murowanie ścianki z bloczków betonu komórkowego

[Gość: Max]

Witam, musze postawić taką ścianke 0,8 długosci, 10 cm grubosci, na wysokosć
2,7 m z bloczków. Będzie ona wolno stojąca tj, nie połączona z żadną inną
ścianą. Jedynie podłoga i sufit. Zastanawiam się czy ją czyms zbroić dla
pewnosci i na co kleic te bloczki.
Z góry dzięki za podpowiedzi.

[pyot]

Hejka !
Wolnostojąca...
Proponuję :
- pod pierwszą warstwę połóż jakąś delatecję,np papę podkłądową
- aby obawy swe ukoić i spać byś mógł bez stresu,możesz co jeden bloczek wwiercić w posadzkę ( o ile jest taka możliwośc ; a zazwyczaj jest ) pionowy pręt fi 6,albo dwa w fudze...,to samo uczynić możesz przy stropie
- styk stropu z murem dokładnie wypełnij elastyczną zaprawą a i wklejenie korka na sufit nie zaszkodzi
- dodatkowo,w narożnikach przy stropie w czterech narożnikach wbij drewniane kliny " na wyczucie "
_________________
Jast kilka klejów do tego typu murowania,można również tradycujnie na zaprawę murarską...
Twoja wola,Twój wybór...
Pozdrawiam.
P.

[Gość: [e-mail]]

pyot , pyot Powiedz jeśli łaska czy taka budowla w ogóle się nie zawali
np: pod naporem osoby będącej chwilowo w stanie wskazującym na użycie
pewnych napojów. Mm akurat przed sobą małą próbką gazobetonu od producenta
kruszy się to to bardziej od pumeksu .
Wypadało by pyot dodać cienka ścianka muru winna mieć solidny gruby tynk
dla w ogóle zapewnienia stabilności takiej ściany.

[pyot]

Jasne że się kruszy,zakładam że wiesz o tym bez trzymania go w dłoni :)
Człowiek zadał proste pytanie ; prosta nań odpowiedz,o tynku nie było mowy choć
to wiadoma rzecz...
I gwarantuję Cię,że dobrze wykonana nie podda się tak jak to sugerujesz.Zajmuję
się tym więc jestem,jeśli pozwolisz,nieskromny i pewny w swej ocenie...

[Gość: dobrydom2wp.pl]

pyot jesteś pewien bo musisz z racji zawodu czy z racji wytrzymałości
materiału kryszącego się nadmiernie . W przeszłości beton komórkowy
( suporex) to materiał stosowany przez chłopów tylko dla budowy
stodół i szop. Pyot powiedz czy nadal jest to materiał taki sam
( technologia ) ale tylko równo pocięty na bloczki i zw czterokrotnie
wyższą cenę niż tzw suporex . Ale za to z dorobin dla suprexu sztucznie
reklamę o nadzwyczajnych niby to właściwościach ( suporex z nową nazwą
beton komórkowy . Chłonie to to wodę jak pumeks kruszy się jak pumeks
a pyot śmie twierdzić , że niby to to ( suporex ) nadaje się doskonale dla
budowy ścian domów no chyba ze tymczasowych ścian do
szybkiego wyburzenia . Oj nieładnie panie pyot nieładnie
tak naciągać nas na forum. To że wielu dało się nabrać na reklamowe
chwyty Ytong . beton komórkowy etc. to fakt ale tak niby poważny pan
pyot forsuje takie bzdury nieładnie nieładnie
Popraw się pan albo przeproś przynajmniej .

[pyot]

Hmmm,co by Ci tu napisać...,sam nie wiem.
Będąc człowiekiem prostym,niewykształconym i co za tym idzie - nieokrzesanym,mam prawo do stwierdzenia,że jesteś zdrowo poje..y :)
_______________-
Max zadał pytanie na jakie staram się, z racji kilkunastoletniej praktyki w pracach okołobudowlanych , w prosty i przejżysty sposób wytłumaczyć,zasugerować czy podpowiedzieć.
Nie pytał się o właściwości jakie notabene nie są tak niekorzystne jak sądzisz,ale to już inny rozdział na którym jak widzę, znasz się że szkoda gadać :)
Jego pytane,co podkreślam po raz trzeci byś to w końcu zakodował to w swej monomatycznej komorze ,dotyczyło tylko li meridium samego murowania.Gdyby drążyłtemat,z miłą chęcią mógłbym podpowiedzieć to i owo,może dobrać rodzaj wykończenia ściany,farby,kolor bądz inną alternatywę...,ale Max o to nie pytał,rozumiesz?
Po raz kolejny apeluję do Ciebie ; nie wyrywaj z kontekstu fraz by dopasować je do swej spaczonej, niezbadanej i zapewne z tego względu interesującej dla nauki - jaźni.Nie wkładaj komuś słów w jego usta kiedy ten miał je zamknięte,łapiesz już :) ?

[Gość: Max]

Dzięki. Coś widzę, ze przez mój watek się ludzie pokłócą. :)
Fakt, najbardziej mnie interesowała kwestia stabilnosci takiej małej ścianki. A
bloczków używałem w łazience (dobudowana ścianka, ptem pokryta galzurą, obudowa
wanny) i nie jest żle.
Dzięki za pomoc. Jeszce nadal zastanawiam się nad ściana z bloczków i suwanymi
drzwiami 2,70 m lub ściana z g-k i drzwiami składanymi wtedy wys. normalna.
Pozdrawiam. max

murowanie ścianki dla max

[Gość: [e-mail]]

Max ludzie się pokłócą mówisz jeśli to będzie mam nadzieję
tzw. kłótnia konstruktywna to chyba dobrze i nie powinno to Ci
przeszkadzać jako autorowi pierwszej wypowiedzi. Foru jest wydaje się
prawie dla wszystkich z wyjątkami , nie wiem dlaczego ale w Polsce niewiele
osób lubi jeśli ktoś śmie mówić do nich w inny trochę sposób niż grzeczne
potakiwanie dla ich obiegowych opiniji .

[Gość: dobrydom2wp.pl]

Panie pyot domorosły fachowcu
Polecanie komukolwiek lub milczenie na temat że tzw.
beton komórkowy to w 70 % powietrze to nadużycie A jest to materiał
kiedyś stosowany jak napisałem już dla budowy stodół przez chłopów.
Poza tym rozpada się w dłoniach wystarczy ścisnąć mocniej palcami
Coś tam klecą z tego coś kombinują ale czy to na miarę XXI wieku
i tej ceny za piasek wapno woda i drobną domieszką cementu ok 90 zł m2
ściany z TZW. YTONGA Paranoja . Ale w ogóle nie chcesz o tym wspominać a
pytałem według Cienie dzisiejszy beton komórkowy to w zasadzie to samo co
onegadj tzw potocznie pustak suporex czy różni się zasadniczo w składnikach
Tzw obecnie beton komórkowy , Ytomg , a onegdaj suporex na stodoły

[Gość: goodhaus]

Czekam na twoją pracę magisterską - Rozprawka o Pustaku na przełomie wieków .

[Gość: [e-mail]]

to może i dobre ale nie dla mnie zbyt nudne i powszechnie znane
Pustak i rozprawki na ten temat znajdziesz w dokonaniach
prof. doc. hab. z lat 1955

[Gość: goodhaus]

Ha.. prowokacyjnie to raczysz sam - a powyżej patrz. Już chyba jaśniej nie
muszę ... doktorku.

[pyot]

Wreszcie instynkt podpowiada,a raczej zwycięża :)
Zatem :
- >>Pustak i rozprawki na ten temat znajdziesz w dokonaniach prof. doc. hab. z
lat 1955

[competer1]

Najpierw do Maxa. Śmiało stawiaj tę ściane z betonu komórkowego, Ytonga czy jak tam go zwał. Otynkuj porządnie goldbandem (chorydom pewnie zaraz krzyknie, ze tylko tynki cementowo-wapienne :)) i spokojnie idź spać. Ścianki działowe z takiego materiału są i lekkie i wytrzymałe. On pewnie bez zmrużenia okiem poleciłby CI cegłę dziurawkę( dla lepszej izolacji termicznej, hahaha), ale nie wierz mu, to blagier.
Do Pyota: stary, takich oszołomów po prostu ignoruj. To palant co przy biurku siedzi, a na robocie zna sie tyle co mu jego fachowcy po 3zł/godz. powiedzą. Zauważ, że w sprawach wymagających precyzyjnej wypowiedzi gość sie nie udziela. Ogólnie strzela tabelkami i podpiera to obelgami, inwektywami etcetera. Zauważ też, że gość próbuje zrobić sobie renomę, ale podpisać się i wyjawić prawdziwą nazwę firmy już nie umie. Liczy na Bóg wie co i jak dotąd osiąga całkiem odwrotny do zamierzonego efekt. Pozdrawiam.

[murowany]

Dokladnie, chcialem juz wlaczyc sie w dyskusje o tym betonie komorkowym ale postanowilem olac sprawe, bo pewnie skonczyloby sie "sprawdz login dobrydom2 haslo dobry"....reszte znacie.
Do Maxa: competer1 dobrze pisze.
Osobiscie prowadzilem kiedys "badania" - chcialem kiedys na budowie taka nieotynkowana scianke rozwalic reka:))) Skonczylo sie na siniakach. Oczywiscie jak rzucisz w taka waska 0,8 m scianke 100kilowa tesciowa to moze uda Ci sie ale musialbys byc Budzianowiczem czy jak mu tam jest:)))

[Gość: [e-mail]]

Dobrze że znaleźli się obrońcy suporexu ( beton komórkowy ) czasami
może się przydać w remontach najtańszy jest pustak szary z dodatkiem
popiołów powszechnie stosowany także na wsiach dla budowy szop
Wbrew pozorom nie mam nic przeciw materiałom dopuszczonym oficjalnie
do stosowania w budownictwie tylko te ceny 1 zł za 1 kilogram pisku wapna
z domieszką cementu i aluminium
w tym Wat 22 % ZUS za pracę 44 % podatek dochodowy za pracę 19%
Składka na fundusz zdrowia 7 % razem 87%
to podatki za uformowanie w pustaki
Ale sytuacja ta powtórzy się drugi raz 87 % podatków za pracę
od firmy-murarza + ok 15 zysk dla hurtowni + 25 zysk dla firmy budującej a
na koniec jeszcze wynagrodzenie netto dla robotników ( cena umowna )

Szanowny panie autorze topiku jeśli zapłacisz drogo to okradnie Cię przede
wszystkim podatkami R.P. a więc nie narzekaj nie żałuj grosza dla dobra
publicznego buduj ściankę z suporeksu ( beton komórkowy )

P.s. wytrzymałość gazobetonu każdy może sprawdzić kruszy się i chłonie wodę
jak glina suszona na słońcu .Ale w starożytności dla przeciętnych ludzi
glina suszona na słońcu to była podstawa budownictwa Rozwijały się tak
całe miasta starożytne ale na pewno nie mogli mieć tak koszmarnych podarków
jak obecnie (gazobeton ) 174 %

Miłego budowania pasjonaci supreksu , gazobetonu , Ytonga lekkie to to
ale tak koszmarnie obłożone podatkami

[Gość: obserwator o1]

dobry domiku jestem ciekaw co w takim razie polecasz jesli według tego co
twierdzisz wszystkie materiały są obciążone koszmarnymi podatkami

[Gość: dobrydom/////////.]

Dobre pytanie oczywiście gips 250 zł za tonę w stanie sypkim z tony gpsu
powstać może 100 m2 ściany grubości 10 cm Dla łazienek ściana impregnowana
Sposób wykonania dość prosty gips z wodą wymieszać i wylać w przygotowane
dowolnych kształtów formy , bloczki itd. Czas wiązania 2 godziny
czas wiązania do optymalnej wilgotności 5 dni Czysto łatwo tanio
Ale nie zarobią wiele Fiskus i pośrednicy , hurtownie etc. pożytek społeczny
minimalny . Chyba że poważnie traktować wypowiedzi na temat budowy mieszkań
niepodważalnych autorytetów nauki cytuję streszczenie memoriału PAN

Komitet Prognoz i Analiz przy Polskiej Akademii Nauk
1.Wydatki na mieszkania zwiększają popyt na towary i usługi w skali
jak 1 do 5
2.Za cel społecznie minimalny należy uznać zbudowanie do roku 2020 co najmniej
trzy miliony nowych mieszkań , a optymalna tu wielkość kształtuje się na
poziomie pięciu milionów nowych
mieszkań

3.Zapewnienie przełomu w praktyce budownictwa mieszkaniowego, wymaga
wdrożenia nowych technologii , ekonomicznie efektywnego ,taniego budownictwa
mieszkaniowego . Dotychczasowe technologie nie spełniają tego zadania
4. Do roku 2015 na rynek pracy wejdzie 4,5 mln. młodych Polaków .
Budownictwo mieszkaniowe winno odegrać szczególnie ważną rolę w zapobieganiu
bezrobociu .

Pewnie panowie z PAN według panów ustalających podatki to nieuki
popaprańcy a duszenie podatów na siłę to jedyny sposób na tanie usługi.

zmyłka zamiast 100m2 winni być 10 m2 ścian

[Gość: Gość dobrydom ///]

[Gość: obserwator o1]

domiku sypiesz informacjami jak z rękawa ale niestety mylisz się
nawet w pisaniu 10 m2 czy 100 m2 to różnica czy nie mylisz się tak
w trakcie robót .

[Gość: [e-mail]]

Zdarza się ale nie są to poważne błędy raczej w granicach norm
Najwięksżą wpadką był zarzut pana dla którego zbudowano dom ,że według
jego wyliczeń i umowy na budowę zurzyto 0.35 m3 betonu więcej . I nie
było oczym dyskutować zwróciłem pieniądze za te roszczenia w sumie z
urzędowymi odsetkami za poł roku 70 zł . Koszt zarzucanej pomyłki niezbyt
duży jeśli wziąć pod uwagę 38 000 zł wynagrodzenia za robociznę .

[Gość: obserwator o1]

Zaczynam trochę lepiej rozumieć , że tania budowa to oszustwo - że w Polsce
budowa to tradycja i cały przemysł wykorzystujący najnowsze zdobycze technik
reklamy i rzadko który inwestor indywidualny zdaje sobie z tego sprawę .

Natomiast działania czynników rządowo-politycznych są wyjątkowo szkodliwe
dla budownictwa mieszkań
Z przedsiębiorczością, zaradnością działania państwa nie mają nic wspólnego

Jak to zmienić? towar dom , mieszkanie to towar niezbędnego powszechnego
użytku .Głośno mówić o problemie , ale także zmieniać polską szkołę budowania

murowanie paranoja budowy tradycyjnej

[Gość: [e-mail]]

Zastanawiającym jest , że wszędzie postęp do domu masz informacje
w jednej chwili z całego niemal świata rachunki płacić już można przez
internet , można starać się o pożyczki przez internet .
A w budowie domów , mieszkań ścianek , ścian remontach taka bryndza jeśli
idzie o postęp Lansowane są na siłę metody rodem z wczesnego PRL.
Niby to ma być tanio bo nby 70 % fachowców swoje roboty wykonuje na czarno
a jednocześnie tak drogo Ale fachowcy jak pyot murowany mif sc to beton
raczej wcześniej dadzą się pokroić na kawałeczki zaklną się na wszelkie
świętośći , że budowa z Ytonga , suporxu, gazobetonu , ceramicznego pustaka
etc. wynalazków to jest to naj , naj , naj i już i racze już z tym umrą
przkonani o świętej racji tradycyjnej budowy cytuję pana z opinią cenzurką
którą sam sobie wymyślił na użytek swój i publiczny .

licytacja budowy domu mif długo drogo niesol Autor: Gość: mif IP:
*.neoplus.adsl.tpnet.pl Data: 22.05.2005 22:56

Gość portalu: [e-mail] napisał(a):"...nieszczęście budowy domku
mifa ..>...Budowałeś bardzo drogo i niesolidnie wręcz żałośnie długo..."

Wybudowanie domu poczytuję sobie za sukces. Powstała budowla solidna, z
dobrychmateriałów i oszczędna w eksploatacji. Rozpoczynając w sierpniu od
równaniaterenu i kopania fundamentów, zamieszkałem w nowym domu w lipcu
następnego roku.Przymusowe przestoje były wynikiem wymogu procesu
technologicznego, klimatu(zima), oraz uzgodniony termin z ekipą, wykonującą
odpowiedni zakres prac.Nigdy nie powierzyłbym budowy domu firmie wykonującej
wszystkie prace przystawianiu domu "pod klucz". Duża firma jest za droga, a
mała nie ma dobrychspecjalistów w każdej dziedzinie. Podwykonawców,
wykonujących wyłącznie pewienzakres robót, mogłem znaleźć sam. Wódka i obiad
był na zakończenie, po wypłacie,po zakończeniu robót i odbiorze przez
kierownika budowy i oczywiście moim, jakoforma podziękowania.Próbka mojej
budowy:forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=217&w=23911473&a=24103768orazforum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=217&w=24121312&a=24153447Wybór tej metody okazał się słuszny. Można dusić
ceny w składzie budowlanym, alenie cenę robocizny. Pracownik, źle opłacony,
zrobi robotę na miarę zarobku.Zawsze byłem i jestem zwolennikiem dobrej,
trwałej, solidnej roboty. Najdroższesą poprawki po partaczach, niesprawdzonych
firmach, albo nieprzemyślanychwcześniej decyzjach.Budowałem drogo, bo wszystko
na faktury i atesty. Mam jednak dokumenty, będącepodstawą do reklamacji,
rękojmi. Mam też spokojną głowę od US.> P.s. raczej wątpię aby kogokolwiek
interesowało zdanie prywatne> mif na temat zdolności pisarskich dobregodomu na
forum..."


Nie wszystkim udaje się tak gładko przejść budowę gospodarczą najczęściej są
kłopoty jak u pani z topiku poniżej

partaczą mi dach....... Autor: poziomka_a Data: 04.05.2005 19:08

buduję dom jestem na etapie dachu ,kryjemy dachówką , śliczny ciemny brązowy
kolor. mam firme znajomych gości i tu chyba jest problem , zaczynaja mi
partaczyć dach , nie słuchają jak się do nich mówi, mąż nie moze przez nich po
nocach spać. mieli dać przy murze steropian , nie posłuchali , krzywo kładą
dachówkę ( za którą zapłacilismy grube pieniądze), mąz kazał im wymienić te
krzywe dachówki , jutro się okaże czy posłuchają? do tego gotuję im obiady i
maja śniadania. co z takimi zrobić??? wywalić ich ,ale to znajomi??? patrzyć
jak partaczą??? ja patrze na inne dachy slicznie zrobione to mam ogromnego
nerwa, czemu ludzie nie zdają sobie sprawy z tego że to sa kogoś pieniądze??
jak Wy byście postąpili??

[Gość: nowak]

domiku kiedy robisz dyplom na tych topikach tyle tego ze musi być
tu jakichś niecny cel wykorzystania czytelników i ich niewiedzy
Nawet chwilowa nieuwaga kilka słów , ciekawy temat i już pewnikiem
zjawi się na forum domik , a po co ci to jeśli możesz odpisz.
Co z tego masz że męczysz ludzi nie dasz chwili wytchnienia Zanim
włączę komputer z myśla o forum już mam w głowie słowo domik mało
to zabawne

[Gość: ok.dom]

Pni/nie Nowak z tym dyplomem to oczywiście przesada .
Cel niby to ukryty to poznać trochę bliżej potencjalnych
inwestorów klientów usług budowlanych .Nie mogą leceważyć
potencjału tego rynku i faktu że
materiały przetworzone w cegły bloczki oraz najczęściej
ręczna praca dla połączenia tego w dom są w Polsce obłożone
koszmarnie dużymi podatkami . A więc to co proponuję
materiały i praca z prawie trzykrotnie niższymi
tego typu obciążeniami mają duże szanse na powodzenie
Dodając do tego , że w sumie proponuję te same materiały
co budowa tzw. gospodarcza to w dłuższym okresie czasu
prawie jesteśmy skazani na sukces budów oszczędnych.
No chyba że stanie się coś nadzwyczajnego wszyscy zechcą
mieszkać razem z teściowymi bratem , siostrą , szwagrem i
ich przychówkiem Mało to prawdopodobne .
Pozdrawiam panią/na nowak

[Gość: nowak]

domiku
przeszedłeś już na forum kilka wcieleń od dobrydom1 przez
dobrydom2 po ok.dom Tyle inwektyw ma twoje pisanie na forum tyle
wątpliwości to ja jeszcze nigdy nie słyszałem naraz wobec jednej osoby
Trzeba przyznać , że jak tako się jeszcze ratujesz na forum a co
planujesz dalej jakie wcielenie teraz. Wyjeżdżam nie będę być może miał
teraz czasu na forum przez co najmniej miesiąc Co mogę stracić tak ( w
skrócie )

[Gość: [e-mail]]

Kontakty biznesowe inwestorów z innymi ludźmi –wykonawcami łączą się z
podejmowaniem ryzyka. - czy mogę temu komuś zaufać? Jeśli "za" przeważą
wątpliwości, wówczas inwestor skłonny jest powierzyć komuś pracę i
drogocenny przedmiot, pieniądze . Zaczyna się standardowo ogłoszeniami w
prasie i internecie

Potrzebna dobra, sprawdzona i tania ekipa – Wa-wa
Potrzebuję ekipy.Za materiały płacę z góry lub sam dowiozę, za wykonaną
robotę płacę z dołu po skończonym, wcześniej uzgodnionym etapie prac.

PO wielu miesiącach przerzucania przez robotników dzisiątek to zapraw ,
pustaków , cegieł itd. zmęczenie inwestora od nadzorowania i
wykonawców ręcznej harówki bierze górę Zaczynają się schody .

Sprawy wówczas mają się podobnie jak u pani z topiku

partaczą mi dach....... Autor: poziomka_a Data: 04.05.2005 19:08

buduję dom jestem na etapie dachu ,kryjemy dachówką , śliczny ciemny brązowy
kolor. mam firme znajomych gości i tu chyba jest problem , zaczynaja mi
partaczyć dach , nie słuchają jak się do nich mówi, mąż nie moze przez nich po
nocach spać. mieli dać przy murze steropian , nie posłuchali , krzywo kładą
dachówkę ( za którą zapłacilismy grube pieniądze), mąz kazał im wymienić te
krzywe dachówki , jutro się okaże czy posłuchają? do tego gotuję im obiady i
maja śniadania. co z takimi zrobić??? wywalić ich ,ale to znajomi??? patrzyć
jak partaczą??? ja patrze na inne dachy slicznie zrobione to mam ogromnego
nerwa, czemu ludzie nie zdają sobie sprawy z tego że to sa kogoś pieniądze??
jak Wy byście postąpili??


Szkoda czasu na takie podchody zdecydowałem się odwrócić bieg zdarzeń niech
nawet mnie nie lubią tu i teraz na forum ale lepiej dla mnie i inwestora
w dom będzie jak zacznie szanować wykonana dla niego pracę wykonaną pracą
nie mnie. Choć było by miłó usłyszeć coś pzytywnego z usta inwestora to w
zasadzie wystarczą pieniądze . Ot i część tajemnicy tak dla Twojej
ciekawości . Jak zdarzenia się potoczą roziną dalej nie zależy to tylko
ode mnie .

P.s. zdjęcia z budowy domu poziomki i mojego( budowa na zlecenie )
Znajdziesz na skrzynce pocztowej w załączniku
na stronie wwww.wp.pl lodin dobrydom2 hasło dobrydom1

Dla osób które nie mają jeszcze dość funduszy na dom na str .
w załączniku pod nazwą załącznika bezczelny bank jest tam podpowiedź
skąd wziąć na dom ( gwarantowana kasa na mieszkanie lub domek ) jak na
zdjęciach większy lub podobny do domów z katalogów projektów powtarzalnych )

Życzę miłego urlopu wyjazdu etc. Co tam będziesz robił nie wiem .
Pozdrawiam [e-mail]

nie wiedziałam ze jestem popularna

[poziomka_a]

no nic u nic u mnie jest tak jak było , dalej czekam na nowa ekipę , tyle
tylko , ze dachówki już prawie sciągniete , jeszcze tylko łaty i rynny i ......

PYTANIE DO MAXA

[Gość: observator]

Czy z tego "potopu" wynurzeń różnego autoramentu "fachowców" już znalazłeś
odpowiedź na swoje pytanie ?
Czy w ogóle tu jeszcze zaglądzasz ?

[Gość: [e-mail]]

obserwator
Oj przepraszam po raz pierwszy muszę zaprotestować na forum to tu
ludzie w imieniu i dla dobra autora topiku odkrywają niemal do głego
specyfikę i zalety cięzkiej pracy a ty tak ironicznie obserwator
Max chyba już wie co wybrać co zrobić i jak po takich podpowiedziach .

wszedzie ten dobry dom :(

[Gość: x]

Zaglądam czasem na to forum wiedziony ciekawością i nadzieją. W każdym jednak
wątku pojawia się ten dobrydom i wszędzie ględzi bez opamiętania rozmydlając
temat i reklamując własne cudowne rozwiązania. To jest troll, a jedynym
sposobem na trolla jest powstrzymanie się od karmienia go rozmową. Troll zwykle
leczy niedostatki swojej codziennej smutnej egzystencji tworzeniem fikcji na
internetowych forach. Trollu drogi przenieś się na jakiś czat, najlepiej
erotyczny ;)

[dzastina2]

czy Ty do mnie piszesz ? mnie pytasz?