nieprzeciętni,niesamowicie zdolni, a są bezrobotni

[obserwator55]

nierzadko ludzie , którzy mają niesamowity talent nie mają pracy , gdyż nie
mają układów , nie umią jej zdobyć , ale byliby najlepsi w branży . bywa , że
taka osoba sama nie wie czym się zająć , ale ma talent .
czy jest na rynku coś co umie pokierować takimi utalentowanymi , dopasować
osobowość do potrzeb rynku i znaleźć jej pracę?

[adam81w]

od dawna mnie to zastanawia jak mozna mowic o kims ze jest zdolny , nei
przecietny a nie ma pracy to niby co to za zdolnosc ? :) no nie zartujcie ,
jezeli ktos cos umie to jak moze byc tak ze nie ma pracy w tym czyms to chyba
jednak tak dobrze tego czegos nie umie chyba jednak tak dobrze sei na tym czyms
nie zna , i wogole co z tego ze bylby jak nie ejst nie liczy sie to co by bylo
ale to co jest , a jak ktos jest niezaradny zyciowo to pa pa i tyle

A ci "zaradni" to z zaszczepionym genem świni?

[apryczkowski]

Znam kilku ludzi młodych ludzi, którzy ukrywają swoje kompetencje, np. świetny
doktorat.
Bardzo jasno wyjaśnione to zjawisko zostało w książeczce "Zasady Petera", która
została chyba zupełnie zapomniana(?).
Andrzej

[Gość: x]

Zasada Petera i Plan Petera były bardzo modne w okresie socjalizmu. Teraz
raczej nikt o tym nie wie.

[kingakunowska]

O przepraszam, ja znam zasady Petera, a socjalizm malo pamietam. I tez nie mam
pracy :-))))
Szukanie pracy w dzisiejszych czasach jest zupelnie inna, niezwiazana z
kompetencjami zawodowymi umiejetnoscia. Mam ja. Mam tez znajomosci i talent. I
nic. Uwazam, ze to znak niebios, ze mam wyjechac. I to zrobie. Co mam tu
siedziec, a zreszta, co mi tam :-)

[Gość: zdolny zagranica]

W Polsce ceni sie miernoty i to w wiekszosci przypadkow. Mowiono mi o tym wiele
razy, ale bylem naiwny, moze troche idealista. Nie bylem swinia, wiec zawsze
dostawalem w d... a swinie, czesto tepe ale umiejace wejsc w odpowiednie
miejsce, odpowiedniej osobie, robily kariery.
Wyjechalem do Berlina i to jest to! Szybko znalalzlem prace z moim portfolio,
niezle zarabiam, mam urlop, spory tworczy luz... Wracam do kraju tylko na
swieta, a stolyce i cale to "poukladane" towarzystwo mam gdzies. Aaa... Niech
nikt nie mysli, ze tam jest miod. Jest, ale pracowc trzeba. Zdolni -
wyjezdzajcie, bo miernoty was zniszcza, jak zniszczyly kraj nasz ukochany

[obserwator55]

.........czyli nieśmiały facet nigdy nie będzie miał żony???! twoje rozumowanie
jest płytkie , ba , głupie . znowu jakiś asinus rozwala wątek . zaczyna mnie to
drażnić .
jeżeli ktoś umie odpowiedzieć na moje pytanie , to proszę napisać .

[adam81w]

he to do mnie .
a) dlaczego myslisz e rozwalam ci watek , raczej dziekuj ze ci ktos troche
prawdy powiedzial
b) zone moze bedzie mial , ale nie wiadomo czy mu bedzie odpowiadac jakoze
bedzie to pierwszalepsza co go bedzie chciala . poza tym dlaczego wszyscy musza
byc tacyu niesmiali ? dla mnie to jest smieszne bycie niesmlaym , przez to sie
tylko traci w zyciu no ale jak ktos lubi . no ale niech nie ma wtedy ten ktos
pretensji ze mu sie zle zyje .
c) dlaczego moje rozumowanie jest plytkie . ono jest bardzo glebokie moj drogi
i sensowne , zycie to dzungla wiec jak ktos sie nawet boi w niej poruszac czy
nie umie to chyba logiczne ze nic nie dostanie . jak nie umie to niech sie
nauczy bo inaczej zginie i nie bedzie sie liczylo czy umie to czy tamto jak to
mu sie nie przydaje w zyciu , jak jest dupa . ja wogole jestem przeciwny
uczeniu sie czy posiadaniu umiejetnosci ktore sie nie przydaja .
d) co to znaczy asinus ? czy ty mnie czasem nie obrazasz :)

[Gość: bez imienia]

Przeczytalem twoj drugi post i wiecej nie bede czytal twoich wypowiedzi,
natomiast postanowilem ci napisac kilka zdan.
Jestes prosty. To rzuca sie od razu po zapoznaniu sie z twoimi pogladami.
Prosci ludzie maja w zyciu latwiej. I tak tego nie zrozumiesz bo jestes prosty.
Szkoda z toba w ogole rozmawiac.

Stan gospodarki RP z "zaradnymi" jest niewątpliwy!

[apryczkowski]

[Gość: witaminaB6]

Co rozumiesz przez niezaradny życiowo? Nie mający znajomości(bo to dziś
podstawa)czy nie umiejący iść po trupach,za wszelką cenę i do przebicia się
używający tylko i wyłącznie łokci? Rozejrzyj się dookoła.Czyżbyś spotykał
samych kompetentnych fachowców?

[adam81w]

nie zaradny zyciowo = nie umiejacy sie ustawic w zyciu , tyle
wogole pzrestancie z ta uczciwoscia ze kazdy ma byc dobry i uczciwy jak w
ksiazce , bo sa ludzie niestety co wierza ze jak tacy beda to im ise w zyciu
uda , kiedy wiadomo jak jest naprawde , tzreba robic tak zeby tobie bylo
dobrze . naturalnie ze nie tzreba isc po trupach innych ale kombinowac tzreba .
zupelnie nie podoba mi sie ze kombinowanie ma taka zla marke w naszym kraju .
przeciez to powinno byc normalne ze kombinuje tzn " mysle nad tym zeby mi bylo
dobrze " nie ma wtym nic zlego z mojej strony bo jest to normlane ze kazdy
czlowiek mysli nad tym glownie zeby jemu bylo dobrze inaczej to jest
podejrzane . mozna wiec byc ok i dobrze zarabiac i zyc na takim poziomie jak
sie chce . mam wielu takich przyjaciol .

[callafior]

Talent a obrotność to duża różnica. Jest BARDZO DUŻO ludzi, którzy są dobrzy w
swojej branży, ale nie są obrotni. Współcześnie decydują przede wszystkim
znajomości. Po znajomości tuman będzie traktowany jak fachowiec, a specjalista
jak tuman. A pa pa to trzeba powiedzieć znajomościom i układom. Dosyć tego.
---------
Co masz zrobić dziś, zrób pojutrze, będziesz mieć dwa dni wolnego...

[bond.jamesbond1]

Skoro nie potrafią się dopasować do obecnych uwarunkowań - to na pewno nie
są "najlepsi w branży".

[Gość: mgrinz]

> nierzadko ludzie , którzy mają niesamowity talent nie mają pracy , gdyż nie
> mają układów , nie umią jej zdobyć , ale byliby najlepsi w branży . bywa , że
> taka osoba sama nie wie czym się zająć , ale ma talent .
> czy jest na rynku coś co umie pokierować takimi utalentowanymi , dopasować
> osobowość do potrzeb rynku i znaleźć jej pracę?

to ja jako stary forumowicz wcisne swoje pare groszy:
- ta filozofia "nieśmiały nie ma zony" z której się obśmiałeś jest częściowo prawdziwa, mianowicie ludzie np. mający więcej 'autoprezencji' niż wiedzy szybciej zdobędą pracę, prosty przykład:
moi koledzy którym pomagałem na studiach, ponieważ 'podkolorowywali cv' i umieli się 'zaprezentować' dostawali pracę o którą ja się ubiegałem, pomimo, ze np. to ja umiałem 2 języki komunikatywnie a trzeci bazowo , to ja umiałem wiele rzeczy robić na komputerze, to ja miałem stypendium, a oni ani językow, ledwo zaliczali ale umieli dużo siebie samych zachwalać i to oni zdobyli pracę za 3 tysiące a ja siedziałem 1.5 roku na bezrobociu i musiałem użyć znajomości aby nie zostać cieciem, więc chyba "samochwalstwo" odgrywa dużą rolę,
a np ktoś kto jest świetnym rysownikiem AUTOCAD albo ktoś kto np. robi bazy w SQL nie zawsze umie jeszcze pięknie i poetycko oczarować jakąś studentkę zaoczną-kadrówkę (czasem barbi-kretynkę po prywatnej szkole w której nauczono ją , że jest "najlepsiejsza", jak Forest Gump),
znam np. świetnego informatyka ale ten koleś ma garb, zeza i się jąką, NIKT GO NIE CHCIAŁ, w końcu musiał się zabrać za wlasną działalność, bo niestety wygrywali z nim ludzie nie umiejący nawet jedną trzecią tego co on ????
teraz sam zarabia ponad 4 tysiaki, ale żadna firma go niechciała nawet za 1000 przez dluższy czas ????
ciekawe ????
bo nie jest ładniutki ????
więc jest to kwestia "bajerowania" a nie wiedzy :(
po prawie 30 latach zycia nauczyłem się, że takie wartości jak skromność i prawdomówność w tym kraju tylko szkodzą :(
były WARTOŚCIAMI kilkadziesiąt lat temu, a nauczyli mnie staroświeccy rodzice nie rozumiejący dzisiejszej rzeczywistości...
dzisiaj żałuję, że nie podkolorowywałem CV jak moi znajomi, nie zmarnował bym tylu nerwów i nie szukał bym "jako takiej" pracy 2.5 roku...


kolejna sprawa po "autoprezentacji" to "strach przed lepszym", otóż często współpracowałem z przełożonymi popełniającymi duże błędy i nie umiejącymi więcej niż tylko pokrzyczeć, porozkazywać
poprostu człowiek z wiedzą, umiejętnościami, rozumem stanowi zbyt duże zagrożenie, więc takiego nie chcą, dodatkowo wiele rekrutacji przeprowadzają jakieś HRówki nie znające branży i zamiast wybrać fachowca wybierają kolesia w najładniejszej koszuli,


kolejna, trzecia sprawa to to, że nasz kraj technicznie zszedł bardzo nisko w porównaniu z latami wcześniejszymi, obecnie potrzeba fryzjerów, murarzy, manicure, cieciów (popatrz na ogłoszenia w gazetach) - poprostu nie ma tu popytu na ludzi o większej wiedzy (nie wiem jak w innych dziedzinach, bo ja patrze na to z punktu widzenia inżyniera)


niestety nie daje się pracy na podstawie wyników testów IQ i ocen z indeksu, niestety,


>bywa , że
> taka osoba sama nie wie czym się zająć , ale ma talent .

bardzo dobrze to ująłeś, można być świetnym np. rysownikiem AUTOCAD albo projektantem ukladów elektronicznych albo mechanikiem liczącym wytrzymałości elementów konstrukcji i nie umieć literacko sklecić listu motywacyjnego...
a już napewno nie wymyśleć samemu sobie zajęcia...
każda specjalizacja ma to do siebie , że w innych dziedzinach się nie umie , zwlaszcza ludzie z tzw. "ścislymi umysłami"

> czy jest na rynku coś co umie pokierować takimi utalentowanymi , dopasować
> osobowość do potrzeb rynku i znaleźć jej pracę?


doradztwo zawodowe raczej w tym kraju jest do dupy i tyle...

[Gość: Dilbert]

Zapewniam cię że tak jest na całym swiecie...
Marketing to podstawa

[rr.richelieu]

mgrizn, jak to dobrze że jesteś. Czytanie Ciebie daje niesamowite poczucie, że
jednak są więksi narzekacze niż ja ;)

[veritas1]

rr.richelieu napisała:

> mgrizn, jak to dobrze że jesteś. Czytanie Ciebie daje niesamowite poczucie, że
> jednak są więksi narzekacze niż ja ;)


Tak i jest to niewatpliwy i jedyny plus obecnosci mgrinz.

[aqwert]

"niestety nie daje się pracy na podstawie wyników testów IQ i ocen z indeksu,
niestety,"

Raczej na szczęście, choć na podstawie pierwszego kryterium nie miał by się, co
obawiać konkurencji. Zawsze śmieszą mię tacy narzekacze jak ty, skromność nigdy
nie była wartością tylko jej pozorem i pewna społeczna maską a prawdomówność
zawsze była jest i będzie ceniona. Tylko nie każdego jest stać zapłacić cenny,
jaką czasami żąda.

Jaki koń jest kazdy widzi.

[Gość: trawaa]

to masz prawie 30 lat?????????!!!!!!!!!!!???????????????????????

i dlatego mamy ZNAJOMOSCI!!!

[veritas1]

[forresty]

miałem kiedyś taki oto przypadek. Ja z doktoratem na karku ale ciągle bez
przyzwoitej pracy spotykam swego kolegę redaktora z duzej TV. I ku mojemu
zdumieniu ten człowiek nie miał podstawowej wiedzy kto jest kim w tym kraju i od
kiedy. Ale wiadomo - krawat, dobra koszula, notebuk, zaangażowanie i kreatywność
sprawily ze jakoś sobie w pracy radzi choć i tak czyta co mu każą. A ja dalej
chodzę z łbem w obłokach i tłumaczę ludziom że nie mam stałej pracy bo nie chce
uczestniczyć w tym co sie wokół dzieje. A jak nie uczestniczę to nie mam pracy -
kółko się zamyka. I sie nie otworzy jak nie zmądrzeję . I dalej kolesie którzy
nie wiedzą kiedy Buzek został premierem będą pisać i mówić o polityce.
A ze znajomościami to nie przesadzajmy. Nie znam pracodawcy który zatrudniłby
kogoś gorszego w miejsce lepszego. No chyba że cały ten zakład jest taki jak ten
pracodawca i wtedy nie warto tam pracować. W ogóle to najlepiej być panem
własnego losu i robić coś na własna rękę

zdolni - bezrobotni

[rkpior]

Ja sobie w zyciu jakos radze - skonczylem dobre studia (kierunek wybitnie
scisly), mam prace, starcza mi do pierwszego itp. wielu moich kumpli ma jednak
problem. Wiem, ze sa zdolni - co do tego nie mam zadnych watpliwosci. Ale w
zyciu im jakos nie poszlo. Jesli maja prace to narzekaja, ze malo ambitna i
malo platna. Niektorzy nie maja stalego zajecia. Probuja w jednej firmie, w
innej - i nic - nigdzie zahaczyc sie nie uda.

Odkrylem kilka prawidlowosci:
1. Jak nie pracujesz na studiach (dorywczo, po zajeciach, w wakacje, jak sie
da - nawet za darmo) to potem masz przerabane: wiedza teoretyczna znakomiata,
ale doswiadczenie niemal zerowe, nie do konca wiesz, jak zabrac sie do szukania
pracy, a pracodawcy wola mlodszych (tych ze studiow), albo doswiadczonych.
2. Nie wiem jak jest ze znajomosciami, bo na takich nigdy nie bazowalem, ale
wiem, ze LUDZIOM Z BOGATSZYCH DOMOW lepiej sie powodzi w zyciu. Moim zdaniem
nie uklady graja tutaj pierwsze skrzypce, ale fakt, ze CI Z BOGATSZYCH DOMOW
NIE BOJA SIE RYZYKA! To jest w zyciu najwazniejsze! Uczyc sie na wlasnych
bledach, potrafic sie sprzedac oraz madrze podejmowac decyzje i nie bac sie! Ja
niestety caly czas ucze sie oceniania ryzyka i umiejetnosci podejmowania
trafnych decyzji bazujac na swoim doswiadczeniu, bo z domu nie moglem tego
wyniesc (chociaz nie narzekam - rodzice wychowali mnie na fajnego goscia!), ale
widze, jak kolesie, ktorym zawsze lepiej sie powodzilo zakladaja firmy,
kombinuja, raz sa nad kreska, raz pod, ale generalnie wychodza na swoje i to
czasto duzo lepiej niz ja. A Ci, ktorzy sie boja i usiluja jedynie na wiedzy
cos osiagnac maja problem. Tak jest i koniec.!!!

[Gość: kamikadze]

Dlatego najlepiej postapisz wzjezdzajac z Polski.Znajdziesz napewno
satysfakcjonujaca Ciebie prace za granica.
Pozytywne myslenie i optymizm to podstawa.Pierwszy krok to wyrwac sie z marazmu.

[Gość: Sorry, dedykowalem]

DLA MGRINZ moj post.

[Gość: pracodawca]

> poprostu człowiek z wiedzą, umiejętnościami, rozumem
> stanowi zbyt duże zagrożenie, więc takiego nie chcą,

Tak, ale tylko dla człowieka *jednocześnie* bez wiedzy,
umiejętności i _rozumu_. Bo wystarczy już tylko to
ostatnie, żeby twoje twierdzenia były bzdurą. Piszesz,
że jesteś taki *światły* - to sam pomyśl dlaczego.

> dodatkowo wiele rekrutacji przeprowadzają jakieś HRówki
> nie znające branży i zamiast wybrać fachowca wybierają
> kolesia w najładniejszej koszuli,

Za to zdanie już wcale cię nie chcę u siebie w pracy.
Widać po tobie nie tylko ignorancję, ale również niezdrowy
stosunek do tego, czego nie rozumiesz.

> każda specjalizacja ma to do siebie , że w innych
> dziedzinach się nie umie , zwlaszcza ludzie z tzw.
> "ścislymi umysłami"

Chyba chciałeś napisać: "ograniczonymi umysłami"?
Ścisły umysł oznacza, że jest w stanie pojąć zasady
logicznego myślenia i wyciągania wniosków. A z twoich
wszystkich wypowiedzi wynika, że dla ciebie to jest
kompletnie obca dziedzina. Nie myśl, że po ukończeniu
studiów o ścisłym kierunku i nauczeniu się kilku języków
automatycznie zostaniesz zaliczony do grona ludzi mądrych
i niedocenianych przez idiotów. Zastanów się: twoi
koledzy łatwo dostali pracę a ciebie kilka lat nikt nie
chciał, a ty jesteś przekonany, że to wina całego świata.
Powinno ci to powiedzieć, gdzie szukać "usterki" - u świata
czy u ciebie?

nie bardzo rozumiem, jak to miałoby działać...

[Gość: corgan]

mam oddać swoje miejsce pracy każdemu kto się do naszej firmy zgłosi i powie że
ma talent? Może mam oddać swoje prace i zlecenia?

Może powinien istniec centralny rejest osób utalentowanych i tych mniej
utalentowanych a jakiś urząd ktory pozbawiałby pracy tych ktory byliby gorsi od
tych zdolniachów? Po to, aby umozliwoć tym utalentowanym pracę? Może wszyscy
pracujący powinni podlegac okresowym ocenom kompetencji i tym samym byliby
eliminowani, gdyby na rynku pojawił się jakiś młody zdolny gniewny? hehe

Myslisz, że to dobry pomysł?

[losiu4]

cóż, w dużej części przypadków owi nieprzeciętni i niesamowicie zdolni są
takimi jedynie we własnym mniemaniu. Oczywiście bywa też tak jak piszesz.

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: miki]

Skoro sa tacy nieprzecietni i zdolni to dlaczego nie tworza sami swoich
warsztatow pracy?Dlaczego tylko znikomy procent Polakow chce rozpoczac
dzialalnosc samodzielna,na wlasny rachunek?

[Gość: Kinga K.]

Zwlaszcza, jak sie jest np. filozofem albo filologiem polskim to mozna zalozyc
wlasny interes :-P

[losiu4]

można, chociaż faktycznie nie jest to zbyt częste.

Pozdrawiam

Losiu

a co to ma do rzeczy?

[truten.zenobi]

o znaleźieniu dobrej pracy i karierze decydują zdolnosci interpersonalne (czyli
znajomoci) a nie IQ czy faktyczne kwalifikacje.

Czy Twoje flustracje biorą sie z tego że nie mozesz zrozumiec że śwat nie
kończy sie na matematyce i zabardzo uwierzyłeś w mity szkolne?
a może to tylko egocentryzm?

> czy jest na rynku coś co umie pokierować takimi utalentowanymi , dopasować
> osobowość do potrzeb rynku i znaleźć jej pracę?

tak to sie nazywa headhunter;) ale musisz najpierw wykazać się!
poza tym masz chyba mocno socjalistyczne przyzwyczajenia!

[Gość: Ewka]

Pierwsze słyszę, że zdolności interpersonalne to załatwianie sobie pracę przez
znajomości. Przecież to dwie zupełnie inne rzeczy.

[Gość: Vp]

> Pierwsze słyszę, że zdolności interpersonalne to załatwianie sobie pracę
przez znajomości. Przecież to dwie zupełnie inne rzeczy.

To są bardzo pokrewne rzeczy. Jak masz zdolności interpersonalne, to masz dużo
znajomych i któryś może dać ci namiar na pracę. A jak nie na pracę, to na
właściwą osobę jedną, drugą i tak dalej. Wprawdzie to nie jest załatwianie
komuś, ale ułatwianie. A potem taki ze zdolnościami interpersonalnymi ma
większe szanse na spodobanie się pracodawcy albo innej właściwej osobie. Bo
sprawia wrażenie kogoś znajomego, a zawsze znajomy będzie postrzegany lepiej
niż nieznajomy. Bez wzgledu na umiejętności wpisane w cv, tym bardziej bez
względu na umiejętności naprawdę posiadane.

[Gość: Ewka]

"zdolnosci interpersonalne (czyli znajomoci)" Jedno nie wyklucza drugiego, to
oczywiste, ale na pewno nie jest to jedno i to samo, jak widocznie myśli autor
cytatu. Osoba o wysokich zdolnościach interpersonalnych potrafi zjednać sobie
osobe, którą pierwszy raz widzi na oczy, np HR'owca podczas rozmowy, nie musi
to być ktoś juz mu znany i który może mu pomóc znależć pracę. Pozdrawiam i
życzę Wesołych Świąt!

[Gość: Richelieu*]

a zjednywanie to niekoniecznie wysokie EQ, ale równie często wysoki poziom
libido, które płci przeciwnej nie pozwala mytśleć w pełni świadomie pozwalając
aby względy inne niż merytoryczność kandydata i jego miękkie umiejętności
wygrały

[losiu4]

tylko se nie miękkie, jak Kardynała proszę ;)

Pozdrawiam

Losiu

[r.richelieu]

a widzisz, celna uwaga. U chłopców liczą się bardziej, nie bójmy się użyć tego
wyrażenia, twarde umiejętności, co daje większy odsetek chłopców na kierunkach
politechnicznych i rozpowszechnienie wśród drzewniejszych chłopców
określenia "mięczak". A i dziś, w dobie metroseksualności, który mężczyzna
zechce przyznać się do swoich miękkich cech.


;)

cieszę się że wiesz lepiej co miałem na myśli...

[truten.zenobi]

i chylę czoła przed twoją wiedzą!
Jeżeli nie widzisz korelacji pomiędzy zdolnościami interpersonalnymi a
posiadanymi znajomościami to albo nie rozumiesz któregoś z pojęć albo znasz
znaczenie słowa "znajomości" jedynie jako formy związków korupcyjnych

Gość portalu: Ewka napisał(a):
>[..]Przecież to dwie zupełnie inne rzeczy.

"o znaleźieniu dobrej pracy i karierze decydują zdolnosci interpersonalne
(czyli znajomoci)"
Słowa „znajomości” użyłem jako prostego wyjaśnienia określenia „zdolności
interpersonalne” (w końcu nie wszyscy musieli kończyć socjologię, a to nie jest
rozprawa naukowa), ale może koleżanka lepiej to wyjaśni, bo jak na razie to
piszesz, czym nie jest, więc popisz się swoją wiedzą i napisz, czym jest!

A jeżeli nie kumasz definicji to może post Vp Ci trochę pomoże...

Pozdrawiam życząc wesołych świąt i... mokrego dyngusa!

ps.
Chyba jesteś polonistką, tak dobrze wiesz „co autor chciał powiedzieć mówiąc...”

To się nazywa schizofremia !!!!

[Gość: Lechu]

Ostatnio się dowiedziałem ze w szkole mogłes być gościem z klasą, a po szkole
zachowujesz się niczym cień, ogryzek którego nigdzie nie chcą !!!!! To choroba
jest i powino się to leczyć zanim będzie za póżno !!!!

Logiczne sprzecznosci i terapia

[psychoguru]

obserwator55 napisał:

> nierzadko ludzie , którzy mają niesamowity talent nie mają pracy , gdyż nie
> mają układów , nie umią jej zdobyć , ale byliby najlepsi w branży . bywa , że
> taka osoba sama nie wie czym się zająć , ale ma talent .

Jezeli ktos ma niesamowity talent to rozumie sie ze jest to cos tak unikalnego
ze nie moze miec problemow ze zbytem. A jesli osoba ma talnet a nie czym sie
zajac to o jaki talent tu chodzi?

Sa tu jakies sprzecznosci. O niesamowitym talencie i pracy mozna mowic lacznie
tylko gdy na produkty tego talentu jest ZBYT NA RYNKU. Na przyklad jesli ktos
ma niesamowity talent do filozofowania to ze zbytem jest ciezko. Ale jezeli ktos
ma niesamowity talent to programowania kompow to nie ma sily zeby nie znalazl
pracy.

> czy jest na rynku coś co umie pokierować takimi utalentowanymi , dopasować
> osobowość do potrzeb rynku i znaleźć jej pracę?

Oosby taki powinny zaczac od psychologa. Trzeba wyjasnic o jaki talent tu chodzi
i czy nie jest to "talent". A szukac pracy kazdy powinien sam, trudno liczyc
na to ze ktos to zrobi w zastepstwie. Samo stawianie sprawy w ten sposob
swiadczy o koniecznosci terapii psychologicznej. Zachodzi podjerzenie ze nawet
opowiadanie o niesamowitym talencie jest tylko sciemnianiem faktu braku
kwalifikacji na rynku pracy. O jaki talent tu chodzi???

[Gość: beta]

Gadasz dużo i bez sensu. Podaj przykład młodego zdolnego, który bez znajomosci
dostał pracę i jest w niej szanowany.
Wyciągnij lepiej wnioski z naszej polskiej rzeczywistości - np. polscy
naukowcy - bardzo mało z nich, chocby chcieli - nie zrobi nigdy kariery w
Polsce, tylko za granicą - bo tam mają do tego warunki i są doceniani, ich
praca jest użyteczna. U nas nie. Polscy lekarze (chodzi mi o tych dopiero po
studiach) - nie ma dla nich etatów na staż, który trzeba zrobić w ciągu 2 lat
po studiach. I rejestrują sie na bezrobociu, żeby mieć ubezpieczenie. Czy to
nie jest poniżenie? Dla większości studia to cieżka orka - pogodzenie nauki z
pracą. I co czeka takie osoby w nagrodę? Kolejka do UP razem z
zawodowymi "bezrobotnymi", ludźmi z marginesu, z byłymi więźniami.A później jak
sie załapią - staż "1 Praca"- często u cwaniaka, który zrobi z każdego zdolnego
głupka.
Ja po studiach (2 kierunki, 3 języki, 2 lata na stażach w czasie studów)
szukałam w Polsce ponad pół roku pracy. Nie miałam układów, bo zawsze sie tym
brzydziłam. W Anglii znalazłam ją w ... tydzień - i to zgodną z
wykształceniem.Też nie miałam układów, ale nikt mnie przez to nie wykluczył. A
pensja wystarcza mi na godziwe życie i na spokojne myślenie o przyszłości.
Piszesz o problemach psychologicznych młodych, zdolnych bez pracy - czy to źle,
że w siebie wierzą i mimo wszystko nie tracą wiary w lepsze jutro? A swoją
drogą brak pracy to trauma,przez którą wiele ludzi trafia dzisiaj do
psychologów i psychiatry. Jesteś takim psychoguru, więc powinieneś o tym
wiedzieć.

[Gość: Dilbert]

Nie wiedziałem że w Anglii można miec IP z Polski.....

[Gość: Dilbert]

Nie wiedziałem że w Anglii można miec IP z Polski.....

[Gość: kleks]

Nie przypierniczałabym się do IP bo nadawca postu pewnie przyjechał do Polski
na święta (fajna praca to również fajny urlop)Do rzeczy:jestem taką
osobą,nieprzeciętną,wartościową dla niejednego pracodawcy,mam kilka
zawodów,talenty i predyspozycje,umiem się sprzedać.Ale mam problemy ze
sobą,które muszę rozwiązać.Więc nawet nie szukam pracy ani na razie nie
organizuję jej sobie.I dla takich osób rynek jest najokrutniejszy.Autor wątku
zadał pytanie czy takim osobom można pomóc.Od tego są doradcy zawodowi
(oczywiście oni też są różni,lepsi i gorsi).

[Gość: realista]

Po prostu banda baranów zdolnych inaczej...

[karuma]

moi przyjaciele mówią o mnie, ze nie ma dla mnie rzeczy niemozliwych... otóz
są: dopasowanie się do rzeczywistości. i to mnie na razie z rynku pracy
wyklucza. przez ostatni rok bylam szefem zespołu (redakcja)(właściciel
prywatny),wczesniej swietnym, docenianym trybikiem w duzej machinie. rzuciłam
to. Bo nie umiem udawać, ze nie widzę ciemnych układów, indolencji, tolerancji
nieróbstwa i obrony zasady: czy się stoi czy się lezy...,bo nie umiem pracować
i zyć wg zasady: bądź szyją kręcąca głowa kogoś, komu tylko wydaje się być
mądrzejszym od ciebie, bo nie chce mi się udawać, grać pozorami,byc potulnym,
manipulować (choć dla mnie to zaledwie sztuczka, nie sztuka), być fałszywą,
zeby osiągać swe cele.(nie o to chodzi, ze jawię się jako ta kryształowo
czysta, ideał chodzący!!!, tak nie jest, tyle, że tych akurat zasad nie
naruszam)byc mądra, ale zawsze głupszą od szefa (właściciela). nie posiadłam
więc wspólczesnej umiejętności "współżycia społecznego" (cudzysłów celowy).
załozyłam firmę. ale zrezygnowałam z kilku obiecujących klientów. bo znów nie
mogę znieść głupoty i zasad spisanych wyżej...nie mam natury usługodawcy...
dwa fakultety, trzy języki, kursy za granicą, doświadczenie w kilku
dziedzinach. talentów nikt mi nie moze odmówic.
i co? macie rację. jedyne wyjście to długoterminowa terapia. kim po niej będę?

[obserwator55]

hm :)
ot polska < raczej podpolska > , fragment zacofanego wymiaru europy .

jutro lejemy na warszawę :):)

[Gość: psoda]

Prawdopodobnie Euzebiuszem Druttem ze świetnej książki Dawida
Bieńkowskiego "Nic". Właśnie o tym jest, o czym tu piszemy.
Dlaczego Euzebiuszem i co to znaczy?
Euzebiusz miał poglądy dokładnie takie, jak Adam. Każdy sobie, żadnych względów
dla innych, prostactwo i cwaniactwo, skuteczność w dążeniu do celu ponad etyką
czy nawet estetyką. Szczurownia - jedyna rzeczywistość.
A czemu prorokuję, że często psychoterapia przerabia ludzi na Euzebiuszów, i to
tak, żeby sami nie zauważali, jak są paskudni? No bo byłam u znanego
warszawskiego psychoterapeuty z pytaniami jak autora wątku. Usłyszałam - w
elegantszej formie - dokładnie to, co napisał Adam. Liczy się cel, nie liczą
sią zasady, uczciwość, formy. Tym celem jest maksymalna afirmacja siebie,
nazgarnianie dla siebie, wyeksponowanie siebie. I normalne jest, ze w tym celu
dołuje sie innych, zabiera sie innym i wypycha sie ich w cień, zwłaszcza tych z
potencjałem, czyli zagrażających. Tak mi dziad tłumaczył, a potem dowiedziałam
sie, że załatwia fałszywe renty, czyli praktykuje to, co mówi.. Renty, na które
pracuje nawet taki Adam - i to jest najwyższa szkoła jazdy - nie kiwnąć palcem
a mieć dożywotnio gwarancję miekkiego lądowania.. Wszystko to jest zbrzydzające.
Dlatego ludzie dziś w Polsce nie chcą mieć dzieci. Nie w takim świecie.

[wlodekbar]

'W Anglii znalazłam ją w ... tydzień - i to zgodną z
wykształceniem.Też nie miałam układów, ale nikt mnie przez to nie wykluczył.'
W cywilizowanych krajach liczy sie to, co czlowiek soba reprezentuje.
Kiedy my wreszcie sie ucywilizujemy???

[Gość: pidgin pollack]

Chyba tez potrzebujesz psychologa abstrahując od głównego wątku. Twoje oceny człowieka wskazują na jakies natręctwa. Samo "wysyłanie" do psychologa nosi u Ciebie w sobie jakis pejoratyw, tak mozna wyczytać pomiędzy wierszami. Wyczucie subtelności jest kluczem do wielkich sukcesów. Wrzucanie do jednego worka może tylko zmulić i gwarantuje długotrwałe mdłości. Bywaj zdrów więc.

[Gość: developer]

jesli ktos jest niesamowicie zdolny, to zwykle wie co z tymi uzdolnieniami
zrobic. znam wielu zdolnych ludzi, ktorych uzdolnienia nie zgadzaja sie np. z
kierunkiem studiow jakie konczyli (np. znajoma malezyjka, ktora konczyla cos
zwiazanego z ekonomia - nie wiem dokladnie jaki to przedmiot). obecnie pracuje
jako programistka. ma do tego po prostu talent, jest niesamowita - ale tez
bardzo pewna siebie i przebojowa. jesli ktos ma talent i wierzy w to (no i
potrafi na prawde to potwierdzic), to nie rozumiem, czemu mialby nie miec pracy.
moze nie miec pracy jesli w siebie nie wierzy. mi sie czesto zarzuca, ze az za
bardzo w siebie wierze, ale jeszcze nigdy w zyciu nie bylem bezroboty, robie to
co lubie, ide w kierunku, ktory obralem kilka lat temu, sam wybieram sobie
pracodawcow. moze wiec tym ludziom brakuje pewnosci siebie i nie potrafia isc do
przodu. wtedy nawet mimo talentu, nie wiem czy taki czlowiek bylby dobrym
pracownikiem. jesli dajesz komus jakies zadanie, to od razu powienien wiedziec
czy temu podola, byc pewnym umiejetnosci. ktos kto nie ma tej pewnosci siebie,
moze przez to zawalic np. jakis bardzo wazny projekt. jako pracodawca
ryzykowalbys? gdzies zamiescilem post, w ktorym opowiedzialem historie pewnego
eksperymentu. spotkalo mnie za to duzo krytyki. ktos mi wlasnie wytknal, ze zbyt
wierze w siebie. gdybym natomiast nie wierzyl, moze wlasnie bylbym jednym z
"talenciarzy", o ktorych piszesz.

[Gość: jola]

Weż tylko pod uwagę, że często ci, którzy potrafią się świetnie "sprzedać" w
czasie rozmów kwalifikacyjnych, okazują się później nędznymi pracownikami. Czy
Twoim zdaniem ktoś, kto ma wiedzę i umiejętności a nie potrafi się tak świetnie
zareklamować - czy musi zostać wykluczony z rynku pracy?
Pracujesz za granicą. Ja też. Przez pewien czas pracowałam w Polsce po
studiach - i to całkiem nie dawno. Pewność siebie, o której piszesz w Polsce
oznacza chamstwo i osiąganie celu po trupach. Tu, gdzie pracuję teraz - pewność
siebie to wiara we własne możliwości.
Polska to kraj, gdzie takim pewnym siebie podcina się skrzydła, udowadnia się
im, żesą do niczego, proponuje im się pracę za wynagrodzenie urągające ludzkiej
godności (żeby taki młody i zdolny nauczył się pokory "Już ja mu pokażę").
Opisałeś na tym forum swoje doświadczenia w poszukiwaniu pracy w Polsce, więc
rozumiesz o czym mówię.

[szukajacyszczescia]

Obecnie skromność nie jest "trendy", tylko chamstwo i tupeciarstwo.
Nie wiem jak Wy, ale ja odnoszę wrażenie, że osoby po prestiżowych
uczelniach, dobrych kierunkach studiów, które uczyły się, a nie
tylko zdobyły dyplom jak inni w jakiejś podrzędnej szkółce, nie mają
czego szukać w kraju. Szuka się raczej tanich wyrobników, cwaniaków
i szpanerów. Większość ofert pracy to akwizycja, handel. Kiedyś
istniały zawodówki o kierunku handlowiec-sprzedawca, teraz chce się
ludzi po studiach.
To prawda, osoby o dużej wiedzy nie mogą rozwinąć skrzydeł, przeważa
praca poniżej kwalifikacji. Już wyjeżdźają lekarze, pielęgniarki,
specjaliści. Ale czemu tu się dziwić jeżeli jesteśmy "bombardowani"
informacjami, że polska żywność podbija Europę, brak towarów
wysokoprzetworzonych. Nie warto się uczyć,lepiej pohandlować jakąś
tandetą, w weekend odwiedzić towarzysko wyższą szkołę tańca i różańca,
po pięciu latach odebrać papier.
Potem na wystawie Expo prezentujemy budynek z wikliny i kopię Wieliczki.

Skrzeczacy narzekacze

[dyplomata]

szukajacyszczescia napisał:

> Obecnie skromność nie jest "trendy", tylko chamstwo i tupeciarstwo.
> Nie wiem jak Wy, ale ja odnoszę wrażenie, że osoby po prestiżowych
> uczelniach, dobrych kierunkach studiów, które uczyły się, a nie
> tylko zdobyły dyplom jak inni w jakiejś podrzędnej szkółce, nie mają
> czego szukać w kraju.

Twoje narzekania sa skrzeczace. Dlaczego rynek pracy mialby sie dopasowywac
do twoich urojen? Rynek dopasowuje sie do tego na co jest zbyt. To ze ktos
sie uczyl nie znaczy ze bedzie z niego pociecha na rynku.

> To prawda, osoby o dużej wiedzy nie mogą rozwinąć skrzydeł, przeważa
> praca poniżej kwalifikacji. Już wyjeżdźają lekarze, pielęgniarki,
> specjaliści.

Jezeli na rynku jest nadmiar sily roboczej to nie ma w tym zadnego problemu.
Nie ma znaczenia jakim kto jest specjalista, jezeli na jego robote nie ma
zapotrzebowania to jego wartosc rynkowa jest zero.

> Ale czemu tu się dziwić jeżeli jesteśmy "bombardowani"
> informacjami, że polska żywność podbija Europę, brak towarów
> wysokoprzetworzonych.

Wlasnie to ze zwykli rolnicy bez dyplomow jakis tam uczelni daja sobie
doskonale rade powinno byc wzorem dla narzekaczy. A dlaczego nie ma
towarow wysokoprzetworzonych? Bo ci ludzie co sie niby uczyli i maja
znakomite dyplomy nie umieja zrobic czegos na co bedzie zbyt.
Dlatego znacznie lepsi sa od nich rolnicy.

> Nie warto się uczyć,lepiej pohandlować jakąś
> tandetą, w weekend odwiedzić towarzysko wyższą szkołę tańca i różańca,
> po pięciu latach odebrać papier.

Uczyc sie warto jesli bedzie to podwyzszalo wartosc rynkowa. Jesli nie bedzie
to nie warto.

> Potem na wystawie Expo prezentujemy budynek z wikliny i kopię Wieliczki.

Tu akurat strzeliles samoboja. Wystawa przebiega pod haslem ekologii i natury.
Pomysl i realizacja tego budynku sa znakomite. Poza tym w Japonii towarow
wysokoprzetworzonych jest za duzo a teskni sie za wiklina. Byc moze z tego
zrobi sie biznes i ktos bedzie robil kase na wiklinie zamiast narzekac.

Ty nie odpowiedziałeś na forum warszawskim...

[apryczkowski]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=140&w=21957593&a=21957593
przychylam się do opinii wyrażonej na tamtym forum

Przychylasz sie do czego?

[dyplomata]

apryczkowski napisał:

> przychylam się do opinii wyrażonej na tamtym forum

Co masz na mysli?

[Gość: takatampani_x]

A ja to mysle ze w zyciu jest troche jak na loterii ,niekazdy moze miec
szczescie,niektorym wszystko uklada sie super innym natomiast do czego by sie
niezabrali to nic niewychodzi.Wiem to z wlasnego doswiadczenia i mam
np,znajoma ktora jest niesamowicie zdolna ,jezyki obce itp,ale na kazdym
gruncie prywatnym i zawodowym ma kompletnego pecha,niektorzy chyba juz od
urodzenia sa skazani na pewny los.....choc czasem szczesciu trzeba troszke
pomoc lub wlasnie jak ktos wczesniej wymienil miec dobre znajomosci ktore moga
zdzialac zeczy niemozliwe mozliwymi.....

[Gość: Miś Kolabor]

> Twoje narzekania sa skrzeczace. Dlaczego rynek pracy mialby sie dopasowywac
> do twoich urojen? Rynek dopasowuje sie do tego na co jest zbyt. To ze ktos
> sie uczyl nie znaczy ze bedzie z niego pociecha na rynku.

Ciesz się, że skończyłeś zawodówkę i pracujesz w akwizycji, ale do mnie nie
przychodź, bo takich odprawiam po pierwszym zdaniu. Tacy jak ty mogą żerować
tylko na dobroduszności i głupocie reszty.

> Jezeli na rynku jest nadmiar sily roboczej to nie ma w tym zadnego problemu.
> Nie ma znaczenia jakim kto jest specjalista, jezeli na jego robote nie ma
> zapotrzebowania to jego wartosc rynkowa jest zero.

Racja, tak jak komunistycznych elektryków na stanowiskach szefów budżetówek.

> Wlasnie to ze zwykli rolnicy bez dyplomow jakis tam uczelni daja sobie
> doskonale rade powinno byc wzorem dla narzekaczy. A dlaczego nie ma
> towarow wysokoprzetworzonych? Bo ci ludzie co sie niby uczyli i maja
> znakomite dyplomy nie umieja zrobic czegos na co bedzie zbyt.
> Dlatego znacznie lepsi sa od nich rolnicy.

??? Może bij w Balcerka? Tam jest źródło. Ilu jest tych rolników? 3,4,5?

> Uczyc sie warto jesli bedzie to podwyzszalo wartosc rynkowa. Jesli nie bedzie
> to nie warto.

Tzn. nauka nie podwyższa wartości "rynkowej", ciekawe, ciekawe...

> Tu akurat strzeliles samoboja. Wystawa przebiega pod haslem ekologii i
natury.
> Pomysl i realizacja tego budynku sa znakomite. Poza tym w Japonii towarow
> wysokoprzetworzonych jest za duzo a teskni sie za wiklina. Byc moze z tego
> zrobi sie biznes i ktos bedzie robil kase na wiklinie zamiast narzekac.

To w końcu chesz wytwarzać te towary wyskoprzetworzone, czy nie? A może wiklina
jest już towarem bardziej przetworzonym od sitowia? Ale masz tu odrobinę racji,
poziom Japoni pod względem technicznym osiągniemy za 100 lat, ale wtedy już
ich to też nie będzie interesować.
Zatem niech żyje prostota i wykształcenie podstawowe! Wiwat, niech żyje król
Ćwieczko!

HeHeHe

[Gość: Zorientowany]

Aleś się nagadał i tylko po to aby nam wszystkim dać znać, że nie masz pojęcia o
czym mówisz. Prawa rynku zaspokajają zapotrzebowanie tylko w 10% - 15%, to
miejsca pracy, które w naturalny sposób powstały. Pozostałe 85% to sztuczna
struktura, gdzie właśnie np. elektryk odwiada za finanse firmy. Jeśli na prawde
wierzysz w to co piszesz to zwolnij się z znajdz prace nie korzytając z pomocy
znajomych.
Powodzenia

[Gość: Miś Kolabor]

Nie prawda wina mają do 10%, a te mocniejsze to są sztucznie zrobione przez
dolanie spirolu. Czyli jak wino ma 15% to 85% procent nie jest alkoholem, ale
po zmieszaniu już nie ma czystego ekstraktu i czystego alkoholu, tylko
mieszanka (10-15)%. To tyle w kwesti sprostowania. Mam nadzieję, że założyciel
głównego tematu mi wybaczy tę dygesję, ale kolega powyżej mnie nie zrozumiał.

[mielech]

Moim zdaniem kluczową kwestią jest tutaj INTELIGENCJA EMOCJONALNA !!!

bo zeby prace miec w kapitalizmie

[Gość: Pole]

potrzeba t.zw. political skills, czyli wiedziec komu d.pe obsmarowac a komu
wylizac

[callafior]

Kapitalizm to kompletne zero!
---------
Co masz zrobić dziś, zrób pojutrze, będziesz mieć dwa dni wolnego...

[joolanta]

Mam superzdolnego kolegę(nie tylko to moja opinia)
nie miał pracy, pomogłam mu, wszystkim bardzo się podobały się jego prace, to
co robi i dl ulgo tolerowali jego grymasy, chamstwo i humory... zwolnili go i
przypuszczam ze znów będzie bezrobotny, no chyba ze znów ktoś mu poda rękę.
Gdybym ja mogła go zatrudnić zrobiłabym bez wahania, ale nie mogę...

[Gość: na dnie]

Ja jestem ta zdolna i nie radzaca sobie. Pomyslow mialam wiele jak sobie
poradzic ale dzisiaj juz nie wiem co dalej. Mysle, ze jest to rodzaj pecha.
Owszem byly lepsze czasy i nie wyobrazalam sobie swojej dzisiejszej sytuacji.
Po dluzszaj fazie niepowodzen nastepuje utrata zaufania do siebie. Ta
niepewnosc to chyba glowny powod. Traci sie tupet i energie. Staram sie wyjsc
z psychicznych dolow. Poznalam ludzi ktorym wiedzie sie jeszcze gorzej. Nawet
nie sa w stanie wyobrazic sobie, ze mogliby zyc inaczej. Czlowiek przyzwyczaja
sie do swojej sytuacji. Bardzo duzy wplyw na samopoczucie ma wiek. Im starsi
jestesmy tym trudniej nam zaczac od nowa. Ogladajac jakakolwiek gazete z
ogloszeniami czuje jak rosnie moja niepewnosc. Jestem za stara? Mam
wyksztalcenie, ktore nikomu nie jest potrzebne? Mysle, ze najwazniesze jest nie
wpadac w tego typu paranoje i odnalezc pewnosc siebie.

[swist33]

no to i ja pozwole sobie dorzucic swoje 3 grosze...Jako ta zdolna i dobrze
(kiedys) sie zapowiadajaca..
Dodam tylko, ze nie mieszkam juz nietety w Polsce, a od 8 lat w Belgii. Z kraju
wyjechalam bynajmniej nie "za praca", po prostu postanowilam zamieszkac w kraju
malzonka... I tu zaczely sie problemy, to byl podstawowy blad. Zrezygnowalam
bowiem z aplikacji adwokackiej bo wydawalo mi sie ze Europa na mnie czeka i
powale potencjonalnych pracodawcow z nog.
Ale gdzie tam!
Okazalo sie ze moj dyplom z UJ (prawo) jest gowno wart. skonczylam wiec studia
podyplomowe , juz w Belgii, z europeistyki. I tez gowno. Nikogo to nie
obchodzi. Znam bardzo dobrze kilka jezykow, znam sie na pracy biurowej, nie mam
garba ani zeza, ot jestem raczej rezolutna pania!
Mozna powiedziec, ze zajmuje sie , juz blisko od lat 2, poszukiwaniem pracy "na
pelnym etacie", kazdy moj dzien jest podobny do poprzedniego, i z kazdym dniem
ubywa mi optymizmu...
Mieszkam w kraju kt podobno jest "rozwiniety", w kt nie ma bezrobocia, a zdarza
sie, ze przez ostatnie 10 dni miesiaca po prostu glodujemy( zaznacze ze moj maz
ma stala ale slabo platna prace, mamy 6 letnie dziecko).Jestem z siebie dumna
bo udalo mi sie przygotowac Swieta Wielkanocne za 16 euro!!
Zrezygnowalam juz z ambicji i marzen, z checia stalabym sie ekspedientka lub
sprzataczka, ale to tez jest niemozliwe-takiej pracy tez nikt nie chce mi
dac.;;;;;;(brak doswiadczenia w tych zawodach)
Pisze to wszystko, "ku pokrzepieniu" serc, dla tych, kt mysla, ze TU jest
inaczej, nie- wszedzie jest tak samo. W zyciu potrzeba troche szczescia, trzeba
znalezc sie w odpowiednim momencie w odpowiednim miejscu, albo jak mawial moj
znajomy profesor socjologii, Jacek W : trzeba wiedziec komu dupy dac.
A ja nigdy nie wiedzialam komu........;

[Gość: Fizyk jadrowy]

no fajnie, masz pretensje bo nikt cie niechce. niestety wybierajac studia
kierowalas sie jakims dziwnym algorytmem ktory nie sprawdzil sie w zyciu:
- prawo na UJ.. moze w polsce ale z oczywistych wzgledow w beglii jest warte 0
- europeistyka? i to jeszcze w Belgii.. to jakbys pojechala do moskwy i chciala
uczyc rosyjskiego...
- jezyki.. to marny atut. daje mozliwosc komunikacji ale bez wiedzy wystarczy
do pracy moooze w hotelu (i nie mam na mysli posady menagera tego hotelu..)
- kazdy zna sie na pracy biurowej.

wroc do polski, rob to co umiesz.

[swist33]

no coz, masz po prostu racje. Tak jest, i ja to wiem, ale czasem sie rozklejam
i lubie sobie ponarzekac...:)
A co do powrotu do Polski, tu tez jest problem bo po prostu "wypadlam z obiegu"

moja historia

[bella_rossa]

no moze ja cos o sobie.
jestem mloda, mam praktyke (5 lat jako sekretarko-tlumaczka w duzej kancelarii
prawnej)do tego znam ang. i wloski, ale co z tego? nie potrafie w Warszawie
znalesc pracy. Albo wymagaja zbyt wiele za bardzo malo, albo placa duzo ale
wymagaja towarzystwa przy kolacji i sniadaniu. Na dodatek nigdzie nie mozna
popracowac przez kilka m-cy, wszyscy nagle pragna zatrudnic cie na stale albo
najlepiej na zawsze. chyba rzeczywiscie sie przebranzowie i pójde roznosic
talerze w jakiejs knajpie.

[atmen]

jako tlumaczka powinnas znac ortografie..

a przyjmowanie pracownika na kilka miesiecy to chyba do macdonalda, inaczej sie
nie oplacasz - ktos zainwestuje w jakies kursy i szkolenia, a ty oswiadczasz,
ze wyjezdzasz na wakacje...

[swist33]

oj bella rosa cos krecisz, ale zgodze sie ze duze firmy, korporacje,
przynajmniej "u mnie" w Belgii placa grosze, a wymagaja oddania jak od
bengalskiej panny mlodej!! Przerabialam to przez 2 lata i przyplacilam
rozstrojem nerwowym.
A, wlasnie dostsalam propozycje pracy w cukierni, jeszcze nic pewnego, ale juz
sie ciesze (zeby tylko nie chcieli mojego CV, bo jak widza, ze konczylam prawo
to oganiaja sie ode mnie jak diabel od swieconej wody!)

[m.c3]

Nie przyznawaj sie do wszystkich swoich umiejetnosci, jezeli chcesz zwykla
prace! Na sprzedawczynie masz za duze wyksztalcenie, nie musisz w tym miejscu
pracy sie tym chwalic. Powiedz, ze wychowywalas dziecko w tym czasie, albo po
prostu bylas gospodynia domowa.

[bella_rossa]

atmen napisała:

> jako tlumaczka powinnas znac ortografie..
a w którym miejscu widzisz blad, bystry czytelniku?

[atmen]

"znaleść"

[bella_rossa]

znalezc, oczywiscie masz racje.
ale to byla zwykla literowka, zwana inaczej "omskniety palec"
za straty moralne czytajacych nie odpowiadam :)

[facecja]

z tego, co zdążyłam nauczyć się na "organizacji i zarządzaniu": dla dobra
organizacji lepiej jest wybrać osobę, która będzie posłusznie, sumiennie
wykonywać polecenia szefa, która będzie potrafiła się wpasować w normy
obowiązujące w tej organizacji. a osoba utalentowana, nieprzeciętna - czy
najczęściej nie jest to indywidualista, który nie da sobą rządzić, tym bardziej
osobie o mniejszym potencjale? kto by chciał zatrudnić osobę, która za jakiś
czas wygryzie nas z naszego stanowiska albo w najlepszym wypadku rozwali
wszelkie ramy, w których działa instytucja?

[Gość: Aneta]

Kiedys czytalam w bardzo madrej ksiazce, ze wiekszosc geniuszy to
ludzi "nieprzystosowani spolecznie". Moze w tym tkwi problem? Dzisiaj sam
talent nie wystarczy, trzeba jeszcze posiadac tzw. "soft skills".

[obserwator55]

:-)

System psuje...

[Gość: Reader]

Takie osoby sa zatrudniane, potem zapominaja kim byly i zapominaja o nowych
mlodych i utalentowanych...

[Gość: Różą]

Nie bo każdy patrzy na siebie. takie czasy egoistów i snobów. ja szczerze
mówiąc nie wierze nikomu. Ale najlepsze dop[iero się zcznie bo niedługo wybory
i znowu obiecanki.Szkoda tylko że ludzie z nowu będa wierzyć a oni się za
naszym,i plecami śmiać jakich to maja głupich wyborców i jak nie wiele im
trzeba a by na nas głosowali.

obserwator55 odpowiedz mi, proszę

[sumsum]

co to za nieujawniony, niesamowity talent posiadasz i w jakiej branży byłbyś
najlepszy. Jak mnie zafascynujesz może Tobą pokieruję, takim utalentowanym,
dopasuję Ci osobowość do potrzeb rynku i znajdę pracę.

[obserwator55]

:)))

[Gość: JarTaTarta]

-to nie tak!
-odpowiedz sobie na bardzo ważne pytanie "co potrafię i lubię robić?"
-jeśli już to wiesz to ustal czy jest jakieś zajęcie z tym związane i czy da
się z tego wyżyć, następnie zdobądź wszstkie informacje na ten temat i
porozmawiaj z kimś kto tym się zajmuje jeśli to nadal będzie to...
-to wtedy z pokorą zacznij szukać jakiegoś stażu a jak znajdziesz...
-dowiesz się że o tej pracy wiesz nic lub niewiele - więc ucz się - słuchaj,
podglądaj innych doskonal swój warsztat i jeśli masz talent, pasję i
determinację to ci się uda!
-Mnie się udało pomimo tego, że uczyłem się pracując!
-Zaczynałem jako redaktor techniczny w czwarto-ligowej tygodniku i wszystko
było proste ot co wydać gazetę-phi! przez trzy miesiące mieszkałem w redakcji -
oZgrozo gdy o tym pomyślę!
-To było siedem lat temu i od tamtego czasu zaprojektowałem i wydałem kilkaset
publikacji mimo to wciąż się uczę i wiem ,że jeszcze nie wszystko wiem!
-Chcieć znaczy móc i tyle!
-POWODZENIA!
-Osobowość sie ma lub sie niema jeśli sie ma to należy działać!
-Ja bym cię nie zatrudnił z prostego powodu musiał bym pracować za ciebie -
przynajmniej przez pewien czas!

dobre stopnie w indeksie to nie wszystko

[Gość: p]

dobre stopnie w indeksie ii stypendium naukowe to nie wszystko

Prawda

[Gość: Zorientowany]

Prawda jest niestety smutna i prozaiczna. W swoim doświadczeniu w rekrutowaniu
spotkałem sie z ukrytym kryterium przyjęcia. Oto ono: Kandydat nie może być zbyt
inteligentny, a na pewno nie może być mądrzejszy od swojego szefa. Niestety
ludzie zdolni i utalentowani są często bardzo inteligentni. A to niestety
zagraża pozycji szefa. I najgorzej jeśli ten utalentowany okaże się jeszcze
lepszym z lepszymi pomysłami.
Hej Wy zdolni i utalentowani - przykro mi ale nie macie szans.
Niech żyje głupota.

[Gość: apage]

Przepraszam, ale uważam że większość wypowiedzi to trochę taka walka z morzem -
posmagamy je biczem żeby nie miało przypływów.
Zgoda, że wiekszość pracy można dostać po znajomości. Ale niezgoda, że to nasza
tylko przywara. Otóż 30 lat temu zrobiono w USA szeroko zakrojone badania
pytając się pracowników różnych branż jak zdobyli pracę. Okazało się że 20 proc
- przez ogłoszenia w prasie, konkursy etc. Kolejne 20 proc. sama pracę
wychodziłą zgłaszając się do firm i przekonując ich do siebie. Największa grupa
60 proc. zdobyła pracę dzięki znajomym któzy albo zaprotegowali, albo wspomnieli
że ich firma niedługo będzie szukać takiego to a takiego pracownika i oni z tego
skorzystali i uprzedzili poszukiwania.
Co to znaczy? Ano to, że ci niezaradni, nie potrafiący zdobywać rzeszy
znajomych, bez siły przebicia - niestety przepadali. Siedzeli ze swymi
kwalifikacjami w domu, gdy tymczasem ci bardziej zaradni choć może mniej zdolni
w barze czy na kręglach albo joggingu poznawali znajomych którzy pomogli im
zdobyć pracę.
A więc oczywiście obycie towarzyskie i to ilu i jakich ma się przyjaciół i
znajomych ma znacznie większe znaczenie. Zresztą to nic dziwnego. Pomyślcie że
to wy macie zatrudnić pracownika. Zgłasza się powiedzmy 30 osób o których nie
wiecie nic prócz tego co napisąły (wszystkie znaja jezyki i mają studia). I
jedna osoba która poleca wam kumpel i mówi "to świetny gość, daje głowę.:. I
kogo wybierzecie - bo ten polecany tez zna języki i tez ma studia?
A druga sprawa. To prawda, że ładni i sympatyczni mają lepiej. tez wielokrotnie
przeprowadzano badania i nie ma tu wiele do dodania. Jasne, że każdy pracodawca
na całym świecie chętniej przyjmie ładną dziewczynę niż brzydka. Chetniej
sympatycznego, wysokiego blondyna, niż mrukliwego zarośnietego garbusa choć ten
ostatni może być geniuszem.
A trzecia zasada - ludzie wybierają na wspolpracownikow podobnych sobie. Szef
ktory jest mlody wysportowany i inteligentny - najprawdopodobniej dobierze
podobnych podwladnych a niestety niscy i grubi dejda z kwitkiem.
A szef ktory jest glupi, prostacki wybierze takich ktorzy nie wyskakuja z
inteligencja a raczej duzo znaja kawałów o blondynkach. to też chyba jasne.
Czy to uczciwe? pewnie nie ale tak już jest.
I na koniec. Czy tego chcemy czy nie - jak szukamy pracy sami stajemy sie
towarem ktory chcemy dobrze sprzedac. A jesli jestesmy niekomunikatywni,
ponurzy, niechlujni albo po prostu brzydcy a może po prostu jąkamy się, albo
mamy krzywy nos, czy inne poczucie humoru albo jego braki tak dalej to niestety
mamy zle opakowanie. A w naszym świecie opakowanie - nie tylko czlowieka ale
kazdego produktu to nawet nie polowa, ale czasem 90 proc sukcesu.
Nie zrozumcie mnie zle. Nie piszę że to dobrze. Czasem to wręcz tragiczne. Ale
tak jest i albo trzeba się dostosowac, albo przynajmniej zrozumieć i nie
narzekać kiedy skutkiem jest brak pracy - ulepszyc opakowanie.

[Gość: Dilby]

W firmie gdzie jest własciciel i on rekrutuje szuka sie mądrych ludzi - ma to
wpływ na zysk
w urzędach - w całym tym bagnie z moich podatków szuka się tępaków żęby nie
wygryżli rekrutującego - jemu "wisi" wydajność , efekty i takie tam głupoty.:-(
w Polsce jest więcej urzędasów niż prowadzących działalność - czyli zawsze
zostaną wybrane takie władze które dadzą kasę urzedasom a zabiorą ludziom pracy.