ogrzewanie w domku jednorodzinnym - JAKIE????

[Gość: Teresa]

Moi drodzy. Liczę na Waszą pomoc. Właśnie zaczynam budowę domu. Właśnie teraz
powinnam się określić co do systemu ogrzewania. Kategorycznie odpada gaz
ziemny. Przynajmniej na razie. Odpada też elektryka (moim zdaniem zbyt droga i
niebezpieczna - często wyłączają). Mam wybór następujący : gaz płynny lub olej.
Bardzo proszę o opinie dotyczące tych dwóch sposobów. Dzięki.

[Gość: Doki]

Co jest dla Ciebie najistotniejsze: cena? "ekologicznosc"? widok na ogrod?
koszt zakupu instalacji? koszt jej utrzymania?
Odpowiedz moze byc rozna w zaleznosci od powyzszych czynnikow.

[Gość: Teresa]

Gość portalu: Doki napisał(a):

> Co jest dla Ciebie najistotniejsze: cena? "ekologicznosc"? widok na ogrod?
> koszt zakupu instalacji? koszt jej utrzymania?
> Odpowiedz moze byc rozna w zaleznosci od powyzszych czynnikow.

Wszystkie wyminione przez Ciebie czynniki mają znaczenie. Ale chyba
najistotniejsze są koszty eksploatacji i efektu końcowego czyli rachunków jakie
przyjdzie mi płacić za ogrzewanie. Najmniej widok na ogród, ponieważ dom będzie
tak usytuowany, że widoku prawie nic nie jest mi w stanie zepsuć. Ekologia też
ważna rzecz. Powiem inaczej. Kilka miesięcy temu byłam prawie zdecydowana na gaz
płynny. Pogadałam z facetem z gaspolu czy czegoś takiego i wszystko wydawało mi
się takie fajne, ładne, ciekawe tanie. Później pogadałam z użytkownikiem piecA
OLEJOWEGO. Też zachwalał. Wiadomo. Ale dalej byłam za gazem. Pewnego dnia wpadł
mi w ręce artykuł prasowy dotyczący właśnie ogrzewania. Obliczenia w nim zawarte
potwierdziły, że bardzo drogi jest gaz płynny. To była dwukrotność ziemnego!!!!!
Az gęsiej skórki dostałam. Olej był ok.15% droższy (od ziemnego). Największe moje
wątpliwości zaczęły się od dnia przeczytania tego artykułu. Zajrzałam do kilku
punktów, które handlują systemami grzewczymi, ale chyba nie miałam szczęścia, bo
panowie za ladą chyba nie lubili swojej pracy, bo nie próbowali mnie nawet
zachęcić do zakupu zapałek - o piecu nie mówiąc. Podnieśli mi ciśnienie, więc
jako człowiek niezwykle nerwowy, dałam sobie jakiś czas na ostudzenie emocji.
Postanowiłam zapytać na forum, ale temat chyba niezbyt ciekawy, bo tylko Ty
dałeś/dałaś znak. Dzięki. Mam nadzieję, że dasz mi kilka cennych rad. Dzięki
jeszcze raz.

[Gość: Doki]

Nie znam dokladnych cen w Polsce, wg tutejszych cen najtansze globalnie (tzn
zakup plus eksploatacja przez 20 lat) jest zawsze olejowe, potem gaz ziemny.
Gaz butlowy i elektrycznosc sa tak drogie, ze oplaca sie instalowac dodatkowo
kolektory sloneczne, mimo dodatkowej inwestycji na system z kolektorami (ok 5-6
tys euro) i tak wychodzi taniej.

[laser_]

Mogę Ci jedynie podać kalkulator kosztów ogrzewania. Wpisz powierzchnię i
oblicz. Następnie porównaj z innymi nośnikami energii.
www.zzesa.com.pl/kalkulatory/ogrzewania/ogrzewania.html
Trzeba mieć jednak na uwadze również koszty i amortyzację instalacji i pieców.

[Gość: anna]

Jestem rowniez na tym etapie wyboru.
Firmy handlujace systemami grzewczymi będa radzić Ci to co dla nich jest
opłacalne .
Wybieram gaz w płynny. Jest tańszy od oleju i
nie brudzi /smoli instalacji kominowych przy spalaniu.
Zbiorniki na gaz czesto sa w promocyjnej cenie dzierzawy /obecnie za
symboliczna złotowkę/. Mozna nabyc zbiornik wiekszy do potrzeb i tankowac gaz w
sezonie letnim kiedy jest tańszy.

[Gość: Doki]

Gość portalu: anna napisał(a):

> Wybieram gaz w płynny. Jest tańszy od oleju i
> nie brudzi /smoli instalacji kominowych przy spalaniu.

Jak to tanszy? Z linku podanego przez lasera_ wynika, ze przeciwnie. Masz na
mysli cene za MJ czy za litr?
Prawidlowo wyregulowany piec olejowy takze nie smoli ani troche.

> Zbiorniki na gaz czesto sa w promocyjnej cenie dzierzawy /obecnie za
> symboliczna złotowkę/. Mozna nabyc zbiornik wiekszy do potrzeb i tankowac gaz w
>
> sezonie letnim kiedy jest tańszy.

Tak sie robi zawsze, z olejem tez. To zaden argument.

[Gość: Teresa]

Dzięki za kalkulator. Tylko jedno tam jest zadziwiające. Mianowicie tak niska
cena za ogrzewanie gazem ziemnym!!! Jestem w bardzo potężnym szoku. Mieszkałam
swego czasu w domku i ogrzewałam gazem Rachunki były czerokrotnie wyższe.
Oczywiście wiem, że bydynek nie była suoer dobrze ocieplony. Teraz już jest, są
wymienione okna, zmieniony dach ale rachunki nie spadły bardzo drastycznie.
Teraz zamiast 800 zł za miesiąc ludzie tam mieszkający płacą 600. Ale z
pewnością nie jest to 200-300 (jak w kalkulatorze). Domek nie jest duży. Ma ok
90 metrów. Nie wiem o co tu chodzi. Może jakiemuś człowiekowi od tych
współczynników coś się pomyliło??? W każdym razie dzięki za link. Jeszcze
zdanko do Anny. Nie wierz dziewczyno w te promocje. Oczywiście promocja
obowiązuje ale tylko przez wskazany w umowie okres i to dla pierwszego zakupu.
Nie wierz w to, że jak kupisz w promocji, to będzie ona obowiązywała do śmierci
tego zbiornika. Wiem też, że przy gazie płynnym dwa razy do roku trzeba
przejrzeć zbiornik i instalację a to kosztuje jakieś dwie stówki. Więc niby
tanio, ale o wszystkim przy podpisaniu umowy nie mówią. Jest mowa tylko o
zaletach a o dodatkowych kosztach nic a nic. Ale oczywiście decyzja jest tylko
i wyłącznie Twoja. Dziękuję i pozdrawiam.

[Gość: wawiak]

Teresko, nie wiem dlaczego w takim razie tak szybko zrezygnowałaś z gazu
ziemnego? Czy w tej okolicy gdzie się budujesz nie ma sieci gazowej? Ja z
doświadczenia wiem, że w Polsce nie ma paliwa, które mogłoby cenowo konkurować
z gazem ziemnym (oczywiście poza węglem, drewnem, szyszkami z lasu czy starymi
oponami - takich paliw , o zgrozo, też ludzie uzywają!). Poza tym gaz ziemny ma
niesamowitą zaletę: po prostu jest w rurze i już, czeka na Ciebie do odbioru w
każdej chwili, nie musisz się martwić, o napełnienie zbiornika, jego
konserwację itd
pozdrawiam

[Gość: mała]

Ja tez się dziwię że rezygnujesz z gazu ziemnego; obecnie jest on niewątpliwie
najtańszym nośnikiem energii cieplnej. Ja mam mieszkanie (70 m2) ogrzewane
gazem ziemnym i w zimie płaciłam ok. 400-450 złotych za gaz za dwa miesiące, w
tym jest koszt ogrzewania, ogrzewania wody do mycia i gotowania na kuchence
gazowej. Mieszkanie jest nowe, dobrze ocieplone a piec bardzo ekonomiczny.
Jednym słowem do nowego domu polecam gaz ziemny!

[Gość: Teresa]

Wawiaczku (jak Ty do mnie Tersko to ja do Ciebie tak:-)))). To jasne, że nie
mam możliwości korzystania z ziemnego, ponieważ go po prostu nie ma tam gdzie
jest mój zaczątek domku. Kończy się trzy posesje przed moją działką. W
najbliższym czasie nie ma szans na podciągnięcie, a płacenie stówki za metr
podciągnięcia nie jest moim marzeniem. Pozdrawiam serdecznie.

[Gość: jacek 2]

Gość portalu: Teresa napisał(a):

> Dzięki za kalkulator. Tylko jedno tam jest zadziwiające. Mianowicie tak niska
> cena za ogrzewanie gazem ziemnym!!! Jestem w bardzo potężnym szoku. Mieszkałam
> swego czasu w domku i ogrzewałam gazem Rachunki były czerokrotnie wyższe.
> Oczywiście wiem, że bydynek nie była suoer dobrze ocieplony. Teraz już jest, są
>
> wymienione okna, zmieniony dach ale rachunki nie spadły bardzo drastycznie.
> Teraz zamiast 800 zł za miesiąc ludzie tam mieszkający płacą 600. Ale z
> pewnością nie jest to 200-300 (jak w kalkulatorze). Domek nie jest duży. Ma ok
> 90 metrów. Nie wiem o co tu chodzi. Może jakiemuś człowiekowi od tych
> współczynników coś się pomyliło??? W każdym razie dzięki za link. Jeszcze
> zdanko do Anny. Nie wierz dziewczyno w te promocje. Oczywiście promocja
> obowiązuje ale tylko przez wskazany w umowie okres i to dla pierwszego zakupu.
> Nie wierz w to, że jak kupisz w promocji, to będzie ona obowiązywała do śmierci
>
> tego zbiornika. Wiem też, że przy gazie płynnym dwa razy do roku trzeba
> przejrzeć zbiornik i instalację a to kosztuje jakieś dwie stówki. Więc niby
> tanio, ale o wszystkim przy podpisaniu umowy nie mówią. Jest mowa tylko o
> zaletach a o dodatkowych kosztach nic a nic. Ale oczywiście decyzja jest tylko
> i wyłącznie Twoja. Dziękuję i pozdrawiam.

Caly ten kalkulator wydaje mi sie mocno podejrzany! Wszedzie ogrzewanie
elektryczne jest najdrozsze!

[agatabe]

Radzę zajrzeć na:
forum.murator.com.pl/.
To jest bardzo aktywne fotum i jest tam wszystko, również o ogrzewaniu. Sama
jestem na etapie wyboru, szukam, czytam i rozmawiam z ludźmi. Prawdę mówiąc
czasem mi się nagle rozjaśnia a za chwilę - znowu totalna niewiadoma!
Ale - powodzenia.
Pozdrawiam
Ag.

[marina2]

Mnie to tlumaczono,ze przy kalkulacjach grzewczych trzeba brac pod uwage
kubature domu a nie powierzchnie.Sa np projekty z tzw pustka nad salonem lub
ogolnie wyzsze pomieszczenia.Bywam rzadko w domu z taka pustka i ogrzewany na
gaz ziemny jest praktycznie nie do ogrzania.Cieplo 8m nad glowa moze jest kto
wie,ale generalnie na dole zimno pomimo wysokich rachunkow za gaz i ocieplenia
styropianem scian ,wełną dachu.M

[Gość: bella]

Witam,
jestem na etapie wybierania i juz dzis moge powiedziec ze wybieram olej,
mieszkam pod warszawa w okolicy gdzie nie ma gazu, rozwazalam gaz z butli i
olej. wybralam olej, napewno jest drozszy od gazu nawet z butli (doswiadczenie
sasiadow) ale bezpieczenstwo jest dla mnie najwazniejsze. Napastowal mnie gosc
z gaspolu i namawial, ale jak mu zadalam pytanie czy taki zbiornik jest
kuloodporny, zdebial, ludzie maja rozne pomysly wiec o wszystkim trzeba myslec.
Slyszalam rowniez o przypadku wycieku gazu w instalacji doprowadzajacej gaz do
domu, zbieralo sie przez pare lat w malej przestrzeni i byl maly boom.
Wiec robie olejowe, piec wybralam Dietricha, lepszy od Viesmanna wg
instalatorow i ma wiecej udoskonalen, i nie radze ci kupowac piecy skladanych
np. z niemieckich czesci. Koszt wymiany mojej instalacji z piecem i calej
instalcji to rzad 25-27 tysiecy, dom 270m2. a koszty eksploatacji wg eksperta
na moj dom nie powinny byc wyzsze niz 4tys/rok, z uzytkowaniem cieplej wody
przez rok.
pozdrawiam

[Gość: Teresa]

Gość portalu: bella napisał(a):

> Witam,
> jestem na etapie wybierania i juz dzis moge powiedziec ze wybieram olej,
> mieszkam pod warszawa w okolicy gdzie nie ma gazu, rozwazalam gaz z butli i
> olej. wybralam olej, napewno jest drozszy od gazu nawet z butli (doswiadczenie
> sasiadow) ale bezpieczenstwo jest dla mnie najwazniejsze. Napastowal mnie gosc
> z gaspolu i namawial, ale jak mu zadalam pytanie czy taki zbiornik jest
> kuloodporny, zdebial, ludzie maja rozne pomysly wiec o wszystkim trzeba myslec.
>
> Slyszalam rowniez o przypadku wycieku gazu w instalacji doprowadzajacej gaz do
> domu, zbieralo sie przez pare lat w malej przestrzeni i byl maly boom.
> Wiec robie olejowe, piec wybralam Dietricha, lepszy od Viesmanna wg
> instalatorow i ma wiecej udoskonalen, i nie radze ci kupowac piecy skladanych
> np. z niemieckich czesci. Koszt wymiany mojej instalacji z piecem i calej
> instalcji to rzad 25-27 tysiecy, dom 270m2. a koszty eksploatacji wg eksperta
> na moj dom nie powinny byc wyzsze niz 4tys/rok, z uzytkowaniem cieplej wody
> przez rok.
> pozdrawiam

Droga Bello. Trochę umarłam ale już zmartwychwstałam po ujrzeniu kwoty 27
tysiaków. Ale przeczytałam jeszcze raz i piszesz, że to cena pieca z instalacją.
Rozumiem, że rury, grzejniki i piec. Napisz proszę jeśli możesz ile kosztował
piec, jakie zastosowałaś rury (pcv czy miedź) i jakie grzejniki. Czy ta cena to
materiał oraz robocizna, czy tylko materiał. Jeśli możesz to poproszę o więcej
szczegółów. Ja też dyskutowałam z panem z gaspolu i policzył mi roczny koszt tego
wszystkiego (tankowanie, konserwacja i inne popierdółki) na jakieś 5 tysiaków
rocznie. Ale właśnie wydedukowałam, że jak Ty za taki wielki dom 4 tysiaki za
olejowe, to może ja ździebko mniej. Pozdrawiam, Dzięki.

[Gość: Magda]

Ja tez wybralam ogrzewanie olejowe (brak gazu na posesji). Za piec oraz
instalacje (rury, zbiornik, kaloryfery) zaplaciłam 23 tysiące pln. W sumie
dużo, mam nadzieję, że będę zadowolona. Zastanawiałam się czy wybrać Buderusa
czy Wolfa, ale hydraulik przekonal mnie do Wolfa (stwierdził, że są
porownywalne, to po co przeplacać?). Ma wszystkie bajery, bardzo dużą moc, mam
nadzieję, że będzie dobrze słuzył. A kaloryfery wybraliśmy włoskie (hydraulik
namawial na konwektory, ale z kaską jestem już na bakier). Jak wyjdę na tym
ogrzewaniu - okaże się. Mam nadzieję, że dobrze wybrałam z tym Wolfem...

[Gość: bella]

Gość portalu: Teresa napisał(a):

> Gość portalu: bella napisał(a):
>
> > Witam,
> > jestem na etapie wybierania i juz dzis moge powiedziec ze wybieram olej,
> > mieszkam pod warszawa w okolicy gdzie nie ma gazu, rozwazalam gaz z butli
> i
> > olej. wybralam olej, napewno jest drozszy od gazu nawet z butli (doswiadcz
> enie
> > sasiadow) ale bezpieczenstwo jest dla mnie najwazniejsze. Napastowal mnie
> gosc
> > z gaspolu i namawial, ale jak mu zadalam pytanie czy taki zbiornik jest
> > kuloodporny, zdebial, ludzie maja rozne pomysly wiec o wszystkim trzeba my
> slec.
> >
> > Slyszalam rowniez o przypadku wycieku gazu w instalacji doprowadzajacej ga
> z do
> > domu, zbieralo sie przez pare lat w malej przestrzeni i byl maly boom.
> > Wiec robie olejowe, piec wybralam Dietricha, lepszy od Viesmanna wg
> > instalatorow i ma wiecej udoskonalen, i nie radze ci kupowac piecy skladan
> ych
> > np. z niemieckich czesci. Koszt wymiany mojej instalacji z piecem i calej
> > instalcji to rzad 25-27 tysiecy, dom 270m2. a koszty eksploatacji wg ekspe
> rta
> > na moj dom nie powinny byc wyzsze niz 4tys/rok, z uzytkowaniem cieplej wod
> y
> > przez rok.
> > pozdrawiam
>
> Droga Bello. Trochę umarłam ale już zmartwychwstałam po ujrzeniu kwoty 27
> tysiaków. Ale przeczytałam jeszcze raz i piszesz, że to cena pieca z instalacją
> .
> Rozumiem, że rury, grzejniki i piec. Napisz proszę jeśli możesz ile kosztował
> piec, jakie zastosowałaś rury (pcv czy miedź) i jakie grzejniki. Czy ta cena to
>
> materiał oraz robocizna, czy tylko materiał. Jeśli możesz to poproszę o więcej
> szczegółów. Ja też dyskutowałam z panem z gaspolu i policzył mi roczny koszt te
> go
> wszystkiego (tankowanie, konserwacja i inne popierdółki) na jakieś 5 tysiaków
> rocznie. Ale właśnie wydedukowałam, że jak Ty za taki wielki dom 4 tysiaki za
> olejowe, to może ja ździebko mniej. Pozdrawiam, Dzięki.

Tu Bella. Informuje, ze te 27 tys to jest maks kwota, mysle ze 25tys to tak
bedzie, ja zaczynam to robic za rok w marcu 2003 ale juz znalazlam faceta ktory
to zrobi. Piec olejowy Dietriecha, jest podobno duzo lepszy od przereklamowanych
viesmanow gdyz np. nie potrzebuje w pomieszczeniu grzejnika czyli ciepla ktore
potrzebne jest do podgrzania oleju przed uruchomieniem i takie tam bajery o
ktorych teraz zapomniala. piec ma regulowana moc, dzieki czemu moge podlaczyc do
instalacji garaz czy warsztat. Kosztuje wraz z podgrzewaczem wody, pogodowka i
calym osprzetem od 9-12 tys, w zaleznosci od opcji (nie wnikalam w szczegoly,
gdyz interesowal mnie tylko rzad kasy). Mam wymiane instalcji w starym domu, wraz
z rurami, grzejnikami, wkladem do komina, robie miedz i grzejniki floridy
(podobno b.wydajne). I chyba wszystko, chyba ze cos jeszcze chcesz wiedziec.

z olejem jest tylko taki maly problem...

[Gość: Doki]

Od jakiegos juz czasu coraz glosniej mowi sie w Unii o
wprowadzeniu podatku od emitowanego dwutlenku wegla.
Nie wiadomo jeszcze kiedy i ile tego bedzie, ale kiedys
bedzie. To podrozy ogrzewanie olejowe, bo przy spalaniu
oleju (a takze paliwa dieslowskiego i benzyny, ale to
klopot automobilistow) powstaje wiecej gazu
cieplarnianego niz w przypadku ziemnego (metanu).
No i ropy jest coraz mniej. Za jakies 20 lat moze byc
krucho...

[Gość: bella]

jest jeszcze bio-olej, rzepakowy, napewno moze zastapic mazut.

[Gość: jaro]

nie obawiaj sie, ropy wystarczy na okolo 53 lata...

[Gość: Doki]

Wyraznie mamy inne dane...
W tej mniej wiecej chwili swiatowa produkcja ropy osiagnela apogeum. Teraz cena
moze juz tylko wzrastac, bo popyt pozostal.
Uwaga o oleju z rzepaku jest cenna i wazna, choc uwazam (osobiscie), ze
sensowniejsze jest rozwijanie energetyki jadrowej. Ale to juz inny temat.

Wybór źródła ciepła

[yarost]

Według moich danych (kilka lat temu pisałem na ten temat pracę) to zestawienie
cen jednostkowych (cena za jednostkę energii) żródeł ciepła w Polsce jest
następujące:
1. gaz ziemny
2. olej opałowy
3. energia elektryczna
4. gaz płynny (uwzględniłem też opłatę za dzierżawę zbiornika)
Natomist koszt inwestycyjny w system ogrzewania od najtańszego:
1. grzejniki elektryczne
2. ogrzewanie wodne z kotłem na gaz ziemny
3. ogrzewanie wodne z kotłem na gaz płynny
4. ogrzewanie wodne z kotłem na olej opałowy
Z obu tych analiz wynika, że gaz ziemny jest najlepszym, źródłem ciepła (choć
niedawno czytałem pogłębioną analizę cen nośników energii w polsce i wynikało z
niej, że największy wskażnik wzrostu ceny ma niestety gaz). Oba źródła o
których piszesz tzn. gaz płynny i olej mają zbliżony koszt inwestycyjny
natomiast trzeba też wiedzieć, że gaz płynny jest cieższy od powietrza i może
gromadzić się przy podłodze w pomieszczeniu dlatego tego typu kotłowni nie
można instalować w piwnicach (podłoga w pomieszczeniu musi być powyżej gruntu)
z kolei kotłownia olejowa musi być w specjalnym pomieszczeniu ze względu na
zbiornik paliwa palnik itp. tak więc każdy z tych systemów ma swoje wady i
zalety ja skłaniałbym się jednak do oleju jest tańszy w eksploatacji niewiele
droższy inwestycyjnie. W obu tych systemach kocioł może być ten sam (inny
będzie tylko palnik). oba te systemy mogą również pracować z gazem ziemnym.
Rekomendowałbym Ci jednak olej a w przyszłości gdy będziesz miała możliwość
podłączenia gazu ziemnego praktycznie wymieniając tylko palnik na dwupaliwowy
(można od razu taki kupić jest na pewno droższy ale może warto od razu kupić
taki) wtedy miałabyś układ z dwoma źródłami ciepła gdy np. byłaby przerwa w
dostawie gazu ty mogłabyś sie wspomagać olejem. Niestety oba te systemy są
zasilane energią elektryczną tak więc przerwa w dostawie prądu unieruchamia oba
systemy.
Są jeszcze inne systemy grzewcze np. grzejniki elektryczne z akumulacją ciepła
ładują się w czasie tańszej taryfy (tylko 50%) a rozładowują w pozostałym
okresie są większe od zwykłych grzejników. Innym żródłem ciepła może być pompa
ciepła sprawność wytważania energii cieplnej z en. elektrycznej jest rzędu 300-
400% oznacza to, że koszt ogrzewania pompą jest 3-4 razy tańszy niż energią
elektryczną bezpośrednio i jest to najtańszy eksploatacyjnie system ogrzewania
natomiast inwestycyjnie jest zdecydowanie najdroższy.
pozdr