kominy

[monisse25]

hej w związku nad dyskusją nad projektem "jana" chciałam Was zapytać o
kominy, wnioskuję,że minimum muszą być 2( do C.O. i do kuchni) czy źle
zrozumiałam.Ja mam zamiar rozbudować ten domek gosp. no i tam jest 1
komin .Po co w kuchni komin? nie wystarczy 1 do C.O.?

[robitussin]

monisse25 napisała:

> hej w związku nad dyskusją nad projektem "jana" chciałam Was zapytać o
> kominy, wnioskuję,że minimum muszą być 2( do C.O. i do kuchni) czy źle
> zrozumiałam.Ja mam zamiar rozbudować ten domek gosp. no i tam jest 1
> komin .Po co w kuchni komin? nie wystarczy 1 do C.O.?

W kuchni jest (musi być!) komin / szyb wentylacyjny. Podobny powinien znajdowac
się w łazience. Ale wygląda jak zwykły komin, bo buduje się je ze specjalnych
pustaków o podobnym kształcie.
Jeśli w projekcie, w kuchni nie masz przewidzianego żadnego szybu
wentylacyjnego, to taki projekt można o kant stołu rozbić.
Zasadniczo przy każdym kominie (CO lub do kominka) też musi istnieć szyb
wentylacyjny, ale buduje się je jeden przy drugim, więc stanowią jakby całość.

R.

[kasia_de]

zawsze można wentylację mechaniczną zastosować i zrezygnować z jakiegoś
komina ;-)

[kanga_roo]

tylko pytanie, co droższe :-)

[kasia_de]

za cenę wentylacji to pewnie można sobie las kominów sprawić ;-D

[mifff]

W kuchni wentylacja jest konieczna. Gdzieś okap trzeba podłączyć. Przez okno
będziesz wyrzucać smrody i tłuszcze? :)
Jeżeli w kuchni jest kuchenka gazowa, to wymagana jest wentylacja
grawitacyjna. Inaczej kominiarz nie odbierze budynku. W wentylacja do okapu,
jako dodatkowa, czyli 2 kanały.
Trzeba się nad tym zastanowić na etapie projektu/adaptacji.

[magdajeden]

chyba, ze ma sie zaprojektowaną wentylacje mechaniczną. wtedy wystarczy sam
komin "dymowy"

[mifff]

> chyba, ze ma sie zaprojektowaną wentylacje mechaniczną. wtedy wystarczy sam
> komin "dymowy"

ROZPORZÑDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 12 kwietnia 2002 r.
w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadaç budynki i ich
usytuowanie.

§ 148 ust. 9. W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo staΠe,
pΠynne lub z urzàdzeniami gazowymi pobierajàcymi
powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym
odprowadzeniem spalin przewodem od urzàdzenia
stosowanie mechanicznej wentylacji wyciàgowej
jest zabronione.
...............................................

Czytaj przepisy :)

[viola654]

W moim projekcie w kuchni nie ma komina, jest tylko -cytuję" wentylacja przez
anemostat, wyprowadzona na dach rurą "spiro"i zakończona kominkiem wentylacyjnym
montowanym bezpośrednio na pokryciu", czy to wystarczy-będę miała kuchenkę na
gaz,dodatkowo okap, jakie rozwiązanie jest lepsze? /no i tańsze?/ Pozdrawiam.

[cromwell1]

projektant przewidzial jedynie to co byc musi
wentylacje grawitacyjna z kuchni
okap kuchenny potraktowal jako pochlaniacz
nie wyciag

anemostat i rura spiro spelniaja wymagania kanalu wentylacyjnego
ale dobrze jest miec dodatkowy kanal z okapu

rury spiro oczywiscie izolowane termicznie
kominki wentylacyjne mozliwie najblizej kalenicy
te blisko okapu trzeba oslonic sniegolapami
bo zjezdzajacy lod zetnie kominki

pzdr.

[viola654]

będę musiała zrobić dodatkowy kanał do okapu-dzięki za radę, pozdrawiam

[passing_bystander]

Nowoczesne piece gazowe CO maja dodatkowa komore wymiany ciepla ze spalin.
Poniewaz spaliny sa wychlodzone nie wymagaja komina i sa wyprowadzane
bezposrednio przez sciane. Dodatkowo podnosi to wydajnosc grzewcza pieca.

Wyciag kuchenny tez moze wyjsc bezposrednio przez sciane.

[cromwell1]

hehe nowoczesne
dobre
amerykanie blokuja wszystko
poczawszy od pasty do zebow
przez srodki czystosci
na rozwiazaniach technicznych konczac

w naszych warunkach dostepne sa kotly z rekuperacja
wymiana ciepla ze spalin wymaga dlugiego kanalu wentylacyjnego

krotka przelotka przez sciane typu zet
stosowana jest w kotlach z zamknieta komora spalania
stanowczo odradzam takie rozwiazanie
to dobre w przypadku sytuacji bez wyjscia
a przeciez projektujemy chatynke
wiec dodatkowych kilka kanalow nie sprawi roznicy

dlaczego odradzam?

skropliny z kotla sa agresywne
stad kwasoodporne wklady kominowe
na bir podejmowano temat utylizacji skroplin ze skraplacza
podobno wylewanie ich do kanalizacji jest zabronione
ale brakuje przepisow wykonawczych

czy ktos pomyslal co stanie sie z tynkiem i podbitka
narazonym na takie wyziewy
moge zarzucic foty na priva

podobnie z innymi kominkami wyprowadzonymi przez sciane
w przypadku ocieplenia
w zimie para osadzajaca sie na scianie zamienia sie w lod

wiec lepiej nie oszczedzac
tylko zrobic po bozemu;)

pzdr.

[passing_bystander]

Ja pisalam o kondensacyjnym piecu z zamknieta komora spalania takim jak na
przyklad tutaj www.polski-komfort.pl/pliki/58MVP.pdf

Zauwaz,na drugiej stronie, ze przewody doprowadzajace powietrze i odprowadzjace
spaliny moga wychodzic przez sciane boczna.

Skropliny z kondensacji spalin zawieraja tyle kwasu co coca cola. Jak chodzi o
male ilosci toksycznych substancji to powstaja one na wskutek spalania gazu a
nie na wskutek skraplania spalin. Jak wychodza przez komin dachowy to mieszaja
sie z powietrzem i spadaja na ziemie z deszczem. Nic w przyrodzie nie ginie. A
ilosci sa minimalne bo gaz ziemny jest oczyszczany przed rozprowadzaniem do
uzytkownikow.

Skoro piece wysokowydajne zuzywaja mniej gazu, totez wydzielaja mniej spalin na
ta sama jednostke ciepla. Czyli mniej zatruwaja srodowisko.

Nic sie nie dzieje z tynkiem czy cegla, bo tylko gaz wychodzi przez wylot na
scianie. Skropliny spalin sa odprowadzane osobno (u mnie razem z woda ze
studzienki drenazowej na lake).

Para nie osadza sie na scianie bo wylot jest oddalony jakies 15-20 cm od sciany,
ja mam piec w piwnicy, rury wlotowa i wylotowa wychodza na wysokosci kolan
przez bezokienna sciane boczna od strony wjazdu do garazu.

Koszty komina niewiele znacza przy oplatach za zuzycie gazu. Wspomnialam o
bezkominowym odprowadzaniu spalin poniewaz jest to opcja, ktora daje wiecej
swobody przy umieszczaniu systemu grzejnego w projekcie domu.

Pozdrowienia,

[cromwell1]

no super
nic tylko kupowac kotly kondensacyjne:)

a teraz powazniej
zauwaz ze kanal wylotu spalin musi byc ze stali kwasoodpornej
powtarzam musi
inaczej nikt nie odbierze takiej instalacji

hmmm
coca cola piszesz
ciekawe jak zachowa sie elewacja na ktora wylewasz codziennie 10 kieliszkow coki
w jednym miejscu przez 20 lat;)))

dlatego lepiej zbudowac kanal kominowy z prawdziwego zdarzenia
jak robic po lebkach
zwlaszcza ze chatymka jest w trakcie budowy

i jeszcze jeden kamyczek do ogrodka;)
siedzisz se w kanadzie
zywice wdychasz;)
i nic nie wiesz o naszych realiach

w 89 roku obowiazywalo 7 ograniczen odnosnie wykonywania zawodu
zwiazanego z prostymi czynnosciami
chodzilo o monopol
jak tyton i gorzala

wg centrum adama smitha w ubieglym roku obowiazywalo juz prawie 300

min nie mozesz sama zdjac eternitu z dachu
bos malo cytata
i kumata
nabawisz sie raka
bo nie masz pozwolenia
i szkolenia bhp;)

co bedzie
jak gosciu wybuduje za unijna kase siec utylizacji kondensatu
i przekona politykow ze ekologia jest najwazniejsza z nauk;)

poslowie zmusza obywateli do magazynowania kondensatu
widzisz te beczki;)

pozostaje pytanie
czy oszczedzone cieplo w wyniku skraplania zrownowazy koszt transporu i
utylizacji skroplin

pzdr.

[mifff]

Wszystko zależy od rozkładu pomieszczeń wymagających wentylacji i urządzeń
wymagających odprowadzenia spalin i napływu świeżego powietrza.
RozdziaΠ 6
Pomieszczenia higienicznosanitarne
80. 1. Kubatura pomieszczenia Πazienki z wentylacjà
grawitacyjnà powinna wynosiç co najmniej:
1) 8 m3 — przy zastosowaniu w tym pomieszczeniu
urzàdzenia gazowego, o którym mowa w § 172
ust. 3 pkt 1.
2) 6,5 m3 — przy doprowadzeniu centralnej ciepΠej
wody lub zastosowaniu elektrycznego urzàdzenia
do ogrzewania wody bàdê urzàdzenia gazowego,
o którym mowa w § 172 ust. 3 pkt 2, a tak˝e gdy
urzàdzenie gazowe znajduje si´ poza tym pomieszczeniem.
2. Dopuszcza si´ zmniejszenie kubatury, o której
mowa w ust. 1 pkt 2, jednak˝e nie poni˝ej 5,5 m3, je˝eli
pomieszczenie Πazienki jest wyposa˝one co najmniej
w wentylacj´ mechanicznà wywiewnà.
..................................................
RozdziaΠ 6
Wentylacja i klimatyzacja
§ 147.2. Wentylacj´ mechanicznà lub grawitacyjnà nale-
˝y zapewniç w pomieszczeniach przeznaczonych na
pobyt ludzi, w pomieszczeniach bez otwieranych
okien, a tak˝e w innych pomieszczeniach, w których ze
wzgl´dów zdrowotnych, technologicznych lub bezpieczeƒstwa
konieczne jest zapewnienie wymiany powietrza.
.....................................................
§ 150.8. Instalowane w pomieszczeniu urzàdzenia,
w szczególnoÊci zu˝ywajàce powietrze, nie mogà wywoΠywaç
zakΠóceƒ ograniczajàcych skutecznoÊç funkcjonowania
wentylacji.
9. W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo staΠe,
pΠynne lub z urzàdzeniami gazowymi pobierajàcymi
powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym
odprowadzeniem spalin przewodem od urzàdzenia
stosowanie mechanicznej wentylacji wyciàgowej
jest zabronione.
..............................
Moim zdaniem, spiżarki, garderoby, garaże powinny być wentylowane.

[mifff]

RozdziaΠ 5
Przewody kominowe
§ 140. 1. Przewody (kanaΠy) kominowe w budynku:
wentylacyjne, spalinowe i dymowe, prowadzone
w Êcianach budynku, w obudowach, trwale poΠàczonych
z konstrukcjà lub stanowiàce konstrukcje samodzielne,
powinny mieç wymiary przekroju, sposób prowadzenia
i wysokoÊç, stwarzajàce potrzebny ciàg, zapewniajàcy
wymaganà przepustowoÊç, oraz speΠniajàce
wymagania okreÊlone w Polskich Normach dotyczàcych
wymagaƒ technicznych dla przewodów kominowych
oraz projektowania kominów.
2. Przewody kominowe powinny byç szczelne
i speΠniaç warunki okreÊlone w § 266.
3. Najmniejszy wymiar przekroju lub Êrednica murowanych
przewodów kominowych spalinowych o ciàgu
naturalnym i przewodów dymowych powinna wynosiç
co najmniej 0,14 m, a przy zastosowaniu stalowych
wkΠadów kominowych ich najmniejszy wymiar
lub Êrednica — co najmniej 0,12 m.
4. Wewn´trzna powierzchnia przewodów odprowadzajàcych
spaliny mokre powinna byç odporna na
ich destrukcyjne oddziaΠywanie.
5. Przewody kominowe do wentylacji grawitacyjnej
powinny mieç powierzchni´ przekroju co najmniej
0,016 m2 oraz najmniejszy wymiar przekroju co najmniej
0,1 m.
§ 141. Zabrania si´ stosowania:
1) grawitacyjnych zbiorczych przewodów spalinowych
i dymowych, z zastrze˝eniem § 174 ust. 3,
2) zbiorczych przewodów wentylacji grawitacyjnej,
3) indywidualnych wentylatorów wyciàgowych w pomieszczeniach,
w których znajdujà si´ wloty do
przewodów spalinowych.
.......................................
§ 144. 1. Âciany, w których znajdujà si´ przewody
kominowe, mogà byç obcià˝one stropami, pod warunkiem
speΠnienia wymagaƒ dotyczàcych bezpieczeƒstwa
konstrukcji, a tak˝e je˝eli nie spowoduje to nieszczelnoÊci
lub ograniczenia ÊwiatΠa przewodów.
2. Trzonów kominowych wydzielonych lub oddylatowanych
od konstrukcji budynku nie mo˝na obcià˝aç
stropami ani te˝ uwzgl´dniaç ich w obliczeniach jako
cz´Êci tej konstrukcji.
§ 145. 1. Trzony kuchenne i kotΠy grzewcze na paliwo
staΠe oraz kominki z otwartym paleniskiem lub zamkni
´tym wkΠadem kominkowym o wielkoÊci otworu
paleniskowego kominka do 0,25 m2 mogà byç przyΠàczone
wyΠàcznie do wΠasnego, samodzielnego przewodu
kominowego dymowego, posiadajàcego co najmniej
wymiary 0,14x0,14 m lub Êrednic´ 0,15 m,
a w przypadku trzonów kuchennych typu restauracyjnego
oraz kominków o wi´kszym otworze paleniskowym
— co najmniej 0,14x0,27 m lub Êrednic´ 0,18 m,
przy czym dla wi´kszych przewodów o przekroju prostokàtnym
nale˝y zachowaç stosunek wymiarów boków
3:2.
2. Piece na paliwo staΠe, posiadajàce szczelne zamkni
´cie, mogà byç przyΠàczone do jednego przewodu
kominowego dymowego o przekroju co najmniej
0,14x0,14 m lub Êrednicy 0,15 m, pod warunkiem zachowania
ró˝nicy poziomu wΠàczenia co najmniej
1,5 m oraz nieprzyΠàczania wi´cej ni˝ 3 pieców do tego
przewodu.

[mifff]

Ideałem jest sąsiedztwo kominka, kotłowni, łazienek (np. jedna nad drugą), żeby
można było poprowdzić w jednym słupie kominowym, szuflady spalinowe i kanały
wentylacyjne.
W kotłowni gazowej powinna być wentylacja grawitacyjna + doprowadzenie
powietrza kanałem w wylewce, z zewnątrz domu pod piec.

[kanga_roo]

miff, podawaj podstawę prawną, a nie tylko cytaty, będą sobie mogły baby
poczytać. akurat warunki techniczne przydadzą się wszystkim, myślę.

[mifff]

> miff, podawaj podstawę prawną, a nie tylko cytaty

Cytaty były orietacyjne w temacie, a podstawa prana to :

dziennik.dziennikbudowy.pl/Ekspres.nsf/n/1A6FE867B90B9F89C1256F120042F4C4?OpenDocument&View=n&Cat=ap&Count=10

Z aktualnymi zmianami na stronie:
isip.sejm.gov.pl/prawo/index.html
i wyszukiwarka.
Nie ma odnośnika strony do tego rozporządzenia :)

[monisse25]

bardzo dziękuję - teraz na temat kominów wiem wszystko:)pozdrawiam