Autostrada: Bydgoszcz-Toruń

[gollum10]

Proponuję współpracę obu miast przy budowie autostrady z Bydgoszczy do To
runia, która by w doskonały sposób połączyła oba miasta. Skróciło by to drogę
z lotniska do Torunia. Może lepiej na to wydać pieniądze niż wynikające z
jakieś manii wielkości marzenia o lotnisku w Toruniu, gdy jest ono 40 km
dalej. Czy w Gdyni myślą o własnym lotnisku? Oni mają obwodnicę i szybką kolej
miejską, my za to walczymy między sobą dużo tracąc.
Na autostradę można się ubiegać zapewne ze środków pomocowych np. unijnych na
rozwój regionalny. Od strony Torunia może ona łączyć się z A1, a w Bydgoszczy
łączyć się z lotniskiem. Przy okazji, pomysł szybkiej kolei miejskiej
Bydgoszcz-Solec Kujawki-Toruń też jest bardzo ciekawy.
Trzeba tylko woli do współpracy.

Gollum10

[maruda1978]

gollum10 napisał:

> Proponuję współpracę obu miast przy budowie autostrady z Bydgoszczy do To
> runia, która by w doskonały sposób połączyła oba miasta. Skróciło by to drogę
> z lotniska do Torunia. Może lepiej na to wydać pieniądze niż wynikające z
> jakieś manii wielkości marzenia o lotnisku w Toruniu, gdy jest ono 40 km
> dalej.


czy ja mowie ze "mania wielkosci" spowodowala ze powstal u was uniwersytet,
skoro 40 km od niego jest inny? to sa plany strategiczne Torunia i powinno byc
ono zrealizowane. poza tym jakie 40 km? najpierwz trzeba dojechac do Bydgosczy a
pozniej przedzierac sie przez nia.

Czy w Gdyni myślą o własnym lotnisku?

a czy Gdynia zaklada swoj uniwerek?


Oni mają obwodnicę i szybką kolej
> miejską, my za to walczymy między sobą dużo tracąc.
> Na autostradę można się ubiegać zapewne ze środków pomocowych np. unijnych na
> rozwój regionalny.


zgadza sie


Od strony Torunia może ona łączyć się z A1, a w Bydgoszczy
> łączyć się z lotniskiem. Przy okazji, pomysł szybkiej kolei miejskiej
> Bydgoszcz-Solec Kujawki-Toruń też jest bardzo ciekawy.
> Trzeba tylko woli do współpracy.
>
przez Solec? a komu by to sluzylo oprocz mieszkancow Solca? moze lesniczym
zyjacych w lesie miedzy obu miastami?


pozdr

[gollum10]

1. Żeby dojechać do lotniska, nie trzeba się przeciskać przez Bydgoszcz. Można
dojechać drogą przez Przyłubie, aż do obwodnicy. W miarę możliwości i środków,
trzeba inwestować w tą trasę.
2. Co do Uniwersytetu, to w Lublinie odległość między nimi jest zapewne jeszcze
bliższa, co nie przeszkadza ich rozwojowi. W Bydgoszczy Uniwersytet nie powstał
od zera (tak jak ma powstać lotnisko w Toruniu), istniała tu już długo szkoła
wyższa, która rozwijając się, zmieniła status.
3. Smieszą mnie w ogóle wasze propozycje zmiany nazwy naszego Portu Lotniczego
(wciśnięcia tam słowa Toruń). A może UMK zmieni nazwę na Uniwesytet
Bydgosko-Toruński? Przecież częściowo (Collegium Medicum)jest on położony w
Bydgoszczy.

Pozdrawiam

[kuj-pom]

gollum10 napisał:
Co do Uniwersytetu, to w Lublinie odległość między nimi jest zapewne jeszcze
> bliższa, co nie przeszkadza ich rozwojowi. W Bydgoszczy Uniwersytet nie
powstał
> od zera (tak jak ma powstać lotnisko w Toruniu), istniała tu już długo szkoła
> wyższa, która rozwijając się, zmieniła status.
Lotnisko w Toruniu ma około 100 lat , więc niech zero zastanowi się co pisze .

[gollum10]

i nadaje się te wasze lotnisko (pożal się Bożedo przylotu stuletnich
dwupłatowców i może jeszcze szybowców.............

[gollum10]

i chodzi o Port Lotniczy a nie pas ziemii pajacu

[ka_zet]

maruda1978 napisał:


> przez Solec? a komu by to sluzylo oprocz mieszkancow Solca? moze lesniczym
> zyjacych w lesie miedzy obu miastami?

Pewnie, najlepiej zafundować sobie "szybką" kolej miejską zatrzymującą się koło
każdej chałupy, wymagającą robót ziemnych i estakad, kompletnie nieprzydatną do
czegokolwiek poza jeżdżeniem z Bydgoszczy do Torunia i kosztującą dużą bańkę
euro, co się będziem ograniczać.

A mieszkańców Solca jest zdaje się wiecej niż mieszkańców tych wszystkich
metropolii po północnej stronie Wisły.

[maruda1978]

ka_zet napisał:


> Pewnie, najlepiej zafundować sobie "szybką" kolej miejską zatrzymującą się koło
> każdej chałupy, wymagającą robót ziemnych i estakad, kompletnie nieprzydatną do
> czegokolwiek poza jeżdżeniem z Bydgoszczy do Torunia i kosztującą dużą bańkę
> euro, co się będziem ograniczać.

a co ze studentami z Bydgosczy sutdiujacymi na UMK lub z Torunia studiujacymi na
ATR? poza tym SKM bylaby wtedy doskonalym rozwiazaniem dla komunikacji w Bydzi.

> A mieszkańców Solca jest zdaje się wiecej niż mieszkańców tych wszystkich
> metropolii po północnej stronie Wisły.
>
>

[ka_zet]

maruda1978 napisał:

> ka_zet napisał:
>
> > Pewnie, najlepiej zafundować sobie "szybką" kolej miejską zatrzymującą si
> ę koło
> > każdej chałupy, wymagającą robót ziemnych i estakad, kompletnie nieprzyda
> tną do
> > czegokolwiek poza jeżdżeniem z Bydgoszczy do Torunia i kosztującą dużą ba
> ńkę
> > euro, co się będziem ograniczać.
>
> a co ze studentami z Bydgosczy sutdiujacymi na UMK lub z Torunia studiujacymi n
> a
> ATR?

Nie będziemy budować kolejki za miliard euro (do których dojdą niesprecyzowane
jeszcze, ale za to spore koszty eksploatacji tego cudu techniki) dla przygarści
studentów, bądźmy poważni.

> poza tym SKM bylaby wtedy doskonalym rozwiazaniem dla komunikacji w Bydzi.

Tylko jeżeli przez "doskonałe rozwiązanie dla komunikacji" rozumiemy
"zwiększenie liczby przesiadek oraz czasu przejazdu, a przez to zmniejszenie
udziału transportu zbiorowego w mieście". Kolej w Bydgoszczy nie nadaje się i
nie będzie się nadawać na potrzeby komunikacji wewnątrzmiejskiej (w odróżnieniu
od komunikacji regionalnej, do której nadaje się nieźle).

[maruda1978]

wlasnie o przesiadki chodzi, w czym modernizacja odcinka kolejowego poprawi
komunikacje miedzy miastami? modernizacja jest wazna ale z pukntu widzenia czasu
przejazdu do Wawy, a nie z pukntu widzenia aglomeracji

zreszta to nie tylko studenci,

SKM dla Torunia po prawej stronie Wisly nic nie da
a dla Bydzi rowniez nie wiele

natomiast, SKM z Torunia przez Fordon do BYdgoszczy znacznie lepszy komunikacje
obu miast i co najwazniejsze zwiaze nasze miasta. to inwestycja w przyszlosc,
bowiem tylko po tej czesci beda powstawac osiedla miedzy obu
miastami,korzystajmy poki mamy mozliwosc finansowania tego z UE.

[ka_zet]

maruda1978 napisał:

> wlasnie o przesiadki chodzi,

Ogólnie chodzi o to (zwłaszcza w przypadku Bydgoszczy i dojazdów Fordon-Centrum)
żeby zmniejszać czas przejazdu, a nie go zwiększać (i to za ciężkie pieniądze).

> w czym modernizacja odcinka kolejowego poprawi
> komunikacje miedzy miastami?

No jak to w czym? Czas przejazdu. Proponowana trasa przez Złąwieś jest w stanie
skrócić czas przejazdu najwyżej dla ludzi jadących ze wschodniej części Fordonu
do zachodniej części Torunia.

> modernizacja jest wazna ale z pukntu widzenia czas
> u
> przejazdu do Wawy, a nie z pukntu widzenia aglomeracji

Modernizacja trasy przez Solec jest ważna z punktu widzenia aglomeracji
właśnie. A że przy okazji skraca czas przejazdu na odcinkach Bydgoszcz-Kutno
oraz Toruń-Tczew, to tylko plus.

> zreszta to nie tylko studenci,
>
> SKM dla Torunia po prawej stronie Wisly nic nie da
> a dla Bydzi rowniez nie wiele

Po lewej (południowej) chciałeś chyba napisać? :)
Bo z tym że po północnej da niewiele miastom to ja się mogę zgodzić,
ale chyba nie o to chodziło.

> natomiast, SKM z Torunia przez Fordon do BYdgoszczy znacznie lepszy komunikacje
> obu miast i co najwazniejsze zwiaze nasze miasta.

Problem polega na tym, że komunikacji miast nie polepszy. Co za różnica, którędy
się jedzie tę godzinę? To już można stan obecny zostawić, taniej wyjdzie.

to inwestycja w przyszlosc,
> bowiem tylko po tej czesci beda powstawac osiedla miedzy obu
> miastami,

Te osiedla nie będą powstawać przy obecnych tendencjach demograficznych, nie
czarujmy się.

korzystajmy poki mamy mozliwosc finansowania tego z UE.

Ja bym wolał sfinansować coś sensowniejszego jednak, zwłaszcza że za
eksploatację już UE płacić nie będzie.

A jak się upieramy przy komunikacji po północnej stronie Wisły, to tramwaj
międzymiastowy puścić i tyle. Nawet lepiej, bo można etapami otwierać :>

[thorn3]

autostrada...a ile kosztowałoby myto...z 10-15 zł, lepsza i tańsza jest droga
szybkiego ruchu, kto sfinansowałby ten twój pomysł, 1km kosztuje ok.1,5 mln
euro...powodzenia

[archiwumx3]

Może trochę obiektywizmu. Pisząc kilka dni temu, że maruda jest marudny mój
komentarz został usunięty.Natomiast "kuj-pom" może sobie pisać o innym
uczestniku forum, że jest zerem. Naprawdę trochę kultury. To że maruda jest
marudny nie jest chyba obraźliwe. W końcu jak ktoś wybiera sobie taki nick to
chyba się z nim utożsamia. A jego natrętne rozpoczynanie tematu uniwersytetu w
Bydgoszczy przestało być już naprawdę zabawne i stało się nudne. Maruda,
gratuluję doboru nicku do posiadanego charakteru. Wszystkiego najlepszego!

[maruda1978]

Jesli chodzi o mnie to ja sie nie obrazilem, bo o co.
Taki mam juz charakter ze czasami marudze, ale kiedy trzeba
potrafie przestac;-)

Natretnie? Bez przesady. Poruszam akurat ten temat dlatego ze orientuje sie
troche w sprawach polskiej nauki. A ze to typowy Polak obraz sie ze sie mu
powie, ze powinnien cos zrobic to juz inna sprawa. Wy sie tak zachowujecie. Moze
wkoncu zrozumiecie ze uwagi sa czyms cennym a nie sa atakami jak sie w Polsce
powszechnie je odbiera. No ale coz na wiele nie licze z waszej strony...

ps. Az strach sie pytac skad Ty wybrales archwumx3:d, xxx?;-)

[gollum10]

jeżeli byłoby dużo taniej to pewno trzeba poprzeć drogę szybkiego ruchu. Nie
chodzi przecież o to, żeby się nazywała autostrada i dużo kosztowała