czemu Polaka nie stać na własne mieszkanie ...

[Gość: gizmo]

czemu Polaka nie stać na własne mieszkanie we własnym kraju ,który pracuje we
własnym kraju i chciałby tu założyć rodzine ? czy trzeba koniecznie wyjechać
na zachód żeby nie brać kredytu na 30lat co niekiedy jest nawet możliwe?co
robi rząd żeby zmienić tą sytuację czy są jakieś propozycje ?może jakiś
deweloper wypowie się na temat sytuacji w budownictwie?czy jesteśmy skazani na
wielkie wyrzeczenia czy można normalnie żyć?a może nie jest tak źle?dziękuję
za opinie

Czemu Polaka nie stać na własne mieszkanie ..

[Gość: Tomek]

Polaka stać na własne mieszkanie ,tylko ciężko popracować na budowie się nie
chce .Ja swój dom pobudowałem sam i jak się wprowadzałem to góra nie była
wykończona.Dom budowałem z yotngu ,bo mogłem sam zrealizować budowę,dachówkę z
żoną dźwigałem na dach i teraz mieszkam bez kredytu i bez modnych "gadżetów".Jak
sami pracowaliśmy ,niejedni mieszkańcy osady brali nas za ruskich pracujących
na czyjeś budowie ,i pytam się dlaczego?Czy ciężko pracować to w naszym kraju
dalej wstyd?Do domu wprowadzić się trzeba z gotową wykafelkowaną łazienką ,bo
tak przecież żyje się w Europie ?Do dzisiaj kominek w salonie stoi jeszcze nie
obudowany ,ale nigdy nie brałem kredytu i hipoteka jest "czysta".Tę forme budowy
polecam wszystkim "Polakom".

[Gość: zaciekawiony]

a co to za technologia ten ytong? mógłbys coś więcej napisać. i czy budowa w
tej technologii jest szybsza i tańsza od np ceglanej?

[jop]

Google'a Ci urwało?

[Gość: ave]

Tak tylko, że żeby postawić dom trzeba mieć działkę, a o ile ktoś jej nie
odziedziczy, trzeba ją kupić i co za tym idzie wziąć kredyt. Ciekawe ile Tomek
wydawał pieniędzy miesięcznie ( bo zakładam że budował w trybie ciągłym)

co za bzdury - niemal każdego stać na kredyt

[Gość: alexaa]

Każdego dnia niemal 1 tysiąc osób dostaje w Polsce kredyt mieszkaniowy.
Zdolność kredytową ma niemal każdy ze stałym dochodem. Przeczytaj sobie
www.zakup-mieszkania.pl Banki rozkładają kredyt nawet na 40 lat, a w
ten sposób rata kredytu miesięcznie wynosi około 500 złotych. Ceny mieszkań
rosną i to raczej się nie zmieni, ale łatwo-dostępne i tanie kredyty hipoteczne
sprawiają, że coraz więcej osób stać na zakup mieszkania.

[Gość: Piter]

pewnie ze kazdego, tylko ta wizja spłacanie przez 40 lat jest jakas straszna,
a do tego koszty które nieraz równają sie kwocie całego kredytu.

Tak jest w całym cywilizowanym świecie

[Gość: gosc]

W jakim kraju kupuje się nieruchomości za gotówkę? Polska nie różni się od
reszty cywilizowanego świata, tym ze aby kupić dom/mieszkanie bierze się kredyt.
Za gotówkę kupują bardzo nieliczni.

[Gość: Dodi]

A miałeś matmę w szkole??
Ja wziąłem kredyt na mieszkanie 50 metrowe w wawie 1,5 roku temu.
mieszkanie warte było 150 tyś. kredyt 120 tyś. I co z tego że na 25 lat. Jak
teraz wartoość mieszkania za pocałowaniem w ręke 260 tyś. To 110 000 czystego
zysku. Mieszkania mają drożeć jeszcze ok 6 lat żeby dojść do europejskich. A
straszyli mnie "życzliwi" że się w..eś na całe życie w kredyt. A teraz gały
mają czerwone z zazdrości bo sami by coś kupili tylko teraz to już drogo
panie.. drogo... I będzie drożej... No chyba że te 3 miliony wybudują...
hehehehehe

[Gość: maruda]

Tak tylko czy bierzesz pod uwage fakt że 40 lat to jest szmat czasu?A co będzie
gdy w międzyczasie stracisz pracę?zachorujesz lub zdarzy się jakieś inne
nieszczęście?W życiu nie wziął bym kredytu na tak długi okres.Ja mam to
szczęście że budowałem się wtych lepszych czasach (za tak zwanych komuchów)dużo
lepszych.Dzięki p.Balcerowiczowi nie mam już żadnego kredytu bo zanim go
faktycznie otrzymałem to go musiałem oddać bo inaczej bym musiał całość
sprzedać ażeby pokryć bankowe odsetki.Przez tego pana budowa trwała 10 lat a
nie 2 ale przynajmniej mam gdzie mieszkać i nie wisi nademną niepewność spłaty
kredytu

[Gość: Majka]

Gość portalu: maruda napisał(a):

> Tak tylko czy bierzesz pod uwage fakt że 40 lat to jest szmat czasu?A co
będzie
>
> gdy w międzyczasie stracisz pracę?zachorujesz lub zdarzy się jakieś inne
> nieszczęście?

dlatego ja wzięłam kredyt na 100%, a właśne środki trzymam. Gdy stracę pracę
przez co najmniej rok (na chwilę obecną) mogę spokojnie spłacać ratę i żyć jak
do tej pory. Przy większym oszczędzaniu, i dwa lata przeżyję bez pracy.
A od nieszczęścia jestem ubezpieczona.
Oczywiście, że WSZYSTKIEGO nie przewidzisz, ale gdybym wiedziała, ze się
przewrócę, to bym się położyła. Wolę jednak iść.

kredyt się ubezpiecza od utraty pracy

[Gość: alexaa]

Kredyt bierzesz na 40 lat - dzięki temu możesz otrzymać kwotę znacznie większą,
bo bank uzna, że przy Twoich zarobkach bez problemu będziesz w stanie spłacać
miesięcznie jakieś 500 złotych. W ten sposób stać cię na mieszkanie, mimo iż
ostatnio strasznie ceny rosną. Co za problem, skoro dostajesz kredyt pół
miliona, a rata miesięczna wynosi kilkaset złotych. Kredyt jest nisko
oprocentowany, więc opłaca się trzymać własną gotówkę na kontach lub
inwestować, a mieszkanie i wyposarzenie kupić z kredytu mieszkaniowego.

Co do utraty pracy - bez obaw, banki zazwyczaj zmuszają Ciebie do wykupu
ubezpieczenia od ryzyka utraty pracy. Jak to wygląda w praktyce - masz tutaj
www.zakup-mieszkania.pl/kredyt-hipoteczny/kredyt-hipoteczny-wstep.html

[Gość: ja :)]

Halooooo!
Jakim cudem 500 zł. miesięcznie przez 40 lat daje pół miliona??????
Moim zdaniem daje to 240 tyś zł. pod warunkiem, że kredyt nie jest
oprocetowany :)

Jeżeli ktoś ma do sprzedania mieszkanie w Warszawie za 240 tyś zł. ( no i ma
ono choć odrobinę większy metraż niż 25 m2.) to kupuję już dziś.

[ppo]

Faktycznie. Ta rata musiałaby wynosić conajmniej 1500/m-c (1000 kapitał 500
odsetki). To oczywiście wyliczenia na dzień dzisiejszy, bo dywagacje na temat
wartości pieniądza za 40 lat przypominają wróżenie z fusów :) Pamiętacie stare
miliony? To kiedyś (20 lat temu) też były prawdziwe miliony (w znaczeniu kupa
forsy). A potem hiperinflacja i... kto wziął kredyt, ten skakał z radości! A
kto całe życie oszczędzał- poszedł z torbami.
P.S. Za 240 tyś kupisz ładne 2 pokoje na dalekim Tarchominie. Ale musi ci
jeszcze na samochód zostać. Najlepiej jakiś dobry, bo będziesz w nim spędzał
parę godzin dziennie, zanim atrakcyjny Kazimierz nie wybuduje dziesiątej linii
metra :D

[djbunio]

Gość portalu: zaciekawiony napisał(a):

> a co to za technologia ten ytong? mógłbys coś więcej napisać. i czy budowa w
> tej technologii jest szybsza i tańsza od np ceglanej?

Nie znam się na tym, ale na tej stronce możesz poczytać: www.xella20cm.pl

[amatil]

Bo większość Polaków pracuje na etacie, a nie da się domu wybudować wieczorami
ani w weekendy.

[Gość: Pinia]

nie wypowiadaj sie za wszystkich.... Jestem Polką i nie stac mnie na swoje
mieszkanie... i nigdy nie bedzie stac.

[Gość: budowl]

Gratuluję i popieram. Także sam buduję swój dom.

[Gość: lol]

Gratuluje odwagi i inwencji, ale zawsze jest ale. A tym ale sa koszmary
budownictwa polskiej wsi, samoroby i straszace dzieci, nieotynkowane lub z papa
na dachu chalupy. Jest po prostu piekielnie brzydko. Mimo wszystko sam bym
budowal gdybym mial dzialke, niestety musialbym wziac na nia kredyt i splacac 30
lat.

[Gość: anonim]

> Gratuluje odwagi i inwencji, ale zawsze jest ale. A tym ale sa koszmary
> budownictwa polskiej wsi, samoroby i straszace dzieci, nieotynkowane lub z
papa
> na dachu chalupy. Jest po prostu piekielnie brzydko. Mimo wszystko sam bym
> budowal gdybym mial dzialke, niestety musialbym wziac na nia kredyt i splacac
3
> 0
> lat.


A gdzie byles jak dzialki kosztowaly 2000 zl?

[Gość: komnen3]

Nie wiem, gdzie on byl, ale ja bylem chyba w podstawowce

Pajdokracja.

[Gość: Dorosły]

Bardzo lubię, jak dzieci wypowiadają się o ekonomii. I wogóle o czymkolwiek :/
Jak ja byłem w podstawówce, to się jeszcze na stare miliony liczyło.

[Gość: ja]

co z agłupie pytanie zadajesz?
jak ktos teraz ma około 25 - 30 lat i mysli o własnym domu to niby jak miał
kupic działke i o niej mysleć wtedy gdy one były tanie i kosztowały - jak
napsiałes 2 tys zł? idiota jestes chyba. bo tak czlowiek miał wtedy właśnie
około naście lat ijesli ropdzice mu tej dizłąki nie sprezentowali to prostym
sposobem - iż nie był świadom - jej nie kupił
co za ludzie pisza na tych forach!!! gdzie wyobraźnia !!!!?

zarabiam 1200 netto i kupiłem mieszkanie w Wawie

[Gość: kupiłem]

kredyt brałem 3 lata temu na 30 lat. Aktualnie spłacam po 350 zł.
Stać mnie jeszcze było na urządzenie tego mieszkania.
1 metr spłacam przez 1 rok.
Jestem szczęśliwy.

[Gość: Antek]

Panie Tomku wszystko fajnie ja też mozna powiedzieć "nikomu nie dałem zarobić lecz jest kilka ważnych punktów do spełnienia by stać się posiadaczem wymarzonego domu.W Polsce zarobki na poziomie 2500pln nie pozwalają na rozwinięcie skrzydeł a koszt 1m.kw. domu w szczędnej technologii i przy dużym wkładzie własnym to ok.1500-2000pln.a gdzie działka, koszt mediów to wszystko bije w cenę i ostatnia rzecz nie wszyscy są fachowcamiod wszystkiego
Pozdrawiam Antek

[Gość: anonim]

W swiecie ludzie biora kredyty na zakup nieruchomosci i nie ma w tym nic
wstydliwego ani zdroznego. Splacaja tak dlugo jak chca 15,20,25 czy nawet 30
lat. Problem jest w tym, Polacy maja mentalna bariere. W Polsce "bedzie ciagal
cegly na gore" przez 20 lat i bedzie sie sam budowal aby uniknac kredytu. Kiedy
juz skonczy niby budowe, mieszka przez nastepne 10 lat i wykancza to "cudo".
Potem w nim umiera. Tak to wyglada w Polsce. Amen

[stworzenje]

tak i wyniszcza sie sam fizycznie i jeszcze zone-kobietę!!

[Gość: !!!]

...a wyniszczać żonę-mężczyznę to ładnie?

[Gość: krzysztof]

Niestety jest to prawda. Bez srodków finansowych można budować się całe zycie -
ale chyba nie o to chodzi. Budowa własnego domu nie może polegać wyłacznie na
własnej inwencji twórczej. Naszym problemem jest realnie niska wartość naszych
dochodów w stosunku do dochodów osiaganych w krajach rozwiniętych. Przy takim
poziomie dochodów w wielu przypadkach kredyt hipoteczny nic nie daje staje się
ciężarem często nie do spłacenia. Banki chętnie udzielaja kredytów bo mają
nadpłynność finansową i na kredytach zarabiają, nic ich nie obchodzi czy
będziesz miał z czego spłacić. W skrajnym przypadku zlicytują twój dom.
Reasumując - dopuki będziemy tak mało zarabiać to nie będzie nas stać na własny
dom. A ci nieliczni szczęśliwcy którym ktoś podarował dziakę budowlaną muszą
liczyć tylko na swoje siły i praktycznie budować się latami w tak zwanym
systemie gospodarczym - to jedyny sposób by nie wpaść w niespłacalne długi. I
głównie nie chodzi w tym wszystkim o polską mentalność ( strach przed długiem)
lecz o realną możliwość zaciągnięcia kredytu budowy domu i spłacenia go bez
zarżnięcia siebie i rodziny.

[Gość: ma]

pięknie powiedziane :)

[Gość: spin]

Nie za bardzo rozumiem, czemu ludzie mają budować własne domy własnymi rekami?
Chciałbyś, żeby operował cie chirurg, który popołudniami stawia sobie chałupę?
Albo dzieci uczył nauczyciel, który latami zajmuje sie tylko kupowaniem
materiałów i praca na budowie? Bo ja nie za bardzo

[Gość: szok]

wiesz co, ja mam takich sąsiadów, dokładnie po 15 latach mają pietro dopiego
ukończone, 3 rzedy cegieł na rok stawiali ...
Jak tam ma wyglądac PL budownictwo, to lepiej jechac za granice juz.

pzdr
skocz.pl/szok/

[Gość: ssss]

i naprawdę uważasz że tak właśnie powinno być? na plecach cegly taszczyć, żeby
potem żyć pozbawimym "modnych" gadżetów?
i że faktycznie ludzie na "zachyodzie" właśnie w ten sposób funkcjonują?
(działkę budowlaną miałeś gratis? - to tak na marginesie)
i naprawdę myślisz, że to jest w porządku?
a dlaczego nie moze być tak, że stać nas na to, żeby zapłacić komuś (dać pracę),
żeby taszczył te cegły zamiast nas? tak to funkcjonuje normalnie na swiecie i
tak powinno byc. dlaczego nie wprowadzić się do gotowego domu tylko zyć "na
budowie" przerabiałam cos takiego i wiem, ze nie jest to takie fajne. i nie
musisz obrażać nieraz ciezko pracujących ludzi, próbujących zarobić na dom czy
mieszkanie - że im się nie chce.
fakt!
nie chce mi się dzwigac cegieł! uważasz że powinnam się wstydzić?
nie leżę na kanapie "do góry brzuchem" i nie przebimbuję całych dni. pracuję!
ale nie po to pracuję, żeby potem w ramach "relaksu zapierdzielać z Ytongiem na
plecach.
i byłoby miło gdyby Tych wszystykich polaków, którzy tak jak ja pracują zawodowo
stać było na to, zeby mieszkając tutaj mogli ZLECIć (czy to taka hańba?!) komuś
budowę swojego domu. Bo dlaczego nie?!

[Gość: greg]

tak zgadzam sie - jako dzieciak pomagalem starym przy " domu " i teraz na
wymioty mnie zbiera gdy tylko uslysze "bodwa"

[Gość: ulisse]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> Polaka stać na własne mieszkanie ,tylko ciężko popracować na budowie się nie
> chce .Ja swój dom pobudowałem sam i jak się wprowadzałem to góra nie była
> wykończona.Dom budowałem z yotngu ,bo mogłem sam zrealizować budowę,dachówkę z
> żoną dźwigałem na dach i teraz mieszkam bez kredytu i bez modnych "gadżetów".

Dosc marny sposob; kazdy powinien wykonywac prace na ktorej sie zna. Od
budowania domow sa specjalisci z odpowiednim sprzetem, doswiadczenien itd.
Mozna oczywiscie samemu troche pomoc, ale zawsze pod nadzorem fachowca. Malo
jest wypadkow ?, prawie kazdy amator budowania ma dozywotnie problemy ze
zdrowiem, a ich "dziela" w wiekszosci sa nie tylko smieszne ale wrecz
niebezpieczne dla domownikow.

[Gość: IGGU]

Popieram wypowiedź Ulisse. Także jestem za społecznym podziałem pracy. Moj dom
zbudowali fachowcy a ja w tym czasie zajmowałem się swoją pracą. Trzeba się
uczyć, dokształcać i być dobrym w swoim fachu. Jeśli ktoś rozdrabnia się jak
Tomek i jest człowiekiem orkiestrą to skazuje się na marną pensyjkę i
mieszkanie w w wiecznie niedokończonym i ugrdulonym domu. Kiedy zdecydowaliśmy
się na budowę domu to stwierdziliśmy z żoną, że nie mamy zamiaru spędzić
następnych 10 lat na budowie i mają tym się zająć budowlańcy. Wybraliśmy dom
mniejszy by nie nadwyrężył nas finansowo i by było stać nas na jego utrzymanie
w przyszłości. Jeśli Tomkowi daje satysfakcję upieprzenie siebie i rodziny
niewolniczą pracą przez lata to gratuluję. PS. Nasz dom powstał w 2 lata i bez
kredytu

Polacy do łopaty

[Gość: Piter]

niezła wizja , a murarze , tynkarze , dekarze .... na bezrobocie?

[Gość: Piter]

nieżle, polacy do łopaty, a murarze, dekarze , tynkarze..... na bezrobocie?

[neapolitanka]

A ja jestem kobieta. W dodatku bez meza. Powinnam tez zaczac nosic ytong na
wlasnych plecach i chwycic za kielnie? To ma byc pomysl na postawiona przez
szanownego Internaute diagnoze, czyli lenistwo?

[Gość: Krzysztof]

Bzdura.
Kazdy powinien robić to co najlepiej potrafi. W swojej pracy powinien tak
zarabiać by móc zlecić ( dac pracę innemu) odpowiednio do tego przygotowanemu
budowę domu. Naszym problemem jest to że za mało zarabiamy. Jeśli jeszcze udało
sie nam i dostaliśmy za friko działkę to możemy zaryzykować wziąć kredyt.
Rozumiem ludzi którzy w akcie desperacji sami biorą się za budowę, mieszkaja na
placu budowy i przez całe życie kończą chałupę (znam takie przypadki). Ale to
nie jest receptą dla wszystkich którzy chca miec własny kąt. Budownictwo
mieszkaniowe będzie kulało nadal jeśli nasze dochody będą take jakie sa obecnie.

[kooopa]

Tylko kto w tym czasie jak sobie bede dom sam stawial pojedzie za mnie do pracy
i zarobi pieniadze???
Prosze o sensowne rozwiazania :>

[Gość: irma]

A co poradzisz Polakom, którzy pracują średnio po 10 godzin na dobę, zajmują
się domem, uczą jeszcze?? Przedstaw grafik z rozkładem prac i podlicz ile lat
wtedy zajmie taka budowa;). A na marginesie społeczeństo rozwinięte różni sie
od pierwotego podziałem pracy, który polega na tym, ze jedni np. pracują w
banku, a inni w budownictwie. Ale moze się mylę:))

[magmen2]

To Super ,bedziesz mial 7- lat i moze dom wykonczysz,jak dasz rade i bol
kregoslupa nie powali cie do lozka.Ale ...bedziesz mial Dom

[Gość: Kas]

Będziemy klepać biedę ponieważ przeciętny Polak rzadko kiedy zarabia więcej niż
2000 na rękę. Proszę mi nie mówić, że tak nie jest ponieważ z moich obserwacji
tak wynika. Singiel z takimi zarobkami musi wynajmować, mieszkać z rodziną lub
czekać na jakiś spadek arbo grać w totka. Sznasy na mieszkanie raczej nie ma.
Para, która osiąga więcej dochodów posiada zdolność kredytową i wtedy może
zostać dosłownym niewolnikiem banku na 30 lat żeby mieć własny kąt, chciaż i to
nie gwarantuje mieszkania ponieważ w ciągu 30 lat moga oboje stracić pracę, bank
im zlicytuje mieszkanie poniżej wartośći rynkowej a oni będą i tak musieli
spłacić pozostałą część kredytu.

Polska jest biednym krajem. Poziom zycia w naszym kraju jest FATALNY. Walka o
przetrwanie, stres i walka o pracę, płace jak w koreii płn, korupstwo,
przekupstwo, hamstwo, brak perspektyw, brak pieniędzy a do tego nie ma gdzie
mieszkać.........

Osobiście ja mam wielką nadzieję, że za 10 lat zarobki wzrosną i mieszkania z
lat 70 stanieją, wtedy kupię sobie taki stare mieszkanie (jeśli w ciągu 10 lat
uda mi się zarobić tyle pieniędzy). Ale w tej chwili nie mam zamiaru stać się
niewolnikiem banku aż do mojej emerytury, której pewnie i tak nie będzie bo
system do tego czasu padnie.

[yapkovitz]

a dlaczego mieszkancy USA biora wszystko na kredyt? i to na 30 lat?

[jsolt]

yapkovitz napisał:

> a dlaczego mieszkancy USA biora wszystko na kredyt? i to na 30 lat?

nie tylko USA, cały zachód żyje na kredyt, NIKT nie kupuje nawet czajnika za
swoją gotówkę jeżeli nie musi.

[Gość: USA]

To przynajmniej odważne porównywać sytuację kredytową przeciętnego obywatela USA
i Polski.

Nie można porównywać ze sobą poziomu stabilności gospodarki obu krajów, a od
tego zależeć będzie Twoje/Moje/Wasze/Nasze 30 lat spłaty kredytu (czy wcześniej
się wykończymy czy też nie...) W przypadku Polski po jótrze kosmici mogą w
Klewkach wylądować razem z Talibami a co dopiero mówić o 30 latach. Tak czy
inaczej i tak nie pozostaje nic innego jak kredyt i gryzienie paznokci, żeby
jedna czy druga menda z pseudo rządu czegoś nie wymyśliła.

[jsolt]

Gość portalu: USA napisał(a):

> To przynajmniej odważne porównywać sytuację kredytową przeciętnego obywatela
US
> A
> i Polski.
>
> Nie można porównywać ze sobą poziomu stabilności gospodarki obu krajów, a od
> tego zależeć będzie Twoje/Moje/Wasze/Nasze 30 lat spłaty kredytu (czy
wcześniej
> się wykończymy czy też nie...) W przypadku Polski po jótrze kosmici mogą w
> Klewkach wylądować razem z Talibami a co dopiero mówić o 30 latach. Tak czy
> inaczej i tak nie pozostaje nic innego jak kredyt i gryzienie paznokci, żeby
> jedna czy druga menda z pseudo rządu czegoś nie wymyśliła.

kosmici mogą wylądować wszędzie, mnie też jutro może na łeb spaść cegła albo
przejechać tramwaj.
po prostu nie lubię marnować życia na narzekanie i pesymistyczne perspektywy
dlatego wzięłam kredyt dwa lata temu, na 110% nieruchomości
paznokci nie gryzę, pracuję, spłacam regularnie, głodem nie przymieram, tak jak
ok 90% wszystkich moich znajomych.

[Gość: arystosedes]

super, ciekawe czy teraz bys wzial, kiedy mieszkania podrozaly kilkadziesiat
procent w stosunku do tego co bylo 2 lata temu

[jsolt]

Gość portalu: arystosedes napisał(a):

> super, ciekawe czy teraz bys wzial, kiedy mieszkania podrozaly kilkadziesiat
> procent w stosunku do tego co bylo 2 lata temu


wzięłA...
jasne, że tak, lepsze to niż pchać w tyłek komuś za wynajem, przynajmniej wiem
że płacę na swoje

[Gość: arystosedes]

Ty byś wzięła.. gratuluje, ale nie każdego na to stać, a o tym ten wątek. Też
bym wolał i nie ja jeden, a wszyscy pewnie. Problem w tym, że ja swoje 2500
netto moge sobie w tylek wsadzić (a raczej bankowi, ktoremu sie to pewnie nawet
spodoba) bo kredyt jak dostane to taki na kawalerke, obszar podmiejski, lub
kamienice z patologią. Zawsze jest jakieś wyjście owszem, ale życie mam jedno,
a perspektywa spłacania 30 m2 (lub 45m2 na zadupiu + samochod ktorego nie mam)
przez 30 czy 40 lat nie uśmiecha mi się.

[Gość: Jasia]

W ubiegłym roku kupiłam mieszkanie 4 pokoje na kredyt 80% na 15 lat, małe
dwupokojowe wynajęłam. Wynajmujący pokrywa mi odsetki. Od ubiegłego roku
mieszkania poszły z 2 na 3,5 tys za m* Do tej pory dałam bankowi ok.6tys odsetki.
Za 6 lat mam zamiar nie mieć kredytu. CZY jestem w plecy ? Chyba nie. Można tak
zrobić pod warunkiem, że żona jest dobra gospodyni a nie gwiazda do łóżka.Pozdrawiam

[Gość: squaciarz]

No i dodatkowo trzeba mieć już wcześniej to małe mieszkanie, żeby mieć na
odsetki he he. Jak ktoś startuje od zera to ma przes... ane...

[Gość: bankowiec]

pracuję w banku, zarabiam ponad 2 tys PLN i według mojego banku nie stać mnie
na kredyt mieszkaniowy. Kiedy metr mieszkania kosztował 3 tys mój bank
powiedział mi, że może udzielić mi kredytu na 30 lat. Kwota kredytu wtedy
wystarczyła na zakup 16 m2.
Zrezygnowałam bo w takim mieszkaniu nie da się żyć. Teraz trochę żałuję bo
nawet na 16 metrów już mi nikt nie pożyczy

[Gość: Lola]

Mieszkancy Usa i Europy zachodniej moga wziasc spokojnie kredyt, bo dobrze
wiedza, ze nawet jak straca prace, to znajda szybko inna. Nieporownywalna jest
tez wysokosc zarobkow i cen towarow u nas i tam. Jako stypendystka programu
socrates/erasmus mieszkalam we Francji. Wspomniany przez Ciebie czajnik
kosztuje okolo 30 euro, codziennie przechodzilam kolo sklepu z NOWYMI towarami,
gdzie pralka czy lodówka kosztowaly okolo 300 euro. Tymczasem studenci pracujac
w zwyklej pralni zarabiali 1000 euro! A co dopiero powiedziec o wyksztalconych
ludziach. Tak wiec tam ludzie nie boja sie wziac kredytu, bo wiedza, ze przy
ich zarobkach i niskich wydatkach go splaca. U nas pralka kosztuje 1000 zlotych
co najmniej, czyli tyle co przecietna pensja (nie wiem, dlaczego srednia
krajowa to 2,5 tysiaca). To jak z tego mozna splacac kredyt?? Wracajac do
tematu mieszkan w Polsce. Ja odziedziczylam po dziadkach mieszkanie, niestety
poniemieckie, wiec do remontu, ktory bedzie mnie kosztowal okolo 100 tysiecy.
Nie wiem, skad wezme na to pieniadze, mnie zaden bank nie da kredytu (chocbym
sie nawet chciala zadluzyc na kilkadziesiat lat). Wlasnie skonczylam dwa
kierunki studiow z wynikiem bardzo dobrym, znam jezyki obce,tylko nikt nie chce
mnie zatrudnic.

Ty, polskojęzyczny! Jedź do tej Korei, jak ci się

[ppo]

tam tak podoba.

płace jak w koreii płn, korupstwo,
> przekupstwo, hamstwo, brak perspektyw, brak pieniędzy a do tego nie ma gdzie
> mieszkać.........

Pan Kononowicz? Polecam słownik ortograficzny. Jak cię nie stać, to ci moge
nawet w prezencie wysłać. Znaj Pana, chamie przez samo h :D

[Gość: Zibby]

Kolego, mysle ze pomyliles fora. Tacy jak ty sa naprawde irytujacy. Piszac jak
Ty mam na mysli "bezbledni". Nie wiem dla czego wam to sprawia taka
satysfakcje, moze jakies kompleksiki a moze zwyczajnie podly z Ciebie czlowiek,
choc bardzo "hojny".

[Gość: zaba]

k
> im zlicytuje mieszkanie poniżej wartośći rynkowej a oni będą i tak musieli
> spłacić pozostałą część kredytu.
>
> Polska jest biednym krajem. Poziom zycia w naszym kraju jest FATALNY. Walka o
> przetrwanie, stres i walka o pracę, płace jak w koreii płn, korupstwo,
> przekupstwo, hamstwo, brak perspektyw, brak pieniędzy a do tego nie ma gdzie
> mieszkać.........


Zgadzam sie. Stare przyslowie "dlaczego biedny?bo glupi! Stac cie na placenie
czynszu? Nie stac ale musisz to robic bo potrzebujesz dach nad glowa, Plac do
konca zycia i nie narzekaj. Nigdzie w swiecie nie daja domow czy mieszkan za
darmo. Ludzie biora i splacaja pozyczki przez 30 lat i nikt nie smarka w rekaw
ja wy to robice. Po pieciu, dziesieciu latach twoja nieruchomosc podwoi, czy
potrojnie wzrosnie w wartosci. Sprzedaz i zainkasujesz pieniazki.

[Gość: squaciarz]

Podwoi albo nie podwoi - gwarancji nie masz. Jak kiedyś w końcu ruszy tanie
budownictwo, albo jeśli po prostu będzie się dużo więcej budowało, to raczej
wartość Twojego z takim wysiłkiem spłaconego mieszkania spadnie i będziesz w
plecy o ładnych parę tysięcy... Chyba jednak poczekam...

[Gość: majster]

No jak piszesz chamstwo, Jasiu, no jak?

[Gość: kosti]

no pewnie lepiej polozyc sie i czekac na trzesienie ziemi.Wyjachalem z kraju w
99 roku .W 2002 wzialem kredyt i kupilem mieszkanie kredyt na 25 lat.Wcale nie
czuje sie niewolnikiem.w Polsce mam mieszkanie wlasnosciowe.wciagu 25 lat moze
stac sie wiele to prawda.Gdybym wiedzial ze sie przewrose to bym sie
polozyl.Moje mieszkanie wlasnosciowe tak samo moga zlicytowac (sproboj nie
placic czynszu lub rachunkow)jaki to na kredyt.
Jednak za 25 lat ktore zleca bede mial swoj kat w przeciwienstwie do tych
wszystkich cudzoziemcow ktorzy sa na wynajmie poniewaz nie oplaca sie kupowac
wlasnego mieszkania.ktoregos dnia przyjdzie wlasciciel i powie won i co na
nastepny wynajem.super

pozdrawiam

[Gość: Magda]

Słucham Was tutaj ludzie i jestescie beznadziejni!
wlasnie sobie przypomniałam ze przeciez Polak to wieczny maruda!Rękawy do góry
i do roboty!
Ja mam kredyt!Mam dwie prace, gdzie w sumie zarabiam 3000 netto zatem w Polsce
mozna miec wiecej niz 2000 i piekne mieszkanie!I płace ten kredyt ale przeciez
nikt mi nie kaze splacac go przez 30 lat ludzie!I wole ten kredyt niz placenie
zlodziejskich pieniedzy na wydajem z ktorego i tak guwno bede miala!

[Gość: era]

Witam.Czytam, czytam i zaczynam się bać, że porywam się z motyką na słońce.
Myślałam o kredycie, ale teraz już sama nie wiem.Jestem samotną mamą z 4 letnią
córcią, po rozstaniu z facetem (2,5 roku temu) mieszkam u rodziców. Nie
dokładam się do czynszu, ale co jakiś czas robię niezbędne zakupy.Zarabiam ok
1500 –mc.Udało mi się uskładać 30 tys.zł (zaczynałam przy zerowym koncie, które
znacznie nadszarpnął mój były).Oszczędzam każdy grosz, nie wydaję na
przyjemności i niezbędne rzeczy,liczę, że na początku 2007 uzbieram +10 tys
(pożyczka z pracy, 13, wkład z ks.mieszkaniowej).Koszt nie najciekawszego (bez
balkonu, przejściowe, do remontu itp.) mieszkania 2pok. w moim mieście to ok.
77 tys. Więc doliczając notariusza, drobny remont muszę mieć jeszcze jakieś 50-
55 tys. Czy dostanę kredyt i uda mi się go spłacić z jednej pensji? Zaczęłam
wątpić. A może lepiej maleńki domek – czy to w ogóle jeszcze realne marzenie???
Przy takim bumie cenowym mieszkań i materiałów bud.??? Pozdrawiam równie
załamanych jak ja.

[Gość: Kredytobiorca]

Mam dla Pani propozycję! Mając 30 % wartości nieruchomości (a z tego tekstu
wynika że Pani ma), w Santander Consumer Bank możemy wziąć kredyt na
óświadczenie o dochodach! Proszę się tym zainteresować, wiem że to działa! Sam
wziąłem dwa kredyty w tej formie! Polecam! Obie nieruchomości mi ekspresowo
wzrosły na wartości.

[Gość: era]

Bardzo dziękuję za radę. Już od jakiegoś czasu wybieram się na przechadzkę po
bankach, ale jestem tak zielona, że aż mi wstyd. Dokształcam się czytając
broszury reklamowe banków, strony internetowe itp. by cokolwiek chwycić z tego
co usłyszę od doradcy z banku, i zamętliło mi się w głowie, ale jak zaczęłam
czytać wypowiedzi internautów to dopiero zrobił się kociokwik -to normalne, że
reklamy robią w balona, ale nie sądziłam, że aż tak, i że wydawałoby się
poważne instytucje,za jakie uważałam banki też robią sobie jaja z klientów.
Trzeba mieć oczy dookoła głowy i zacząć działać bo kto nie idzie do przodu ten
się cofa. Pozdrawiam.

[Gość: tak tak]

stary z...sty jestes :D

[herox]

Już teraz u nas można brać kredyty balonowe na mieszkanka.
Teraz każdego będzie stać na w miarę przyzwoite mieszkanko.
Mechanizm tych kredytów opisałem na forum Kredyty

[jsolt]

Gość portalu: gizmo napisał(a):

> czemu Polaka nie stać na własne mieszkanie we własnym kraju ,który pracuje we
> własnym kraju i chciałby tu założyć rodzine ? czy trzeba koniecznie wyjechać
> na zachód żeby nie brać kredytu na 30lat co niekiedy jest nawet możliwe?co
> robi rząd żeby zmienić tą sytuację czy są jakieś propozycje ?może jakiś
> deweloper wypowie się na temat sytuacji w budownictwie?czy jesteśmy skazani na
> wielkie wyrzeczenia czy można normalnie żyć?a może nie jest tak źle?dziękuję
> za opinie


nie jest tak źle
cały ten zachód też bierze kredyty na 30 lat, to tylko nam w Polsce się wydaje
że w UK, USA czy innej Australii po roku pracy można kupić dom 500 m przy plaży
i dwie fury. to niestety nieprawda.
w Polsce niektórych nie stać, a innych stać, taki life.
ani rząd ani żaden developer nic z tym nie zrobi.

[Gość: Gość]

> w Polsce niektórych nie stać, a innych stać, taki life.
> ani rząd ani żaden developer nic z tym nie zrobi.

I gra tyle że problem w tym że ceny osiągają taki pułap że klitka PRLowska
staje się apartamentem na kredyt do końca życia i to właśnie jest bez sensu.
Jakby ci Amerykanie zobaczyli na co u nas ludzie zaciągają takie kredyty to by
padli ze śmiechu. I to jest podstawowa różnica i absurd świadczący o głupocie
Polaków. Lepiej ciasne ale własne choć z hipoteką na 30-lat!!! Dopóki to sie
nie zmieni i ludzie nie zaczną bardziej szanować swoich pieniędzy to nigdy nie
będzie dobrze - ja się dziwię że za takie pieniądze ludzie to kupują i w
przeważającej mierze to kierują się owczym pędem i strachem. Bo bogaty jest
mądry i takiego g... nie kupi a reszta to choćby na kredyt ale mieć musi,
choćby rudera ale własna - czy ktoś mi wytłumaczy co to za interes kupować
starą klitkę na kredyt do końca życia? Argument że zawsze to lepiej niż kątem u
mamusi mnie nie przekonuje

[Gość: joanna_poz]

> Argument że zawsze to lepiej niż kątem u mamusi mnie nie przekonuje

a ja myśle że to jest świetny argument, bo gdzie mieszkać jesli się nie chce/
nie może mieszkać katem u mamusi?
wynajmowac do konca zycia i bulić za wynajem pieniądze wieksze niz rata
kredytu? i bac sie ze z dnia na dzien wynajmującemu się "odwidzi" i mnie wywali
na ulice?

[Gość: minia]

A czemu kazdego mabyc stac na wlasne? Sa rozne mozliwosci. Nie kazdy musi byc
panem na palacu. A skromnie zyc nie laska?

[Gość: mlody]

chcialem dodac, jak to wyglada z perspektywy wynajmujacego w odniesieniu do tych
"strasznych" kredytow. od pieciu lat pomieszkuje w roznych mieszkaniach w
warszawie i przez ten czas zmarnowalem (lub moi rodzice) kwote, ktory
starczylaby na prawie 10% wklad w nowe mieszkanie. no i zdecydowanie lepiej by
bylo, gdyby przez te 5 lat miesieczne skladki szly na splate kredytu, ktory bym
mogl przejac po studiach, majac czesciowo juz splacone wlasne mieszkanie, a
obciazenia mieszieczne bylyby te same.
Tak czy owak ponosi sie jakies koszty miesieczne (jesli sie nie mieszka u mamy),
wiec wole splacac "straszny" kredyt chociazby przez 30 lat, bo chodzi o komfort
zyciowy na co dzien i nie trzeba sie przejmowac, ze sie straci prace itp., bo
life is brutal and full of zasadzkas.

Nawiasem mowiac: nie warto glosowac na populistow, to tez bedzie lepiej w PL.

Drugim nawiasem mowiac: zagranica zagranicą, i co z tego, ze materialnie fajnie,
jesli sie zawsze bedzie tym obcym. lepiej zyc we wlasnym gownie, niz byc
traktowanym jak gowno (whats up brits!?).

[Gość: varrr]

Nie łaska.
A dlatego, że:
1. Jak napisał przedmówca, wynajmowanie mieszkania w Polsce jest beznadziejnym
pomysłem. Koszt wynajęcia kawalerki np. w Łodzi 400-600 zł + czynsz i inne
opłaty. Jest to akurat rata za własną kawalerkę na kredyt. To po co mam płacić
komuś za wynajem (tym bardziej, że temu komuś rzeczywiście może się w każdej
chwili odwidzieć i trzeba będzie w podskokach to mieszkania zwalniać), jak mogę
zapłacić ratę na własne mieszkanie?
2. I owszem, zarówno na Zachodzie, jak i w Stanach wiele osób nie ma własnego
mieszkania, ale... oni w większości płacą czynsz prywatnym właścicielom, a nie
bandyckie opłaty za wynajem. W Polsce jest to zjawisko naprawdę marginalne. I
dotyczy to głównie zapyziałych kamienic bez ogrzewania (czyli astronomiczne
koszta ogrzewania w zimie) i w takich sobie warunkach. Poza tym tych mieszkań na
wolnym rynku jest na tyle mało, że trudno nawet na takie warunki się załapać. Z
braku konkurencji - ceny "za odstępne" są również kosmiczne. Znów Łódź:
"odstępne" za 30 m2 w kamienicy bez ogrzewania i żadnych mebli - 10-12.000 zł.
Płacisz - i właściwie nic z tego nie masz. Już chyba znów taki lepiej te 12.000
(jak ktoś ma) wpłacić jako 1 rata kredytu na własne mieszkanie.

[winka53]

<bo w Polsce jest syfff przepisowy jesli chodzi o wynajmowanie
...mieszkan..tzn.zadne przepisy,,bo co znaczy ,ze mnie ktos wyrzuci..za jakis
czas..sa umowy itd. w cywilizowanym swiecie ...ale nie w PL...
dlatego glupi ma zle....

[Gość: squaciarz]

Dokładnie - skromność to cnota: zawsze jeszcze są squaty!

[jsolt]

ale moment, ludzie kochani, dlaczego od razu ten kredyt ma być "do końca
życia"????? co to za argument w ogóle
przecież 'nie od razy Rzym...'
nikt przy zdrowych zmysłach dzisiaj nie kupuje przecież 2 pokoików w wielkiej
płycie już na zawsze - tak robili nasi rodzice, fakt. Ale my musimy być
bardziej mobilni - miejsce zamieszkania można zmieniać i co rok, dwa, jeżeli
jest taka potrzeba!
Niektórzy wolą jednak kupić cokolwiek swojego zamiast bulić za wynajem - może
za chwilę będzie im powodzić się lepiej, to zwiększą metraż dwukrotnie. itp
itp.

[evula]

A Ty gdzie mieszkasz? Sądząc po tym co piszesz, to z pewnością kątem u mamusi i
zżera Cie zawiść, że inni choć na kredyt to mają swoje. Mam ponad 20 lat,
kredyt na 30 lat na nową kawalerkę, (nie ruderę po kimś) i wzięłam kawalerkę,
ponieważ nie potrzebuje salonów i 150 pokoi, dwóch łazienek itp. jestem singlem
i dla mnie samej takie mieszkanko jest w zupełności wystarczające. Raty
miesięcznie płacę nawet mniej niż jeśli miałabym wpychać jakiemuś lichwiarzowi
co miesiąc w d.. za wynajem. A tak to przynajmniej wiem, ze nie pakuje kasy w
czyjeś mieszkanie tylko we własne! Dla przykładu mój znajomy juz od prawie 10
lat wynajmuje mieszkania w różnych częściach W-wy. Ciągłe przeprowadzki z
miejsca na miejsce, bo właściele po jakimś czasie każą sie wynosić, niekiedy
wywalają wynajmującego z dnia na dzien! To jest ciągłe życie na walizkach.
Ponadto tę kasę, którą wywalił przez lata na te wynajmy juz dawno miałby za nią
połowę własnego mieszkania. A jeśli chodzi o mieszkanie kątem u mamusi to w
moim wieku ja sobie tego po prostu nie wyobrażam.

[Gość: Gość]

I tu cię Evulu zdziwię... Mam własne mieszkanie... 2 pokoje małe bo małe ale
więcej mi nie trzeba i nie kupiłem na kredyt tylko sobie pieniążki zarobiłem, a
że było to 3 lata temu to kosztowało mnie to o połowę mniej niż zapłaciłbym
teraz i tyle to ja mogłem dać, ale jak patrzę ile teraz sprzedający sobie życzą
za takie klitki to mi ręce opadają... TO NIE JEST TYLE WARTE i prędzej czy
później rynek to zweryfikuje. A co ty taka nerwowa jesteś? Boisz się że ci
kredycik z odsetkami wyniesie więcej niż to twoje mieszkanko jest warte (i nie
mówię dzisiaj jak ceny są wybujałe ale np za 10 lat?)

[evula]

Co do tego, ze takie małe mieszkanko nie jest warte takiej ceny jaką zyczą
sobie developerzy to sie z Toba zgodze.Jednak takie są ceny na polskim rynku i
nic nie mozemy na to poradzić. Ty sobie zarobiles, inny musi wziąć kredyt, żeby
mieć swoje, jeszcze inny ma bogatych rodziców, którzy mu kupią, albo dostanie
spadek. Podział jest ogromny. Ja żadnych obaw nie mam co do odsetek itp.
Napisałam tylko swoją opinię dotyczącą kredytu na własne, a wynajmem latami i
ładowaniem komuś kasy do kieszeni. Nie rozumiem do czego zmierzasz?

[ewarose]

w pelni sie zgadzam jescze nie pracuje, ale niedlugo bo czekam na swoja obrone.
mieszkanie u mamusi nie wchodzi w gre z miliarda powodowm, nawet jesli sie
swoich rodzicow lubu.
mentalnie do tylu nieco przy najlepszych checiach obolnego dostosowania sie,
sila rzeczy przejety odrobine styl zycia, no i zero swobody, bi jestem singlem
ale jesli jakis super kles chcialby u mie troche pomieszkac na probe albo ja u
niego???

poza tym albo swoje albo zawsze z pomoca i skrzydlami mamusi, czyli tak
naprawde zadnej dodroslosci. wiem ze to nie przelewki, ze to odpowiedzialnosc
itd. ale mamy jedno zycie i albo zaczynamy z dorosloscia juz teraz albo nigdy,
a zycie ze swoimi ciezkimi regulami zawsze moze zaskoczyc na niekorzysc

[Gość: Frontline]

Ciekawe że nikt nie porusza tutaj różnicy w zarobkach pomiędzy nami i zachodem.
W Polsce "dobra" płaca to już 2000 zł. We Wrocławiu kredyt na 30 lat na
mieszkanie 45m2 to jakieś 1000 zł miesięcznie. Zakładając że ktoś zarabia te 2k
i bierze na siebie kredyt to zostaje mu 1000 zł na opłaty i życie. Z tej kwoty
musi też wyposażyć swoje mieszkanie.
Z kolei w Irlandii zarabia się około 2500-3000 Euro miesięcznie - to niska
średnia. Bierzemy sobie mieszkanko 60m2 na 30 lat płacąc po 1000 euro
miesięcznie ratę kredytu. Zostaje nam 1500-2000 euro miesięcznie do pełnej
dyspozycji. Za te pieniądze można co miesiąc kupować sobie używanego VW Golfa,
ubrać się, dobrze zjeść i opłacić wszystkie rachunki.
Co wy na to?

[nie_ksiezniczka]

Małe sprostowanko: osobiście czytała w Irish Independent latem, że wg
ichniejszego GUSu średnia pensja w regionie Dublina (czyli z najwyższymi
płacami) to ok. 19 000 EUR rocznie. Mi nawet 2k miesięcznie z tego nie
wychodzą. Liczyć nie umiem?

[jsolt]

Gość portalu: Frontline napisał(a):

> Ciekawe że nikt nie porusza tutaj różnicy w zarobkach pomiędzy nami i
zachodem.
> W Polsce "dobra" płaca to już 2000 zł. We Wrocławiu kredyt na 30 lat na
> mieszkanie 45m2 to jakieś 1000 zł miesięcznie. Zakładając że ktoś zarabia te
2k
> i bierze na siebie kredyt to zostaje mu 1000 zł na opłaty i życie. Z tej kwoty
> musi też wyposażyć swoje mieszkanie.
> Z kolei w Irlandii zarabia się około 2500-3000 Euro miesięcznie - to niska
> średnia. Bierzemy sobie mieszkanko 60m2 na 30 lat płacąc po 1000 euro
> miesięcznie ratę kredytu. Zostaje nam 1500-2000 euro miesięcznie do pełnej
> dyspozycji. Za te pieniądze można co miesiąc kupować sobie używanego VW Golfa,
> ubrać się, dobrze zjeść i opłacić wszystkie rachunki.
> Co wy na to?

3000 euro to jest już pensja naprawdę dobra, czyli porównywalna np. z 5000 pln
2000 pln to nie jest w Polsce dobra płaca

[serpents]

> 3000 euro to jest już pensja naprawdę dobra, czyli porównywalna np. z 5000 pln
> 2000 pln to nie jest w Polsce dobra płaca

poza Warszawa, 2000 to jest dobra pensja

[jsolt]

serpents napisał:

> > 3000 euro to jest już pensja naprawdę dobra, czyli porównywalna np. z 500
> 0 pln
> > 2000 pln to nie jest w Polsce dobra płaca
>
> poza Warszawa, 2000 to jest dobra pensja


poza Warszawą i ew. innymi dużymi miastami, mieszkanie 50m nie kosztuje 400 000

[Gość: Zibby]

2500 a nawet 3500 euro powiadasz. Gratuluje doglebnej znajomosci tematu,
zazdroszcze optymizmu. No chyba ze masz na myslisi dochody malzenstwa, ale to
byloby znaczne zanizenie.

[Gość: ZiomisławPaliblant]

To proste. Bo tak naprawdę nikomu na obniżkach nie zależy, no może z wyjątkiem kupujących, ale oni mają najmniej do powiedzenia.

Sytuacja w Polsce jest jak najbardziej normalna(!)

[ppo]

czy trzeba koniecznie wyjechać
> na zachód żeby nie brać kredytu na 30lat

A na zachodzie to myślisz, że kredytu unikniesz? O naiwności! Społeczeństwa
zachodnie (a zwłaszcza brytyjskie!) są najbardziej zadłużone na świecie.
Brytyjczycy i Amerykanie reagują zdziwieniem, jesli ktos mówi, że kupił
dom/mieszkanie bez kredytu. Nie mówiąc już o Niemcach, którzy prawie wogóle
mieszkań nie kupują. W Niemczech jest zwyczaj dożywotniego wynajmowania
mieszkań, bo naprawdę nieliczni moga sobie pozwolić na własne (jesli już, to
kupują je- oczywiście na kredyt- jako biznes, aby wynajmować komuś).
Społeczeństwa rozwinięte, bogate ŻYJĄ NA KREDYT. Pozostaje się z tym pogodzić,
że czasy kupowania mieszkań za gotówkę (a w zasadzie dostawania za psi
pieniądz, jak w PRL) mineły bezpowrotnie. Chyba przyznasz, że chorą sytuacją
była możliwość dorobienia się na zachodzie przez rok fortuny, bo pensja w
Polsce wynosiła 10 (dziesięć!) dolarów. Tak było jeszcze 17 lat temu. Teraz
zarabiamy już kilkaset dolarów, a pensje będą się zrównywać z zachodnimi.
Cierpliwości! Polacy to chcieliby wszystko od razu :)

co
> robi rząd żeby zmienić tą sytuację czy są jakieś propozycje ?

Rząd nie ma tu nic do gadania. Komuna się skończyła. Teraz musimy sobie radzić
sami, bo nikt za rączkę nie poprowadzi :)

może jakiś
> deweloper wypowie się na temat sytuacji w budownictwie?

Nie liczyłbym na to, bo developerzy są ostatnio bardzo zajęci przeliczaniem
zarobionej na budowlanym boomie forsy :D

czy jesteśmy skazani na
> wielkie wyrzeczenia ?

Absolutnie nie, ale musimy nauczyć się racjonalnie gospodarować w sytuacji
życia na kredyt, bo ona się już nie zmieni. I przede wszystkim nie traktować
kredytu hipotecznego jako wyrzeczenia, a jako dobrodziejstwo! Pomyślcie, że bez
niego naprawdę nielicznych byłoby stać na mieszkanie i większość ludzi
gnieźdźiłaby się w wielopokoleniowych klitkach.

>czy można normalnie żyć?

To jest właśnie normalne życie. Takie, jak na zachodzie (!) Nienormalnie było w
PRL i przed wejściem do UE. W normalnych krajach żeby coś mieć, trzeba ciężko
pracować. To takie dziwne?

Kogo nie stać tego nie stać...

[Gość: Mia]

Moje obserwacje są takie:
- nasze "biedne" społeczeństwo jest tak sfrustrowane pełnymi parkingami pod
hipermarketami, że nie ma czasu pomyślec o lepszej pracy
- nasze "biedne" społeczeństwo woli kupować super wózki na kredyt niż
wyprowadzić się od mamusi
- nasze "biedne" społeczeństwo nie dostaje lepszej pracy, bo się nie chce
dojeżdżać dłużej niż 30minut do pracy
- nasze "biedne" społeczeństwo narzeka na wszystko na co się da
- nasze "biedne" społeczeństwo wini za wszystko "ten kraj" i czeka aż rząd
"zrobi" nowe miejsca pracy
- naszemu "biednemu" społeczeństwu rączki urwało, a zresztą i tak nie były
potrzebne, bo zasiłki i zapomogi same spadają z nieba!

Pozdrawiam wszystkich, których powyższe nie dotyczy!

[Gość: miki]

Dziękuję. To ja.

[ppo]

> Pozdrawiam wszystkich, których powyższe nie dotyczy!

Ja też pozdrawiam :)

[Gość: :(]

Ale jakie samochody stoją na tych parkingach przy hipermarketach? Jakby
sprzedać 80 z nich może staryczłoby na małe mieszkanie w Wawie

[Gość: ma]

Każdy sądzi po sobie

[Gość: eeeeeeeeeeeeee]

Nie wszystkich stac na wlasne mieszkanie to prawda. Ale nie znaczy ze na
zachodzie jest latwiej... Ludzie biora kredyty, i to jest moim zdaniem niezly
pomysl... Ja mam troche ponad 20 lat i mam kredyt na 25 lat... Rata to prawie
jedna pensja. Ale z drugiej strony nie wyobrazam sobie wyrzucac pieniedzy na
wynajmowanie mieszkania, bo moim zdaniem to wyrzycanie pieniedzy. Zwlaszcza ze
wynajem kosztuje tyle co rata za mieszkanie... a wieku 45 lat bede miala cos
wlasnego, cos z czym potem bede mogla zrobic to co chce, i nie martwic sie ze
ktos mnie z tamtad wyrzuci....
Pozdrawiam i zycze wiecej wiary w siebie. Moim zdaniem dla chcacego nie ma nic
trudnego i nawet w polsce sie da

[olla86]

jestem na drugim roku studiów moi znajomi kupuja mieszkania nie ma dnia abym nie
slyszala narzekan na ceny tzn oczywiscie kupuja ich rodzice a ceny ida w gore
jak szalone zwłaszcza jak mieszkasz w duzym miescie kupisz teraz a za 10 lat
twoje mieszkanie bedzie warte dwa razy wiecej nie musi byc nawet od developera
dlatego tez kupuje to inwestycja a ze splacam kredyt przez 20 lat wszyscy tak robia

[Gość: wrocław]

Trochę wiary we własne możliwości drogie panie i panowie. Postawiłem dom ok 100
m2 o niezłym standardzie za 165 tys.złotych włącznie z zakupem działki i
uzyskaniem niezbędnych dokumentów.Stan surowy wykonała firma a wykończeniem
zająłem się sam.Chcecie go zobaczyć? Proszę bardzo www.studioatrium.pl Projekt
GL 246

[Gość: MV]

Bo w normalnych krajach nie ma takiej lichwy jak w PL. Kupilam w zeszlym roku
dom i mam kredyt oprocentowany na 3,8% i do tego wliczone ubezpieczenie na
wypadek utracenia zdolnosci kredytowej/finansowej. Prosze mi podac nazwe banku
w PL, ktory ma podobne oporcentowanie. Sa tu nie tylko lepsze warunki
kredytowe, ale rowniez zarobkowe. I jak ma tu sobie Polak mieszkanie/dom kupic?
POLSKIE BANKI TO ZLODZIEJE (BIORA KREDYTY NA ZACHODZIE PO 4%, I ODSPRZEDAJA JE
POLAKOM PO8-9%.

[Gość: fred]

Skad te dane? skad ta pewnosc? Z tym odsprzedawaniem kretytow. Naprawde tak jest?

[Gość: MV]

Moj ojciec pracuje w norweskim banku i "odsprzedaje" kredyty dwom duzym,
polskim bankom. Dyskutuje z nim o tym czesto i nawet widzialam dokumentacje, bo
nie moglam w to uwierzyc. Stosujac kolokwializm: polskie banki robia sobie jaja
z polskich klientow zarabiajacych polskie stawki.
PS: Nie wypowiadam sie o wszystkich polskich bankach, ale o dwoch z pierwszej
piatki
PPS: nie wyobrazam sobie zaciagania kredytu z mojej norweskiej pensji u banku
polskiego. Czyste zdzierstwo.

[Gość: brzozka]

bzdury: Bank woli dać kredyt "Państwu" na niski procent a takim szmatąłwcom co
biorą 200-300 tys dyktuje wysoką marżę. Żaden bank nie pożycza kasy z zachodu

[Gość: joanna_poz]

Gość portalu: MV napisał(a):

> Bo w normalnych krajach nie ma takiej lichwy jak w PL. Kupilam w zeszlym roku
> dom i mam kredyt oprocentowany na 3,8% i do tego wliczone ubezpieczenie na
> wypadek utracenia zdolnosci kredytowej/finansowej. Prosze mi podac nazwe
banku
> w PL, ktory ma podobne oporcentowanie. Sa tu nie tylko lepsze warunki
> kredytowe, ale rowniez zarobkowe. I jak ma tu sobie Polak mieszkanie/dom
kupic?
>
> POLSKIE BANKI TO ZLODZIEJE (BIORA KREDYTY NA ZACHODZIE PO 4%, I ODSPRZEDAJA
JE
> POLAKOM PO8-9%.


MV piszesz jakieś nonsensy, w Polsce każdy bank da kredyt hipoteczny
oprocentowany na mniej niż 8-9%. takich kredytów z takim oprocentowaniem to
chyba nawet nie ma:) (były i owszem, ileś lat lat temu).
ja mam kredyt oprocentowany na 3,1%, a zapewniam Cię, że są i z mniejszym %.

[Gość: Maryla]

Obecnie oprocentowanie na kredyty mieszkaniowe w USA wynosi kolo 6%
<http://www.bankrate.com/>

Stosunkowo jest to niemal rekordowo niskie oprocentowanie, ja kupilam dom 13
lat temu na 9.5%, a w latach 80tych, oprocentwanie wynosilo kilkajascie %.

Do miesiecznej splaty kredytu dochodzi koszt podatku od nieruchomosci, my
placimy $3000 rocznie, za dom warty $150 tys (mieszkam w Texasie). Dodatkowo
do splaty kredytu i ubezpieczenia, ktore wynosi $800 rocznie to jest duze
obciazenie dla rodziny.

Nasz przyjaciel Amerykanin, ktory osiedlil sie na stale w Krakowie, wyrazil
opinie, ze gdyby to byly Stany Zjednoczone, to wszystkich biedniejszych ludzi z
centrum Krakowa by sie pozbyto poprzez nalozenie wysokich podatkow od
nieruchomosci...

Po prostu jak sie nie jest milionerem, to dostaje sie pensje po to aby oplacic
rachunki, no coz takie jest zycie... Oby zdrowym byc... i unikac stresu jazeli
tylko sie da!

[Gość: Bajki z kaczolandu]

Dodam tylko, ze podatek od nieruchomosci
w Texasie i tak jest niski! W takim, np.
New Jersey za podobny dom mozna placic
8 do 10 tys. $ podatku rocznie...

[Gość: posiadacz]

Bo przeciętny Polak:
- ma dwie lewe ręce
- miał do szkoły pod górę
- przepija większość tego co zarobi
- nie podnosi swoich kwalifikacji
- nie uczy się języków
- nie potrafi szukać lepszej pracy
- nie zmieni miasta/województwa dla pracy
i tak mogę jeszcze długo...
Aha, i jeszcze jedno - mnie jakoś stać, i to na całkiem spore...

paranoja

[Gość: lesne.raz]

OCZYWISCIE ZALOZYC TEMAT NA FORUM JAK MI ZLE I ZE NIE MAM KASY NA NIC!
A NIE łASKA ZACISNAC ZEBY I POPROSTU ZACZAC REALIZOWAC MARZENIA - W TYM WYPADKU
ZARABIAC NA MIESZKANIE?
ALE OCZYWISCIE TO WYMAGA ZDOBYCIA DOBRZE PLATNEJ PRACY, WYDAJE MI SIE ZE TAKA
PRACA JEST W POLSCE MOZLIWA DO ZODBYCIA.
TRZEBA TYLKO ZDOBYC KWALIFIKACJE...
MOZNA BYC NP. WYKSZTALCONYM MONTEREM (Z UPRAWIEINIAMI) INSTALACJI GAZOWYCH.
PANIE I PANOWIE TRZEBA TYLKO WZIąć SWóJ LOS WE WLASNE RECE. I WSZYTSKO BEDZIE
MOZLIWE DOS SPELNIENIA

[Gość: Miki]

Szkoda, że nie zauważyłeś że wszystko niemiłościwie podrożało.
Za uwagi w stylu "precz z socjalizmem" serdecznie dziękuje. Nikt nie zamierza
tutaj kraść jedynie poziom cen jest już daleko poza granicami tolerancji.

wszedzie tak jest

[Gość: japa]

Na calym swiecie ludzie kupuja mieszkania i domy na kredyt - 15, 25, 30 lat. A
nam sie wydaje, ze powinnismy miec tyle aby kupowac za walizke gotowki. To jest
chore. Obciazenie kredytowe mobilizuje do pracy i stalego rozwoju i to jest
normalne.

[Gość: Miki]

Zanim napiszesz podobne bzdury zastanów się dlaczego ludzie MUSZĄ kupować
mieszkania za pomocą kredytu hipotecznego.

[jsolt]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Zanim napiszesz podobne bzdury zastanów się dlaczego ludzie MUSZĄ kupować
> mieszkania za pomocą kredytu hipotecznego.

dlatego że z pewnością również i na Zachodzie można ukraść milion dolarów i
kupić sobie mieszkanie, ale niektórzy wybierają jednak bezpieczniejsze wyjście
i biorą kredyt...

[Gość: cirrus]

otoz powiem wam ze w tak bogatych niemcach wiekszosc ludzi nie stac na kupno
mieszkania a i coraz czesciej na wynajm bo przy dochodach ok 1000€ na niewiele
mozna sobie pozwolic tylko niech mi ktos nie opowiada bajek ile zarabia robotnik
lub urzednik w brd bo ja tu mieszkam juz 25 lat i mam wlasne mieszkanie ale
pracuje w spoldzielni mieszkaniowej i widze ta codzienna nedze tutaj

zanim napiszesz to pomysl.

[Gość: antykretyn]

u mnie w londynie w ktorym jest brod i syf na kazdym kroku a ludzie mieszkaja w
pokojach po 3 osoby w jednym jest 10 razy drozej niz w polsce. ludzie niemacie
pojecia a piszecie brednie!!! 30 letni kredyt to dla was za dlugo??? a wiecie
jakie sa kredyty w uk?? abbey i hsbc juz oferuja mortgage na 54 lata !!!!!
niemacie pojecia. zaden mlody anglik niemoze sobie pozwolic na zakup mieszkania
we wlasnym kraju,kraju gdzie podobno jest dobrobyt!!! szanse maja tylko ci
ktorzy niepija 4 razy w tyg, a tu kazdy pije,lub ludzie po dobrych uczelniach.
koniec i kropka. to w ramach wyjasnienia tematu.

fakt, ale różnica

[mbrzozka]

różnica taka że na zachodze bazrobocie jest duuuuuuuuuuużo niższe niż w PL.
I jak zwolnią z pracy (jeśli zwolnią) to szybko znajdę inną.
A w PL Ehhh.....
Ja mam kredyt na 20lat. Pracuje od 4 lat. Jakbym wyleciaęł z pracy to niestety
trzeba stąd uciekać

a myslisz ze jak stracisz prace na zachodzie

[Gość: mia]

to jestes w stanie tak szybko prace znalesc zeby badal splacac na 20 lat wziety
kredyt . W Austrii jest tak zwany Schuldnerberatung to znaczy doractwo ludzi
zadluzonych gdzie mozesz sie starac zglosic prywatne bankructwo , wiesz jaka
masa ludzi melduje prywatne bankructwo bo jest tak zadluzona ze zycia im nie
starczy na splacenie dlugow.

[Gość: anonim]

i kazdy kupuje dom, mieszkanie na kredyt. Kazdy kto moze zaoszczedzic na
pierwsza wplate, zwykle to 20-25% ceny nieruchomosci. Mieszkac gdzies i tak
trzeba. Splaca sie te kredyty i nie robi tragedii. Nieruchomosci ciagle ida w
gore. Kupuje sie, mieszka kilka lat, zarabia kilkadziesiat tys.zielonych,
sprzedaje i kupuje nastepna nieruchomosc. Rozbudowuje, czy tylko doprowadza do
porzadku i znow sprzedaje. Znow sie inkasuje $$$ i tak zyje. Nikt nie rwie
wlosow z glowy ze trzeba brac kredyt. Kredyt na dom to normalka.

[Gość: hehehe]

ej facet s usa a skąd tam macie neoplus.adsl.tpnet.pl co?

[ppo]

Może przyjechał na święta do Polski. Nie pomyslałeś o tym, co? Asie wywiadu?

[gregmisiorek]

> Nieruchomosci ciagle ida w gore.

Juz od roku przestaly i zaczely spadac. California, Florida, Arizona i spora
czesc polnocnowschodniego wybrzeza jest ogarnieta rececja w budownictwie.
$1,000,000,000,000 pozyczek ma sie przestawic (w gore) w latatach 2007-2008.
Srednio cykl koniunkturalny trwa okolo 10 lat. Im wiecej domow (mieszkan) w
Polsce bedzie finansowanych kredytami, tym bardziej Polska bedzie podlegac tym
samym wahaniom, co reszta swiata (USA, Australia, Japonia). Po wiecej informacji
polecam economist.com i thehousingbubbleblog.com. W tym ostatnim jest kilka
wpisow nt nieruchomosci w Polsce (Krakow o ile dobrze pamietam).

[Gość: Hippollit Kwass]

Teraz żeby w Polsce wylecieć z pracy to musiałbyś naprawdę nieźle narozrabiać,
albo być totalnym głąbem (ale w takim razie chyba musieliby cię zatrudnić przez
pomyłkę). Żaden rozsądny pracodawca nie pozbędzie się pracownika, jeśli
naprawdę nie musi. Zwłaszcza takiego, którego zatrudnił 4 lata temu, kiedy mógł
jeszcze przebierać w bezrobotnych.

> różnica taka że na zachodze bazrobocie jest duuuuuuuuuuużo niższe niż w PL.

Dlatego, że tam bezrobocie jest realne, a u nas fikcyjne (szara strefa). Tak
naprawdę różnica nie jest znacząca. Powiedziałbym nawet, że w Polsce bardziej
brakuje pracowników, niż na zachodzie.

a ja mieszkam w Wiedniu i tez malo kto kupuje

[Gość: mia]

a ja mieszkam w Wiedniu i tez ludzie nie kupuja tak nagminnie mieszkan, wola
wynajmowac albo biedniejsi lub z duza iloscia dzieci staraja sie o mieszkania
Gemeinde czyli panstwowe , dostaja na cale zycie od panstwa z niskim czynszem
Mam duzo znajomych ktorzy zaplacili tylko administracji kaucje i dostawali
pustostan do remontu bez ogrzewania , lazienki , wszystko trzeba bylo sobie
zrobic we wlasnym biorac kredyt na remont . Tak nie jest rozowo na tym zachodzie
jak sie w Polsce wydaje , ze to tylko Polacy sa tak pokrzywdzeni albo przez rzad
albo przez system.

[Gość: cool_ewula]

fakt faktem nigdzie tak bardzo rozowo nie jest. wszedzie kredyt trzeba splacac
i koniec. ja sama mam kredyt na 30lat i ciesze sie ze mnie na niego stac
chociaz to dobry kawalek mojej pensji i ze mam wreszcie swoj wlasny kat. i
wcale nie mam niewiadomo jakiej posadki, studiow i zdarza mi sie drinkowac nie
raz w tygodniu;-) - to taka wzmianka dla poprzedniego forumowicza z
Londynu ... tak napraede jedyna i to wielka roznica jest w tym ze tu za granica
zycie jest pewniejsze i w zwiazku z tym nikt tak naprawde nie mysli o tym ze
moze zostac bez pracy. a jesli nawet to zaraz znajdzie nastepna a
ubezpieczyciel kredytu/raty zaplaci za rate w tym miesiacu. czas chyba sie wiec
nam wszystkim przyzwyczaic do zycia na kredyt ;-) a tak naprawde to nie kredyt
to inwestycja!

a ja w niemczech -

[Gość: anthea]

Mieszkam od paru ladnych lat w Niemczech. Tutaj tez wiekszosc osob wynajmuje
mieszkania, albo od prywatnych wlascicieli (np. my) albo od Baugenossenschaft
(spoldzielnia) - tutaj czynsze sa nizsze i po podpisaniu umowy, spoldzielnia nie
bardzo moze cie wyrzucic.

Mieszkam w Bawarii, na samym poludniu, tu mieszkanie dwupokojowe (ok. 65-70 m²)
to wydatek rzedu 120 000€. I nie sa tu zadne luksusy, mieszkanie w nowym
budynku, z tarasem na dachu (100 m²) to jakies pol miliona euro. I to sa ceny
niewielkiej miejscowosci a nie np. Monachium.

[Gość: Emeryt]

Jestem na emeryturze,ale 20 lat spedzilem za granica.Wyjechalem,bo nie mialem
zadnych szans na wlasne mieszkanie.Mimo,ze pracowalem ciezko,zarabialem
niezle,to i tak moglem czekac na mieszkanie 20 lat.Po 7-miu latach za
granica,kupilem sobie mieszkanie w Polsce,moglem wczesniej,lecz juz nie
myslalem o powrocie do kraju.Pozniej jednak doszedlem do wniosku,ze stac mnie
na to,zeby miec "wakacyjne" miejsce w Polsce.Tam tez mialem
dom.Teraz "wrocilem" na stare lata,mam gdzie mieszkac,lecz chwilami,wystraszony
tym co sie dzieje w Polsce,zastanawiam sie czy nie wrocic do swego
domu "tam".Pisze o tym tak dlugo,zeby uprzytomnic Wam,ze w Polsce
przepracowalem 25 lat i nie mialem szans na wlasne mieszkanie.Tam po 3-4 latach
oszczedzania moglem juz kupic mieszkanie w kraju za gotowke.Oczywiscie "tam"
kupilem dom na kredyt,ale juz jest splacony i teraz przynosi dochod z wynajmu.
Jednym slowem sytuacja w kraju jest nienormalna i branie kredytu na 30 lat jest
makabra rozlozona na cale dorosle zycie.Tam rata byla nizsza niz czynsz i
stanowila zaledwie 20% moich zarobkow.Tutaj rata stanowi czesto ponad 50%,to
jest nie do przyjecia.

[Gość: remik]

"Tam rata byla nizsza niz czynsz i
stanowila zaledwie 20% moich zarobkow.Tutaj rata stanowi czesto ponad 50%,to
jest nie do przyjecia."

...i oto sedno sprawy -ostatnio sprawdzałem ceny mieszkań w niemczech oto
przykładowe:
tagesspiegel.immowelt.de/Immobilien/ImmoListe.aspx?GeoID=10811007&XGeoID=10811007&EType=1&PriMi=60000&PriMa=120000&Sort=createdate+desc
niższe niż u nas i jakie ładne nie jak te obdrapane warszawskie kamienice,
uważam że jestesmy biednym krajem który jest notorycznie wykorzystywany ,
cudzoziemcy wykupują mieszkania w warszawie dla nich są tanie jak barszcz więc
rząd powinien wprowadzić jakieś regulacje bo niedługo staniemy się niewolnikami
we własnym kraju,deweloperzy ogłaszają się w prasie zachodniej nawet w
samolotach zostawiają ulotki dzięki temu windują ceny nie patrząc kto tych
mieszkań naprawdę potrzebuje a właściciele starych mieszkań korzystają z okazji
i zarabiają pieniądze ze sprzedaży oraz wynajmu - skoro pensje nie rosną w
tempie jak ceny mieszkań to normalne że niektórzy się nie załapią,przecież nie
można pracować 24 godziny na dobę to jest nienormalne ,uważam że regulacje rządu
powinny być np jesli państwo sprzedaje działkę pod zabudowę mieszkaniową to cena
mieszkania nie może być wyższa niż...a w przypadku wyższego standardu ... itp
-wszystko musi być dobrze uregulowane bo inaczej się pozabijamy do
licha,demokratyczne społeczeństwo powinno wymuszać na władzy podobne ustawy
,nieprzesadzajmy deweloperka to nie jest straszna rzecz,każdy deweloper
powinnien wybudować ileś procent mieszkań w odpowiednim standardzie za
odpowiednią cenę itp inaczej nie mógłby otrzymać pozwolenia albo kredytu mógłby
sprzedać część do wynajmu i odbywatelom polskim w pierwszej kolejności-są jakieś
inne propozycje?

[Gość: patrycjasol]

tu jest tak samo, moze nawet drozej za 120 000 euro to mozna sobie kupic
okazyjnie. Przewaznie kupno mieszkania to wydatek 250 000 - 300 000 euro. Co
oznacza nawet przy dobrych zarobkach kredyt na 30 lat. Wyjezdzajac z Polski
zarabialam powyzej cytowanych przez Was 2000 zl, tu zarabiam wiecej niz
przecietna pensja, paradoksalne jest ze z moimi zarobkami w Polsce bym splacila
szybciej kredyt za wlasne polskie mieszkanie niz tu. Wiec nie narzekajcie. Ze w
Polsce tak zle a na Zachodzie tak cudownie.

[kaszper.daniel]

Mam 30 lat, ostatnie cztery lata pracowałem po 12 godzin dziennie 6 dni w
tygodniu (dokładna liczba, 2 etaty) dorobiłem się..... bolącego kręgosłupa,
zmęczonych oczu. Co roku zmnieniam mieszkanie, bo właścieciel sprzedaje, bo
skubaniec jest alkocholikiem, bo burdel tuż nad głową. Typowa polska
rzeczywistość :( nie mam oszczędności, bo "zycie mi je zjada", banki chcą
przedpłat lub wysokich dochodów. Z czego mam kupić mieszkanie!!!!! Prawda jest
taka że jeśli nie kradniesz, oszukujesz, nie masz rodziców co by dali Ci jakiś
start . WYJEDŹ. Tu nie jest miejsce dla ludzi uczciwych, chcących pracować (za
ludzkie pieniądze). Mnie nie jest stać nawet na kredyt.*****THERE IS NO HOPE******

[Gość: Majka]

kaszper.daniel napisał:

> Prawda jest
> taka że jeśli nie kradniesz, oszukujesz, nie masz rodziców co by dali Ci jakiś
> start . WYJEDŹ.

nie uogólniaj. Ja nie kradnę, nie oszukuję i rodzice mi nie dali.
I nie mam zamiaru nigdzie wyjeżdżać, bo emigrowanie to nie dla mnie.
Mam dobrze prosperującą jednoosobową działalność gospodarczą. Wszystko mozna,
trzeba chcieć, mieć pomysł, nie bać się pracy i mieć łut szczęścia. Nic wiecej.
Mam kredyt na dom, a miesieczna rata nie przekracza 20% domowego budżetu
(mojego i męża).

[Gość: Banquier]

Tak tak, bierzcie kredyty, jak najwięcej. Kupujcie mieszkania na górce. Już
niedługo przyjdzie krach na rynku nieruchomości i wasze "apartamenty" o
powierzchni 30 m2 będą warte 35-45% tego co teraz. A raty kredyciku trzeba
będzie spłacać. A pan bankier nie będzie czekał i mieszkanko za które
zapłaciliście 320 tysięcy będzie warte 140-160 tysięcy. Smutne ale prawdziwe.
Biorąc kredyciki w dowolnym banku zapewniacie przez 30-40 lat stały dochód
cwaniakom, których jedynym problem jest czym mają być wysadzane gałki w kiblu
rubinami czy ametystem i czy sracz ma być przykręcony złotymi śrubami pokrytymi
platyną, czy też platynowymi pokrytymi złotem.

[tojatojatoja]

Mam 30 lat. Pracuję na półtora etatu. Jedna praca od 8:15 do 16:15 - w urzędzie
administracji centralnej - pensja 1500 zł netto. Druga w organizacji
pozarządowej od 16:30 do 20:30 - pensja 800 zł netto. Razem mam dochód 2300 zł
z czego co miesiąc oszczędzam 1000 zł, a za resztę staram się przeżyć, tzn.
opłacić wynajmowane w Warszawie mieszkanie oraz mieć co zjeść. O kupowaniu
ubrań i innych przyjemnościach za bardzo nie ma mowy. Nie jest lekko, ale
oszczędzałam konsekwentnie od dłuższego czasu. W tej chwili mam 25 tysięcy
oszczędności. Zaczęłam się łudzić, że mogę myśleć o kupnie mieszkania. Nie
chciałam drożyzny w blokach z wielkiej płyty, bo takie mieszkania niedługo
stracą na wartości. Pomyślałam o kupnie mieszkania, które będzie wybudowane za
2 lata. Już zaczęłam marzyć, oglądać plany itp. Mój zapał opadł, gdy cena za
metr w ciągu trzech miesięcy została przez dewelopera podniesiona z 4 500 zł/m2
do 6 000 zł/m2. To takie warszawskie szaleństwo! Moje marzenia poszły w kąt.
Przy takich zarobkach żaden bank nie da mi kredytu na mieszkanie.... :-( Na
dodatek jestem totalnie przemęczona takim systemem pracy. Nie mam czasu dla
siebie, nie mam czasu dla swoich bliskich. Staram się jednak nie załamywać, bo
i tak mogę powiedzieć, że jestem szczęściarą: mam pracę, mogę się sama
utrzymać, jestem samodzielna. I mam teraz o niebo lepiej, niż miałam kiedyś.
Pochodzę z wielodzietnej rodziny, gdzie zawsze było biednie.

Ciągle mam nadzieję, może głupią, może nie, że sytuacja w naszym kraju się
zmieni na lepsze, a jeśli nie, to zawsze można spróbować wyjechać za granicę...
Póki co staram się cieszyć tym, co mam, chociaż chciałabym mieć więcej - swój
własny kąt! Czy to tak dużo? Najgorsze jest to, że latka lecą, a ja bardzo
chciałabym mieć dzieci, na razie jednak nie mam na to szans. Gdzie ta polska
polityka prorodzinna??? Ciągle słyszę o zabieraniu jakichś ulg podatkowych, np.
o zabraniu możliwości odliczenia sobie odsetek od kredytu na mieszkanie...
Dlaczego jest tak, że jedni mieli do tego prawo, a ja nie będę go miała??? Lub
VAT na materiały budowlane?

[Gość: Michał]

> chciałabym mieć dzieci, na razie jednak nie mam na to szans. Gdzie ta polska
> polityka prorodzinna??? Ciągle słyszę o zabieraniu jakichś ulg podatkowych, np.
>
> o zabraniu możliwości odliczenia sobie odsetek od kredytu na mieszkanie...
> Dlaczego jest tak, że jedni mieli do tego prawo, a ja nie będę go miała??? Lub
> VAT na materiały budowlane?

Bo polska "polityka prorodzinna", "państwo solidarne", i tym podobne określenia
to głupoty, opowiadane przez polityków żeby robić ludzi w konia. Masz dochód
2300, ale pracodawcy wydają na Ciebie w sumie blisko 5000 złotych - tyle, że
zabiera to nasze "tanie, prorodzinne, solidarne państwo".

A na kogo zabiera? Na emerytury rolnicze. Na różne świadczenia, dla tych panów,
którzy od rana piją pod sklepem - tak, właśnie za Twoje i moje pieniądze. Na
różne specjalne emerytury i przywileje dla górników, służb mundurowych,
polityków. Na nowe ministerstwa: zamiast ułatwić dostęp do ziemi dla
deweloperów, zrobili nowe ministerstwo budownictwa, teraz otwierają w nim
specjalny fundusz, żeby było jeszcze gdzie zatrudnić parę setek kolegów...etc, etc.

To nie zmieni się tak długo, jak długo ludzie będą głosować na socjalistów
(obojętnie, z SLD czy PiS). Póki będą rządzić socjaliści, będą zabierać
pracującym i rozdawać nierobom, żeby na nich pracowali...i obiecywać koszałki -
opałki w rodzaju milionów mieszkań czy innych nonsensów.

Pozdrowienia.

[Gość: dwoje]

A nas było stać na mieszkanko... Jak sama nazwa wskazuje niewielkie. Niestety,
tylko na takie wtedy dostalismy kredyt. Ale najgorsze jest to, że często, kiedy
ktoś nas odwiedza (zazwyczaj ludzi trochę starsi), zaczyna się marudzenie, jakie
to mieszkanie małe itd... Normalnie przykro się wtedy robi. Podejrzewam, że to
zawiść czysta ;-), bo ja się z tego mieszkania cieszę. Jako młody człowiek,
raczej tam tylko śpię, rzadko spędzam cały dzień.
Acha - mieszkanie kupione i urządzone za własne pieniądze, zarobione ciężką
pracą (nie licząc części skredytowanej przez bank).

:-)

[Gość: Melba]

No i niech zazdroszczą. Mieszkajcie sobie we WłASNYM szczęśliwie, kiedyś je
sprzedacie i zamieszkacie może w domku z ogródkiem, powoli się dorobicie i
będziecie dumni, że sami doszliście do tego. Najlepiej dostać od bogatego
tatusia mieszkanie, no ale...
My właśnie wyprowadzamy się z czynszowego TBS do własnego domu, na który
zarobiliśmy tylko my z mężem. Życzę zadowolenia z WłASNEGO!

[Gość: arturro]

powiem wam tak:
7 lat temu zdecydowalem sie - jeszcze przed slubem ze wynajmowanie kawalerki za
1000 zl na ochocie w warszawie nie ma sensu - nalezy wziac kredyt
wtedy jeszcze byla to marka niemiecka, kredyt w bph, 7 pkt procentowych, wplata
wlasna konieczna; kredyt kalkulowalismy z zona tak aby rata byla zblizona do
kosztu najmu (10 lat); teraz po 7 latach mieszkanie niespelna 60 metrowe na
mokotowie jest warte 2,5 raza tyle co w momencie zakupu; moge a/ wynajac je i z
tego placic rate innego kredytu; b/sprzedac za 2,5 krotnosc jego wartosci i
kupic wieksze - podobnie jak to pierwsze w kredycie i ciagnac ten sposob dalej
nie jest to straszne tylko NORMALNE
pozdrawiam i polecam myslenie

[Gość: ktosik]

Wiesz, 7 lat temu to ja kombinowałam żeby zdobyć kasę na studia, w tej chwili
jestem po 2 fakultetach i co z tego... pracuję ale płacą kiepsko mimo że jestem
informatykiem, mieszakam nad morzem w Słupsku, wyjechac nie mogę bo musze
opiekować się niepełnosprawną mamą gdy tata idzie na drugi etat do pracy żeby
zarobić na lekarstwa. Zdolność kredytowa jest słaba bo miałam nawet problem z
zakupem starego samochodu. I jaka jest tu godność życia, rozumiem kredyty bo
wsządzie tak żyją, ale zostaje im jeszcze na godne życie. Dla porównania w
Londynie za najniższą krajową (ok.5 Ł) kupisz 7 kg cukru, u nas za najniższą
krajową (ok 3,75zl.) kupisz 1 kg i tak jest ze wszystkim więc o czym tu
dyskutować, Tu chodzi o godność życia którą powinno nam nasze Państwo zapewnić.
Pewnie można dostać w spadku działkę, można otworzyć firmę, mozna dostać się po
znajomości do pracy ale nie o to tu chodzi, w krajach rozwiniętych stać ludzi z
najniższą krajową na godne życie, a kto ma pomysł, wykształcenie czy znajomości
żyje tam też tylko lepiej i U NAS TEŻ TAK POWINNO BYĆ!!!!

[Gość: Irena]

kredyt na 30 lat to nie tak zle w Kanadzie daja na 40 lat.
Dom, mieszkanie to wielka sprawa i nie da sie jej zaltwic ot tak sobie przy
okazji kupie dom lub mieszkanie.
Pozdrawiam
Irena

[Gość: ilonek]

hmm można normalnie żyć z kredytem
nikt mi nie dał złotówki, nie mam znajomości
tylko obojem z mężem zasuwamy
nie myślę o ratach na te 30 lat tylko ogromnie się cieszę że mozemy mieć właśny kąt
udało nam się w ostatnim momencie kupić przed tymi szalonymi podwyżkami wiosną
tego roku
a gdyby ktoś 2 lata temu powiedział mi ze bedę mogła mieć ten własny kąt to
popukałabym się w głowę
ale wierzcie mi można
pozdrawiam

[Gość: starycynik]

W tej chwili dostepnosc mieszkania dla mlodych ludzi jest wieksza niz
kiedykolwiek po II wojnie. Dobrze o tym pamietac nim sie zacznie narzekac.

moj kamyczek do ogrodka

[Gość: chinche]

co do budowania domu: bardzo chetnie. tylko gdzie ja kupie ziemie??? moze pod
zapyziowicami jest. ale pod warszawa nie mowiac o samym miescie juz jest wielki
problem.
mieszkanie: na mieszkanie 7,5 tys za m2 conajmniej mnie nie stac. i nie mam tez
zamiaru nabijac kabzy developerom by mnozyli tylko sobie zyski.

czemu nie kupilam wczesniej? no coz.... jako 17 czy 22 letnia dziewczyna
(skonczylam studia) raczej trudno - bo z czego?!?!?!?

chyba mam pecha ze teraz, gdy planujemy slub i rodzine, ceny nieruchomosci tak
bardzo poszly w gore.

coz, w kanadzie czy meksyku nie jest tak drogo. a fajna wille pod meksykiem (3
lazienki, 3 sypialnie, salon, patio, garaz) mozna kupic juz za 200 tys zlotych

trzeba zwiewaz z kraju braci ksero.

[Gość: duzy]

To moze zamiast sprzedawac pampersy w hipermarkecie poszukasz sobie dobrze
platnej pracy? Albo np. zalozysz wlasna firme tak jak ja. Mam 22 lata i w tej
chwili moim jedynym dylematem mieszkaniowym jest 200m2 w centrum miasta czy
350m2 pod Warszawa, ale bez sasiadow, ktorym ciagle jest za glosno. Kredyt?
Oczywiscie, ale tylko po to, zeby kupic wlasne lokum przed koncem 2007, a nie
2010 roku. I nie na 30 lat, ale max 10... Zamiast narzekac proponuje ruszyc
glowa i wtedy okaże sie, ze mozna zarabiac przyzwoite pieniadze nie ciagnac na
raz 10 etatow.

A ze niektorych myslenie boli widac po tym forum.

[Gość: iloveireland]

nie czytałem co inni napisali , ale w irlandii ,najbogatszym panstwie unii po
luksemburgu , gdzie ceny mieszkan zaczynaja sie mniej wiecej od 300 000
euro ,wszyscy biarą kredyty, i najczesciej na 25 - 30 lat, bo nikogo nie stac
na kupno mieszkania po kilku latach pracy, wiec po co to marudzenie ze w polsce
jest zle. jest to prawda, ale gdzie indziej nie jest lepiej

[Gość: Pedro]

Tylko że tu nie stać wielu ludzi nawet na kredyt bo jak można dostać kredyt na 300 tys zarabiając 1200 brutto.

[Gość: polka mala]

no dobrze, niektorzy pisza , ze jest tak latwo. jestem osoba mloda zarabiam
1000zl i jestem sama. pytanie, czy bank przyzna mi kredyt? otóz nie, bo sie
dowaidywalam. gdybym miala partnera i zarabialby conajmniej 2 tyle, to jest
szansa, ale dla singla zadna.

[Gość: Majka]

ale nikt nie pisze, że bank ma ci przyznać kredyt, skoro zarabiasz 1000zł!
Ja akurat pisałam o tym, że można żyć w tym kraju i zarabiać. I że rata
kredytowa nie musi być wyrzeczeniem.
Ja nawet mając w gotówce równowartość domu i tak wzięłabym kredyt. Swoje
pieniądze wolę zainwestować w inny sposób.
A w sytuacji, gdyby przyszło najgorsze (strata źródła dochodów), będę miała z
czego spłacać raty.
Zarabiając 1000zł i nie posiadając żadnych własnych środków, raczej nie
zdecydowałabym się na kredyt, bez względu czy bank chciałby mi go przyznać czy
nie.
Nie wiem ile masz lat, ale ja po studiach też pracowałam za marne grosze. Teraz
mam 30 i teraz dopiero stanęłam na nogi.

[Gość: gość-portalu]

czemu Amerykanina nie stać na własne mieszkanie we własnym kraju,który pracuje we
własnym kraju i chciałby tu założyć rodzine? czy trzeba koniecznie wyjechać
do Polski (lub Chin) żeby nie brać kredytu na 40 lat (co niekiedy jest nawet
możliwe)? rząd Pana Krzaka nic nie robi żeby zmienić tą sytuację, więc
Amerykanie zapożyczają się teraz nawet na 40 lat.

[Gość: agnieszka]

U nas w Polsce takie jest przekonanie ze powinno sie zaoszczedzic najpierw kase
i wtedy jak juz cie stac kupic dom, samochod, dzialke itd itp.
Ja sama z mezem mamy kredyt na 30 lat, wcale sie tego nie boimy. Wedlug mnie
najgorzej jest nic nie robic w tym kieruku, wiadomo ze mi nikt domu za darmo
nie da. Glowa do gory Tomaszku i zacznij rozgladac sie za kredytem z dobrym
oprocentowaniem. Powodzenia.

Czemu Amerykanina nie stać - mnie stac

[Gość: janko muzykant]

Ja po 24 latach w USA mam dom 100% splacony (od roku) i wcale nie jestem
wyjatkiem. Mam kolege ktory jest tutaj ponad 15 lat i zgodnie z planem bankowym
skonczy placic za 5 lat.

Wszyscy biora kredyty, nikt nie kupuje za gotowke - nawet bogaci. Jak
przyjechalem tutaj tez kupowalem za gotowke. Szedlem do sklepu jak moglem
zaplacic gotowka za to co chcialem kupic. Po jakims czasie "wyroslem z tego".

Taki jakis ciekawy trend obserwuje od jakiegos czasu. Wiekszosc ludzi opluwa
USA czy trzeba czy nie potrzeba. Ostatni artykul sprzed 3 dni o glodujacych
Amerykaninach w Nowym Jorku przypomnial mi slynna komunistyczna akcje klapciocha
Urbana z wysylaniem kocy dla bezdomnych w N. Jorku. Komu sluzy taka
propaganda?? Co 6 mieszkaniec N. Jorku gloduje!!!! Chyba przestane czytac te
gazete.

Wszedzie na swiecie tak jest !

[mlody-inwestor]

Wszedzie na swiecie tak jest iz NIKOGO nie stac na kupno mieszkania ot tak.
90% ludności świata musi wziąść kredyt by kupić swoje pierwsze mieszkanie.

Tak to juz jest skonstruowane.
I rzad nic do tego nie ma. MOze bys chcial darmowe mieszkanie jeszcze od rzadu ?
Idz sie lecz.

Tak to juz jest.

[Gość: sebastian]

Mieszkam od jakiegos czasu za granica. Nie ukrywam, ze wyjechalem z powodow
finansowych. Tu gdzie mieszkam (celowo nie mowie gdzie, bot nie ma to
znaczenia) tez wzialem kredyt, najpierw na 15 lat na mieszkanie typu M3.
Nadplacalem, wg obliczen mialem splacic wczesniej, ok. 7 lat. Jednak po dwoch
latach urodzil sie syn i kupilismy domek ok. 160m2 i mamy kredyt na 30 lat. I
nie przerazamy sie tym. Mamy splacone juz 30% wartosci (zysk na mieszkaniu oraz
wzrost wartosci domu), choc ciagle 28 lat. Ale zyjemy/mieszkamy u siebie. Moj
syn nie dorasta w bloku w 50m2. No coz, mnie i zonie pozostalo splacac kredyt.
Ale kiedys jemu to zostawimy. I po to sie chce zyc.
Pozdrawiam. I nie bojcie sie kredytu. Sa dwa dobre kredyty, moze 3:
mieszkaniowy, edukacyjny oraz inwestycyjny.

[mniklas5]

kupielm dom w Kaliforni za 260 tys , 200 tys kredyt , w 1989 , dzisiaj jest
wart 750, moge sprzedac i kupic taki sam dom w Teksasie za 200 tys i 300
odlozyc do banku na procent.

[Gość: alcik03]

Polaka nie stac, ale Francuza czy Hiszpana tez nie stać. Też bierze kredyt na
30 lat. Nie znam osoby z krajów tzw starej Unii, która nie miałaby kredytu na
przynajmniej 25 lat. Oni nauczyli sie z tym żyć. A to, że nasze pensje są
stanowczo za niskie to już zupełnie inna sprawa. pozdrawiam.

[Gość: gosc]

Te uwagi na temat kredytow 25 letnich we Francji
to troche fantazja. Takie kredyty pojawiaja sie dopiero teraz.
Przecietny czas splaty kredytu mieszkaniowego do poczatku
lat 2000 wynosil 10-12 lat. Teraz w zwiazku ze zwyzkami
nieruchomosci przecietny czas splaty styuuje sie nieco wyzej
okolo 15-17 lat.
Wszystkim tym piszacym o zachodzie przypominam , ze w krajach
europy zachodniej bardzo duza czesc spoleczenstwa mieszka
w mieszkaniach socjalnych. Socjalnych nie znaczy niskiej jakosci,
wiekszosc 'socjali' przerasta znacznie klasa polskie blokowiska
z lat 1970-2000.

Mam 30 lat. Jestem informatykiem. Pracuję na 2

[gelimer]

etaty w bardzo dobrych firmach w Warszawie. Moja żona jest poczatkującą
dentystką. Co się do jasnej cholery dzieje, ze na mieszkanie nie stac mnie
wcale a na samochód ledwie?

[Gość: alabama]

Nie stać na mieszkanie a stać na samochód? Wolnego. Jaki jest miesięczny koszt
samochodu, który nomen omen traci na wartości. Nie mam auta, nie wiem - 200 -
300 - 400 zł benzyna, części, naprawy. Za taką kwotę miesięcznie można spłacać
swoje własne mieszkanie i nie płacić 1000 miesięcznie za wynajem. Dwoje
dorosłych pracujacych ludzi i nie mogą usiąść z papierkiem i policzyć.
Nie każdy musi mieć mieszkanie 180m w centrum Warszawy, jesteś biedny - zmykaj
na przedmieścia, tam jest taniej, wystarczy usiąść i dobrze poszukać.

[gelimer]

Samochód to akurat moje narzędzie pracy. Może nie na równi z komputerem, ale
przemieszczać sie po prostu muszę. 6 letnia Astra II, której koszt zakupu
zamknął sie w 17 tys. a koszty ekspolartacji (łącznie z benzyną i AC) to ok.
350 PLN miesięcznie. Co zaś się tyczy mieszkania w Warsiawie czy też w jej
okolicach to liczyliśmy to już wielokrotnie i na ratę rozsądnego mieszkania
najnormalniej w świecie nas nie stać. Ergo skazani jesteśmy na komunę, w której
koszty mieszkania to ok. 400 PLN miesięcznie.

[Gość: tralalala]

to się dzieje żeś DUPA jeśli Ci nie starcza. ot co :]

[drzejms-buond]

Gość portalu: tralalala napisał(a):

> to się dzieje żeś DUPA jeśli Ci nie starcza. ot co :]

nie wzyscy ludzie potrafią/chcą kraść i kombinować
lepiej całe życie być DUPĄ!

-gratuluję odniesionego sukcesu!

A kimże jest oceniający mnie Szanowny Pan Niedupa?

[gelimer]

I jakie daje sobie prawo do takich właśnie wypowiedzi?

[Gość: Michal]

1. Typowo polskie rozumowanie: albo jesteś dupą, albo kradniesz/kombinujesz. Nie
wiadomo czy się śmiać czy płakać.
2. Do gelimera: Stary, w Krakowie informatyk na _jednym_ etacie w dobrej firmie
dostaje 5000k brutto. Na dwóch etatach, jak wynika z prostych obliczeń, można
wyciągnąć lekko 7000-8000 tysięcy na rękę. I to wcale nie są rewelacyjne zarobki.

Wniosek: albo te Twoje firmy w Warszawie nie są dobre i pracą Ci marnie, albo Ty
chcesz kupić nie wiadomo jaki pałac. Bo z takimi dochodami, jak napisałem
powyżej, można wziąść kredyt na pół miliona, jeśli nie lepiej. No więc, nie
twierdzę żeś...jak napisano powyżej, ale coś z Tobą nie tak.

[drzejms-buond]

Gość portalu: Michal napisał(a):

1.nie każdy może być informatykiem
2. może w krakowie świetnie płacą, POD warszawą - 1500złotych polskich netto i
żadnej możliwości na lepszą. uwierz- szukałem!
musiałbym się przeprowadzić. a jeśli się przeprowadzać to czemu nie do
W.Brytanii? a tu chodzi o własne mieszkanie w Polsce!
3. jeśli bierzesz dodatkową robotę , to jest to juz rodzaj "kombinowania"
(vide: lekarze i 5 etatów)

[Gość: Michal]

Ad 1. To prawda. Ale pisałem to do gelimera, z którego wypowiedzi wynika że
podwójna wartość pensji informatyka na dobrym etacie nie wystarcza na kredyt
mieszkaniowy. Z tego wynika "kogo stać, jeśli informatyk na dwóch etatach...etc,
etc". A to już nie jest prawda.
Ad 2. Wierzę. No niestety, gdyby nie rządzili nami od niepamiętnych czasów
socjaliści, zarabiałbyś więcej (gdyby ZUS, podatki, etc, były mniejsze). Smutno
to mówić, ale trochę liczę na to, że jak jeszcze trochę ludzi wyjedzie do
Anglii, to pracodawcy będą _musieli_ wreszcie znacząco podnieść pensje, bo wolny
rynek ich zmusi.
Ad 3. To jest racja, ale ja odnosiłem się do wypowiedzi gelimera. Osobiście
pracuję na jednym etacie.

to nie tak

[Gość: garbata]

Na całym świecie ludzie biorą kredyty i jakoś sobie radzą. U nas tylko nie daje
się przeżyć z tego co zostaje po spłacie raty, opłaceniu czynszu i różnych
innych rachuneczków. Pojedyncza osoba nie jest w stanie pozwolić sobie na
mieszkanko, jeśli rodzina się nie zlituje i nie poratuje kasą! A to i tak jest
trudno. Szkoda, że tak dobrze nam idzie w dopasowywaniu się do wymogów
europejskich we wszystkim tylko nie w wynagrodzeniach!!! A już najbardziej mnie
wkurza jak gadają, że za mało dzieci się rodzi i te beznadziejne reklamy o
porodzie odkurzacza! To co najlepiej narobić sobie dzieci, a później się
zastanawiać skąd wziąć pieniądze na ich godne wychowanie, a państwo oczywiście
nie pomoże...