budowa domu USA i Polska

[avenue2]

Jakie sią koszty budowy domu o podobnym standardzie w USA i Polsce.
Nie bardzo mogę to ogarnąć cenowo. W USA wszystko jest tańsze i na
większą skale. Czy ten niski pułap cenowy dotyczy domów w szkielecie
drewnianym, czy i murowanych ?

[Gość: USA]

W 2008 roku na średnio zapadłej prowincji było to 100-150$ za stopę kwadratową,
czyli ok. 1100-1600$ za metr, wykończenie pod klucz. Konstrukcja szkieletowa,
drewniana. Z nowymi murowanymi domami nie spotkałem się praktycznie wcale, więc
trudno mi wróżyć z fusów.

[23kobieta]

Z tego widac ,że koszty budowy domu w obu krajach, w systemie
drewnianym sa podobne. Do tego dochodzi koszt działki. Jak to
policzyć ?
Prasa w Polsce podaję informacje ,że na Florydzie mozna nabyć dom
już za 30 tys.$.
To jakie to sa domy ?

[Gość: USA]

Myślę, że chodzi o domy na rynku wtórnym, w konstr. drewnianej i to jeszcze
gdzieś na zadupiu. Ale na tym właśnie polega ichniejszy kryzys - wartość
niektórych nieruchomości spadła poniżej wartości kredytów, jakie zostały na nie
zaciągnięte. Co w praktyce oznacza bankructwo właścicieli. A skoro bankructwo,
to i pewnie licytacja za grosze.

[14marcin]

Czy można poprosic o wiecej komentarzy na temat budownictwa w USA.
Szeroko rozumianych, dlatego że szkielet zdobywa zwolenników w
Polsce a może i w Europie. Moze takie będzie budownictwo
przyszłosci. Tanie , szybkie, ciepłe itd. Kwestia działek , ich cen
może porównywalnych, by się przydała.
dzięki

[skagerak]

Gość portalu: USA napisał(a):

wartość
> niektórych nieruchomości spadła poniżej wartości kredytów, jakie
zostały na nie
> zaciągnięte. Co w praktyce oznacza bankructwo właścicieli.

wcale nie musi oznaczac bankructwa wlascicieli, bowiem zalezy to od
ich finansowej kondycji, jesli chca w domu mieszkac i sa w stanie
placic raty nic im sie nie zmienia, poki co aktualna wartosc
nieruchomosci jest wirtualna,
co innego gdy nie moga placic rat i chca sprzedac, ok, tu jest
dylemat,
sztuka zycia polega na jego prawidlowym planowaniu i w dobie dobrej
koniunktury, nalezy myslec o gorszym okresie, czyz nie jest to
zasada przemyslanej ekonomii ?
licytacja za grosze ?
nie jest to takie pewne, licytuje kredytodawca czyli bank i tylko
wyjatkowo nieatrakcyjne nieruchomosci ida "za grosze" ale kupno
takiego serdecznie odradzam, moze kiedys trzeba bedzie to sprzedac,
i co wowczas ?
no i nie zapominajmy, ze po kazdym kryzysie nastepuje ponowny wzrost
koniunktury, ci co nie grali wabank i mieli za co przetrwac, beda
sie mieli az nadto dobrze,
na Florydzie domy za 30 tys.dolarow, ja bym za to nie dal i 3 tys.
dolarow, no chyba ze jako domek dzialkowy gdzies przy sumpach, to sa
domy z papy,
domy o konstrukcji drewnianej sa i byly popularne w Skandynawii, od
Danii po Finlandie, sa cieple i zdrowe ale malo majace wspolnego z
tymi na Florydzie bowiem oblozone sa cegla a nie papa,
mozna oczywiscie porownywac ceny, jest to nawet dosc ciekawe zajecie
ale z wnioskami nalezy byc ostroznym, bowiem warunki ksztaltujace
ceny sa najczeciej diametralnie rozne,
typowe pytanie: tam tylko tyle a dlaczego u nas tak drogo ?
odpowiedz jest banalnie prosta, takie sa uklady i basta

[gosc.wrt]

Ceny rzędu 1,1 -1,6 tys.$/m2 domu w USA, to jest cena podobna do cen
w Polsce. Ale jakość tych domów w Polsce , czy jest porównywalna do
tej w USA ?

[quasi.modo]

Jakość nowych budynków jest porównywalna, pod warunkiem, że szkielet jest dobrze
wykonany i zabezpieczony. W przeciwieństwie do polskich standardów dla
szkieletu, w USA nie dodaje się tam ekstra izolacji termincznej (przynajmniej na
Południu), oprócz tego, co między słupami. W związku z tym przepuszczalność
cieplna tych amerykańskich jest jednak większa (choć nigdy tego dokładnie nie
liczyłem) i koszt energetyczny (bo finansowo to jest jednak taniej) ogrzewania i
klimatyzacji ogromny.
Zasada jest taka, że budując z drewna można sobie pozwolić na większą dowolność
formy, także często nawet skromne domy przybierają dosyć bajkowe kształty. Łatwo
je też przebudowywać i remontować. Natomiast co by nie mówić, mur zawsze będzie
od drewna trwalszy.

Co do bankructwa, to niestety domy tracą ci najbiedniejsi, którzy na dobrą
sprawę i tak nie powinni dostać kredytu.

[gosc.wrt]

Na filmach ich domy ładnie wygladają i do tego białe ogrodzenie.

[plackarz]

Ceny takich domów w Polsce i USA sa porównywalne.Wyglada to
porządnie. Dlatego pozwalam sobie przytoczyć artykuł o domach w
Polsce .
gazetadom.pl/prawo/1,103307,3725386.html

różnica jest zasadnicza

[jeepwdyzlu]

nawet - jesli technologia ta sama
W Polsce buduje sie o wiele wiele solidniej. W Polsce nie widziałem
domu nie posadowionego minimum na płycie fundamentowej, w usa to
rzadkość - najczesciej wypoziomowane wzmocnienie na palach. U nas -
z zewnątrz jest mineralny tynk albo cegła - u nich siding. U nas -
bardzo porządne okna (nawet jak pcv) - u nich - stolarka jest
dramatyczna. U nas - porządne ocieplenie - u nich trochę wełny a na
południu kraju nic. U nas - porządna hydraulika i ogrzewanie - u
nich - ogrzewanie prymitywne, czesto bez sterowania i automatyki..
U nas - drzwi antywłamainiowe i alarmy - do ich domów mozna wejść z
marszu...

mam w usa rodzinę - jak tu przyjeżdzają - sa zaskoczenie poziomem
naszego życia. W usa nawet zamożni ludzie mieszkają w domach co
prawda wyglądajacych efektownie - ale zapewniam Was - żenie
chcielibyście w nich mieszkać...

U nas - dom to najpowazniejsza inwestycja w życiu. buduje sie go na
całe zycie. W stanach - traktuje sie dom lekko. I tak mieszkasz w
nim tylko chwilę (statystyczny Amerykanin zmiania adres 7 krotnie w
ciągu życia...)

to dwa rózne światy

my mozemy sie porównywać do rynku we włoszech, austrii
Nawet w Niemczech jest inaczej - tam 60% ludzi mieszka w w
wynajmowanych (najczesciej komunalnych) lokalach...

jeep

[ernest31]

a) co do jakosci budownictwa w Polsce mialbym wiele zastrzezen, domy
postawione w latach 1990 juz zaczynaja sie sypac,
b) jaki procent Polakow tych w miastach mieszka we wlasnym domu czy
mieszkaniu, mam na mysli wlasne notarialnie, nie zadne spoldzielcze
jak to ladnie sie w Polsce nazywa ?
c) srednie ceny w Polsce sa bezporownaia nizsze niz w krajach
zachodnich,

"U nas - porządna hydraulika i ogrzewanie - !!!!! nie zartuj

u nich - ogrzewanie prymitywne, czesto bez sterowania i automatyki..
to zalezy gdzie

> U nas - drzwi antywłamainiowe i alarmy - do ich domów mozna wejść
z marszu... - totalny bezsens w budownictwie parterowym, po jaka
cholere drzwi antywlamaniowe jesli mozna spokojnie wejsc przez okno,
dla ubezpieczenia wystarcza wyraznie slady wlamania........

[Gość: Visitor]

Jeepie, troche ta Twoja wypowiedz wyglada na wypowiedz slepego na
temat kolorow.

Domy w USA w strefie klimatycznej gdzie ziemia zima zamarza maja
pelna piwnice. Centralne ogrzewanie, nawilzanie i klimatyzacja
(regulowane thermostatem) sa standardem nawet u niezamoznych ludzi.

Masz racje, ze domow sie nie barykaduje i nie wstawia krat w okna.
Po co?

Masz rowniez racje, ze domow sie nie buduje na cale zycie. Domy sie
sprzedaje i kupuje w zaleznosci od potrzeb rodziny. Mlode malzenstwo
ma inne potrzeby niz rodzina z malymi dziecmi, czy starsi ludzie.
Ludzie na poczatku kariery zawodowej kupuja dom w okolicach gdzie
maja prace, emeryci wola sie przeniesc w cieplejszy klimat.

Ogolnie, kupno i utrzymanie domu jest w Stanach o wiele tansze ( w
porownaniu do dochodow) niz w Polsce, czy Europie.

Pozdrawiam i zycze malej dozy obiektywizmu.

[oro-max]

Praktyczne podejście. Rzeczywiscie jak obniżyć koszty budowy domu,
jednoczesnie nie rezygnując z min standaru w Polsce. Na czym
oszczędzaja w USA , podczas budowy domu ?

[trypel]

ro-max napisał:

> Na czym
> oszczędzaja w USA , podczas budowy domu ?

No to z mojej działki:
- np robiąc scianki gk nie znaja pojęcia tasmy i szpachlowania spoin. Po prostu
kładą płyty na styk i na to idzie tapeta. To oszczędza kupe kasy i czasu.
- standard instalacji wodnych odbiega od tego co znamy w Europie, nie sa znane i
co sie z tym wiążę przestrzegane normy klasy głosnosci armatury i nawet w
domach/hotelach o wysokim standardzie, standardem jest piszczenie i swiszczenie...

ale Panowie

[jeepwdyzlu]

żeby było jasne
Mój post nie miał na celu dyskredytowania amerykańskiego stylu
życia..
Wręcz przeciwnie - w Polsce buduje się ZA DROGO..

Klima - fakt jest powszechna.. Ale jaka? pudło w oknie warczące i
bez czujników to 90% instalacji...

Rozmawiamy o BUDOWNICTWIE. Nie o tym, czy w stanach żyje sie lepiej -
bo wcale nie - tylko o kartonowo drewniano - sajdningowo -
plastikowym stylu życia większośc Amerykanów..

ernest - lepiej mieszkać w mieście niz dojezdzać 2h

Większosc Amerykanów dojezdza do pracy autami. Z opłakanymi skutkami
dla swiatowej gospodarki - patrz zuzycie ropy, jej cena,
paliwozerność ich samochodów, strumień szmalu płynący do
nienawidzących Zachodu Arabów...

ale to tematy na inne dyskusje
pozdrawiam
jeep

[Gość: Visitor]

Jeepie,

Czy statystyki, ktore przytaczasz to tez od tej rodziny, ktora mieszka w
Stanach? Jezeli tak, to musze Cie zmartwic, ze Twoja rodzina robi Cie w balona.

Tutaj masz linka do danych publikowanych przez U.S. Energy Information System, z
ktorych wynika, ze proporcje w 2005 to 30% pudlo w oknie a 70% centralna klima.

www.eia.doe.gov/emeu/recs/recs2005/hc2005_tables/detailed_tables2005.html
Radze ostroznie z innymi bajerami, ktore Ci rodzina wciska jak na przyklad domy
budowane na palach.

Pozdrawiam

[hamerykanka]

Jeep jest uprzedzony do Stanow.
Klimatyzacja jest standardem, regulowana jest termostatem. Pudlo w
oknie widzialam w bardzo starych domach/biednych dzielnicach.
Dom zwykle jest na fundamencie. Dom prefabrykowany jest posadzony na
fundamencie lub na plycie betonowej.
Okna to rzeczywiscie porazka. Nasze w mieszkaniu sa jednoszybowe i
zima mam wode po wewnetrznej stronie, nie wspomne o probach
uszczelniania zimnych podmuchow. Ale to dosc stare mieszkanie. W
sklepach mozna kupic okna dwuszybowe pcv za ok $200 (Lowe's).
Domy w naszej okolicy (200 000 mieszkancow miasto) kosztuja ok 100-
150 000 za maly domek w miescie, 300 + za 2000 + stop kwadratowych.
Sa to domy z okleina z cegly, obowiazkowo kilka lazienek i sypialni,
wbudowana kuchnia (meble na wymiar)z duza lodowka, zmywarka,
mlynkiem do mielenia odpadkow w zlewie itp.
Domy prefabrykowane sa zwykle oblozone sidingiem i dosc sredniej
jakosci. Cena za dom 1450 stop kw to ok 75 000 dolarow (sam dom, bez
dzialki).
Budowanie w technologii szkieletowej z plytami gipsowo kartonowymi
sprawia ze latwo jest przearanzowac pomieszczenia-zycze tego samego
w polskim domu...

[jeepwdyzlu]

Jeep jest uprzedzony do Stanow.
-------
to nieprawda
Stany lubie a Amerykanów podziwiam i szczerze mi jest przykro z
powodu ciągłego utrzymywania wiz

zwracam tylko uwagę - na inne standardy budowania
czy u nas lepsze?
nie jestem pewien - uwaga hamerykanki o łatwosci przearanżowywania -
jak najbardziej na miejscu...
:-)
Pozdrawiam
jeep
ps. Mój nick nie jest jednoznacznie proamerykański??? :-))

[hamerykanka]

Mnie tez jest przykro z powodu wiz, zwlaszcza ze wiekszosc
nielegalnych to Meksykanie. W Teksasie co druga geba jest sniada:)
Do amerykanskiego typu budownictwa trzeba sie po prostu
przyzwyczaic. Moj maz, rodowity Amerykanin byl zaskoczony jak
zobaczyl polskie budownictwo-porownal do bunkrow.
A tu czesto widze budowe domu w tydzien i przewozenie gotowych domow
prefabrykowanych na platformach ciezarowek-rzucilabym zdjecie ale
nie wiem jak:))

Panowie sa mało samodzielni

[23kobieta]

dobrze ,ze nie w Polsce. W przeciwieństwie do USA.
nieruchomosci.pb.pl/2027429,70629

Ale ty chlopie

[jackk3]

pieprzysz. Twoja rodzina chyba w slamsach mieszka. Nie widziales
chyba nigdy tej Ameryki klasy sredniej (nie mowiac o wyzszej).

Standardowy dom amerykanski

[Gość: Kuntraktor]

jest zbudowany z najtanszych materialow dostepnych na rynku, dlatego ze sa to najczesciej domy budowane dla kogos innego, pod klucz.
W 49 domach na 50 spotkasz te same najtansze drzwi, te same baterie umywalkowe, te same wykladziny podlogowe, te same drzwi do szaf i to same hardware (zawiasy, suwnice itp.) do nich. Najtansze to znaczy o jakosci jaka najczesciej w Polsce bylaby nie do zaakceptowania dla kogos kto buduje sobie dom dla siebie i stara sie go fajnie wykonczyc. Drewniania w tych domach jest jedynie rama budynku, reszta to plastik, MDF, plyta. To ze domy drewniane buduje sie tez w Niemczech lub Skandynawii, nie znaczy ze buduje sie je tak samo. Ceramiczna dachowka, glazura i terakota w lazienkach i kuchniach nie sa popularne i raczej uwazane za luksus, spotyka sie je w drozszych domach i nigdy takie wykonczenie nie jest standardem. Zwykle te domy naleza do imigrantow z Europy. Standartowe lazienki sa oklejone na okolo wanny plastykowa wykladzina uszczelniona silikonem, ktora po jakichs dziesieciu latach zaczyna pekac w miejscach wytloczen, takich poleczek na mydla i szampony.
Supermarkety budowlane sprzedaja w duzej czesci te same produkty od kilkudziesiecu lat, polski Praktiker ma wybor nieporownywalnie wiekszy niz przecietny amerykanski odpowiednik.
Jakosc domow w Ameryce nigdy nie byla wysoka a od lat siedemdziesiatych zaczela sie bardzo pogarszac, ze wzgledu na oszczednosci w celu uzyskania wyzszej $ przebitki.
Fundamenty sa cienkie i plytkie, schody rzadko kiedy betonowe lub ceglane, zwykle jest to betonowy bloczek rzucony na ziemie przed drzwiami wejsciowymi albo konstrukcja drewniania.
AC w cieplejszych okolicach to nie luksus ale koniecznosc gdyz drewniak nagrzewa sie praktycznie w 5 minut od czasu kiedy padna na niego promienie sloneczne, funkcjonowanie w takim domu, szczegolnie na pietrze, jest nieznosne. Dom z cegly w upaly daje przyjemny chlodek, drewniak nagrzewa sie jak zamkniety samochod.
Nie ulega watpliwosci ze w Ameryce buduje sie jak najtaniej ale trzeba przyznac ze domy sa srednio duzo wieksze niz w Europie i jesli kogos pewnie rzeczy nie draznia, albo umie je samemu usprawnic, da sie w takim domu calkiem wygodnie mieszkac.

[kingusia711]

Myślę,że w granicy 3tys/m2 w PL się zamkniesz lekko

[Gość: maciej]

w usa a w szczegolnosci na poludniu, domy sa tzw. huraganowe, tzn.
huragan je zabiera a po przejsciu, przyjezdza ciezarowka z dzwigiem
stawiajac w kilka godzin nowy domek huraganowy, cena czegos takiego
napewno jest stosunkowo niska, okolo 1000 zielonych mkw incl. fragt
i montaz

[21ciekawy]

podatki przy zakupie nieruchomosci w Kanadzie.
forum.gazeta.pl/forum/w,23005,104401387,,podatek_od_zakupu_domu.html?v=2

czy taki amerykański dom można samemu

[gosc.xrt]

zbudować w Polsce?
Jakie są koszty rodzinnej budowy takiego domu ?
Może jeszcze i inne podpowiedzi do tego wątku rodzinnego. Czy to
prawda ,że do budowy takiego domu w USA, wystarczy z narzedzi
młotek, piła , poziomica + duzo chęci i niewiele pieniądzy ?

salon.pl/forum/temat/6634/technologia-budowy-domu-jednorodzinnego-malego-do-100m2.html

[Gość: Visitor]

>Czy to prawda ,że do budowy takiego domu w USA, wystarczy z narzedzi
> młotek, piła , poziomica + duzo chęci i niewiele pieniądzy ?

Nie prawda. Sa kody budowlane, bez planu szczegolowego planu budowy
zatwierdzonego przez inzyniera i odbioru kazdego etapu budowy przez inspektora
sie nie obejdzie. Same checi, nawet te najwieksze, nie zastapia znajomosci fachu.

Tutal masz opis na czym polega framing:

www.hometime.com/Howto/projects/framing/frame_1.htm

[Gość: Kuntraktor]

Mozesz kupic plany typowego domku za jakies 50$, pozniej wspomniane narzedzia wystarcza.
99 procent kartoniakow wlasnie tak zbudowano.


Gość portalu: Visitor napisał(a):

> >Czy to prawda ,że do budowy takiego domu w USA, wystarczy z narzedzi
> > młotek, piła , poziomica + duzo chęci i niewiele pieniądzy ?
>
> Nie prawda. Sa kody budowlane, bez planu szczegolowego planu budowy
> zatwierdzonego przez inzyniera i odbioru kazdego etapu budowy przez inspektora
> sie nie obejdzie. Same checi, nawet te najwieksze, nie zastapia znajomosci fach
> u.
>
> Tutal masz opis na czym polega framing:
>
> www.hometime.com/Howto/projects/framing/frame_1.htm

[Gość: Visitor]

A Kuntraktor to pewnie krewny Jeepa w dyzlu, ktory mieszka w kartoniaku i mysli,
ze to tak wlasnie sie mieszka w Ameryce.

Zimowe noce mozna spedzic w schronisku, a latem to zdrowo w kartoniku. I nawet
mlotka nie trzeba, wystarczy zebrac pare kartonow spod marketu.

Jaki zysk dla firm budowlanych

[kanadyjkarz]

20 % zysku to jest dużo czy mało?
biznes.onet.pl/wojna-domowa-wsrod-budowlancow,18541,3169005,1,prasa-detal

[Gość: Visitor]

Cytat z artykulu: "...Abym mógł się rozwijać bez problemu, muszę
mieć marżę 10-12 proc., lecz w dużych firmach powinna ona sięgać 20
proc. - twierdzi przedsiębiorca....."

Marza to nie jest zysk. Trzeba jeszcze odliczyc amortizacje, interes
i podatki, zeby obliczyc zysk. W budownictwie amortizacja i interest
beda wysokie, zatem z 20% marzy operacyjnej pozostanie tylko kilka
procent zysku (jezeli nie straty).

[jeepwdyzlu]

bez złudzeń
w tej branży marże sa kosmiczne
w Polsce znacznie przekraczały 100%, najmneijsze o jakich słyszałem
to 50%

za granicą - 30-60
chcecie taniej?
sami budujcie...
jeep

[virot]

Tak jak przedmówca zauważył- w artykule wszędzie piszą o marży, a nie o zysku, a to duża różnica. Z resztą nawet gdyby chodziło o czysty zysk, to ciężko odpowiedzieć na Twoje pytanie. W jednym przypadku robota jest pewna, łatwa i przyjemna. Płatności bez opóźnień, wszystko dograne i te 20% zarobi się przyjemnie. Innym razem pojawiają się opóźnienia, a podatki i pracowników trzeba opłacać. Właściciel wyrywa sobie włosy z głowy, nie śpi po nocach...wtedy te 20% wydaje się być małą nagrodą za stracone nerwy...To jest biznes, a w biznesie jest różnie, raz zarobisz raz dopłacisz... Z resztą chyba gdzieś na forum.leroymerlin.pl byl watek o tym.

[lukas850531]

Witam chcialbym Panstwu przedstawic najlepsze e-booki w internecie o tematycie
nieruchomosci.

Zapraszam na moja strone sites.google.com/site/twoje4sciany/

Jakie podatki gruntowe są w USA ?

[gosc.abc]

Może sa one różnej wielkosci w różnych stanach USA. Chętnie
poczytamy.

[Gość: Daria]

Jest roznie w roznych stanach, ale podatek od nieruchomosci to 1-3%
wartosci domu rocznie. Im drozszy dom (np. tam gdzie dobre szkoly
publiczne) tam drozsze nieruchomosci = wiekszy podatek.
My placimy w jednym stanie 5000/rok, mamy ponad 200metrowy dom, 5
sypialni 2.5 lazienki, podwojny garaz wolnostojacy na niewielka
dzialce w miescie. Wartosc domu szacowana na 400-420K.
Tesciowa, 2 stany na pln, za segment, 3 sypialnie 1.5 lazienki placi
8000/rok. Wartosc jej segmentu ok. 230K

[jeepwdyzlu]

Jest roznie w roznych stanach, ale podatek od nieruchomosci to 1-3%
wartosci domu rocznie. Im drozszy dom (np. tam gdzie dobre szkoly
publiczne) tam drozsze nieruchomosci = wiekszy podatek.
My placimy w jednym stanie 5000/rok, mamy ponad 200metrowy dom, 5
sypialni 2.5 lazienki, podwojny garaz wolnostojacy na niewielka
dzialce w miescie. Wartosc domu szacowana na 400-420K.
Tesciowa, 2 stany na pln, za segment, 3 sypialnie 1.5 lazienki placi
8000/rok. Wartosc jej segmentu ok. 230K
---------------
no pięknie
powinni to przeczytać wszyscy Ci, którzy twierdzą, że w usa są małe
podatki...
w Polsce upadł pomysł ustalenie podatku na poziomie paru PROMILI
a szkoda - bo to dobre narzędzie w ręku gminy - dzięki niemu są
realne inwestycje w szkoły, drogi...
jeep

[gosc.bec]

Czy w Kanadzie buduje się podobnie jak w USA ?

[gosc.hero]

czy w 2 miesiące po zakupie działki, mozna rozpocząć budowę ? Czy
szybko się załatwia pozwolenie na budowę . W prasie wygląda to
groznie.
biznes.interia.pl/nieruchomosci/news/kiedy-mozna-wbic-lopate,1451819

domy szkieletowe w Polsce

[plackarz]

Czy sa w Polsce normy przy budowie domu szkieletowego ? W tekscie
artykułu sa chyba przekłamiania.
dom.money.pl/budownictwo/poradniki/artykul/o;czym;trzeba;pamietac;przy;budowie;domu;szkieletowego,183,0,595383.html

domy murowane małe w Piasecznie

[zan-mor]

w cenie mieszkania, malutkie i wyglądają porządnie,
Murator to niezła firma.
tuznajdziesz.pl/pierwotny/mazowieckie/?mina=&inv=&invt=&r=&dz=&t=1&w=piaseczno&woj=912&maxa=&maxp=700000

[adsasdasdasd]

Polak w ciągu życia przeżywa (albo i nie) wojnę oraz upadek gospodarki. Banki żyją z oceny ryzyka i dają stałe stopy na 5 lat. W mojej wsi pod warszafką stoi pół tuzina nowych pustostanów, właściciele wiszą w środku albo uciekli do UK. Przetrwał jeden bo zbudował 35m2. Po 30 latach od transformacji wciąż więcej ruin niż zamieszkanych domów. Polska upada średnio co 25lat a ludzie kredytują się na 30. Powinniśmy naśladować amerykanów, budować tanio samemu, bo ani władza ani deweloperzy nie postawią tu milionów domów, bo bieda i duże ryzyko wojny. Jesteśmy ludem niewolonym od stuleci, nikt o nas nie dbał, dlatego żyjemy w absurdzie. Brakuje milionów domów, ceny w kosmosie, demografia leży i zaraz znikniemy jako polacy. Dedykuje mój post sąsiadom, pierwszy się powiesił przez stopy procentowe, a drugi spadł robiąc dach. Budujcie domy a nie własne grobowce.