Przetarg na pociąg

[geograf]

Z powodu braku istotnych zalet, nie wspomina się np. o obniżeniu kosztów, zyskach, możliwej reaktywacji połączeń, ale o antygraffitowej powłoce, siedzeniach i Bóg wie co jeszcze.
Wszystkie województwa kupują małe jednostki, łódzkie kupi sobie DUŻĄ.
Pozostałe jednostki obsługują własnymi składami mało oblegane trasy, ratują zagrożone szlaki, bądź reatywują zapomniane, a łódzkie będzie miało JEDEN skład i będzie nim obsługiwało tylko te najbardziej obciążone.

Nie lepiej kupić używane jednostki z Niemiec? I tańsze, i w dobrym stanie, i wyszło by o wiele lepiej...
Ech. Będziemy mieli cacko:/

[el-042]

A po co nam nowy EZT w stylu starych serii EN? Przcież w kraju ich nie brakuje.
No chyba, że te nowe są oszczędniejsze i przystosowane dla niepełnosprawnych.
Ale wówczas nie należy zapominać o trasach z mniejszym natężeniem. A czy nasze
dworce są przystosowane dla niepełnosprawnych?

--
Odpłyń Łodzią z EL-042

[michal.ch]

"W środku zostanie zamontowany monitoring. Na zewnętrz pomalowany będzie
antygraffitową powłoką. Siedzenia w wagonie zostaną wykonane z wandaloodpornych
materiałów. Toalety dostosowane będą dla osób niepełnosprawnych."


Przecież dokładnie to samo mozna uzyskać remontując tańszym kosztem jednostki
EN57. Po co nowy pociąg o porównywalnej pojemności? Czy ten beton z urzędu nie
rozumie, że potrzebne są małe, ekonomiczne pojazdy niskich pojemności dla linii
o mniejszej frekwencji? A może celem urzędu jest likwidacja kolejnych połaczeń?

Nowy pociąg w liczbie sztuk 1 jest potrzebny, żeby władza mogła sobie zrobić
przy nim fotkę i pokazać na ulotkach reklamowych oraz w mediach przed wyborami.
A na kolejach nie zmieni się kompletnie nic. Trzeba jak najszybciej wymienić
tych ludzi. Kiedy zwrócono urzędowi marszałkowskiemu uwagę na konferencji IPT,
to jeden z urzędników strasznie się zbulwersował, bo on z założenia wie lepiej.
Jak zwykle życie weryfikuje pewne fakty...

[berger.m]

> Nie lepiej kupić używane jednostki z Niemiec? I tańsze, i w dobrym stanie, i
wy
> szło by o wiele lepiej...

Tylko nie zapominajmy o tym, ze nasze wojewodztwo potrzebuje pociagow
elektrycznych. Nie spalinowych autobusow szynowych. Oczywiscie, tez sadze ze
powinni kupic mniejsze jednostki, ale nie spalinowe!

[Gość: Ja]

> Tylko nie zapominajmy o tym, ze nasze wojewodztwo potrzebuje pociagow
> elektrycznych. Nie spalinowych autobusow szynowych.

Pamiętamy, pamiętamy. Nazwą szynobus przyjęło się już określać wszystkie lekkie
jednostki niezależnie od trakcji.

Oczywiscie, tez sadze ze
> powinni kupic mniejsze jednostki, ale nie spalinowe!

I tu się odrobinę nie zgodzę. Jeśli byłaby tzw. okazja - czyli szynobusy
spalinowe z zachodu za grosze, to należy brać i się nie oglądać za siebie.
Koszt ich zakupu zwróci się po 2 latach eksploatacji i nawet jak pojeżdżą tylko
kilka lat, to można je potem z czystym sumieniem odsprzedać/zezłomować.
Kupowanie nowych spalinowych - nie ma sensu, chyba że do obsługi linii Łódź
(podkreślę ŁÓDŹ) - Skarżysko-Kamienna

[Gość: łażej]

A mi sie pomysł zakupu dla województwa łódzkiego nowych dużych, czy też małych
jednostek nie podoba. Bo na większości tras w naszym województwie potoki
pasażerskie powinny być na tyle wysokie by musiały obsługiwać je EN 57 (w
godzinach szczytu w podwójnych składach). Oszczędności na szynobusach wynikające
głównie z innych stawek dla PLK to są oszczędności wyłącznie "papierowe".
Osiągane bynajmniej nie dzięki zwiększonej efektywności pracy przewozowej.

Problemem w łódzkiem jest STAN LINII KOLEJOWYCH (podobnie zresztą jak na
większości polskiej sieci kolejowej). Zakup szynobusów, jednego, dwóch, trzech,
pięciu to jak zakup liskta figowego. Czy w istotny sposób wzbudzi potoki
pasażerskie - śmiem wątpić. Bo przy takim stanie linii kursujący i tak częściej
PKS będzie szybszy i częstokroć tańszy. Z szybobusu korzystać będą głównie
uprawnieni do zniżek i nie liczący czasu.

Nie wiem jakie są prawne możliwości finansowania napraw linii kolejowych przez
samorządy. Ale taki remont linii do Kutna lub do Zduńskiej Woli (polegający
tylko na wymianie szyn i ewentualnie podtorza) przyniósłby o wiele większe
korzyści. Nie trzeba linii wyremontować przez rok, dwa - niech to będzie
rozłożone nawet na lat kilka. Rozpocząć od najbardziej zniszczonych odcinków,
skrócić czas przejazdu, wyprzedzić PKS a być może i samochody prywatne. I do
sprawnej obsługi linii w zupełności wystarczy EN 57 - może trochę odremntowane,
coby siedzenia były wygodniejsze a toalety mniej śmierdzące. Wówczas można
pomyśleć i o szynobusach na potencjalnie mniej uczęszczane linie.

A co do pomysłu zakupu szynobusa przez Urząd Marszałkowski, to w Wydziale
Gospodarki (czy jak to się tam nazywa) wisi ciekawa mapa naszego województwa,
zatytułowana "linie dostosowane do potencjalnej obsługi szynobusem" (czy coś w
tym sensie. Jako linie niedostosowane zaznaczono tam wszelkie linie, na których
występują ograniczenia prędkości. Szynobus zatem traktowany jest jako ekwiwalent
zwykłego składu pociągu, traktowany nie jako pozjazd o innych właściwościach
przewozowych, lecz jak coś bardziej błuszczące co możnaby wysłać jako maskotkę
na najbardziej uczęszczane trasy.

Reasumując - chodzimy bez butów a chemy się spierać czy lepiej kupić krawat czy
muchę. Chyba jednak nie tędy droga.

[Gość: Ja]

Mimo wszysto, należy pamiętać, że owe "papierowe oszczędności" mogą siegnąć
ładnych kilku mln złotych. A wtedy kwotę tę można przeznaczyć na coś innego -
zwiększenie częstotliwości, czy właśnie remont torów.

Stanu linii szynobusy nie poprawią, ale są w stanie jeździć szybciej po
bardziej zdezelowanych torach. Czyli dzięki szynobusom można niezbędne remonty,
na które nie ma pieniędzy przesunąć o kilka lat dalej. A to daje szansę na
złapanie oddechu.

No i w końcu należy się zastanowić, czy aby na pewno potrzeba dużych pociągów.
Pamiętajmy, że mniejsze pociągi umożliwiają częstsze kursowanie - a to musi
przełożyć się na większą liczbę pasażerów. Lekkie, tanie jednostki to także
szansa na więcej połączeń bezpośrednich. Możnaby przywrócić pociągi zjeżdżające
z węglówki do Łodzi, czy Tomaszów - Łódź i Skarżysko, Radom - Łódź. A pociągi
bezpośrednie w tych relacja, to podcięcie jednej z podstawowych zalet PKSów
(przy dobrym rozkładzie na tych trasach pociąg nie będzie wolniejszy od
autobusu)

[Gość: Ja]

Nowoczesny pojazd będzie napędzany elektrycznie. Rozwinie maksymalnie prędkość
do 120 km/h.

Pitupitu. To jest głównie pochodna stanu torów.

W środku zostanie zamontowany monitoring. Na zewnętrz pomalowany będzie
antygraffitową powłoką. Siedzenia w wagonie zostaną wykonane z wandaloodpornych
materiałów. Toalety dostosowane będą dla osób niepełnosprawnych. Pomieści się
ok. 160 pasażerów.

Nowoczesny pociąg miałby jeździć na najbardziej uczęszczanych trasach, tak by
np. w godzinach szczytu rozładować panujący tam tłok. Te trasy to m.in. Łódź
Fabryczna - Skierniewice czy Łódź Kaliska - Sieradz.

Hehe. A to bardzo zabawne - ciekawe jak mniejszy pociąg rozładuje tłok na
wspomnianych trasach.

Cały ten przetarg to żenada. Największe oszczędności możnaby uzyskać na
najsłabiej obciążonych trasach (ponad siedmiokrotna różnica w dostępie do
infrastruktury). Na trasie do Sieradza czy Skierniewic pociąg po prostu zniknie
w tłumie.
Zakup poprowadzony z dużym opóźnieniem i kompletnie bez planu pomysłu i sensu.

Szynobusy kupuje się na linie zniszczone i o niskiej frekwencji, tak, by
zminimalizować straty i utrzymać jako - taką częstotliwość kursowania, która
zagwarantuje odpowiedni popyt na przewozy. Akurat trasy do Sieradza i
Skierniewic mają się najlepiej i na nich takie działania powinny być prowadzone
dużo, dużo później.

ZAKUP KOMPLETNIE BEZ SENSU!!!

[Gość: asd]

A co z szybka koleja do Warszawy? Cos ostatnio ucichlo? :/

[mamadoo]

Ten "super pociąg" co będzie tak rozładowywał tłok na linii do Sieradza i
Koluszek, będzie wyglądał tak tyle, że będzie krótszy o jeden człon:
ams1.lo3.wroc.pl/tomek/old/tournee.php?p=70363
WKDkowski pierwowzór, EN95 co chwila się psuje...

[Gość: Ja]

No ale przecież nie można kupić SA-106, czy kolejnych, bo jak powiedział pan
Szychowski:
1. Tamto są prototypy które ciągle się psują
2. Jeździ taki tylko jeden i to do Żnina
:-/

Nie ma to jak wiedzieć co się mówi i używać trafionych argumentów...

[Gość: Ja]

Dzisiaj pojawiła się jeszcze jedna wątpliwość:
czy toto w ogóle będzie miało homologację jako szynobus?!?! Bo jeśli nie to
gratuluję bęcwałom z Piłsudskiego wyrzucenia 12 milionów zł. w błoto.