Gość: Mex&( Stop wariatom drogowym! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 10:17 Tu nasuwa mi się powiedzenie "Stop wariatom drogowym". Nie ukrywam jest to smutna wiadomość, że przez bezmyślność zginęła osoba. Otylia Jędżejczak pochodzi z mojego miasta. Otyli raz udało się zajechać mi drogę w dość nieostrożny sposób na głównej ulicy naszego miasta - 1 maja. Dobry samochód to nie wszystko. Po wspaniałym prezencie, jakim był Chrysler 300 C z potężnym silnikiem HEMI pozostał jak widać na zdjęciu jedynie wrak z napisem "Najlepsi wspierają najlepszych". Najlepszym kierowcą to ona nie jest. Według ekspertyz jechała ponad 180 km/h. i nie była to autostrada. Bezmyślność. Zeby jeździć to tak szybko to trzeba umieć. Wczoraj w całym kraju nawierzchnia ulic była zwilżona jeżeli nie mokra. Trzeba się z tym liczyć wciskając gaz. No cóż. Bardzo mi przykro. Odpowiedz Link Zgłoś
hayek1 Re: Stop wariatom drogowym! 02.10.05, 10:28 > najlepszych". Najlepszym kierowcą to ona nie jest. Według ekspertyz jechała > ponad 180 km/h. i nie była to autostrada. Bezmyślność. Zeby jeździć to tak > szybko to trzeba umieć. Wczoraj w całym kraju nawierzchnia ulic była zwilżona > jeżeli nie mokra. Ludzie wciąż będą w Polsce ginąć masowo w wypadkach dopóki pokutować będzie kretyńskie przekonanie, że można "umieć jeździć szybko" czy też "jeździć szybko i bezpiecznie". A Otylia... coż, jakoś nie mogę się zdobyć na choćby odrobinę sympatii dla niej. Zawsze byłem zdania, że tacy ludzie powinni trafiać do więzienia i powinno im się odbierać prawo jazdy - takie restrykcje są zresztą normą w wielu krajach, szczególnie skandynawskich, i ludziom tam nie odbija. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Martynka coraz częściej.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 10:23 † :( :( :( :( † [*] COraz czesciej jak wchodze na te forum to praktycznie zawsze ze wzgedu na to ze ktos odchodzi... ostatnio Gołaś, teraz brat Otylii. :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czubasa Re: Otylia!!! Jesteśmy z Tobą!!! IP: *.lodz.msk.pl 02.10.05, 10:30 [*] trzymaj się, Otylia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafał Ładny "prezent urodzinowy" mu zrobiła... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 10:41 ..jej brat dzisiaj właśnie obchodziłby urodziny. Szkoda słów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cynik a co tam się przejmować jakimś 19-latkiem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 10:51 kim on w ogóle był? najważniejsze,że Mistrzyni przeżyła i będzie mogła dalej zdobywać dla nas medale Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wera Re: a co tam się przejmować jakimś 19-latkiem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 11:11 Pewnie w F1 jak kocha prędkość! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotrrr Re: Wcale nie jestem z Otylią :-( IP: *.krakow.pl 02.10.05, 10:56 Jechała za szybko, spowodowała wypadek, przy okazji zabiła innego człowieka. Tu nie ma miejsca na współczucie - powinna ponieść karę. Jak każdy normalny człowiek. Jedynym pozytywem tej sprawy jest to, że nie zabiła kolejnego, Bogu ducha winnego, kierowcy Fiata Uno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krakus z europy Re: Wcale nie jestem z Otylią :-( IP: *.pools.arcor-ip.net 02.10.05, 11:17 Swieta racja!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
reddy_adam Re: Otylia!!! Jesteśmy z Tobą!!! 02.10.05, 10:57 mam nadzieję że to nie była wina Otylii... a jeśli tak to współczuję jej tego brzemienia który będzie nosić do końca życia... a z drugiej strony to uważam że kierowcy za szybko jeżdzą, sam lubię czasem pogazować ale to co widzę na drogach, młodzi kierowcy bez doświadczenia mają bryki po kilkaset koni pod maską i szaleją na drogach bez wyobraźni... ['][']['] dla brata Otylii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kasiaw Pirat drogowy - morderca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 11:02 I ona ma być wzorem dla młodych ludzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vito Głupia śmierć IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.05, 11:04 Dziwi mnie próba pewnego przenoszenia odpowiedzialności na różne inne okoliczności i zwalania winy na wąskie drogi, dziury, tiry itd. Otylia przekroczyła dozwoloną prędkość i nic tego nie zmieni. Śmierć kogoś bliskiego to tragedia i nauczkę, która ją spotkała będzie nosiła w sercu do końca życia, ale nie próbujmy jej usprawiedliwiać tylko dlatego, że jest sławna. Gdyby to był zwykły, szary obywatel, to jestem pewny, że w artykule nikt by się nie zająknął o tirach i utrudnieniach ruchu samochodowego, a wina wariata drogowego byłaby bezsprzeczna i niepodważalna. Świeczka dla Szymona i współczucia dla Otylii. Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus *** 02.10.05, 11:06 ... a może bóg miał już dość jej medali.... ... a może stwierdził, że to wcale nie dzięki niemu te medale... Myślał, myślał i wymyślił.... Odpowiedz Link Zgłoś
japin Re: *** 02.10.05, 11:21 Nie mieszaj Boga w sprawy słabej wyobrażni młodych kobiet bo On o tym od dawna doskonale wie. Sprawa leży u tych co im pozwalają prowadzić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimimimi Re: Otylia!!! Jesteśmy z Tobą!!! IP: *.sm-rozstaje.pl 02.10.05, 11:06 3maj sie Otylia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotrrr Re: Otylia!!! Jesteśmy z Tobą!!! IP: *.krakow.pl 02.10.05, 11:09 Taaaaa... wymyśl jakąś linię obrony a potem trrrzzzymaj się jej pazurami :-] Na pewno znajdzie się jakiś adwokacina, który będzie mógł sobie wpisać w życiorys, że sławnych bronił... Odpowiedz Link Zgłoś
dzikumenel Re: Otylia!!! Jesteśmy z Tobą!!! 03.10.05, 15:19 No, pomrocznosc jasna i amnezja pourazowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ndap KOLEJNY PRZYKŁAD BANDYTYZMU !!! IP: 80.50.21.* 02.10.05, 11:14 - inaczej nie można nazwać narażanie innych użytkowników drogi na wypadek w wyniku którgo mogą ponieść śmierć . Powiem więcej - STOP BANDYTOM DROGOWYM !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aplikant prokurat. od 6m do 8 lat !!! - wszyscy sa równi wobec prawa! IP: *.jgora.dialog.net.pl 02.10.05, 11:12 To tragiczny wypadek Niemniej jechać z predkoscia 180km/h!!!!! - co za idiotyzm pewnie myślała ze to pływanie! kto jej dał takii samochód i prawo jazdy. Mam nadzieje że surowo ja potraktuja w Prokuraturze. W podobnych przypadkach gdy ewidentnie zostaja przekroczone zasady bezpieczeństwa na drodze, gdy skutkiem jest śmierć. dostaje się kare na sztywno!!! ( 2,3 lata)...hm, w tym wypadku gdy mamy doczynieia z "mistrzynią" dostanie w zawiasach bo dobrze rusza rękoma. Zawsze była Otyli pewna siebie....ale ta pewność siebie przysłoniła jej rozum, malutki rozum... Kondolencie dla mamy i taty zmarłego, co oni muszą czuć? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adwokat_Krzycho37 Re: od 6m do 8 lat !!! - wszyscy sa równi wobec p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 11:45 Skoro już zabiera się głos nt. odpowiedzialności prawnej w tej tragicznej sprawie p. Otylii, to warto by była to informacja rzetelna. Na forum jest kilka wypowiedzi nierzetelnych i krzywdzących dla p. Otylii. Postaram się w dwóch zwięzłych zdaniach wyjaśnić tę kwestię uczestnikom forum. Czyn zabroniony polegający na, chociażby nieumyślnym, naruszeniu zasad ruchu drogowego i i spowodowaniu nieumyślnie wypadku, którego skutkiem jest śmierć osoby najbliższej, jest przestępstwem zagrożonym karą pozbawienia wolności od 6 miesięcy do 8 lat (art. 177 Kodeksu karnego). Jeżeli pokrzywdzonym jest wyłącznie osoba najbliższa (m.in. rodzeństwo), ściganie przestępstwa następuje wyłącznie na wniosek pokrzywdzonego, a w razie jego śmierci (jak to ma miejsce w przypadku brata p.Otylii) - na wniosek osoby dla niego najbliższej (art. 52 Kodeksu postępowania karnego w związku z art. 177 par. 3 i art. 155 Kodeksu karnego). W tym konkretnym wypadku może to oznaczać rodziców Otylii, ale także dalszych członków rodziny (np. dziadków, pradziadków; zakładam że brat Otylii był kawalerem, w przeciwnym razie krąg osób uprawnionych znacząco by się rozszerzył). Bez wniosku o ściganie ze strony uprawnionej osoby nie ma prawnej możliwości wszczęcia postępowania karnego i prokurator nie może w tym konkretnym wypadku działać z urzędu. Jest to wyjątek od zasady ogólnej ścigania z urzędu, ustanowiony właśnie ze względu na fakt, że dochodzi do skutku śmiertelnego osoby najbliższej-wówczas decyzję co do wszczęcia postępowania karnego pozostawia się najbliższym, nie prokuratorowi. I to jest strona prawna tego przede wszystkim tragicznego zdarzenia od strony ludzkiej, emocjonalnej. Powyższe nie uchyla oczywiście odpowiedzialności za wykroczenie związane z niezastosowaniem się do znaków drogowych (np. ograniczenia prędkości, zakazu wyprzedzania itp., jeżeli takie tam były) czy też ogólniej spowodowania zagrożenia w ruchu drogowym (art. 86, 92 Kodeksu wykroczeń).Krzysztof Odpowiedz Link Zgłoś
dzikumenel Re: od 6m do 8 lat !!! - wszyscy sa równi wobec p 03.10.05, 15:24 Mam w związku z tym pytanie. Bo podobno nie można być w kadrze narodowej jesli jest sie osoba karana. Czy Wykroczenia tez sie do tego kwalifikuja? Odpowiedz Link Zgłoś
pamin1 Re: od 6m do 8 lat !!! - wszyscy sa równi wobec p 03.10.05, 08:54 Gość portalu: aplikant prokurat. napisał(a): > To tragiczny wypadek > Niemniej jechać z predkoscia 180km/h!!!!! - co za idiotyzm pewnie myślała ze to > > pływanie! kto jej dał takii samochód i prawo jazdy. Mam nadzieje że surowo ja > potraktuja w Prokuraturze. W podobnych przypadkach gdy ewidentnie zostaja > przekroczone zasady bezpieczeństwa na drodze, gdy skutkiem jest śmierć. dostaje > > się kare na sztywno!!! ( 2,3 lata)...hm, w tym wypadku gdy mamy doczynieia > z "mistrzynią" dostanie w zawiasach bo dobrze rusza rękoma. Zawsze była Otyli > pewna siebie....ale ta pewność siebie przysłoniła jej rozum, malutki rozum... > > Kondolencie dla mamy i taty zmarłego, co oni muszą czuć? Co za kabotynizm!! Wyrazy wspolczucia dla taty i mamy. Odpowiedz Link Zgłoś
pamin1 Re: od 6m do 8 lat !!! - wszyscy sa równi wobec p 03.10.05, 08:56 Gość portalu: aplikant prokurat. napisał(a): > To tragiczny wypadek > Niemniej jechać z predkoscia 180km/h!!!!! - co za idiotyzm pewnie myślała ze to > > pływanie! kto jej dał takii samochód i prawo jazdy. Mam nadzieje że surowo ja > potraktuja w Prokuraturze. W podobnych przypadkach gdy ewidentnie zostaja > przekroczone zasady bezpieczeństwa na drodze, gdy skutkiem jest śmierć. dostaje > > się kare na sztywno!!! ( 2,3 lata)...hm, w tym wypadku gdy mamy doczynieia > z "mistrzynią" dostanie w zawiasach bo dobrze rusza rękoma. Zawsze była Otyli > pewna siebie....ale ta pewność siebie przysłoniła jej rozum, malutki rozum... > > Kondolencie dla mamy i taty zmarłego, co oni muszą czuć? Moze pan aplikant z ortografia na poziomie podstawowki zajmie sie swoim rozumem? (a w zasadzie jego resztkami).... Odpowiedz Link Zgłoś
japin Re: Otylia!!! Jesteśmy z Tobą!!! 02.10.05, 11:14 To, że jest złotą medalistką nie powinno mieć żadnego wpływu na odpowiedzialnosć w świetle prawa i mam nadzieję, że nie będzie miało. Nieumyślne zabójstwo, spowodowanie zagrożenia w ruchu drogowym - przeciętny obywatel prawdopodobnie nie wywinąłby się od zamknięcia w areszcie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gusia Do wszystkich ekspertów tego forum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 11:16 Które z Was było w tym samochodzie i które z Was ma prawo oskarżać Otylię??? Zastanówcie się nad sobą. I dajcie jej spokój... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fortuna masz rację IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 11:17 złoci medalisci olimpijscy powinni być ponad prawem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krakus z europy Re: Do wszystkich ekspertów tego forum IP: *.pools.arcor-ip.net 02.10.05, 11:20 tak, tak auto samo rozpedzilo sie na tej dziurawej drodze do 180 km/h!!! Odpowiedz Link Zgłoś
abstrakt2003 Pewnie te dziury zadziałały jak jakiś tajemniczy 02.10.05, 11:33 akcelerator.... Szkoda słów... głupia baba i tyle... A że brata zabiła przy okazji a nie kogoś postronnego.... Odpowiedz Link Zgłoś
dzikumenel Re: Do wszystkich ekspertów tego forum 03.10.05, 15:26 Ja nie bylem np. w Oswiecimiu podczas wojny, a jednak mam takie poczucie, ze mam sluszne prawo miec pretensje do niektorych, ktorzy tam byli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafał Ci wszyscy którzy ją usprawiedliwiają... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 11:17 ..zwalając winę na dziurawe drogi itp. nie się porządnie pier....ą w głowę czymś ciężkim. Ale tacy to przedewszystkim młodociani gnoje którzy myslą że jak maja prawo jazdy rok czy dwa to już umieja jeździć. Tacy są najgorsi. To zreszta pokazują statystyki policyjne. Szczęście w "nieszczęściu" że nie doszło do czołowego zderzenia z tym Uno. Ciężar tego Chryslera to blisko 2 tony - z Uno zostały by tylko wycieraczki.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ami Re: Otylia!!! Jesteśmy z Tobą!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 11:18 żal Otylii, jej brata, jej rodziny. Pewnie nie wybaczy sobie tego do końca życia. Szkoda tylko że nie pomyślała wcześniej... Nie spadła z księżyca i wie jakie drogi są u nas, poza tym 160km/h to prędkość przy której można stracić panowanie nad autem w trakcie niebezpiecznego wyprzedzania na każdej drodze, nawet tej najlepszej. Szkoda mi jej - jej bratu już nic nie pomoże. Odpowiedz Link Zgłoś
milo_1 Wariaci w TIR-ach na wagony PKP !!!!!!!!!! 02.10.05, 11:18 WARIATÓW DROGOWYCH, kierujących TIR-ami a nalezy do nich większość, należy wraz z całym załadunkiem przewozić koleją.Ile juz wypadków oni spowodowali,zwykły kierowca nie ma szans z szarżującą kawalkadą tirów, czasami jadą specjalnie w takich odległościach ,że nie można się wcisnąć pomiędzy nich.Oczywiście predkość przelotowa takiego wariata nawet na podrzędnej drodze jest w granicach 100 km/h i są tego efekty.Z góry- z kabiny tira wspaniale widać próby wyprzedzania takiego kolosa ,ale po co zwolnić niech frajer próbuje a może mu się uda a jak nie to jego strata.W tym przypadku mogło być podobnie.Wyrazy współczucia dla Otylii-to nie była jej wina .Nikt zdrowy na umyśle nie chciałby aby jego bliska osoba zginęła.A wszystkim "współczującym" i potępiającym Otylię polecam aby się zreflektowali nad słowami kóre piszą i pomyśleli co Ona teraz czuje i o czym myśli :((((((.OTYLIO trzymaj się !!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tete Re: Wariaci w TIR-ach na wagony PKP !!!!!!!!!! IP: 193.29.205.* 02.10.05, 12:58 Taaa..pewnie winni sa kierowcy Tirow bo nie zjechali na pobocze jak Przecudowna Otylii probowala ich minac ze predkoscia 180 km na godzine1 Moim zdaniem, policja powinna zatrzymac w ogole ruch na czas przejazdy naszej ZLOTEJ medalistki, dumy narodowej!!! Moznaby bylo jeszcze rozlozyc czerwony dywanik i posypac kwiatki! Bezczelonosc ludzka nie zna granic - jak mogli w ogole zajmowac droge jak Otylka nasza Złota jechala?! Odpowiedz Link Zgłoś
oraw KARMA-POZNAJMY SIEBIE!!! 02.10.05, 11:19 OTYLIA jest uzewnętrznieniem naszej zbiorowej KARMY! Jej SUKCESY,jej WYPADEK , nasza REAKCJA na jedne i drugie! Poznajmy więc siebie!!! Ujrzyjmy ten wszeogarniający STRACH! Poszukajmy MIŁOŚCI!!! Nie krzyczmy na jedną z nas!!! Okażmy JEJ W SOBIE MIŁOŚĆ!!! Serdecznie pozdrawiam!!! Serdecznie pozdrawiam Ciebie OTYLO!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SsMyK Re: Otylia!!! Jesteśmy z Tobą!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 11:19 STOP WARIATOM DROGOWYM!!!!!!!!! niewazne czy to prostacki chłop w polonezie bez wyobraźni czy Otylia Jedrzejczak medalistka... Wariat to wariat!!! za duzo kasy,za duzo pewnosci,za mało wyobraźni!!!!! za umyslne/czy nieumyslne (zalezy co orzekną) spowodowanie smierci brata do Paki ją ,za stworzenie niebezpieczenstwa na drodz ezabrac prawo do jazdy...!!! ..ale zapewne zostawią ją w spokoju bo przeciez nasza medalistka i w dodatku poobijana. RUSZCIE WYOBRAŹNIA LUDZIE dla tragicznie zmarłego, przez głupote i brakl wyobraźni, Siostre [*] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krakus z europy Re: Otylia!!! Jesteśmy z Tobą!!! IP: *.pools.arcor-ip.net 02.10.05, 11:23 100% racji!!!!!!!!!!!!Nareszcie jedna madra uwaga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzycho37 Re: Otylia!!! Jesteśmy z Tobą!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 11:20 Skoro już zabiera się głos nt. odpowiedzialności prawnej w tej tragicznej sprawie p. Otylii, to warto by była to informacja rzetelna. Na forum jest kilka wypowiedzi nierzetelnych i krzywdzących dla p. Otylii. Jestem adwokatem i postaram się w dwóch zwięzłych zdaniach wyjaśnić tę kwestię uczestnikom forum. Czyn zabroniony polegający na, chociażby nieumyślnym, naruszeniu zasad ruchu drogowego i i spowodowaniu nieumyślnie wypadku, którego skutkiem jest śmierć osoby najbliższej, jest przestępstwem zagrożonym karą pozbawienia wolności od 6 miesięcy do 8 lat (art. 177 Kodeksu karnego). Jeżeli pokrzywdzonym jest wyłącznie osoba najbliższa (m.in. rodzeństwo), ściganie przestępstwa następuje wyłącznie na wniosek pokrzywdzonego, a w razie jego śmierci (jak to ma miejsce w przypadku brata p.Otylii) - na wniosek osoby dla niego najbliższej (art. 52 Kodeksu postępowania karnego w związku z art. 177 par. 3 i art. 155 Kodeksu karnego). W tym konkretnym wypadku może to oznaczać rodziców Otylii, ale także dalszych członków rodziny (np. dziadków, pradziadków; zakładam że brat Otylii był kawalerem, w przeciwnym razie krąg osób uprawnionych znacząco by się rozszerzył). Bez wniosku o ściganie ze strony uprawnionej osoby nie ma prawnej możliwości wszczęcia postępowania karnego i prokurator nie może w tym konkretnym wypadku działać z urzędu. Jest to wyjątek od zasady ogólnej ścigania z urzędu, ustanowiony właśnie ze względu na fakt, że dochodzi do skutku śmiertelnego osoby najbliższej-wówczas decyzję co do wszczęcia postępowania karnego pozostawia się najbliższym, nie prokuratorowi. I to jest strona prawna tego przede wszystkim tragicznego zdarzenia od strony ludzkiej, emocjonalnej. Powyższe nie uchyla oczywiście odpowiedzialności za wykroczenie związane z niezastosowaniem się do znaków drogowych (np. ograniczenia prędkości, zakazu wyprzedzania itp., jeżeli takie tam były) czy też ogólniej spowodowania zagrożenia w ruchu drogowym (art. 86, 92 Kodeksu wykroczeń).Krzysztof Odpowiedz Link Zgłoś
japin Re: Otylia!!! Jesteśmy z Tobą!!! 02.10.05, 11:27 No nie sądzę, żeby tam dopuszczono prędkość 180km/godz. Odpowiedz Link Zgłoś
mandaryna65 do Krzycha 02.10.05, 11:31 Przeczytaj jeszcze raz art. 177 KK. Par. 3 odnosi się tylko do par. 1, a nie do par. 2! Odpowiedz Link Zgłoś
mandaryna65 i jeszcze do Krzycha 02.10.05, 11:38 natomiast art. 52 KPP nie dotyczy przecież sytuacji, gdy pokrzywdzony zginął w wyniku danego przestępstwa. Przecież to byłby absurd. ps. nie bujaj, że jesteś adwokatem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzycho37 Re: i jeszcze do Krzycha IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 11:51 Akurat tu się mylisz, polecam tezę orzeczenia SN: Wyrok Sądu Najwyższego - Izba Karna z dnia 1 października 1997 r. II KKN 300/97 Prokuratura i Prawo - dodatek 1998/5 poz. 7 dot. "starego" k.p.k., ale regulującego tę samą kwestię. Przepis art. 43 kpk nie pozostawia wątpliwości, że wykonywanie praw procesowych osoby pokrzywdzonej przez przestępstwo nie ustaje z chwilą jej śmierci, a prawa te mogą być podjęte lub kontynuowane przez: 1) małżonka, 2) krewnych w linii prostej (dzieci, wnuków, rodziców, dziadków), 3) rodzeństwo, 4) osoby związane węzłem przysposobienia. Poza enumeratywnym wyliczeniem podmiotów uprawnionych do wykonywania praw pokrzywdzonego po jego śmierci ustawa nie przewiduje żadnych ograniczeń czy też wyjątków dotyczących samych praw. Dlatego też każda z osób wymienionych w art. 43 kpk może złożyć wniosek o ściganie. Oczywiste jest również to, że stosowanie do treści przepisu art. 5 § 3 kpk w sprawach o przestępstwa ścigane na wniosek oskarżyciel publiczny wszczyna postępowanie dopiero po złożeniu wniosku i dopóki pokrzywdzony wniosku nie złoży, postępowania się nie wszczyna, a wszczęte umarza. Odpowiedz Link Zgłoś
mandaryna65 Re: i jeszcze do Krzycha 02.10.05, 11:59 stary, zgoda, ale pomyśl no jeszcze raz. Przeczytaj to jeszcze raz. TU CHODZI O TAKĄ ŚMIERĆ POKRZYWDZONEGO, KTÓRA NIE MA ZWIĄZKU Z DANYM PRZESTĘPSTWEM! Ale następuję poźniej, zupełnie niezależnie. Weź to po prostu na logikę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michu Re: i jeszcze do Krzycha IP: *.adsl.inetia.pl 03.10.05, 02:35 To nie ma byc logiczne, ma sie zgadzac z przepisami prawa. Krzychu ma racje, w mojej miejscowosci niedawno byla podobna sytuacja... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jo Re: i jeszcze do Krzycha IP: *.inco-veritas.pl 03.10.05, 11:05 To bardzo ciekawe co piszesz. Art. 177 paragraf 3 wyłącza ściganie z oskarżenia publicznego odnośnie art. 177 paragraf 1, a nie 2 gdzie jest mowa o spowodowaniu śmierci. A Ty twierdzisz że to żaden problem bo w art. 43 kpk pozwala, żeby wniosek o ściganie złożyła rodzina? Sorry ale związku nie widzę wogóle. Czyli zawsze jeżeli pokrzywdzonym jest rodzina ściganie nastepuje na wniosek? Np. z art. 148 k.k.? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tolek STOP DROGOWYM WARIATOM !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.ame.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.05, 11:21 Kimkolwiek Pani jest - przez swoją głupotę ZABIŁA PANI CZŁOWIEKA !!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Otylia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 11:24 -------------------------------------------------------------------------------- ['] ['] ['] dla brata Otylii... Tak jak juz napisala Aga z Wroclawia Otylia poniosla ogromna kare, bo cale zycie bedzie zyla ze swiadomoscia, ze zabila brata, cierpienie psychiczne jest gorsze, ciezsze od cierpienia fizycznego. Łączę się w wyrazach współczucia dla Otylii i jej rodziny. Póki co...dajmy im czas, później przyjdzie kolej na sąd, proces itp. Odpowiedz Link Zgłoś
mdab Nie, nie jestem z nią 02.10.05, 11:32 Nie , nie jestem z nia, w koncu przestańcie uzalać się nad dziewuchą nieodpowiedzialną, NIECH W KONCU TELEWIZJA PRZESTANIE NADAWAĆ I UZALAĆ SIĘ NAD NIĄ stworzono coś takiego jakby to jakis bandyta ją wywlokł z samochodu zaciągnął do lasu zgwałcił i zaszlachtował. Ludzie nie dajcie się zwariopwać, a jeszcze jak podała telewizja w Rudzie Śląskiej ogłosił jakiś oszołom żałobę a kim był ten jej brat, kimś tak WAŻNYM DLA MIASTA, JA ROZUMIEM ZAŁOBĘ W bIAŁYMSTOKU ,ale gdyby za każdym ktory spowoduje wypadek w Warszawie i zginie Prezydent ogłaszał żałobe to przez cały bozy rok w stolicy nie funkcjonowałyby kina teatry dyskoteki . LUDZIE OPAMIĘTAJCIE SIĘ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tajger tiry IP: *.jmdi.pl 02.10.05, 11:38 Teraz codziennie słyszymy o ludziach którzy giną. Nie giną bo tak chcą, giną przez wariatów drogowych. Każdy uważa że potrafi super jeździć, a potem któregoś dnia następuje taka porażka. Szczególnie TIRY.. na trasie gdzie jest ograniczenie 80km/h wyprzedzają mnie wielkie 3 tiry jada ok `100km/h... zwalniam żeby sobie pojechały.. dopóki policja i rząd nie wezmą sie z TIRowców jeszcze nie jeden człowiek zginie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cyklista zakazać przejazdów TIR-ów przez Polskę !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 11:42 towary można przecież rozwozić furmankami... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: za duża kasa Re: Nie, nie jestem z nią IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 12:08 za młoda na taką kase uderzenie prawą stroną auta siebie ocaliła instynkt przy takiej prędkości brak czasu na myślenie Odpowiedz Link Zgłoś
szczery43 Tak się kończy... 02.10.05, 11:38 ...jak się nie umie dobrze jeździć. Gdyby słabo pływała a dobrze jeździła to jej brat by żył... Odpowiedz Link Zgłoś
smiewca1 Ludzie! toż Ona mogła Was też zabić!!! 02.10.05, 11:41 gdybyście akurat jechali naprzeciw!!! Wariat to wariat ( paraliż postępowy i najzłotsze chwyta głowy), tylko dlaczego zginął brat, a nie skkretyniała blondynka, która dostała za dużo bananów, min. piękny samochód od sponsora. STOP WARIATOM DROGOWYM i wszystkim, którym wydaje się byc ponad prawem! Wczorajsze wiadomości TVP: "ZMUSZONA została do zjechania na lewy pas ruchu, bo prawym jechał wolno długi sznur pojazdów..: dziennikarz też debil, ciekawe co zostanie ukarany za nakłanianie kierowców do zabijania innych na drodze? PS nie nadmierna szybkość, a nieprzestrzeganie zasad pierwszeństwa (i Otylia i pielgrzymka)! Brata żal..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adwokat_Krzycho37 Re: Otylia!!! Jesteśmy z Tobą!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 11:43 Skoro już zabiera się głos nt. odpowiedzialności prawnej w tej tragicznej sprawie p. Otylii, to warto by była to informacja rzetelna. Na forum jest kilka wypowiedzi nierzetelnych i krzywdzących dla p. Otylii. Postaram się w dwóch zwięzłych zdaniach wyjaśnić tę kwestię uczestnikom forum. Czyn zabroniony polegający na, chociażby nieumyślnym, naruszeniu zasad ruchu drogowego i i spowodowaniu nieumyślnie wypadku, którego skutkiem jest śmierć osoby najbliższej, jest przestępstwem zagrożonym karą pozbawienia wolności od 6 miesięcy do 8 lat (art. 177 Kodeksu karnego). Jeżeli pokrzywdzonym jest wyłącznie osoba najbliższa (m.in. rodzeństwo), ściganie przestępstwa następuje wyłącznie na wniosek pokrzywdzonego, a w razie jego śmierci (jak to ma miejsce w przypadku brata p.Otylii) - na wniosek osoby dla niego najbliższej (art. 52 Kodeksu postępowania karnego w związku z art. 177 par. 3 i art. 155 Kodeksu karnego). W tym konkretnym wypadku może to oznaczać rodziców Otylii, ale także dalszych członków rodziny (np. dziadków, pradziadków; zakładam że brat Otylii był kawalerem, w przeciwnym razie krąg osób uprawnionych znacząco by się rozszerzył). Bez wniosku o ściganie ze strony uprawnionej osoby nie ma prawnej możliwości wszczęcia postępowania karnego i prokurator nie może w tym konkretnym wypadku działać z urzędu. Jest to wyjątek od zasady ogólnej ścigania z urzędu, ustanowiony właśnie ze względu na fakt, że dochodzi do skutku śmiertelnego osoby najbliższej-wówczas decyzję co do wszczęcia postępowania karnego pozostawia się najbliższym, nie prokuratorowi. I to jest strona prawna tego przede wszystkim tragicznego zdarzenia od strony ludzkiej, emocjonalnej. Powyższe nie uchyla oczywiście odpowiedzialności za wykroczenie związane z niezastosowaniem się do znaków drogowych (np. ograniczenia prędkości, zakazu wyprzedzania itp., jeżeli takie tam były) czy też ogólniej spowodowania zagrożenia w ruchu drogowym (art. 86, 92 Kodeksu wykroczeń).Krzysztof Odpowiedz Link Zgłoś
mandaryna65 do pana "adwokata" 02.10.05, 11:51 człowieku, tłumaczę ci jeszcze raz: gdzie w art. 52 KKP pisze o tym, że śmierć została spowodowana przez osobę najbliższą??? Tu chodzi o śmierć w ogóle... np. kogoś okradli a następnego dnia ten ktoś miał akurat zawał i umarł. Ten arykuł nie ma ŻADNEGO związku z art. 177 KK. Nie ośmieszaj sie człowieku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzycho37 Re: do pana "adwokata" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 11:56 Wybacz, ale nie zgadzam się z Tobą. Art. 52 k.p.k. dotyczy wszystkich sytuacji, gdy następuje śmierć pokrzywdzonego, również wskutek przestępstwa. Pokrzywdzonym w tym wypadku w rozumieniu tego przepisu jest brat. Ponieważ sam nie może wykonywać swych uprawnień, wykonać mogą osoby mu najbliższe, w tym spowodować wszczęcie postępowania karnego. Odpowiedz Link Zgłoś
mandaryna65 Re: do pana "adwokata" 02.10.05, 12:14 Fajnie się z Tobą dyskutuje. No tak, teoretycznie art. 52 kpk dotyczy wszystkich sytuacji śmierci, ale to nie zmienia postaci rzeczy, nie taki jest sens tego przepisu. Twoje rozumowanie prowadzi do absurdu No i nadal twierdzę, że nie ma on żadnego związku z art. 177 KK. W tym ostatnim chodzi o to, że jedynie w przypadku lżejszych obrażeń nie dochodzi do wszczęcia z urzędu postępowania. To wszystko jest jasne i logiczne... Ale może załozymy wątek na innym forum??? :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mapet Re: Otylia!!! Jesteśmy z Tobą!!! IP: *.kom / *.kom-net.pl 02.10.05, 11:44 Ja nie jestem z nią. Odpowiedz Link Zgłoś