277tys za stan surowy zamkniety - pytanie

[blige]

pytanie z serii duzo czy malo? Wiem wiem, nie pierwsze i nie
ostatnie, ale w wyszukiwarce nie znalazlam nic bliskiego mojej
sytuacji.

277tys za surowy zamkniety w Poznaniu, 186 metrow, budynek w
ksztalcie litey T czyli dwa dwuspadowe dachy; miesci sie w granicach
ludzkiej przyzwoitosci?

dziekuje zyczliwym za odpowiedz, a jareckiego (czy jak mu tam)
prosze o wstrzymanie sie od zabierania glosu:))

pozdr.
blige

[blige]

jarecki, to oczywiscie zart ;)
jestes ostanio jedna z najplodniejszych postaci na forum
budowlanym:))

[modern25]

ja zapłace 22tys za wybudowanie 58m²x3 ( bo 3 kondygnacje czyli parter, pierwsze
i drugie pięterko ) to za ściany nośne i działowe , a za dach to zapłace
4.500zł ( ale tylko deskowanie i pape bo "blachy czy dachówki to za jakieś
kilka- kilkanaście miesięcy bo nie stać mniie teraz)

[blige]

zazdroszcze, ale ja niestety nie mam wyjscia
pytam, bo nie wiem czy szukac dalej czy dac sobie spokoj, bo moze
oferta nie jest duzo naciagnieta

powodzenia zycze na budowie:)

my zaoszczedzimy wlasna praca na wykonczeniowce:) mysle;)

[modern25]

a w jakim rejonie polski budujesz ? ... może podeślę " moją " ekipę . .
pozdrawiam i powodzonka

[modern25]

heheh dobra ... nie za uwarzyłem tego poznania :D
Ale mam nadzieję że ta ogromna kwota to za robotę i materiały kupione nie przez
ciebie a przez murarza . Ja pisałem wyżej tylko to co daję za robotę a materiały
to ( powiedzmy) sam kupuję . Za połowę to ja sam mogę do poznania podjechać ( a
blisko ni mam )i wybudować . Chyba Cię naciągają , ja 230tyś wziąłem kredytu na
cały moj dom. Teraz jestem na etapie układania więźby dachowej a do tej pory
wydałem nie całe 67000
( materiał+ robota= 67000) ...
dziś byłem zamawiać okna ( wszystkie uchylno otwierane) i balkony ( nie znam
sie ale to jakieś 5cio komorowe białe i 5L gwarancja) to na cały dom to mi
wycenili 8700zł.
Nie wiem jak tam poznań ale Kaszuby są tańsze...albo naciągają cię .
wniosek .... albo buduj na kaszubach albo szukaj dalej tańszej ekipy

Zobacz to !

[Gość: vlad4]

LOOKNIJ SOBIE

www.pobudujmy.pl/pl/wyceniacz.html

do modern25

[blige]

a jak wyslalabym Ci kosztorys (zrobiony przez kosztorysanta)
powiedzialbys mi czy ceny sa realne?

cennik internetowy juz przegladalam, ale jeszcze nie porownywalam z
kosztorysem

[blige]

i tak: daje im ww kwote i na mojej dzialce zastaje stan surowy
zamkniety - niczym sie nie zajmuje

[Gość: V2]

Weź i te kosztorysy wyrzuć do kosza.
To relikt prl-u, który się skończył 20 lat temu, kiedy to wszyscy mieli takie
same, katalogowe ceny .
Teraz - i to od dawna - robi się specyfikacje robót budowlanych i na tej
podstawie zbiera się konkretne oferty konkretnych wykonawców, które stanowią
potem podstawę do umowy.
Przeczytaj sobie to :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=217&w=57819814&a=57860982

[blige]

Gość portalu: V2 napisał(a):

> Weź i te kosztorysy wyrzuć do kosza.
> To relikt prl-u, który się skończył 20 lat temu, kiedy to wszyscy
mieli takie
> same, katalogowe ceny .
> Teraz - i to od dawna - robi się specyfikacje robót budowlanych i
na tej
> podstawie zbiera się konkretne oferty konkretnych wykonawców,
które stanowią
> potem podstawę do umowy.
> Przeczytaj sobie to :
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=217&w=57819814&a=57860982

Moze zle sie wyrazilam na poczatku: kosztorys wstepny mam od
architekta, to co teraz dostalam to 12 stronicowe zestawienie
wszystkiego.
dzialy: 1. roboty ziemne, 2. fundamentowanie, 3. podloza na poziomie
0,00,4. konstrukcje murowe, 5. osadzenie drzwi i okien, 6.
konstrukcje zelbetonowe, 7. konstrukcja i pokrycie dachu
W kazdym z nich dokladny opis robot. Nawet zuzycie sprzetu.

ok, czyli owa specyfikacja budowlana jest niczym innym jak
kosztorysem, ktory wlasnie posiadam, ale wystawionym dla porownania
przez iles tam firm budowalnych. Moge wiec usunac ceny i wyslac
zapytanie do innych?

architek bedzie prowadzil nadzor autorski na budowie (ale nie bedzie
robil za kierownika). Wiec sytuacja idealna z linku jest do
zrobienia.

[Gość: V2]

blige napisała:

> Moze zle sie wyrazilam na poczatku:
...to co teraz dostalam to 12 stronicowe zestawienie
> wszystkiego.

Problem jest taki, czy rzeczywiście masz "zestawienie wszystkiego" (?)
12 stron to b.mało.
W podanym linku :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25&w=51301725&a=51504667
masz np. napisane :
4. Specyfikacje wszystkich robót budowlanych ( z odpowiednim podziałem na
wszystkie rodzaje robót bud., tzn.np:
a) roboty stanu surowego ( wykopy,fundamenty,ściany, stropy,...itd.)
b) roboty ciesielskie ( więźba dachowa )
c) rob.dekarskie ( + opierzenia )
d) stolarka okienna
e) stolarka drzwiowa zew.

Kilka specyfikacji x kilkanaście stron = dobrych kilkadziesiąt stron.
To ( ww.poz. ) mniej więcej jest tzw. stan surowy zamknięty.
Śmiem przypuszczać, że w tych 12 str. które masz ( nie wiem od kogo ?), nie masz
ujęte wszystkiego ( tego, co ma być =powinno być zrobione ).
Istnieje więc niebezpieczeństwo, że ta reszta pojawi się dopiero w rachunku
końcowym, a który może być np. dwukrotnie wyższy.
Taka jest b.częsta metoda działania wykonawców.
Co wtedy ?
:(( ://

Nie jest dobrze łączyć różne rodzaje robót bud. i wrzucać je do jednego worka.
Lepiej jest oddzielnie zrobić, różne rodzaje specyfikacji.
Zazwyczaj kto inny zajmuję się np. stanem surowym ( rob.murarskie,
żelb.,...itd.), kto inny więźbą ( rob. ciesielskie ), kto inny pokr.dachu (
rob.dek.+opierz.), kto inny oknami,... itd.,itd.
Wtedy też zazwyczaj ceny są niższe.
Ty wybrałaś trochę drogę na skróty, coś w rodzaju "generalnego wykonawcy stanu
surowego zamkniętego".
Zazwyczaj w takim wypadku 'główny wykonawca' dobiera sobie podwykonawców ... i
oczywiście dolicza sobie, do ich robót, odpowiednią prowizję.
(...)

Twoją budową powinien przede wszystkim zajmować się architekt / kierownik budowy
a nie Ty.
Oni więcej wiedzą a przynajmniej powinni...
Zazwyczaj też jest tak, że wykonawcy mają inne ceny dla 'fachowców z branży',
zwłaszcza tych, których znają, niż dla "Pan Frajera" z ulicy, którego widzą
pierwszy raz na oczy i nie wiedzą, kto to.

[Gość: vlad4]

podeślij
vlad4[małpa]pobudujmy.pl

www.pobudujmy.pl

[agaa100]

Kraków, dom prawie 200 m2, za sumę o której mówisz mam domek po instalacjach,
tynkach i wylewkach. Więc chyba sporo sobie liczą....

odp. do blige.

[modern25]

powiem tak: Nie znam rynku i cennika w poznaniu i nie jestem kształcowy w
dziedzinie wyceny, ale wiem jedno ... taki cennik tez miałem i nijak on się ma
do rzeczywistości, ceny tam są kosmiczne . Mozesz mi wysłać na maila twój cennik
a porównam Twoj cennik z moimi REALNYMI kosztami jakie faktycznie do tej pory
poniosłem.
( dopiero mam ściany konstrukcyjne , działowe, i zamówione drewno w tartaku na
dach i więźbę. dach na razie pokrywam tylko papą , zamówione mam także okna i
balkony ) wiec tylko o tych rzeczach mogę pisac/mowić ,że na pewno tyle wydałem
a reszte to mogę tylko przypuszczać ile wydam .
Jeszcze jedno .... ja staram sie SAM kupować materiały i szukać tańszych i nie
kiedy lepszych rozwiązań niż ufać projektantowi i jego upodobaniom ( nie raz te
Jego upodobania dają jemu jeszce jakieś korzyści że bierze ten a nie inny towar
z tej a nie innej hurtowni i rzadko szuka tańszych rozwiązań)
Samemu jak sie liczy swoje pieniądze zawsze to lepiej wychodzi niż dać je komuś
obcemu.
Mam takie właśnie zdanie na temat " papierowych fachowców" co tylko budowe
znają z ekranu laptopa, exela czy innych cennikach i kosztorysach.
Ale też nie ukrywam ze szukam dość tanich materiałów biorąc po uwagę
współczynnik CENA/JAKOŚĆ . Bo wiem i znam swoje potrzeby.
Chętnie pomogę na ile tylko będę mógł i znał odpowiedzi.
moj mail to [e-mail] lub [e-mail] ten pierwszy adres mailowy
jest pewniejszy. pozdrawiam i powodzonka

[blige]

modern dzieki wielkie

wczoraj siedzialam i porownywalam ceny tego, co mniej wiecej sie
orientuje i tak: gosciu za okna plastikowe zawolal wiecej, niz mi
urzedowski wycenil drewniane sosnowe. Brame garazowa mam od innego
wykonawcy drewniana z napedem za 4500zl, oni zawolali ponad piatke
za metalowa podnoszona. Od wykonawcy bramy bedziemy brali rowniez
okna debowe i calosc z elektrycznymi roletami wyniesie nas jakies
osiem tysiecy wiecej niz okna plastiki u niego. To mi wystarczylo
aby sie na nich nie decydowac. Do tego rano dzwonil nas architekt i
kategorycznie odradzil twierdzac, ze cena jest o jakies 80 tys za
wysoka.

Jestem roczarowana, ale to pierwsza bezplatna lekcja, ze nalezy
wszystko sprawdzac i nikomu nie ufac:)

dziekuje za pomoc
pozdr.
blige

[Gość: Gość z Poznania]

Witam,
na wstępie gratuluję podjęcia wyzwania.
Też buduję w pod Poznaniem, lekko nie ma :)
Konkretnie:
1. Różnice w wycenach są zależne od regionu kraju. Różnią się
bardzo, bardzo. Polecam forum muratora - tam to widać jak na dłoni.
2. Cena jest wzięta z kosmosu, nawet jak na Poznań. Czy kosztorys
obejmuje wszystkie instalacje? Jeżeli tak to zmienia nieco postać
rzeczy.
3. Czy mogłabyś podać nazwę firmy? Może coś będę mógł pomóc?
4. Cena jest bardzo ważna, ale nie tylko ona jest najważniejsza.
Zwróć uwagę na "historię" firmy, gdzie i co budowała, czy udzieli
pisemniej gwarancji,itp. Dużo mógłbym tutaj pisać.
5. Każda cena jest ceną wywoławczą, a niektóre firmy zawyżają nieco
kosztorysy, żeby było z czego opuścić.
Pozdrawiam i życzę powodzenia.

[blige]

Gość portalu: Gość z Poznania napisał(a):

> Witam,
> na wstępie gratuluję podjęcia wyzwania.
> Też buduję w pod Poznaniem, lekko nie ma :)

domyslam sie, ze bedzie jeszcze gorzej:))

> Konkretnie:
> 1. Różnice w wycenach są zależne od regionu kraju. Różnią się
> bardzo, bardzo. Polecam forum muratora - tam to widać jak na
dłoni.
> 2. Cena jest wzięta z kosmosu, nawet jak na Poznań. Czy kosztorys
> obejmuje wszystkie instalacje? Jeżeli tak to zmienia nieco postać
> rzeczy.

nie obejmuje zadnych instalacji, tynkow zewnetrznych; czysty stan
surowy zamkniety

> 3. Czy mogłabyś podać nazwę firmy? Może coś będę mógł pomóc?

moge tak podac nazwe na publicznym forum? Troche mi glupio, bo ta
firma opinie ma dobra. Podaj email to wysle:)

> 4. Cena jest bardzo ważna, ale nie tylko ona jest najważniejsza.
> Zwróć uwagę na "historię" firmy, gdzie i co budowała, czy udzieli
> pisemniej gwarancji,itp. Dużo mógłbym tutaj pisać.

w takie szczegoly nie wchodzilam. Ale kontakt mam z polecenia i
widzialam dom wybudowany przez nich.

> 5. Każda cena jest ceną wywoławczą, a niektóre firmy zawyżają
nieco
> kosztorysy, żeby było z czego opuścić.

tez tak mysle, ale nie sadze, ze opuszcza mi do 200tys.

> Pozdrawiam i życzę powodzenia.

nie dziekuje i wzajemnie;)

a moglbys mi podac kontaklt do firmy, z ktora budujesz? chyba, ze
robisz wszystko sam:)

pozdr.

[sebastian76a]

Witam,
to ja, poprzedni post pisałem jako Gość z Poznania.
Jeżeli cena obejmuje taki zakres robót jak napisałaś to jest to
gruba przesada.
My budowę zleciliśmy firmie, ponieważ razem z żoną pracujemy, system
gospodarczy odpadał.
Zrobili nam SSO teraz powoli wykańczają.
Jeżeli chcesz telefon napisz do mnie na maila
[e-mail]
Chętni odpowiem na wszystkie pytania.

PS: Z ciekawości jak możesz napisz kto Tobie przedstawił ten
kosztorys.

[blige]

vlad i sebastian wyslalam Wam emaile
dzieki

[sebastian76a]

Witam,
nie dostałem Twojego maila, ponieważ pomyliłem mój adres email.
Bezmyślnie skopiowałem go z pola autor - mój prawidłowy adres to:
[e-mail]

[sebastian76a]

Witam,
nie dostałem Twojego maila, ponieważ pomyliłem mój adres email.
Bezmyślnie skopiowałem go z pola autor - mój prawidłowy adres to:
[e-mail]

[blige]

forum szwankuje, juz trzeci raz pisze, ze wyslalam;)