych do zakupu tejże i potem pilnowania by inni za darmo
nie
>
> chodzili tam z psami, samochodami, rowerami czy grać w piłkę.

Nikt nie ma tego kupować,tylko gmina postawić kilka metrów siatki i wynająć
osobę, która będzie to sprzątała

>
>
> Proszę o odrobinę realizmu.
>
> Jak szukasz wybiegu to albo rozmawiaj z gminą o tym (jako wspólnota a i to
> najlepiej jako kilka wspólnot także z okolicznych bloków a nie tylko ZZ bo
> gmina wskaże - zróbcie sobie na swoim terenie).

No właśnie zamierzam, nie czytałeś dokładnie poprzednich wątków o psach?

Albo rób to na terenie ZZ
> (najlepiej pod swoim oknem bo inni pewnie kupili tu mieszkania by mieć
spokój).
> Jak już wpadniesz na pomysł - na terenie ZZ - to uważaj no to wymaga zgody
> innych właścicieli i możesz zostać przełosowana że na "tym" terenie będzie
> kolejne XX miejsc garażowych - samochodziarzy jest więcej niż psiarzy.

Zgadzam się, że na terenie osiedla nie ma na to miejsca, ale to też byś
wiedział, gdybyś dokładnie czytał wcześniejsze wątki,a z tego co pamiętam
udzielałeś się w nich także (chyba że źle pamiętam, pamięć jest zawodna. Nawet
jeśli, to teraz już wiesz)

>
> Jakoś mnóstwo konstruktywnych pomysłów dajesz (i przemyślanych) a nie
atakujesz
>
> innych
>
> Mam pomysł zbierz dla mnie milion złotych. I nie zastanawiaj się po cholerę
> akurat dla mnie po prostu zbierz a nie narzekaj. I pamiętaj nie atakuj mojego
> pomysłu.

nie zamierzam atakować, ale zbierać nie będę. Sama chciałabym dostać milion. Ja
wybiegu nie chcę dla "mnie" tylko dla psów, i to nie tylko dla jednego, ale dla
wszystkich z całego osiedla i okolicznych też.

I tak ciągle mam wrażenie, że Ty w ogóle nie rozumiesz co ja chcę osiągnąć.
Wierzę jednak, że znajdzie się sporo osób na tym osiedlu, którym przyjdzie to z
większą łatwością.

Pozdrawiam

[mooj]

i po co to skoro się wyłączasz?

temat wybiegu był poruszony w wątku
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10541&w=10546774
sam uwazam że jest potrzebne miejsce na terenie ..zresztą nie będę pisał po raz
kolejny
co to ma do atakowania?
większość ludiz kórzy miał coś do powiedzenia napisała to wtedy -
teraz ...no ...jakiś związek widzę
tzn nie bronię agresji na forum ale może to trochę wyjasni
pozdrawiam

[aruen]

mooj napisał:

> i po co to skoro się wyłączasz?

bo myślałam, że po tym co napisałam w pierwszym poście, ktoś się zastanowi i
przestanie atakować, ale się pomyliłam. chyba nie da rady na tym forum. A
szkoda, bo mogłoby to być miejsce do rozwiązywania wielu problemów, albo
przynajmniej wymiany pomysłów.

> temat wybiegu był poruszony w wątku
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10541&w=10546774
> sam uwazam że jest potrzebne miejsce na terenie ..zresztą nie będę pisał po
raz
>
> kolejny
> co to ma do atakowania?

co do atakowania, to myślę mooju, ze dobrze rozumiesz o co mi chodzi, bo sam
byłeś niejednokrotnie bezsensownie atakowany po tym, jak rzyciłeś jakiś pomysł.
Chodzi o to, żeby to była zdrowa wymiana poglądów, a nie wymiana przez
torpedowanie cudzych pomysłów.

> większość ludiz kórzy miał coś do powiedzenia napisała to wtedy -
> teraz ...no ...jakiś związek widzę
> tzn nie bronię agresji na forum ale może to trochę wyjasni
> pozdrawiam

Już teraz naprawdę się wyłączam. Wrócę jak zobaczę, że ludzie tu zaczęli
normalnie rozmawiać. Pozdrawiam

[mooj]

owszem poczułem się zaatakowany TWOIM postem (jako piszący i w tamtym wątku)
nie atakowałem autora pomysłu - przedstawiłem argument dlaczego nie wydaje mi,
się to dobrym rozwiązaniem (decydowanie o nie naszej własności, więc mało
realne)
nie uważam tego za atak
natomiast uogólnienie którym się posłużyłaś
"po lekturze kilku wątków chciałam się wam pożalić i poddać coś pod rozwagę.
To jest skierowane szczególnie do tych, którzy we krwi mają atakowanie innych."
jest właśnie atakowaniem -nie podaniem informacji - to i to (tu konieczny autor)
uważam za przekroczenie norm ale zarzuceniem wszystkim uczestnikom forum ...

wrócisz kiedy zechcesz (choć namawiam - jak najszyciej- ja pisze na ogół o
sprawach albo do konkretnych ludzi -trduno mi zarówno bronić jak i atakowac
wszystkich czy większość..zreszta ani to celowe ani miłe
pozdrawiam
P.S. a sama widzisz że odczucie bycia atakowanym i atakowania jets mocno
subiektywne

[aruen]

mooj napisał:

oj, zawiodłam się. Pisałam jako Twój sojusznik, może nie zauważyłeś, ale
napisałam, że niejednokrotnie byłeś bezsensownie atakowany. Myślałam, że równy
z ciebie człowiek, a tu proszę...

> owszem poczułem się zaatakowany TWOIM postem (jako piszący i w tamtym wątku)
> nie atakowałem autora pomysłu - przedstawiłem argument dlaczego nie wydaje
mi,
>
> się to dobrym rozwiązaniem (decydowanie o nie naszej własności, więc mało
> realne)
> nie uważam tego za atak
> natomiast uogólnienie którym się posłużyłaś
> "po lekturze kilku wątków chciałam się wam pożalić i poddać coś pod rozwagę.
> To jest skierowane szczególnie do tych, którzy we krwi mają atakowanie
innych."
> jest właśnie atakowaniem -nie podaniem informacji - to i to (tu konieczny
autor
> )
> uważam za przekroczenie norm ale zarzuceniem wszystkim uczestnikom forum ...

Bardzo się mylisz. To wcale, a wcale nie jest uogólnieniem. to jest odniesienie
się do sumienia każdego z czytających i zastanowienia czy tak się zachowuje,
czy nie. Jeżeli tak, to było by miło, gdyby zmienił swoje postępowanie. Jeżeli
nie, to niech zapomni o tym poście, bo nie jest skierowany do niego. jeżeli się
poczuwasz to tego drugiego, to już nie moja wina mooju.

>
> wrócisz kiedy zechcesz (choć namawiam - jak najszyciej- ja pisze na ogół o
> sprawach albo do konkretnych ludzi -trduno mi zarówno bronić jak i atakowac
> wszystkich czy większość..zreszta ani to celowe ani miłe
> pozdrawiam
> P.S. a sama widzisz że odczucie bycia atakowanym i atakowania jets mocno
> subiektywne

[brenya]

Aruen. Pytanie tylko ile razy mozna dyskutowac na ten sam temat? Ja juz mam
tych psich wybiegow po dziurki w nosie.

[marcin_robert]

A ja nie mam psa, bo nie chcę.
Całą kwestię psich wątków sprowadzam do jednego pytania:
"dlaczego właściciele nie chcą sprzątać po swoim pupilu?"
ps. przeciw wybiegowi pod moim oknem będę występował do upadłego.

[aruen]

brenya napisała:

> Aruen. Pytanie tylko ile razy mozna dyskutowac na ten sam temat? Ja juz mam
> tych psich wybiegow po dziurki w nosie.

Brenya, ja też mam już po dziurki w nosie tej dyskusji. Mój post miał na celu
uzmysłowienie jott7, że nie powinien wypowiadać w sposób, jaki to zrobił, a że
ludzie tego nie zrozumieli i zaczęli mnie atakować, to już nie moja wina

[zlote_dziecie]

ja nie chce wybiegu pod czyimś oknem tylko na przyklad na terenie PGRu lub jak
pisze aruen na przeciwko zz. A nie sprzątamy bo nie chcemy latać z psimi
gównami w ręku, czy wy sobie wyobrażacie wogóle co to znaczy trzymać śmierdzącą
psią kupę w ręku? Nie jest to przyjemne. Gdyby gmina kupowała za podatek za psy
śmietniki na odchody i woreczki to ja i wiele osób by sprzątało kupy. Nikt nie
ma ochoty latać z kupą do śmietnika odległego szmat drogi!!!Pozdrawiam

[zzrobert]

jakby państwo kupowało mi ksiażki do angielskiego to nauczyłbym się a tak to
nie będę umiał.

To są WASZE PSY I WASZE GÓWNA.
Jak ja będę mył samochód pod Waszymi oknami to też mam powiedzieć a gówno psie
mnie to obchodzi bo za podatek drogowy nie otrzymuję ....

A biorąc sobie na kark zwierzaka lub innego podopiecznego zdecydowaliście że
będziecie nosić gówna. To był Wasz wolny wybór. Nawet jeżeli się Waszemu
wyborowi dziwiliśmy.

[zz_beatka]

zzrobert napisał:

> jakby państwo kupowało mi ksiażki do angielskiego to nauczyłbym się a tak to
> nie będę umiał.
>
> To są WASZE PSY I WASZE GÓWNA.
> Jak ja będę mył samochód pod Waszymi oknami to też mam powiedzieć a gówno
psie
> mnie to obchodzi bo za podatek drogowy nie otrzymuję ....
>
> A biorąc sobie na kark zwierzaka lub innego podopiecznego zdecydowaliście że
> będziecie nosić gówna. To był Wasz wolny wybór. Nawet jeżeli się Waszemu
> wyborowi dziwiliśmy.



zgadzam się w całej rozciągłości nasze psy nasze gówna. Zgadzam się też z
innymi przedmówcami; NIE JEST TO PRZYEJMNE NIEŚĆ ŚMIERDZĄCE 'COŚ' W RĘKU.
ale przepis o sprzątaniu wszedł już prawie 10 lat temu. Ja kupując psy
wiedziałam, że kiedyś będę sprzątać gówna (i jestem za choć mdli mnie jak to
robię).

PS
Po małych dzieciach też trzeba sprzątać, śmierdzące pieluchy. A wy obie jeszcze
przez to nie przeszłyście.

Pozdrawiam słonecznie

[aruen]

zz_beatka napisała:

>> zgadzam się w całej rozciągłości nasze psy nasze gówna. Zgadzam się też z
> innymi przedmówcami; NIE JEST TO PRZYEJMNE NIEŚĆ ŚMIERDZĄCE 'COŚ' W RĘKU.
> ale przepis o sprzątaniu wszedł już prawie 10 lat temu. Ja kupując psy
> wiedziałam, że kiedyś będę sprzątać gówna (i jestem za choć mdli mnie jak to
> robię).
>
> PS
> Po małych dzieciach też trzeba sprzątać, śmierdzące pieluchy. A wy obie
jeszcze
>
> przez to nie przeszłyście.

Przyznam Beatko, że bardzo pewnie wypowiadasz się na temat czyichś przeżyć i
doświadczeń. Skąd wiesz, że nie przeszłyśmy przez to o czym mówisz? Nie wiem
jak złote dziecię, ale ja akurat pieluch po dzieciach już się nasprzątałam
mimo, że moje własne dziecko dopiero się urodzi. Więc nie wypowiadaj się proszę
na jakiś temat, jeżeli nie masz o nim pojęcia.
A co do sprzątania po psach, to kilka postów temu chyba sama napisałaś, że poza
terenem osiedla po nich nie sprzątasz. Która wersja jest więc prawdziwa?
I jeszcze jedno, w regulaminie dzielnicy targówek nie ma obowiązku sprzątania
po psie. chyba nawet ktoś niedawno puścił link na forum na ten temat. A gdyby
postawili kosze na kupy, to byśmy sprzątali. Bo pomijam, że nie ma koszy na
kupy, to jeszcze zwykłe kosze na śmieci są poustawiane w bardzo dużych (nie
wiedzieć czemu) odległościach od siebie.
Poza tym założę się, że są wśród forumowiczów ludzie, którym zdarzyło się
wypróżnić gdzieś na jakimś polu lub w lesie lub wysadzić dziecko, które nie
mogło donieść. Z ręką na sercu: które z was posprzątało? Wiem, że nikt nie
sprząta bo idąc na spacer z psem co jakiś czas natykam się (a raczej pies) na
ludzkie odchody. To dopiero jest odrażające... Ale do tego jakoś nikt się nie
czepia...
A co do rozwiązania problemu psich kup nie będę się wypowiadać, bo moje zdanie
znacie.

>
> Pozdrawiam słonecznie
>

[zz_beatka]

Sprzątam na osiedlu, poza nie; a co do nakazu sprzątania to wyszła ustawa kilka
lat temu (masz czas odszukaj; może w przyszłym tyg. to zrobię sama) nt
sprzątania po psach. Ustawa lub rozp. nie ważne, ważne że nie działa tylko
lokalnie ale na cały kraj. i gmina nie musi wydawać żadnych zarządzeń.
Dyskusja staje się bezprzedmiotowa i wycofuję się z tego tematu.
Sprzątać trzeba i już; brak koszy trzeba zgłosić zarządcy, poprosić o torebki
na odchody (są bardzo fajne papierowe, wygodne w użyciu). Zgłaszałam kiedyś na
forum prośbę o zakup przez wspólnotę do rozliczenia dla potrzebujących (byłoby
taniej)

można też kupić zbieraczki znaleźć jakieś miejsce w ładnym pojemniku z płynem
odkażającym, lub poprostu z trocinami i nie nosić ich do domu. Taka zbieraczka
jest najlepsza (kupuje się raz i nie trzeba się zbyt mocno schylać) jedyną wadą
jest to że jedynie zimą najlepiej z niej korzystać bo mozna ją łatwo wyczyścić
w śniegu i nie nosić smrodu do domu)

albo obok koszy powieśmy zbieraczki, oczywiście koszy powinno być znacznie
więcej i nie pod oknami a bliżej ogrodzenia.

innego rozwiązania nie widzę a za sprzątaniem jestem (choć nie cierpię) a za to
przeciwna puszczaniu psów.

wasz znajomy ze spaceru niech wam opowie co zdarzyło się przedwczoraj czy
przedprzedwczoraj wieczorem gdy spuścił swojego psa a inny (mały) szedł na
smyczy z właścicielem. wiesz o kim myślę i uważaj (mówię szczerze i bez
złośliwości) bo w Twoim stanie lepiej unikać takich stresujących sytuacji
których nikomu nie życzę.

Pozdrawiam i nie denerwuj się tak na wszystkich spróbuj ich zrozumieć.

[aruen]

zz_beatka napisała:

> Sprzątam na osiedlu, poza nie; a co do nakazu sprzątania to wyszła ustawa
kilka
>
> lat temu (masz czas odszukaj; może w przyszłym tyg. to zrobię sama) nt
> sprzątania po psach. Ustawa lub rozp. nie ważne, ważne że nie działa tylko
> lokalnie ale na cały kraj. i gmina nie musi wydawać żadnych zarządzeń.
> Dyskusja staje się bezprzedmiotowa i wycofuję się z tego tematu.

Jeżeli znajdziesz, to proszę o kopię, bardzo chętnie się zapoznam. Tylko w
takim razie, po co gminy osobno wydają rozporządzenia czy inne regulacje?

> Sprzątać trzeba i już; brak koszy trzeba zgłosić zarządcy, poprosić o torebki
> na odchody (są bardzo fajne papierowe, wygodne w użyciu). Zgłaszałam kiedyś
na
> forum prośbę o zakup przez wspólnotę do rozliczenia dla potrzebujących
(byłoby
> taniej)
>
> można też kupić zbieraczki znaleźć jakieś miejsce w ładnym pojemniku z płynem
> odkażającym, lub poprostu z trocinami i nie nosić ich do domu. Taka
zbieraczka
> jest najlepsza (kupuje się raz i nie trzeba się zbyt mocno schylać) jedyną
wadą
>
> jest to że jedynie zimą najlepiej z niej korzystać bo mozna ją łatwo
wyczyścić
> w śniegu i nie nosić smrodu do domu)
>
> albo obok koszy powieśmy zbieraczki, oczywiście koszy powinno być znacznie
> więcej i nie pod oknami a bliżej ogrodzenia.

Uważam, że to akurat świetny pomysł. Ale o wybieg i tak będę walczyć. Beatko,
ile kosztuje taka zbieraczka?

>
> innego rozwiązania nie widzę a za sprzątaniem jestem (choć nie cierpię) a za
to
>
> przeciwna puszczaniu psów.
>
> wasz znajomy ze spaceru niech wam opowie co zdarzyło się przedwczoraj czy
> przedprzedwczoraj wieczorem gdy spuścił swojego psa a inny (mały) szedł na
> smyczy z właścicielem. wiesz o kim myślę i uważaj (mówię szczerze i bez
> złośliwości) bo w Twoim stanie lepiej unikać takich stresujących sytuacji
> których nikomu nie życzę.

No oczywiście masz rację, tylko co ja mogę z tym zrobić?

>
> Pozdrawiam i nie denerwuj się tak na wszystkich spróbuj ich zrozumieć.
>

Tu nie chodzi o denerwowanie, tylko chciałabym, żeby to forum zaczęło wreszcie
funkcjonować, jak miejsce wymiany pomysłów i próby rozwiązywania problemów, a
nie ring bokserski, rozumiesz?

Również pozdrawiam

[zz_beatka]

aruen napisała:


> ile kosztuje taka zbieraczka?
ok 40 - 50 zł

[aruen]

zzrobert napisał:

> jakby państwo kupowało mi ksiażki do angielskiego to nauczyłbym się a tak to
> nie będę umiał.
>
> To są WASZE PSY I WASZE GÓWNA.

Robercie, nie rozumiesz. Owszem to nasze psy i nasze gówna, ale państwo mogłoby
nam pomóc. Na Zachodzie właśnie tak się robi, że stawia się kosze na psie kupy
i daje woreczki, żeby było przyjemniej, w już i tak nieprzyjemnej czynności.
Mycie samochodu nie jest tak nieprzyjemne, jak zbieranie kupy. Ale jednak na
każdym kroku masz myjnie samochodowe, prawda? To właśnie tak, jakbyśmy my -
właściciele psów - mieli kosze na psie kupki.

> Jak ja będę mył samochód pod Waszymi oknami to też mam powiedzieć a gówno
psie
> mnie to obchodzi bo za podatek drogowy nie otrzymuję ....
>
> A biorąc sobie na kark zwierzaka lub innego podopiecznego zdecydowaliście że
> będziecie nosić gówna. To był Wasz wolny wybór. Nawet jeżeli się Waszemu
> wyborowi dziwiliśmy.

[zzrobert]

To może Wy pomożecie mi utrzymywać moje dzieci i samochód.
Wiem nikt mi nie kazał go kupować ale wiecie taki drogi w utrzymaniu jest i
tyle roboty przy nim.
A jakoś dziwnie myjnie nie są bezpłatne więc nie pisz że tyle myjni jest
dookoła oni robią biznes bo MY (posiadacze samochodów) płacimy im.

Na Zachodzie wiele rzeczy jest "dawane" obywatelom. Na Zachodzie płaci się
podatek za psa (bynajmniej nie 1zł) więc Państwo ma z czego. A u nas służba
zdrowia za to jest bezpłatna . Więc jak chcesz być zdrowy obywatelu to
opłacaj sobie leczenie sam.

I tak samo jest z gównami - sprzątaj to będzie czysto.
To Wy Nam zostawiacie gówna a nie Państwo, więc Wy sprzątajcie po SWOICH
fanaberiach.

Albo może Ty będziesz mi pomagać - przychodzić do mnie i czyścić kuwetę po
działaniach kotki? I kupowac mi żwirek. I wynosić to pachnące do śmietnika.
minimum 2 razy dziennie mam przyjemność i nie narzekam bo to mój wybór mieć
zwierzę.

Wiem, ja chociaż KUPIŁEM kuwetę i żwirek a nie mówię DAJ. Woreczki na odchody
też sam kupiłem.

Powtarzam dla mnie sranie psa i człowieka to to samo niszczenie powierzchni
wspólnej. Jakoś jak Ci pies nasra w domu to sprzątasz? Po co?
Pety też rzucasz za łóżko? Bo na ulicy już tak - bo nie ma śmietników - choć w
domu idziesz go wyrzucić przez całe mieszkanie lub SAM jako palacz kupujesz
popielniczkę.

[marcin_robert]

Zgadzam się z przedmówcą.
Dodam, że kosze na psie G są na osiedlu, ale nikt z nich nie korzysta.

a jakby nie było koszy

[zzrobert]

To noście do domu lub od razu do śmietników które jak pamietam "bywają" na
osiedlu.

[zz_beatka]

niestety ten na zakręcie jeszcze wczoraj wyglądał na dawno nie "wypróżniany"
a drugi jest tuż przy ostatniej klatce A czy raczej nikt z niego nie korzysta.
przy B nie ma nawet jednego.

[bublan]

taki cwany jestes to najpierw posprzątaj po sobie ten syf,który zostawiasz na
placu zabaw! To jest miejsce do zabawy dla dzieci! Dlaczego są tam butelki!
Jezeli jezeli jestes taki odważny to na drugi raz bądz "bohaterem" i staw czoła
amatorom piwa i innych rozrywek, a nie wygladasz z balkonu i zaczepiasz dzieci!
(albo wyjdz i posprzątaj, a nie bezmyslnie gapisz sie jak dzieci w miejscu dla
nich wyznaczonym mają do dyspozycji takie "zabawki" zostawione przez
mieszkańców!
i jeszcze cos na zakończenie NIE OBRAŻAJ
- troche tolerancji dla dzieci przystępujących do I Komunii Świętej (jeżeli dla
ciebie jest to cos dziwnego),
- i nie kłam (butelki "zabawki" były używane ale przez inne dziecko!!!

[zzja]

Robert, co Ty z tym samochodem? Paralela, ktora rzucasz, jest taka, ze skoro Ty
placisz za samochod, to wlasciciele psow maja sprzatac psie gowna? Dziwne
rownanie. To moze skoro Ty placisz za mycie samochodu, chory na raka w szpitalu
powinien placic za poranna toalete? To samo myslenie, nie sadzisz? Alez z
Ciebie pies ogrodnika... Ciekawe, czy gdyby Twoj kot wyszedl na zewnatrz i
zrobil kupke, to czy bys po nim posprzatal, he he.


zzrobert napisał:

> To może Wy pomożecie mi utrzymywać moje dzieci i samochód.
> Wiem nikt mi nie kazał go kupować ale wiecie taki drogi w utrzymaniu jest i
> tyle roboty przy nim.
> A jakoś dziwnie myjnie nie są bezpłatne więc nie pisz że tyle myjni jest
> dookoła oni robią biznes bo MY (posiadacze samochodów) płacimy im.
>
> Na Zachodzie wiele rzeczy jest "dawane" obywatelom. Na Zachodzie płaci się
> podatek za psa (bynajmniej nie 1zł) więc Państwo ma z czego. A u nas służba
> zdrowia za to jest bezpłatna . Więc jak chcesz być zdrowy obywatelu to
> opłacaj sobie leczenie sam.
>
> I tak samo jest z gównami - sprzątaj to będzie czysto.
> To Wy Nam zostawiacie gówna a nie Państwo, więc Wy sprzątajcie po SWOICH
> fanaberiach.
>
> Albo może Ty będziesz mi pomagać - przychodzić do mnie i czyścić kuwetę po
> działaniach kotki? I kupowac mi żwirek. I wynosić to pachnące do śmietnika.
> minimum 2 razy dziennie mam przyjemność i nie narzekam bo to mój wybór mieć
> zwierzę.
>
> Wiem, ja chociaż KUPIŁEM kuwetę i żwirek a nie mówię DAJ. Woreczki na odchody
> też sam kupiłem.
>
> Powtarzam dla mnie sranie psa i człowieka to to samo niszczenie powierzchni
> wspólnej. Jakoś jak Ci pies nasra w domu to sprzątasz? Po co?
> Pety też rzucasz za łóżko? Bo na ulicy już tak - bo nie ma śmietników - choć
w
> domu idziesz go wyrzucić przez całe mieszkanie lub SAM jako palacz kupujesz
> popielniczkę.

[zzrobert]

zzja napisał:

> Robert, co Ty z tym samochodem? Paralela, ktora rzucasz, jest taka, ze skoro
Ty
>
> placisz za samochod, to wlasciciele psow maja sprzatac psie gowna? Dziwne
> rownanie. To moze skoro Ty placisz za mycie samochodu, chory na raka w
szpitalu
>
> powinien placic za poranna toalete? To samo myslenie, nie sadzisz?

Ja chciałem mieć samochód tak jak Ty psa. Nikt mi ani Tobie nie kazał. Dla
uproszczenia zamiast samochód wpisz wszędzie dziecko. Dziecioroba będziesz
utrzymywać?
Słuzbę zdrowia mamy "bezpłatną" więc płacimy za większość.
Co do zanieczyszczania i zakłócania to są na to przepisy (nie tylko osiedlowe).


Alez z
> Ciebie pies ogrodnika... Ciekawe, czy gdyby Twoj kot wyszedl na zewnatrz i
> zrobil kupke, to czy bys po nim posprzatal, he he.

Właśnie tak bym zrobił - sprzątnął. By nie śierdziało mi i innym. By moje
dziecko nie wdepnęło lub nie bawiło się nim. By lepiąc bałwana nie miało go
brązowego tylko by choć odrobinę był biały.

[zzja]

> > rownanie. To moze skoro Ty placisz za mycie samochodu, chory na raka w
> szpitalu
> >
> > powinien placic za poranna toalete? To samo myslenie, nie sadzisz?
>
> Ja chciałem mieć samochód tak jak Ty psa. Nikt mi ani Tobie nie kazał.

Nie nie nie zamieniajmy na dziecko, rozwazmy przklad z chorym, jest bardzo
adekwatny. Takiemu z rakiem pluca, co palil papierosy przez 30 lat, tez nikt
nie kazal, wiec po co go leczyc, he?

[zzrobert]

ok chory:
może mamy mu jeszcze dać odszkodowanie za zniszczenie zdrowia?
I będzie 500 lat czekał na operację - jak dożyje - ale państwo mu gwarantuje
leczenie. Może jeszcze fajeczki mamy mu kupować?
Bo co do NFZ to już nie ma kasy takie fajne mamy zasady wspierania
potrzebujących bez liczenia się z realiami możliwości finansowych ogółu.

Czy ja pisałem że macie nie wychodzić z psami? Macie przestrzegać prawa (a
głównie prawa do bezpieczeństwa innych mieszkańców także uniemożliwienia
zarażenia się od grzebania przez dzieci w odchodach).
Za to chory ma zakaz palenia w miejscach gdzie taki zakaz jest. Na ZZ jest. I
nie tylko na ZZ.

[zz_marcin]

Polecam jazdę windą po niektórych z mieszkańców - smog tytoniowy.

[aruen]

zzrobert napisał:

> ok chory:
> może mamy mu jeszcze dać odszkodowanie za zniszczenie zdrowia?
> I będzie 500 lat czekał na operację - jak dożyje - ale państwo mu gwarantuje
> leczenie. Może jeszcze fajeczki mamy mu kupować?
> Bo co do NFZ to już nie ma kasy takie fajne mamy zasady wspierania
> potrzebujących bez liczenia się z realiami możliwości finansowych ogółu.
>
> Czy ja pisałem że macie nie wychodzić z psami? Macie przestrzegać prawa (a
> głównie prawa do bezpieczeństwa innych mieszkańców także uniemożliwienia
> zarażenia się od grzebania przez dzieci w odchodach).

Człowieku, przecież przestrzegamy! Tylko chcemy walczyć o wybieg, żeby tam
można było bezpiecznie dla wszystkich (ludzi i psów) puścić psa! O co Ty się
kłócisz?

> Za to chory ma zakaz palenia w miejscach gdzie taki zakaz jest. Na ZZ jest. I
> nie tylko na ZZ.

[zzrobert]

aruen napisała:
> Człowieku, przecież przestrzegamy! Tylko chcemy walczyć o wybieg, żeby tam
> można było bezpiecznie dla wszystkich (ludzi i psów) puścić psa! O co Ty się
> kłócisz?

hmm no to ja jakieś inne zasrane i zaszczane trawniki i chodniki widziałem.
Przepraszam pewnie byłem w Rumunii.

A czy ja mówiłem że nie macie walczyć albo ze jestem przeciw wybiegowi jako
takiemu? Tylko dziwiłem się że chcecie zagospodarować cudzą działkę albo robić
wybieg sąsiadom pod oknami i że jest to mało realne rozwiązanie.

[zzja]

zzrobert napisał:

> ok chory:
> może mamy mu jeszcze dać odszkodowanie za zniszczenie zdrowia?

Nie. A ktos tu sie domagal odszkodowania za psa????

> I będzie 500 lat czekał na operację - jak dożyje - ale państwo mu gwarantuje
> leczenie. Może jeszcze fajeczki mamy mu kupować?
Fajeczki nie. Ale juz etopozyd, ktory otrzymuje w ramach chemii, mu kupujemy.
Przez analogie, powinienes co najmniej glosno zaprotestowac.

[zzrobert]

zzja napisał:
> > ok chory:
> > może mamy mu jeszcze dać odszkodowanie za zniszczenie zdrowia?
>
> Nie. A ktos tu sie domagal odszkodowania za psa????

no to było o chorym czy o psie?


> Fajeczki nie. Ale juz etopozyd, ktory otrzymuje w ramach chemii, mu kupujemy.
> Przez analogie, powinienes co najmniej glosno zaprotestowac.
Rozumiem że pies jak sie wysra a właściciel nie sprzątnie to pies umrze? No to
już mi pod szwadrony śmierci podchodzi.
A jak już idzie po chorym to chory pies nie otrzymuje leków na koszt państwa.
A chory człowiek nie otrzymuje od państwa papieru toaletowego i wc.

Więc porównania odłóżmy.

Na to by państwo płaciło Wam (posiadacozm psów i innych zwierząt) na torebki i
stawiało kosze nie liczmy za bardzo (biorąc pod uwagę inne występy tegoż
państwa).
Więc pozostaje albo wspólnota - i płacą wszyscy lub posiadacze psów - jakoś
oznakowanych że ich właściciele płacą.
albo sami kupujecie woreczki a na wspólnocie "wymóc" trzeba więcej koszy
w "kluczowych" miejscach i ich opróżnianie w miarę potrzeb.

Pozostaje jeszcze kwestia "wybiegu" - brak mi pomysłu a wybór nie jest w
okolicy za wielki.

[zzja]

> > Fajeczki nie. Ale juz etopozyd, ktory otrzymuje w ramach chemii, mu kupuje
> my.
> > Przez analogie, powinienes co najmniej glosno zaprotestowac.
> Rozumiem że pies jak sie wysra a właściciel nie sprzątnie to pies umrze?

Nie umrze, ale chodzi o kwestie "sam chciales". Palacz tez palil, bo chcial, to
teraz ma. A z dziecmi z kolei jest tak, ze edukacja dzieci rowniez idzie z
moich podatkow, a ja nie mam nic przeciwko temu, choc sam dzieci nie mam i miec
nie zamierzam.

> Pozostaje jeszcze kwestia "wybiegu" - brak mi pomysłu a wybór nie jest w
> okolicy za wielki.
Poczytaj wczesniejsze dyskusje, pomyslow bylo mnostwo. Najlepszy jest jednak
chyba Beatki, z kupnem zbieraczki do kazdej klatki. Ale wtedy kazdy wlasciciel
psa ma sprzatac, i basta. I wtedy bede za wprowadzeniem rygoryzmu w
przestrzeganiu tej zasady.

[zzrobert]

Chodziło mi bardziej o zasiłki na dzieci dla biednych za to bardzo
wielodzietnych (co robić robią ale nie pomyslą co dalej). Ale faktycznie nie
napisałem jasno. Bo im się należy. I tu na ZZ widuję te samo roszczeniowe słowa.

A uważam że palacz jest winny i my ponosimy konsekwencje fiansowe jego
niefrasobliwości alkoholika także i narkomana. I jestem temu przeciwny. Za to
zabraknie pieniędzy (tych wspólnych) dla naprawdę potrzebujących - naprawdę
czyli chociażby dla starszych ludzi jakich widuję jak w aptece albo sklepie
ścibolą drobne ze łzami w oczach.

> Poczytaj wczesniejsze dyskusje, pomyslow bylo mnostwo. Najlepszy jest jednak
> chyba Beatki, z kupnem zbieraczki do kazdej klatki. Ale wtedy kazdy
wlasciciel
> psa ma sprzatac, i basta. I wtedy bede za wprowadzeniem rygoryzmu w
> przestrzeganiu tej zasady.

Poczytałem - głównie zagospodarowanie cudzych gruntów i marzycielskie będzie
nas stać nie poparte odrobiną matematyki. Wyciągam mam nadzieję błędny wniosek
że teraz jesteś przeciwko sprzątaniu. zbieraczka - taka szufelka z plastiku? to
kupcie sobie każdy za kilkanaście (max. dzieścia złotych).

Teraz tez każdy właściciel MA sprzątać. I MA zapewnić bezpieczeństwo
współmieszkańcom. A jako że jest to uciążliwe dla właścicieli psów to jak
rozumiem chcecie mieć wybieg dla pupili. Więc zaproponujcie taką formę którą
zaakceptuje większość mieszkańców ZZ.

[aruen]

zzrobert napisał:

> To może Wy pomożecie mi utrzymywać moje dzieci i samochód.
> Wiem nikt mi nie kazał go kupować ale wiecie taki drogi w utrzymaniu jest i
> tyle roboty przy nim.
> A jakoś dziwnie myjnie nie są bezpłatne więc nie pisz że tyle myjni jest
> dookoła oni robią biznes bo MY (posiadacze samochodów) płacimy im.

Chodzi o sam fakt. Myjnie są? Są. Gdyby były wybiegi ja i myślę, że wielu
innych właścicieli, chętnie zapłaciłoby za takie udogodnienie.

>
> Na Zachodzie wiele rzeczy jest "dawane" obywatelom. Na Zachodzie płaci się
> podatek za psa (bynajmniej nie 1zł) więc Państwo ma z czego.

Wiesz, gdyby państwo zaczęło sprzątać po psach i budować dla nich wybiegi czy
stawiać kosze to i podatek mogłabym większy płacić. Poza tym wydaje mi się, że
jednak państwo ma z czego, bo jak już wcześniej napisałam, chociażby w
Olsztynie takie wybiegi są budowane! I co, to jest inny kraj? Chyba ten sam! Do
tego Olsztyn jest biedniejszy niż Warszawa. Na wybiegi nie potrzeba dużej
ilości pieniędzy, tylko odrobinę dobrej woli urzędników. I zamierzam o to
walczyć. nie jesteś mi do tego potrzebny. Widzę zresztą, że nawet gdybyś był to
i tak na twoją pomoc nie mogłabym liczyć...

A u nas służba
> zdrowia za to jest bezpłatna . Więc jak chcesz być zdrowy obywatelu to
> opłacaj sobie leczenie sam.
>
> I tak samo jest z gównami - sprzątaj to będzie czysto.
> To Wy Nam zostawiacie gówna a nie Państwo, więc Wy sprzątajcie po SWOICH
> fanaberiach.
>
> Albo może Ty będziesz mi pomagać - przychodzić do mnie i czyścić kuwetę po
> działaniach kotki? I kupowac mi żwirek.

A czy Ty mi kupujesz jedzenie dla psa, szczepionki, zabawki, leżanki, i takie
inne? czy ja Cię o to proszę? Czy ja państwo o to proszę?

I wynosić to pachnące do śmietnika.
> minimum 2 razy dziennie mam przyjemność i nie narzekam bo to mój wybór mieć
> zwierzę.
>
Pies nie jest zwierzęciem, które załatwia się do kuwety, a uwierz mi, że to
byłoby dla właścicieli psów na pewno wygodniejsze. i nie uwierzę, że gdyby Twój
kot załatwiał się na podwórku, to byś po nim sprzątał, gdyby w pobliżu nie było
żadnych koszy na kocie odchody. mówisz, że byś sprzątał tylko dlatego, że tak
wypada, bo jak Ty, prawy obywatel, mógłbyś powiedzieć inaczej.


> Wiem, ja chociaż KUPIŁEM kuwetę i żwirek a nie mówię DAJ.

Ja też kupiłam leżankę i jedzenie i nie mówię daj.

Woreczki na odchody
> też sam kupiłem.
>
> Powtarzam dla mnie sranie psa i człowieka to to samo niszczenie powierzchni
> wspólnej. Jakoś jak Ci pies nasra w domu to sprzątasz?

no właśnie z takiej samej przyczyny, jak Ty, kiedy kot Ci nasra w domu.

Po co?
> Pety też rzucasz za łóżko? Bo na ulicy już tak - bo nie ma śmietników - choć
w
> domu idziesz go wyrzucić przez całe mieszkanie lub SAM jako palacz kupujesz
> popielniczkę.

Ja akurat nie palę, ale wiesz, dom, a poza domem to jednak troszkę różne
rzeczy. Poza tym ja jak najbardziej jestem za sprzątanie, tylko Ty usilnie
próbujesz tego nie zrozumieć. Tylko niech będą kosze i wybiegi.

[zzrobert]

no widzę znalazłeś pomysł na biznes. Zakładaj szybko.... i splajtuj niestety.
Polacy lubią kombinować.

Gdyby w samochodach był popielniczki to kierowcy nie rzucaliby niedopałków za
okna samochodów. Dajcie nam popielniczki w samochodach.

Gdyby państwo.... ale tu nie jest państwo tu jest ZZ i śmiecąc papierami lub
odchodami swojego zwierzaka robisz szkodę sąsiadowi obok a nie państwu. Więc
jak państwo zrobi to będzie a na razie Ty postaraj się...

Nigdy nie byłem przeciw wszelkim obywatelskim inicjatywom pomagającym żyć
mieszkańcom tego kraju. Ale widzę że wiesz lepiej... To jeszcze powiedz jakie
liczby skreślę w lotto bo Ty wiesz a ja jeszcze nie.

[zzrobert]

>> Wiem, ja chociaż KUPIŁEM kuwetę i żwirek a nie mówię DAJ.
>> Woreczki na odchody też sam kupiłem.
>Ja też kupiłam leżankę i jedzenie i nie mówię daj.

>Tylko niech będą kosze i wybiegi.

i woreczki, i ...
Poczytaj inne wypowiedzi.

A tak na poważnie to jak widzę doszło do rozwodnienia wątku.

[zzja]

Aruen, daruj sobie, idzze do urzedu gminy i cos wywalcz. Polacy uwielbiaja
metode faktow dokonanych, jak juz wladze postawia wybieg to uznaja, ze wladza
tak chciala, to tak bys musi i problem sie rozwiaze. Najwieksi krzykacze
wyzywajacy Cie od PRLu tak naprawde sami siedza mentalnie w dawnym systemie...


aruen napisała:

> zzrobert napisał:
>
> > To może Wy pomożecie mi utrzymywać moje dzieci i samochód.
> > Wiem nikt mi nie kazał go kupować ale wiecie taki drogi w utrzymaniu jest
> i
> > tyle roboty przy nim.
> > A jakoś dziwnie myjnie nie są bezpłatne więc nie pisz że tyle myjni jest
> > dookoła oni robią biznes bo MY (posiadacze samochodów) płacimy im.
>
> Chodzi o sam fakt. Myjnie są? Są. Gdyby były wybiegi ja i myślę, że wielu
> innych właścicieli, chętnie zapłaciłoby za takie udogodnienie.
>
> >
> > Na Zachodzie wiele rzeczy jest "dawane" obywatelom. Na Zachodzie płaci się
>
> > podatek za psa (bynajmniej nie 1zł) więc Państwo ma z czego.
>
> Wiesz, gdyby państwo zaczęło sprzątać po psach i budować dla nich wybiegi czy
> stawiać kosze to i podatek mogłabym większy płacić. Poza tym wydaje mi się,
że
> jednak państwo ma z czego, bo jak już wcześniej napisałam, chociażby w
> Olsztynie takie wybiegi są budowane! I co, to jest inny kraj? Chyba ten sam!
Do
>
> tego Olsztyn jest biedniejszy niż Warszawa. Na wybiegi nie potrzeba dużej
> ilości pieniędzy, tylko odrobinę dobrej woli urzędników. I zamierzam o to
> walczyć. nie jesteś mi do tego potrzebny. Widzę zresztą, że nawet gdybyś był
to
>
> i tak na twoją pomoc nie mogłabym liczyć...
>
> A u nas służba
> > zdrowia za to jest bezpłatna . Więc jak chcesz być zdrowy obywatelu to
> > opłacaj sobie leczenie sam.
> >
> > I tak samo jest z gównami - sprzątaj to będzie czysto.
> > To Wy Nam zostawiacie gówna a nie Państwo, więc Wy sprzątajcie po SWOICH
> > fanaberiach.
> >
> > Albo może Ty będziesz mi pomagać - przychodzić do mnie i czyścić kuwetę po
>
> > działaniach kotki? I kupowac mi żwirek.
>
> A czy Ty mi kupujesz jedzenie dla psa, szczepionki, zabawki, leżanki, i takie
> inne? czy ja Cię o to proszę? Czy ja państwo o to proszę?
>
> I wynosić to pachnące do śmietnika.
> > minimum 2 razy dziennie mam przyjemność i nie narzekam bo to mój wybór mie
> ć
> > zwierzę.
> >
> Pies nie jest zwierzęciem, które załatwia się do kuwety, a uwierz mi, że to
> byłoby dla właścicieli psów na pewno wygodniejsze. i nie uwierzę, że gdyby
Twój
>
> kot załatwiał się na podwórku, to byś po nim sprzątał, gdyby w pobliżu nie
było
>
> żadnych koszy na kocie odchody. mówisz, że byś sprzątał tylko dlatego, że tak
> wypada, bo jak Ty, prawy obywatel, mógłbyś powiedzieć inaczej.
>
>
> > Wiem, ja chociaż KUPIŁEM kuwetę i żwirek a nie mówię DAJ.
>
> Ja też kupiłam leżankę i jedzenie i nie mówię daj.
>
> Woreczki na odchody
> > też sam kupiłem.
> >
> > Powtarzam dla mnie sranie psa i człowieka to to samo niszczenie powierzchn
> i
> > wspólnej. Jakoś jak Ci pies nasra w domu to sprzątasz?
>
> no właśnie z takiej samej przyczyny, jak Ty, kiedy kot Ci nasra w domu.
>
> Po co?
> > Pety też rzucasz za łóżko? Bo na ulicy już tak - bo nie ma śmietników - ch
> oć
> w
> > domu idziesz go wyrzucić przez całe mieszkanie lub SAM jako palacz kupujes
> z
> > popielniczkę.
>
> Ja akurat nie palę, ale wiesz, dom, a poza domem to jednak troszkę różne
> rzeczy. Poza tym ja jak najbardziej jestem za sprzątanie, tylko Ty usilnie
> próbujesz tego nie zrozumieć. Tylko niech będą kosze i wybiegi.

[zzrobert]

tak siedzę w PRL-u ale bardziej z powodu współsiedzących niż z mojej decyzji.
A co do Gminy to nie jednostki tylko administracje lub wspólnoty.
Jednostka zostanie zignorowana.
Jak Wy psiaże się spotykacie możecie zrobić rozeznanie co sądzą o tym i inni
opiekunowie psów i czy poprą wspólnotę ZZ w gminie.