parking naziemny

[robert.tkaczyk]

Witam Państwa a w szczególności mieszkańców bloku 114.
Chciałbym na wstępie sprostować że nie jestem mieszkańcem Państwa osiedla!
Od początku tego roku w bloku nr. 114 został otwarty żłobek "Klub maluszka
Różowa Chmurka". Mam to szczęście że udało mi sie zapisać moją
szesnastomiesięczną pociechę do tegoż żłobka, ale sprawa dotyczy zupełnie
czego innego.
Mamy do Szanownych Państwa wielką prośbę, również w imieniu pozostałych
rodziców "żłobkowiczów".
Prośba nasza dotyczy wjazdu samochodem na teren Waszego miłego osiedla i
pozostawieniem samochodu na wolnym miejscu parkingowym któregoś z Państwa
(jest to kwestią od 15 do 30 minut, zaprowadzić dziecko rozebrać lub ubrać i
sprowadzić do samochodu ). Zdajemy sobie sprawę że są to Państwa prywatne
miejsca parkingowe za które płacicie ( tu możemy się jakoś dogadać ), ale
chodzi nam zwłaszcza o dzieci nie o naszą wygodę. Z tego co słyszeliśmy są
jakieś problemy z naszymi samochodami na Waszych miejscach.Oczywiście bardzo
przepraszamy. Nie chcemy być intruzami na Waszym osiedlu wręcz przeciwnie
byłoby nam bardzo miło poznać Państwa.
Liczymy bardzo na Państwa wyrozumiałość i wielkie serca.
Pozdrawiamy serdecznie w imieniu naszych pociech.

Przepraszam, ale...

[przemek.c]

...nie bardzo rozumiem, co jest treścią postu.

1. Zawoalowana prośba, by chętny do udostępnienia swojego miejsca postojowego
zgłosił się do autora w celu uzgodnienia szczegółów

czy też

2. "uprzejmie informujemy, że wjeżdżając na Państwa osiedle, zajmiemy komuś bez
pytania miejsce parkingowe na 15-30 minut. Przepraszamy i prosimy o nie
wkurzanie się".

Nie chciałbym zabrzmieć zbyt obcesowo, ale nie bardzo załapałem istotę wypowiedzi...

[robert.tkaczyk]

W głównej mierze chodzi o ten drugi podany przez Pana punkt. Jednakże wiem z
doświadczenia, że niektórzy mieszkańcy uważają, że jeśli zapłacili to nikt nie
ma prawa stanąć na ich miejscu (podam tu przykład jednego z rodziców, którzy
odwieźli pociechę i zaraz wychodzili, miejsce było wolne z otwartym pachołkiem,
właściciel prawdopodobnie wyjechał do pracy, a rodzić zastał swój samochód bez
powietrza w kołach). Rzeczywiście drugą część mojego poprzedniego listu można
odebrać tak jak Pan to sugeruje w pkt.1.
Jeśli osoba lub osoby, które chciałyby legalnie udostępnić swoje wykupione
miejsca parkingowe jesteśmy otwarci na propozycje.

[przemek.c]

Hmm... Przy takim podejścu faktycznie nie dziwię się że "są problemy z naszymi
autami stawianymi na Waszych miejscach". Bo gdzie ma zaparkować właściciel
widząc "intruza" stojącego na jego miejscu? W końcu nie musi czytać forum, nie
musi wiedzieć, że to "tylko kilka minut", w ostateczności zwyczajnie nie musi
wyrazić zgody, by jego własnośc traktować jak przystanek autobusowy. Korzystanie
z cudzej własności winno być poprzedzone jego zgodą - w każdym przypadku.

[robert.tkaczyk]

Proszę szanownego Pana problem jest w tym że miejsce jest wolne i nikt nie
próbuje zaparkować swojego auta na swoim miejscu, nie było takiej sytuacji że
przyjeżdża właściciel a ty miejsce zajęte, nic takiego nie było, miejsce
pozostaje wolne, nasuwa się tu przysłowie o psie ogrodnika, jestem daleki od
tego aby robić komukolwiek problem z parkowaniem, chcąc tego uniknąć zwracam się
do Mieszkańców z prośbą, próbuję załatwić sprawę po ludzku, ugodowo, aby nikt do
nikogo nie miał pretensji, lecz ostatnia pana wypowiedź budzi moje obawy co do
tego. Liczyłem na większe zrozumienie i poparcie, no ale cóż...dziękuję.

[sibeliuss]

Dentystka, która ma gabinet na osiedlu wykupiła miejsce dla swoich
gości. Dlaczego nie zrobi tego żłobek?
Wybaczy Pan, ale siedzenie przez 15 minut z nadzieją, że to nie sęp
zajął miejsce tylko rodzic jest idiotyczne. Jeśli ochrona wpuszcza
Was na teren osiedla to w jej problemem jest znalezienie miejsc
postoju. Mimo wszystko mam mieszane uczucia w tej kwestii.

[przemek.c]

Hmm... Skąd zatem wspomniany przypadek spuszczonego powietrza z kół? Przecież
nie zrobiła tego raczej osoba postronna.

Skoro o zrozumieniu mówimy, to wypadałoby postawić się w sytuacji drugiej strony.

Znam przypadek mieszkańca, któremu ktoś co i raz parkował na jego miejscu
parkingowym. Ów ktoś zapytany dlaczego, odparł - "bo zawsze tu parkowałem".
Rzecz nie w tym, czy miejsce jest wolne, lecz czy jest zgoda właściciela. Bo
może się okazać, że to, co z Państwa punktu widzenia stanowi tylko "kilka
minut", z jego punktu może wyglądać na permanentne korzystanie z jego własności.
Iksiński na 5 minut, Kowalski na 15, Ygrekowski na 30... Tylko dlatego, że
pachołek leży, a nie stoi na baczność. A przecież to, że nie było auta, może
tylko oznaczać, że właściciel wyjechał na krótkie zakupy, a potem nie miał gdzie
zaparkować.

Stawianie sprawy po ludzku, ugodowo, to raczej wariant nr 1, niż stosowany do
tej pory wariant nr 2. Jak życie wskazuje, ten drugi nie cieszy się szczególną
akceptacją właścicieli (vide wspomniane już powietrze w kołach). Ja tylko
zwracam uwagę, że Pańska postawa - naruszająca czyjąś własność i oczekująca
zrozumienia - jest cokolwiek kontrowersyjna.

No, ale psycha ludzka jest taka, że wystarczy pokazać drugą stronę medalu i już
się jest "wrogiem publicznym" . Ukłony.

[robert.tkaczyk]

Szanowny Panie przemku.c mam pytanie do Pana czy posiada Pan miejsce parkingowe
na powietrzu, jeśli tak to bardzo proszę o propozycje co do tego że możemy się
dogadać i uważać sprawę za nie byłą. Jeśli natomiast takiego miejsca Pan nie
posiada to komentarze Pańskie uważam za zbędne. Oczekiwałem konkretnych
propozycji a nie komentarzy i przykładów.
"Siblius" - stomatolog ma o wiele wyższe dochody od żłobka weź to pod uwagę jak
i to że pacjent jest dłużej w gabinecie niż rodzic w żłobku po dziecko.
Pozdrawiam wszystkich i OCZEKUJĘ PROPOZYCJI NIE KOMENTARZY.

[przemek.c]

Z przykrością stwierdzam, że miejsca naziemnego nie posiadam.

Jako współwłaściciel i mieszkaniec tego osiedla zaś uzurpuję sobie prawo do
komentowania wydarzeń mających miejsce na jego terenie.

Pana post nie przypominał prośby, lecz raczej stwierdzenie faktu, stąd komentarz.

[sibeliuss]

robert.tkaczyk napisał:

> "Siblius" - stomatolog ma o wiele wyższe dochody od żłobka weź to
pod uwagę jak i to że pacjent jest dłużej w gabinecie niż rodzic w
żłobku po dziecko.
> Pozdrawiam wszystkich i OCZEKUJĘ PROPOZYCJI NIE KOMENTARZY.
--
Pominę fakt, że nie "tykam" Pana w mojej wypowiedzi.
Wysokość dochodów żłobka to chyba nie mój problem.
Forum służy do komentowania, a nie do zamieszczania ofert - zatem
chyba Pana oczekiwania nie do końca są celne.

[agnostykzz]

robert.tkaczyk napisał:

> Szanowny Panie przemku.c mam pytanie do Pana czy posiada Pan miejsce parkingowe
> na powietrzu, jeśli tak to bardzo proszę o propozycje co do tego że możemy się
> dogadać i uważać sprawę za nie byłą. Jeśli natomiast takiego miejsca Pan nie
> posiada to komentarze Pańskie uważam za zbędne. Oczekiwałem konkretnych
> propozycji a nie komentarzy i przykładów.
> "Siblius" - stomatolog ma o wiele wyższe dochody od żłobka weź to pod uwagę jak
> i to że pacjent jest dłużej w gabinecie niż rodzic w żłobku po dziecko.
> Pozdrawiam wszystkich i OCZEKUJĘ PROPOZYCJI NIE KOMENTARZY.

Widzisz chamie, ja mam dwa miejsca naziemne, jedno całymi dniami wolne, po
przeczytaniu pierwszego postu miałem ochotę wam je użyczyć, dzieci mi szkoda.
Tak samo zapewne myślał piszący w tym wątku admin tego forum nie wywalając tej
oferty zgodnie z ostrzeżeniem z nagłówka forum. Ale doczytałem wątek do końca -
przyszedłeś w gości i: oczekujesz konkretów, nie oczekujesz komentarzy, uważasz
je za zbędne, dentysta powinien, żłobek niekoniecznie. Odpisze ci językiem
zrozumiałym dla ciebie: Na moich miejscach będę zamykał pachołki. Wara ci od
nich roszczeniowy żłobie. Do budy.

[zawsze_normalny]

Jak zwykle nic nie rozumiesz pieniaczu!!!
Chyba to nie zadna zbrodnia ze ktos na pare minut stanie na Twoim
miejscu jesli jest wolne.\
Ale niee dla ciebie to jest juz sprawa dla prokuratora))
Ty chyba z PIS jestes ha ha ha

[sibeliuss]

zawsze_normalny napisała:

> Chyba to nie zadna zbrodnia ze ktos na pare minut stanie na Twoim
> miejscu jesli jest wolne.\
>
Użycz oficjalnie swoje miejsce i po problemie.

[magdalenka22]

mmoże warto na sprawę popatrzeć z innej strony - sprawa parkowania
to niestety powazny problem. Zastanawia mi tylko kto zgodził się na
żłobek bez zagospodarowania dla niego miejsc parkingowych. Jest u
nas problem z miejscami dla gości a ramach jak powstają nowe
formy "działalności" to niebawem nie będzie miejsc i dla gości - czy
problem nie powinien byc rozwiązany po stronie tych którzy prowadzą
działalnośc zarobkową np. właściciel żłobka i inny zakłąd
usługowy. W przciwnym razie powstanie wielki burdel a nasza
ochrona nie jest tylko od pilnowania gdzie są zaparkowane auta. W
tym tygodniu w razy na naszym miejscu zaparkowane były samochody i
to wcale nie 10-15 minut. I co mam robić.

[osmokach]

mnie zdarzylo sie to tylko raz, ale w kazdym nastepnym przypadku po
prostu zastawie takiego delikwenta i tyle.
nie podoba mi sie pomysl zajmowania cudzych miejsc, chociazby
dlatego, ze ja rowniez mam male dziecko i nie usmiecha mi sie
czekanie z nim w samochodzie pol godz na rodzica, ktory wlasnie
odbiera dziecko ze zlobka.
niestety, musicie panstwo zostawiac auta na miejscach dla gosci (co
w sumie tez jest sprawa dyskusyjna) lub poza osiedlem, jesli zlobek
ich nie zapewnia.

[tomm751]

Nie wiem jakim prawem ochrona wpuszcza na teren osiedla osoby tu nie
zamieszkałe ani też anonsowane przez mieszkańca. Jeśli ktos
uruchomił sobie biznes / mały czy duży / to jego obowiązkiem jest
zorganizowanie takich dojazdów czy przywozów.I co najważniejsze
wnoszenie z tego tytułu opłat na rzecz wspólnoty. Tak jak wnosi
Albert oczywiście w innej skali. Obowiązkiem zarządcy jest dogadanie
się z pozostałymi zarzadcami i uregulowanie sprawy wizyt biznesowych
na osiedlu. To możliwe, trzeba tylko chcieć. Narazie zarządca C nic
w sprawie nie zrobił. Piszę tu nie o konkretnym złobku ale o
zasadzie bo jutro ktoś może otworzyć sobie kancelarię prawna np
specjalizująca się w poradach dla obcokrajowców z uzyskaniem
prawapobytu w Polsce. I wtedy jesteśmy ugotowani. A tylko dlatego ze
nikomu nie chciało się pomyślec, mimo że ma za to płacone

[jott7]

Jestem przeciwnikiem wszelkich biznesowych przedsięwzięć na osiedlu
ale wiem ze jestem w mniejszości. Należy jednak ten problem sciśle
zdefiniować uchwałami bo na przykład zaraz po złobku pojawi sie
przedszkole. Oczywiście z całym towarzyszącym temu bałaganem i
korzystaniem z urzadzeń osiedla bez stosownych opłat. To nalezy jakoś
uporzadkowac.Mam znajomych gdzie w jednym z mieszkań zamkniętego
osiedla założył sobie firmę ,, łowca głów,, ale taki na poziomie
średnim / asystenci, sekretarki itp /. Mają tego wszyscy dosyć

[robert.tkaczyk]

Dziękuję Państwu za świetne komentarze i za grosz zrozumienia, a wręcz
przeciwnie napiętnowania. Nie życzę Państwu abyście kiedyś również znaleźli się
w podobnej sytuacji. Gratuluję i nie zazdroszczę ludziom dobrej woli (którzy
zapewne tam mieszkacie)sąsiadów. Człowiek człowiekowi wilkiem.
Pozdrawiam Wszystkich mieszkańców osiedla Zielone Zacisze.

[przemek.c]

Sprawa ma się tak: żłobek nie wykupił miejsc postojowych. Miejsc dla gości nie
ma (niby są, ale to fikcja). Reszta miejsc to miejsca prywatne. Skoro nikt nie
wyraził zgody na parkowanie na nich, to co pozostaje? Parkowanie na trawnikach,
czy uszczęśliwianie na siłę swoimi autami właścicieli miejsc, nawet jeśli się na
to nie zgadzają?

Znając opinię właścicieli, pretensje w kierunku tychże uważam za co najmniej
niestosowne.

Mam wrażenie, że ów brak zrozumienia rzeczywiście nastąpił, lecz po stronie
autora wątku.

[robert.tkaczyk]

Odnosi Pan złe wrażenie, Szanowny Panie, nie otrzymałem od Państwa żadnej
propozycji i zrozumienia naszej sytuacji w związku z tym mam prawo odniesc takie
wrażenie.I jest Pan w błędzie sądząc że będziemy parkowali na trawnikach czy na
Państwa prywatnych miejscach. A wystarczyła odrobina dobrej woli z Państwa
strony o której tak często się ostatnio mówi, no cóż widocznie nie trafiliśmy na
podatny grunt.

[sibeliuss]

Ciekawi mnie jak podobny problem zostałby rozwiązany w miejscu gdzie Sz. Pan
zamieszkuje.

[przemek.c]

robert.tkaczyk napisał:

> Odnosi Pan złe wrażenie, Szanowny Panie, nie otrzymałem od Państwa żadnej
> propozycji i zrozumienia naszej sytuacji w związku z tym mam prawo odniesc taki
> e
> wrażenie.I jest Pan w błędzie sądząc że będziemy parkowali na trawnikach czy na
> Państwa prywatnych miejscach. A wystarczyła odrobina dobrej woli z Państwa
> strony o której tak często się ostatnio mówi, no cóż widocznie nie trafiliśmy n
> a
> podatny grunt.

Bywa i tak. Skoro zatem temat się nie przyjął, a propozycja nie padła, miast
złorzeczyć, należałoby uszanować wolę mieszkańców i taki stan rzeczy zaakceptować.

[jott7]

Jeżeli uruchamiam jakiś biznes / kino, knajpa, galeria, przedszkole,
szkoła czy złobek / staram się zapewnić warunki dotarcia moim
potencjalnym klientom / trasa, parking, kody wejściowe /. Po to aby
oni byli zadowoleni z usługi, a mnie przysparzali satysfakcji w tym
finansowej. To z punktu widzenia włąsciciela biznesu. A z punktu
widzenia klienta: jeśli knajpa,przedszkole czy złobek / nie maja
miejsc parkingowych / a to się zdarza / nie sępię po okolicznych
podwórkach, nie zasłaniam się obłudnie dobrem dziecka , tylko
parkuję tam gdzie możliwe.Panie Robercie Tkaczyk! Zachowuje się Pan
jak obrazona panienka. Jeśli Pana autka na osiedlu nie chca, proszę
argumentów ad misericordiam tu nie wyciagać. Nikt kto płaci za
miejsce, nie będzie się nim za frico dzielił. Pani od żłobka powinna
te sprawy załatwić ale jakos nie chce. Zamiast mieć do niej pretensje
ma je Pan do wszystkich. Pana dziecko, Pana problemy i Pana pieniądze
płacone za ten żłobek. Dlaczego swoimi sprawami zajmuje Pan
wszystkich. Dziś Pan , jutro jeszcze Pani Iwona a po jutrze Pan
Sebastian będzie chciał skorzystać. A nie wpadł Pan na to aby się z
kimś indywidualnie dogadać?

Pan jott7

[robert.tkaczyk]

Panie jott7, nie życzę sobie epitetów pod moim adresem że jestem obłudny, to
może Pana coś gryzie od środka, a może pieniądze tak Panu oczy przesłoniły że
nic już z nich nie wyziera tylko obłuda i tą widzi Pan u wszystkich wkoło.

[jott7]

Panie Tkaczyk proszę czytać ze zrozumieniem. Pisałem o sobie. O tym
jak ja się w podobnych sytuacjach znajduję. Gdzież bym śmiał Panu
obłudę wytykać.

[robert.tkaczyk]

:o)

[scubares]

Moim zdaniem kieruje Pan swoje żale pod niewłaściwym adresem.
Proszę zażądać miejsc postojowych od osób prowadzące "żłobek". Niech kupią, albo wynajmą - cokolwiek, ale niech coś zrobią. Nie zarabiają wcale aż tak mało (www.rozowachmurka.pl ). W ich interesie jest aby zapewnić Państwu taką wygodę. Jeżeli ten temat ich nie interesuje, znaczy że mają Państwa głęboko w d... a interesuje ich tylko dojenie naiwnych rodziców i... wspólnoty ZZ.

[robert.tkaczyk]

Mili Panowie na pomysł dogadania się indywidualnie wpadłem i stąd moja prośba na
tym forum, ale nikt nie wystąpił z propozycją jak Panowie widzą powyżej tylko
wszyscy przedstawiają swoje racje, słuszne czy nie nie mnie to oceniać i tyle.
Nie wylewam swoich żali bo nie ma na kogo. Dobrej nocy życzę.

[zzrobert]

Dogadać się?
To przecież Ty poszukujesz więc to Ty powinieneś podać jakie dni i
jakie godziny użytkowania Cię interesują. Jak ktoś będzie mógł i
chciał Ci udostępnić SWOJĄ WŁASNOŚĆ to wtedy się odezwie a tak to
zachowujesz się (Ty i inni rodzice korzystający ze żłobka) jak ...
na określenie złodziej pewnie się obruszysz więc zaproponuj sam
nazwę.

Twoje chciejstwo jest co najmniej dziwne. Sam pewnie nie zostawiasz
mieszkania dostępnego dla okolicznych i nieokolicznych bezdomnych
jadąc do pracy ale oczekujesz tego od tutejszych właścicieli.

[scubares]

W takiej sytuacji pozostaje mi tylko napisać: nasze racje są słuszne i tyle.
Jeżeli nie rozumie Pan przyczyny oporu na który Pan napotkał, to może trochę
podpowiem: w jaki to sposób chciał Pan się dogadać "indywidualnie" a w imieniu
pozostałych rodziców "żłobkowiczów"? Być może rzeczywiście chciał Pan się
wykazać inicjatywą dla dobra dzieci, ale wygląda to tak, jak by próbował Pan na
"dobrą wolę" załatwić Klubowi Maluszka miejsca postojowe - a na to raczej mało
kto by się zgodził.

[igulinda]

Witam!
Sledze watek z zainteresowaniem i wypiekami na twarzy. Ilez slow i emocji!!
Tak na prawde kazda ze stron ma racje: wlasciciele miejsc postojowych bo nie
moga dowoli korzystac ze swojego prawa do miejsca postojowego 24h na dobe( bo co
chwile ktos bez pytania staje na ich miejscu) jak i rodzice, ktorzy chcieliby
swoja pocieche wygodnie podrzucic pod sama klatke. Zaczatki problemu tkwia
jednak nie w nich lecz w wadliwosci wybudowanego osiedla. Developer mial
obowiazek na terenie osiedla zorganizowac miejsca postojowe dla gosci, ze
zrozumialych powodow(oszczednosc placu budowy oraz chec obnizenia tym samym
kosztow budowy) takich miejsc nie przewidzial. I w tym caly klops tkwi. Jak
mniemam z powodow rowniez powyzszych do kazdego mieszkania przypisane jest co
najwyzej jedno miejsce parkingowe, a przeciez czesto sie zdarza ze lokatorzy
mieszkan na osiedlu Zielone Zacisze maja wieksza liczbe samochodow. Skoro wiec
moga postawic jedno auto to chcieliby postawic na osiedlu i drugie. I tak cala
historia sie zaczela. Do tego dochodzi stomatolog, zlobek czy inna instytucja
ktora potrzebuje miejsc postojowych.
Rozwiazania problemu "ograniczona liczba miejsc postojowych kontra rodzice"
przychodza mi do glowy dwa:
1. Rodzice parkuja poza terenem osiedla - wtedy mieszkancy sa szczesliwi za to
rodzice o wiele mniej
2. wlasciciele miejsc postojowych( ale tylko Ci zyczliwi dogaduja sie z
rodzicami i na pismie ustalaja "warunki wspolpracy", ktore to potem przekazuja
administracji i ochronie . W tym wariancie obie strony sa zadowolone.( rodzice
bo moga podrzucac swoje dziecko pod blok, a wlasciciele miejsc postojowych bo
mogli byc pomocni potrzebujacym)
Rozmawialam dzis z Administratorka budynku, wyrazila zgode na drugie rozwiazanie.
Jesli sa wiec wsrod Was mieszkancy, ktorzy lubia czasem zrobic cos fajnego dla
drugiej osoby bedzie to z korzyscia nie tylko dla Was.
Zarowno ludziom zyczliwym jak i szczesliwym zyje sie lepiej
Pozdrawiam cieplo

[przemek.c]

Nie słyszałem o ograniczeniach w ilości kupowanych miejsc. Ale i nie wydaje mi
się, by ew. brak takowego stanowił usprawiedliwienie, by drugie
(trzecie/kolejne) auto parkować gdzie popadnie. Można miejsce wynająć, chociaż
mnóstwo "uczciwych inaczej" zapewne uważa, że takie rozwiązanie jest dla
frajerów - dla tych obdarzonych "życiowym sprytem" pozostają osiedlowe trawniki,
miejsca dla gości, wnęki garażowe czy cudze miejsca postojowe. Najwyraźniej
żłobek podziela tę postawę.

[igulinda]

nie rozumiem czemu przemku.c uznajesz ze usprawiedliwiam nieuczciwe zachowanie
mieszkancow osiedla Zielone Zacisze, probowalam tylko dociec genezy problemu. I
wydaje mi sie ze poza brakiem miejsc tworzy tez ja zla wola i brak wychowania.
Nie wydaje mi sie zeby zlobek podzielal te opinie, przypuszczam raczej ze
problem tkwi w niemoznosci znalezienia mieszkancow osiedla, ktorzy "podzieliliby
sie" w sposob umowiony swoimi miejscami. Co zreszta ten post potwierdza

[scubares]

Uściślij proszę: zła wola, brak wychowania - czyje zachowanie tak odbierasz? Osób które parkują na sępa, czy tych którzy nie dzielą się swoimi miejscami?

[igulinda]

oczywiscie ze pisalam o tych co bez pozwolenia staja na nie swoich miejscach
ale tez mowie o braku dobrej woli ze strony tych co za wszelka cene nie chca
pomagac innym
odrobina dobroci i zyczliwosci nikomu raczej nie zaszkodzi

[sibeliuss]

Igulindo - zastanów się, co zrobił żłobek w tej sprawie?

warto wspomnieć o funkcji miejc tz gościnnych

[magdalenka22]

ich celem nie jest zaspokajanie potrzeb lokali usługowych. Biorąc
pod uwagę że miejsc jest bardzo mało może się okazać że będą zajęte
tylko przez "klientów" - i tak jest bałagan a to dopiero początek.

[sibeliuss]

Gość to nie klient - proste

[igulinda]

nie zrobil nic, ale moze wlasnie dlatego ze brakowalo dobrej woli wsrod
mieszkancow osiedla? a moze jesli nie zrobil nic to jest jeszcze szansa zeby cos
zrobil? przeciez niegdy nie jest za pozno...szczegolnie na zrobienie czegos
dobrego

[igulinda]

poniewaz w tym watku nie wolno zamieszczac ofert umiescilam je w odpowiednim
przyklejonym na gorze watku dot. ofert.
Zapraszam "ludzi dobrej woli" do wymiany.
Ja zaczynam, kto jeszcze?

[osmokach]

szanowna pani, pisze pani tak:

"Developer mial
> obowiazek na terenie osiedla zorganizowac miejsca postojowe dla
gosci, ze
> zrozumialych powodow(oszczednosc placu budowy oraz chec obnizenia
tym samym
> kosztow budowy) takich miejsc nie przewidzial. I w tym caly klops
tkwi."

nie uwaza pani, szczegolnie jako os reprezentujaca zlobek (oj,
wypadaloby sie przedstawic, zamiast uderzac do naszych serc, dobrej
woli etc), ze to samo mozna by zlobkowi zarzucic??? przyganial
kociol garnkowi!

A ja mam pytanie z innej beczki.....

[bonnie75]

Czy zlobek, w ramach dobrej woli oczywiscie wniesie cos ciekawego do i tak juz
bardzo zniszczonego placu zabaw? Bo mniemam, ze w dni cieple bedzie z ochota
prowadzal swoje maluchy w to miejsce???

[jott7]

Plac zabaw,jego fatalny stan, to temat nastepny. Od kolku lat
następuje powolna dewastacja tego placu. Nic nie można bo ponoć
Turret nie przekazał czy cos podobnego. Zmieniaja się kolejni
administratorzy i zarządy a plac niszczeje. To temat na najbliższe
zabranie wspólnoty. Pytanie do zarządow powinno się zaczynać od śłow:
dlaczego dopuściliście....... a nie np od prosby o podjęcie starań
itp

Pytanie do Jotta

[agnostykzz]

Dlaczego dopuściłeś do tego, że w lasku Bródnowskim jest brudno?
Psie kupy się walają etc.
Dlaczego do tego dopuściłeś? Dlaczegoś to zaniedbał?

Zaznaczam, że odpowiedź w stylu: nie będę sprzątał, ani płacił za sprzątanie
czegoś co do mnie nie należy i co właściciel może zlikwidować, albo zamknąć na
kłódkę zakazując mi równocześnie wstępu jeśli zrobię tam coś samowolnie --
potraktuję jako wykręt.

[jott7]

Jott7 odpowiada: nie bywam w lesie Bródnowskim częściej niż raz na
rok. Jeśli jest tam brudno znaczy , ze swojsko. Brud jest
wszechobecny z tej strony Odry.Dziwiłbym się gdyby było tam
sterylnie czysto. Zresztą należy na kwestie brudu spojrzeć bardziej
filozoficznie. Kiedys znakomicie to objaśnił Z.Kałuzyński. Zachęcam
do tej lektury.A wiec nie widzę problemu w sensie ogólnym. Moze,
pojedynczym jednostkom to przeszkadzać ale powinny one do standardów
przez ogół wyznawanych się dostosowac. Wszak demokrację mamy.

[milena_wawa]

Szanowny Panie,

Nie wiem czy pan zauważył, ale u nas na osiedlu nie ma zbyt wielu
miejsc parkingowych. Jest kilka miejsc dla gości, a reszta to
miejsca wykupione przez mieszkańców.
Zgadzam się z poprzednikami, że skoro dla naszych gości nie ma
miejsca to dlaczego ma się ono znaleźć dla Państwa? Jednocześnie
podzielam zdanie, że osoba organizująca żłobek w tym miejscu powinna
przewidzieć taką sytuację. Poza tym nie uważam, żeby spacer od gminy
na nasze osiedle mógł sprawić komuś problem.
My jako mieszkańcy nie możemy zatrzymać się przy Albercie, żeby
zapakować zakupy, to też trwa krótko. Jeśli zaczniemy robić takie
wyjątki to uważam, że zrobi się tutaj nie małe zamieszanie.

[mitaka]

Racje mają obie strony. Nie ma się co zacietrzewiać. Trzeba znaleźć rozwiązanie.
Igulinda ładnie podsumowała dyskusję.

Jestem przekonana, że spacer bladym świtem z maleńkim dzieckiem z parkingu przy
ratuszu JEDNAK JEST PROBLEMEM. Nie oszukujmy się. Trochę wyobraźni.
Z drugiej strony równie problematyczne jest parkowanie "na chwilkę" ponieważ
jest to praktykowane masowo, dzień w dzień, przez różnych osobników. Dlatego
również Pana, Panie Robercie proszę o zrozumienie.
Z trzeciej strony jestem w stanie przyjąć do wiadomości, że żłobek może nie być
w stanie wykupić kilku miejsc parkingowych ze względów finansowych. Ale mógłby
wynająć. No naprawdę nie są duże kwoty, a obyło by się bez nerwów mieszkańców
(że ktoś zajął miejsce i nie wiadomo czy wróci zaraz czy "nigdy"), nerwów
Państwa jako rodziców, bo trzeba w dzikim tempie rozbierać malucha (gdyż za
chwilę można spotkać się z niespodzianką przy samochodzie, czy spotkać samego
wściekłego właściciela miejsca).

Problem da się rozwiązać. Tylko trochę chęci.

Proszę o tym pomyśleć i wspólnie z innymi rodzicami przedstawić propozycję
wynajmu miejsc żłobkowi.
Lub dogadać się z konkretnym właścicielem.

życzę powodzenia

Pozdrawiam

M.

[agnostykzz]

Prowadzę interes - zapewniam dojazd i parking klientom. Jestem sobie w stanie
wyobrazić, że jakiejś firmy nie stać na parking albo inne koszty działalności.
Wtedy taka firma robi plajtę. Znaczy że biznaess plan był do dupy. Tyle w temacie.

[igulinda]

wyslalam ogloszenie w odpowiednim watku w poszukiwaniu chetnych do wspolpracy w
sprawie miejsc parkingowych. Chetnie udostepnie swoje miejsce w godzinnach
wieczornych oraz w weekendy w zamian za udostepnienie innego miejsca w godz.
dziennych. Niestety zadnego odzewu. Czy myslicie ze ogloszenie na klatkach
przyniesie jakies efekty?
Zalezy mi na pozytywnym rozwiazaniu konfliktu rodzice - mieszkancy osiedla
Zielone Zacisze.

[iwkam]

Jest Pani managerem klubu na Targówku i posiada Pani miejsce
parkingowe na ZZ. Dlaczego zatem dbając o interes swoich klientów
nie udostepni im Pani swojego miejsca, samemu parkując np. pod
urzędem??? Byłby to jeden krok do przodu w rozwiązaniu "konfliktu
rodzice-mieszkańcy.

[igulinda]

wspanialy pomysl wpadlam na niego juz sporo wczesniej Niestety jedno miejsce
to za malo...szukam wiec legalna i uprzejma droga osob chetnych do
uzyczenia/wynajmu miejsc postojowych. Jestes chetny/a?

[osmokach]

pani igo, nie, nie jestem chetna i tylko pani przypomne, ze prowadzi
pani dzialalnosc gosp i powinna pani zawczasu zadbac o to, by
sprzedawanej przez pania (wcale nietanio) usludze towarzyszylo
zaplecze w postaci miejsc parkingowych dla pani klientow;
oczekiwanie, ze ktos charytatywnie wspomoze pani niecharytatytwna
przeciez dzialalnosc jest w moim odczuciu co najmniej dziwne.
a skoro juz tyle pani mowi o ludzkiej zyczliwosci itd, to moze
napisze pani co ma do zaoferowania mieszkancom zz, poza jednym
wolnym w weekendy miejscem parkingowym? czy pani zlobek bedzie
korzystal z innej infrastruktury nalezacej do mieszkancow jak np
plac zabaw? w jakim wymiarze zamierza pani partycypowac w kosztach
jego utrzymania? bardzo nas to ciekawi.

[bonnie75]

czy pani zlobek bedzie
> korzystal z innej infrastruktury nalezacej do mieszkancow jak np
> plac zabaw? w jakim wymiarze zamierza pani partycypowac w kosztach
> jego utrzymania? bardzo nas to ciekawi.


I tu pani Igulinda zamilkla, gdyz jak najbardziej zamierza korzystac z placu
zabaw (przeciez nie bedzie rocznych dzieci prowadzac na place do parku
brodnowskiego) i oczywiscie w ramach "dobrej woli mieszkancow".
Jesli sie myle (a mam taka nadzieje) - prosze, pani Igulindo wyprowadzic mnie z
bledu i powiedziec, jakie propozycje ma pani odnosnie placu zabaw?

[osmokach]

mam nadzieje, ze zarzad(y) zajma sie ta skandaliczna, jak dla mnie,
sprawa.
zyczliwosc to jedno, a zerowanie na innych w imie wlasnych
prywatnych korzysci to zupelnie co innego.

pani igo, zajmie pani stanowisko???

[tomm751]

Zarząd C powinien zajac się nie tą konkretna sprawą o ile zjawiskiem
szerszym. Powinien mianowicie zając się aktualizacja ,
przepracowaniem i urealnieniem zapisów regulaminu wspólnoty w tym
regulaminu porzadkowego. Tam powinny się znależc zapisy dot
działalnosci gospodarczej prowadzonej w lokalach mieszkalnych / nie
tylko /, korzystania z urzadzeń wspólnoty przez osoby inne niż
mieszkańcy itp. Dosć starannie należałoby opracować zapisy dot miejsc
postojowych. Myślę tu o sprawach remontów i napraw tam
prowadzonych , myciu itp a także wyrażnego zapisu że są to miejsca
dla aut osobowych. Pewnie ten regulamin powinien odnosić się także
do innych spraw, ale to już kwestia wyobrazni i jakości pracy zarzadu

[igulinda]

owszem zamilkłam bo nie znoszę obrzucania się błotem co jest powszechnym i dla
mnie bolesnym zjawiskiem na forum, a tym forum w szczególności.
Pewnie podczas tej wymiany złośliwości nie zauważyli Państwo że rodzice
przestali wjeżdżać na teren osiedla. Za to świetnie zaczęliście zauważać dzieci,
które "zajmują nasze huśtawki"(cytat rozgoryczonej matki, która musi się dzielić
osiedlową huśtawką z obcym bachorem). Pewnie też nie zauważyli Państwo że nasze
dzieci pojawiają się na placu zabaw niezwykle rzadko, właśnie po to żeby nie
oglądać skwaszonych min matek, które jak lwice walczą o wolną huśtawkę dla
swojego dziecka. Bywamy tam niezwykle rzadko i zawsze staramy się być w takich
porach, kiedy nie ma innych dzieci.

Co do śmieci produkowanych przez Klub Maluszka - dziennie wyrzucamy jeden worek
śmieci. Czy to o wiele więcej niż produkuje przeciętne gospodarstwo domowe? Co
do brudzenia klatki - Pani sprzątaczka w rozmowie z nami i Administracją
twierdzi że nie zauważyła żeby na klatce było bardziej brudno niż zwykle.
Jakie macie więc podstawy do tego żeby zarzucać mi cokolwiek, w szczególności
żerowanie na innych osobach?
Czy czasem nie jest to zwykła zawiść?
Jak zauważył jeden z uczestników forum, nie ma mi czego zazdrościć, praca bardzo
ciężka, zarobki prawie żadne i sąsiedzi niemili
Wiosna idzie - mam nadzieję że zajmiecie się czymś bardziej relaksującym.

ps. przy okazji pozdrawiam Panią administratorkę, która śledziła nas na spacerze
dziś przez co najmniej kilka minut. Może kupię jej lornetkę

[osmokach]

pani igulindo, ironia w pani poscie nie zmienia faktu, ze prowadzi
pano dzialalnosc *uslugowa* na terenie osiedla mieszkaniowego. guzik
mnie obchodzi, jak ciezko pani pracuje (i vice versa, nieprawdaz?);
interesuje mnie za to, jak zamierza pani (pani firma - nazwijmy
rzecz po imieniu) partycypowac w kosztach utrzymania *osiedlowego*
placu zabaw, nawet jrsli pani podopieczni (klienci de facto)
korzystaja z niego podczas, gdy moje dziecko jest w szkole.

ŻŁOBEK a wymogi ustawy

[sprawiedliwyyy]

Ustawa z dnia 30 sierpnia 1991 r. o zakładach opieki zdrowotnej.

isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=open&id=WDU19910910408
Art. 2. 1. Zakładem opieki zdrowotnej jest:
...
(7)żłobek,

4. Nazwa zakładu opieki zdrowotnej powinna odpowiadać zakresowi
świadczeń zdrowotnych udzielanych przez ten zakład.

Art. 3. Świadczeniem zdrowotnym są działania służące zachowaniu,
ratowaniu, przywracaniu i poprawie zdrowia oraz inne działania
medyczne wynikające z procesu leczenia lub przepisów odrębnych
regulujących zasady ich wykonywania, w szczególności związane z:
...
6) opieką nad zdrowym dzieckiem,

Art. 8a. 1. Do zakładu opieki zdrowotnej nie stosuje się przepisów
ustawy z dnia 23 grudnia 1988 r. o działalności gospodarczej (Dz. U.
Nr 41,

Art. 9. 1. Pomieszczenia i urządzenia zakładu opieki zdrowotnej
powinny odpowiadać określonym wymaganiom fachowym i sanitarnym.

2. Minister Zdrowia i Opieki Społecznej po zasięgnięciu opinii
Naczelnej Rady Lekarskiej określa, w drodze rozporządzenia,
wymagania, jakim powinny odpowiadać pod względem fachowym i
sanitarnym pomieszczenia i urządzenia zakładu opieki zdrowotnej.

Art. 10. 1. W zakładzie opieki zdrowotnej świadczenia zdrowotne
udzielane są wyłącznie przez osoby wykonujące zawód medyczny oraz
spełniające wymagania zdrowotne, określone w odrębnych przepisach.

Art. 12. 1. Zakład opieki zdrowotnej może rozpocząć działalność
dopiero po uzyskaniu wpisu do rejestru.

2. Rejestr jest jawny i dostępny do wglądu dla osób trzecich.

3. Rejestr zakładów opieki zdrowotnej mających siedzibę na obszarze
województwa prowadzi wojewoda, z zastrzeżeniem ust. 4.

4. Rejestr zakładów opieki zdrowotnej, utworzonych przez organy i
osoby prawne, o których mowa w art. 8 ust. 1 pkt 1 oraz ust. 2 pkt 2
i 3, prowadzi Minister Zdrowia i Opieki Społecznej,

6. Organ prowadzący rejestr zawiadamia właściwego wojewodę o wpisie
do rejestru zakładu opieki zdrowotnej dokonywanym w trybie
określonym w ust. 5 oraz o wszystkich zmianach w rejestrze
odnoszących się do jednostek organizacyjnych zakładu, które prowadzą
działalność na obszarze tego województwa.

Art. 18. 1. Zakład opieki zdrowotnej jest obowiązany prowadzić
dokumentację medyczną osób korzystających ze świadczeń zdrowotnych
zakładu.

Art. 18d. 1. Ilekroć w przepisach ustawy jest mowa o:

1) osobie wykonującej zawód medyczny, należy przez to rozumieć
osobę, która na podstawie odrębnych przepisów uprawniona jest do
udzielania świadczeń zdrowotnych, oraz osobę legitymującą się
nabyciem fachowych kwalifikacji do udzielania świadczeń zdrowotnych
w określonym zakresie lub w określonej dziedzinie medycyny,

Art. 32b.
Żłobek udziela świadczeń zdrowotnych, które obejmują swoim zakresem
działania profilaktyczne i opiekę nad dzieckiem w wieku do 3 lat.

Szanowna Pani I. - czy te wszystkie wymogi formalne spełnia Żłobek
przez Panią prowadzony?

[sprawiedliwyyy]

Jestem bardzo ciekawy Pani uwag nt. formalnych wymogów, jakie
POWINIEN spełniać ŻŁOBEK - wobec zakresu działań prowadzonej przez
Panią Działalności.
Uważam, że nie administrator z lornetką jest tu potrzebny - tylko:
- nadzór SANEPIDU
- nadzór ze strony SŁUŻB MEDYCZNYCH - wobec prawdopodobnego złamania
przez Panią obowiązku zarejestrowania istnienia Zakładu Ochrony
Zdrowia i prowadzenia działalności wbrew prawu (prokurator? może tez
chciałby się zainteresować zakresem działaności)

Gdybym był rodzicem nawet najbardziej zdesperowanym bardzo małego
dziecka - uważałbym na takie komercyjne wykorzystywanie tego, że
ludzie mają hipoteki na głowie. A hipokryzją jest owijanie tego w
piękne słowa o indywidualnym kontakcie, wobec łamania przepisó
sanitarnych i innych. Opieka nad tak małymi dziećmi nie może być
tylko żerowaniem na potrzebach ludzi, którym samorząd nie zapewnia
dostępu do miejsc w żłobkach.
Myślę, że wspólnota powinna zawiadomić o możliwości popełnienia
przstępstwa - niech prokuratura zbada sprawę i określi - czy wolno
prowadzić żłobek pod nazwą "klubu"... Jeśli wszystko bedzie legalne -
będzie Pani partnerem do rozmów - teraz pomagając Pani można być
posądzonym o współudział w popełnianiu przestępstwa
I to żadne błoto. To etyka i pytanie o granice chęcui zysku i
ślizgania się na granicy prawa. Lub ignorowanie go. Poprosimy o Pani
zdanie w tej sprawie. Cisza też będzie wymowna - biorąc pod uwagę
akywnośc marketingową na wszystkich dostępnych serwisach w Wa-wie.

[any_idea]

Witam,

- nie jestem ekspertem w temacie, ale z tego, co sie orientuję to
między żłobkiem a klubikiem jest zasadnicza roznica. Zlobek podlega
ministerstwu zdrowia, a klubik mozna zalozyc sobie jako zwykla
dzialalnosc gospodarcza
- sama zastanawialam sie, czy nie oddac swojego dziecka do tego
klubiku (mieszkam na osiedlu), ale wybralam inny, tez na strzezonym
osiedlu. Tam tez nie moge wjechac samochodem, bo sasiedzi sie skarza
(maja do tego prawo), wiec parkuje przed, wyjmuje wozek, przekladam
dziecko i ide. I nie widze w tym zadnego problemu, stad nie rozumiem
dlaczego tutaj ma byc inaczej.

[iwkam]

Brawo Szkoda tylko, że pomysł większej ilości miejsc nie
przyszedł Pani do głowy też sporo wcześniej przed otwarciem klubu,
tak aby uprzejmie i legalnie Państwa klienci mogli parkować na
osiedlu ZZ.

Pytania do zarządu C

[jott7]

Zarząd C powinien / nie tylko on / ustalic i przyjąc jasne zasady
opłat za prowadzenie działalnosci gospodarczej z wykorzystaniem
urzadzeń wspólnych. I tak. Zużycie wody, ciepła prądu w
pomieszczeniu złobka to sprawa własciciela mieszkania. Ale juz
opłaty za smieci, sprzątanie, ochronę itp powinny byc zróżnicowane.
Bo z całą pewnością produkcja smieci przez żlobek jest wielokrotnie
większa niż typowego mieszkania. To tylko przykład, ale jeśli więcej
żłobków powstanie w C ? Za plac zabaw a więc jego utrzymanie,
sprzatanie, konserwację itp płacimy wspólnie. Na jakiej zasadzie ma
zamiar uczestniczyć w tym właścicielka złobka? Czy opłaty za
sprzątanie klatki itp włascicielka żłoba ponosi takie samo jak
własciciel mieszkania piętro niżej? Pytam bo znajomy sąsiad ma
zamiar utworzyć szkołę nauki jazdy i chciałby tu na osiedlu uczyc
parkowania, wjazdu do garaży itp.

[agraf74]

Moja propozycja odnosnie rowiązania problemu z miejscem parkingowym
jest natepująca 200 zł miesięcznie za miejsce

[sibeliuss]

agraf74 napisała:

> Moja propozycja odnosnie rowiązania problemu z miejscem
parkingowym jest natepująca 200 zł miesięcznie za miejsce
--
No Ty chyba nie kochasz dzieci - pan Tkaczyk liczył na dobrą wolę, a
Igulinda na okazję (czytaj: darmochę).
Czepiamy się kobiety, która prawie społecznie (sic!) prowadzi
kryptożłobek i nie zamierza inwestować w coś z czego nie ma kasy. W
sumie rodzice jakoś zaparkują, a dzieci z placu zabaw nikt kijem nie
przegoni.
Autor wątku chyba nie zdaje sobie sprawy jaką krecią robotę
Ingulindzie zafundował tą dyskusją. Przecież do tej pory połowa
osiedla nie miała pojęcia o istnieniu żłobka i tanich planach
Ingulindy.

[mitaka]

ładne rzeczy się dzieją...

[zapomniana_poziomka]

ja myslalam ze nasze dzieci dopiero beda tym narodem mocno
konsumpcyjnym...

kochani.ruszcie dupy!!wyjdzcie z samochodu i przejdzcie sie przez 2
minuty!to wam tylko na zdrowie wyjdzie.pod ratuszem
zaparkujcie,przejdzcie sie a wasze pociechy moze nie beda nawagi
mialy...

ja z synem jakos potrafie przejsc kilkaset metrow do chmurki i
gwarantuje ze nogi nam niepoodpadaly
dziekuje

Do Pana R.T.

[sprawiedliwyyy]

Napisał Pan 10 stycznia:
<Od początku tego roku w bloku nr. 114 został otwarty żłobek "Klub
maluszka Różowa Chmurka". Mam to szczęście że udało mi sie zapisać
moją szesnastomiesięczną pociechę do tegoż żłobka, ale sprawa
dotyczy zupełnie czego innego. Mamy do Szanownych Państwa wielką
prośbę, również w imieniu pozostałych rodziców "żłobkowiczów".>

Poniższy mail jasno klaruje, że Pana pociecha wcale do żadnego
ŻŁOBKA nie chodzi - tylko jest KLUBOWICZEM

Bo żadne przepisy o zakładach opieki zdrowotnej - o tym w innym
wątku - nie pozwalają, by przypadkowe osoby, w przypadkowyh
miejscach je lokowały. I gdyby tlko nie postępująca komercjalizacja
wszystkiego - to nie byłoby problemu.


autor: igulinda , data: 2008-03-31 20:59
Klub Maluszka Różowa Chmurka zaprasza dzieci od 6 miesięcy do 3 lat
i rodziców do korzystania ze swoich usług. Zapewniamy pełną opiekę
dzienną wraz z wyżywieniem, profesjonalny personel, kameralną i
ciepłą atmosferę. Nasz Klub to nie żłobek bo dla nas najważniejsza
jest wyjątkowość Twojego dziecka.

Kontakt
513 // // 38
www./////.pl
////@.pl
www.dwukropek.pl/2,74376,3100469,23385492,Warszawa_Dla_dziecka___Nianie,4-13.html

Osmokach, mam dla Ciebie zagadkę

[wanda_zz]

Zagadka pewnie także dla innych. Otóz jak sądzicie, gdzie pakuje
swoje smieci zakład kosmetyczno - fryzjerski. Gdzie pakuje swoje
śmieci gabinet stomatologiczny. Wskazać własciwą odpowiedż: mają
własne pojemniki, wywożą w workach natychmiast do sobie znanego
miejsca, pakuja do smietników osiedlowych, inne / jakie ? /

W kwestii przepisów

[nobullshit]

Pytam poważnie i bez złych intencji, bo chcę wiedzieć, a się nie znam:
- czy na otwarcie działalności gospodarczej we własnym mieszkaniu lub w innym
lokalu znajdującym się na terenie osiedla potrzebna jest zgoda wspólnoty?
- czy warunki udzielenia tej zgody są uzależnione od rodzaju działalności i czy
ktoś to sprawdza? Bo np. biuro tłumaczeń nie produkuje stert śmieci nie
nadających się do recyklingu ani jego klienci nie będą korzystać z huśtawek.

Pewnie powinnam spytać o to w administracji, ale tu jest prościej

A co do miejsc parkingowych - i tak mamy kociokwik z powodu remontu garaży, i
moim zdaniem do czasu jego zakończenia na teren osiedla nie powinni być
wpuszczani nawet goście.

[wanda_zz]

żadnej zgody wspólnoty na prowadzenie działalnosci gospodarczej nie
potrzebujesz. Ale to teza ogólna. Problem zaczyna się w szczegółach.
Ponieważ to jest osiedle mieszkaniowe zatem obowiazuje regulamin
mieszkańców i Twoja działalnośc powinna to uwzględniać. Obszarem
spornym jest korzystanie z części wspólnych w sytuacji prowadzenia
takiej działalności / parkowanie, wjezdżanie, sprzatanie i wiele
podobnych/. I tu uzgodnienia ze wspólnotą zapewne będą potrzebne.
Trudno żebyś np przymocowała sobie na elewacji czyli części wspólnej
wielki czy mniejszy szyld jak to zrobiła Pani stomatolog.Takie
uzgodnienia to najprawdopodobniej zmiana opłat. Przedszkole
produkuje napewno więcej śmieci niz przecietna rodzina a płaci jak
inni. Mozna i tak. Te dwa przykłady to min dowód jakości pracy
administratora ale i zarzadu.Przykład z biurem tłumaczeń jest tu
nieadekwatny bo tłumaczenia mozesz wysyłac elektronicznie lub
samej zawozić do klienta- co jest standardem.