pełne deskowanie pod dachówkę???

[paulina.ryska]

No własnie jak to u Was wyglądało i co na ten temat forumowi eksperci?
Z tego co czytam, to wygląda na to, że się od tego odchodzi i wystarczy sama
folia. Ale własnie ta SAMA folia trochę mnie przeraża. Nie chcialabym po 5
latach mieć problem z sypiacą się folią. Deski i tak nam zostaną z szalunków
funamentowych więc pozostaje koszt pokrycia dachu dechami.
Spotkałam się jeszcze z opinią, że "fachowiec" ktory dąży do pełnego
deskowania dachu chce ukryć niedoróbki jakie się u wkradły w trakcie robienie
więźby dachowej lub z góry zakłada, że coś spie.doli. W sumie nie mamy
jeszcze nikogo wybranego ale pan który będzie budował nam dom powiedział, że
więźbę dachową i pokrycie dechami zrobi pod dachówkę on poleca. W sumie nie
mam podstaw aby nie wierzyc w jego kwalifikacje ponieważ wybudował on u nas w
okolicy parę domów i nikt złego słowa na niego nie powiedział.
Podpowiedzcie coś:)))))))

[mifff]

latach mieć problem z sypiacą się folią. Deski i tak nam zostaną z szalunków

1 - Deski z szalunków nadają się do budowy kompostownika, a nie dachu
2 - Deski z szalunków fundamentowych wykorzystane będą jeszcze wielokrotnie,
nawet 4-5 lat po zakończeniu stanu surowego:
- na rusztowania, przy ocieplaniu,
- szalunek pod murki ogrodzeniowe, bramę wjazdową itp.
- kładka do przejścia do domu, zanim chodniki itp.
- obłożenie piachu, ziemi do przc wykończeniowych, ogrodowych
itd.

Położenie deskowania pod dachówkę jest marnotrawstwem materiału, tj. desek
szalunkowych i drewna więźby dachowej.
Niech Ci nie przyjdzie do głowy robić z desek szlunkowych łat i kontrłat pod
dachówki.

miff

[paulina.ryska]

Ja sięna razie tylko pytam:)) Nic jeszcze nie jest postanowione bo i jeszcze
budowa się nie rozpoczęla. Zbieram info na ten temat, żeby się dokształcić w
tym temacie:)
A co z folią pod dachówką?? Czy wiadomo jakie własciwości bedzie ona miała za
powiedzmy 6-7 lat???

[mifff]

> A co z folią pod dachówką?? Czy wiadomo jakie własciwości bedzie ona miała za
> powiedzmy 6-7 lat???

takie same :)
Będzie przysłonięta od wewnątrz wełną 9jeżeli przewidziane jest ocieplenie),
regipsami lub płytą pilśniową, albo będzie cały czas widoczna :)

[dorotabud]

Calkowicie zgadzam sie z miffem.Przeciez tojest specjalna folia a nie jakas
cienizna ,ktora sie bedzie kruszyc.My mamy wlasnie tak zrobione czyli polozona
dachowke na laty ,kontrlaty a pod nimi folie.Poniewaz poddasze nie jest
uzytkowe wiec ocieplenie tam nie szlo.jest wszystko ok.

[paulina.ryska]

Wszystko dla mnie jest jasne. Wiem jak wygląda folia, wiem jak będzie to
wszystko wyglądało:)
Zastanawia mnie tylko czy folia jest równie wytrzymała co dechy pod dachówką,
powiedzmy po 15 latach urzytkowania. Pewnie tego nie wie nikt, bo jeszcze w
Polsce tyle czasu nie upłynęło od stosowania folii zamias deskowania.

A może inaczej zapytam, czy znacie kogoś kto by narzekał na pełne deskowanie
pod dachówką??? Oczywiscie oprócz ceny:)))

[mifff]

Jeżeli chcesz deskować, to deskuj, ale nie deskami z szalunków!!!

[paulina.ryska]

ok rozumiem, że te się nie nadają:)
Tak jak pisałam decyzja jeszcze nie podjęta, zbieram info w tym temacie.
Problem ten nas dotknie ok października ale chcialabym już teraz po mału sama
się rozeznać w temacie:)
Dzieki za info miff.

[mifff]

> Problem ten nas dotknie ok października
Już kupuj drewno na więźbę, a pełne deskowanie jest nieuzasadnione.

[paulina.ryska]

Ja sprzedam mieszkaie i będę miala kasę na ręku to oczywiście, że kupię:)

[be_em]

u nas idzie tylko folia:)
odeskowany mam daszek nad tarasem, gdzie siłą rzeczy niepotrzebna mi wełna:)
ale tam też mam i deski i folię:)
nasz dekarz twierdzi, że przy dachówce odeskowanie niepotrzebne jest:)
najważniejsze to zainwestować w dobrą folię i dobrą wełnę:)

[lenka30a]

my mamy tylko folię i wełnę
pełne deskowanie przy blachodachówce jest bezsensu
wzrasta też ciężar całego dachu, choć nie wiem czy to jakieś znaczenie...

[robitussin]

Mam pełne deskowanie pod dachówką ceramiczną. Powód? Lepsza stabilność i
usztywnienie więźby. Z tego, co czytałam i słyszałam, pod dachówkę lepsze jest
właśnie pełne deskowanie. Pod blachodachówkę z kolei bardziej opłaca się folia
(nie ma potrzeby wzmacniania więźby). Zdaje się któryś z ostatnich Muratorów
poruszał ten problem.

[cromwell1]

usztywnienie i lepsza stabilnosc wiezby deskowaniem to fikcja
owszem
troszeczke pomoze
ale tylko troszeczke
nie oplaci sie skorka za wyprawke
na odksztalcenia boczne krokwi wystarcza laty
mimo deskowania krokwie i tak sie ugna pod ciezarem
zwyczajnie
gwozdzie nie pracuja na rozciaganie
tylko scinanie
wg mnie jedyna korzysc z deskowania
to zmniejszenie halasu

membrana paroprzepuszczalna latwo ulega degradacji
po 2 latach robi sie sito
fakt
ale tylko w przypadku wystawienia membrany na dzialanie promieni uv

pzdr.

cromwell1

[paulina.ryska]

kurde 3 lata walczyłam aby zaliczyć wytrzymalość materiałów:) a z tymi
gwoździami mnie zabiłeś:))

nie do konca rozumiem dlaczego

[dibianka]

nie mozna wykorzystac do deskowania desek z szalunkow. Czesto ludzie tak robia,
a szczegolnie ci, ktorzy robia stop betonowy. Przy takim stropie dech jest od
groma, kupuja juz zaimpregonowane deski, robia z tego szalunek pod strop,
czyszcza a potem daja na dach. Czy jest jakis powod dla ktorego nie mozna takich
desek wykorzystac?

[mifff]

> czyszcza a potem daja na dach. Czy jest jakis powod dla ktorego nie mozna
takic
> h
> desek wykorzystac?

Wapno, cement, przyspieszają korozję drewna. Chyba nie chcesz rozbierać dachu
po kilku latach?
Deski szalunkowe przydają się jeszcze kilka lat po "zakończeniu" budowy. Jest
ich coraz mniej z upływem czasu i prac :)

[vicenteolivio]

mifff - nie masz pojęcia o betonie, o drewnie na konstrukcje dachowe, udajesz fachowca, a jesteś Januszem Budownictwa. Deskowanie więźby znacząco usztywnia konstrukcję, jest niezbędne pod blachy płaskie, wapna w betonie nie ma, a cement (a dokładniej mleczko cementowe w betonie) z plastyfikatorami chemicznymi doskonale impregnuje drewno. O jakiej Ty korozji gadasz? Nie wprowadzaj ludzi w błąd!

[robitussin]

To trochę tak, jakbyś spodnie używane do intensywnych pracy w ogródku czy przy
budowie, wyprała, zacerowała, wyprasowała i chciała w nich pójść "do ludzi" ;-)

Szalowanie niszczy deski (btw - na deski szalunkowe stosuje się zazwyczaj
tańsze deski z podlejszego drewna, niekoniecznie impregnowane, nierówne, z
sękiami itp.) i takowe nie nadają się potem na nic innego, jak tylko na kolejne
szalowanie albo ... opał. Szczerze mówiąc pierwszy raz słyszę, by używano
takich desek do deskowania dachu. My mieliśmy zamówione w tartaku specjalnie
przygotowane do tego celu impregnowane dechy. Szalunkowymi majstry budowlane
palili ognisko ;-)

[cromwell1]

jestes w branzy:)
wiec wiesz
ze wszelkie polaczania przy pomocy srub wkretow nitow i gwozdzi
projektuje sie tak
zeby pracowaly na scinanie

deskowanie wzmacnia dach przed naporem wiatru
tylko po co pchac tyle desek
kiedy wystarcza wiatrownice:)

przyklad
masz 2 krawedziaki 10 x 10 cm oddalone od siebie o 80 cm
chcesz je usztywnic
przy pelnym deskowaniu i tak sie ugna

wystarczy przybic do bokow po szerokiej desce (pozor gwozdzie na scinanie;))
i polaczyc je co 30cm listwami 4 x 5 cm (rozstaw i wymiar laty dachowej)

sila jak fix;)

wracajac do tematu
przy pelnym deskowaniu dekarze zapominaja o b waznej sprawie
wentylacji welny
bija dechy na pelno nakrywaja papa i gotowe
przy dachu dwuspadowym to ujdzie
w scianach szczytowych montuje sie kratki wentylacyjne
przy wielospadzie musisz odslonic kalenice

na forum bir spotkalem sie z ciekawym rozwiazaniem
gosciu wydeskowal dach tylko do wysokosci podasza
reszte zostawil odslonieta
mysle ze to dobry pomysl:)

pzdr.

[paulina.ryska]

oj w branzy to ja nie jestem i to bardzo:)))) Gdyby nie parę flaszek wódki
weselnej to ta wytrzymałość materiałów byłaby nadal "w plecy":)))
Jeżeli chodzi o deskowanie to do mnie też nie przemawia usztywnienie dachu itp
natomiast 2 inne nie dają spokoju.
1. Ile ta folia sama z siebie poleży pod dachówkami?? Dachówki wiadomo
wytrzymają wszystko, a folia?? Jedna wielka niewiadoma. Poza tym skąd ja mam
wiedzieć w jakich warunkach to leżało na składzie i czy własnie nie było
narożone na naświetlanie UV i juz jest doopy od samego początku. ALe na tym się
akurat nie za bardzo znam bo nie wiem jak taka folia jest opakowana..
2. sprawa to wiatry, które ostatnio sobie nieźle poczyniają. I tutaj deskowanie
ma dla mnie najwazniejszy aspekt. Jak mi ją wiatr rozwieje dachówke po
oklicznych posesjach to moge na spokojnie ją zebrac lub kupić nową i nie trząśc
gaciami ze strachu o zamoknięcie waty mineralnej i dalszych konsekwencji z tym
związanych.
Jeszcze myslałam żeby zrobić deskowanie i na to połyć folię, nie pamiętam teraz
jej nazwy ale podobno jakas super hiper wytrzymała, oczywiscie zamiast papy.
Jadę dzisiaj na ten piknik budowlany Muratora i mam zamiar to wyjaśnić oraz
sprawę stropu:)

[robitussin]

> Jeszcze myslałam żeby zrobić deskowanie i na to połyć folię,

Ja tak właśnie mam zrobione.
Co do wzmacniania konstrukcji dachu deskowaniem - no cóż - znajomi budowlańcy
twierdzą coś innego (niż cromwell), więc chyba lepiej będzie podpisać protokół
rozbieżności w tej kwiestii, bo nikt nikogo nie przekona ;-)
Dla mnie ważny jest też aspekt "psychologiczny", czyli niejakie poczucie
bezpieczeństwa, że między dachówką, a izolacją jest jeszcze jakiś stabilny
materiał (decha), a nie jedynie cienka folia. Może to mało racjonalne, ale mnie
przekonuje ;-)

[cromwell1]

jezeli chodzi o aspekt psychologiczny
to waro miec schron w piwnicy
betonowa zapore od polnocy
oslaniajaca przed lodowcem
wiezbe bez deskowania i tak sprawdza sie pod katem naporu wiatru

> Dla mnie ważny jest też aspekt "psychologiczny", czyli niejakie poczucie
> bezpieczeństwa, że między dachówką, a izolacją jest jeszcze jakiś stabilny
> materiał (decha), a nie jedynie cienka folia. Może to mało racjonalne, ale mnie
>
> przekonuje ;-)

nie wierze
nigdy nie uzywalas prezerwatywy?
tez cienka folia:P

pzdr.

[paulina.ryska]

gumka to gumka a nie folia;))) to po pierwsze, a po drugie na szczęscie nie
musi wystarczyć JEDNA na parę lat:)))))
aj no ciekawie nam się temat rozwija;))

[olsztyn61]

Według mnie problem czy wykonać pełne deskowanie czy zamiast desek uzyć folię
polega tym, że deskowanie usztywnia dach. Jednocześnie zwiększa jego ciężar, nie
mówię już o kosztach dodatkowych zakupu drewna. Zasada przy budowaniu powinna
być taka, że do poszczególnych robót uzywa się nowych materiałow
pełnowartościowych lub rozbiórkowych ale w dobrym stanie. Deski szalunkowe są
zabrudzone zaprawą betonową, przy ich użyciu trzeba je ciąć, dochodzić będzie
do niszczenia urzadzeń tnących-pił. Moze dojśc tez do wypadku. Ponadto zwykle
były to deski najgorszego gatunku , zasinione, z oflisami i dlatego nie
powinno sie ich uzywać do tych prac, moga tez być zbyt cienkie. Na budowie
wykorzystasz je do innych prac np rusztować( ele uważa) czy nie są zbyt cienkie
wtedy trzeba zbijać je po dwie). Jesli chodzi o folie to jej długotrwałość
oczywiście jeszcze w Polsce nie sprawdzono w naturze ale producent daje
gwarancje kilkudziesieciu lat. Zwykły plastik w ziemi rozkłada się kilkaset lat
to pod dachem w suchym jeszce dłużej. Folia tez ma taka zaletę, że szybko się ją
kładzie i można zakryć dach szybko. Uratujemy wtedy więżbę dachową przed
zamoczeniem i dolnych pięter.

druga strona medalu

[cromwell1]

dechy szalunkowe mozna sprzedac
i zostawic sobie kilka blatow

racja
to najgorszy sort

z oflizami
ciete w klin
zeby nie tracic materialu
zdarzaja sie dechy szerokosci 20 cm i wiecej
a do deskowania powinny byc max szerokosci 12 cm
tego wymaga techniczna kultura pracy;)
nic na rympal

zasinione drewno nie traci na wartosci

rusztowania i podesty drewniane sa zabronione
lepiej
zabronione sa nawet poczciwe drewniane drabiny malarskie
niby nic
bo pip rzadko wybiera sie na inspekcje
ale padlo zdanie o wypadkach;)

wiezby dachowej nie sposob uratowac przed zamoczeniem
zwyczajnie trzeba dac na msze;)
w nowym domku to bez roznicy
na stare sa sposoby zeby uniknac kataklizmu:)

pzdr.

[vicenteolivio]

Następny fachowiec...