dom drewniany - dylematu c.d.

[eilian]

Zaczynamy z mezem coraz intensywniej myslec nad wyborem: murowany czy
drewniany (a jesli drewniany to czy z bala czy szkielet?),
Tutaj jedna z Bab napisala, ze rok mieszkala w niewykonczonym domu z bala, bo
musial osiasc (przyznam, ze nie bardzo mi to pasuje). Czy sa jeszcze inne wady
drewniaka?
Poczytalam tez troche watkow na forum muratora odnosnie szkieletow i fakt,
mozna sie zniechecic, choc mam wrazenie, ze argumenty obu stron sporu sa
raczej malo konktretne.
Dlatego mam pytanie do tych Budowniczych, ktore juz wybudowaly dom drewniany
lub wlasnie buduja: co spowodowalo, ze zdecydowalyscie sie na takie
rozwiazanie? (i czy nie zalujecie?)

[anials]

Na dom drewniany zdecydowaliśmy się, bo szybko się wybudawał (murowana piwnica
2 miesiące, właściwy drewniany dom 2 tygodnie - z dachem!) i mimo pewnych
niedogodności dało się zamieszkać od razu. Tu zależy teraz jakie sie ma granice
tolerancji niedogodności ;-)
Szkieletowego baliśmy się, bo widzieliśmy osiedle takich budawanych przez
pseudofachowców, a prawdziwych, sprawdzonych nie mieliśmy.
Murowany z ocieplaniem, tynkiem itp, a przede wszystkim z czasem budowy
odpadał - też trzeba czekać rok aż wyschnie, a mieszkać w tym czasie sie nie
da :-(
Pomimo wielu nauk, które zdobyliśmy na własnych błędach, absolutnie nie
żałujemy!!
Ale tak pewnie powie każdy kto ma swój własny ulubiony domek murowany czy
drewniany.

anials

[apolonina13]

kochana podasz namiary an firmę któr ci stawiała dom?:))

[anials]

Mój - Misoni. Mają swoją stronę.
Zobacz też na wątek niżej - "Misoni" i "a kto buduje dom z bala?" są tam podani
też inni sprawdzeni wykonawcy, może nawet lepsi?

Powodzenia

[apolonina13]

dzieki:))

[brynika]

Wejdź na stronę Centrum Budownictwa Szkieletowego. Tam znajdziesz odpowiedzi na
nurtujące cię pytania. Oczywiście nie powiedzą ci, który dom jest najlepszy -
wybrać musisz sama. Pamiętaj, że dom z bala długo osiada i trzeba poczekać z
wykończeniem KG (no chyba, że zainwestujesz w specjalne szyny nośne)Poza tym bal
musi mieś średniće co najmniej 30 cm aby nie musieć go ocieplać watą.Jest dużo
za i przeciw ale ja osobiście wybra lam szkielet.

dom drewniany - dylematu c.d.

[sara21-21]

Domy drewniane nie są bez wad.Wprawdzie te zbudowane w systemie szkieletowym są
tańsze niż murowane ,ale mniej trwałe.Trzeba też pamiętać ,że w domach z bali
mimo doskonałego mikroklimatu szybko ucieka z nich ciepło,ale za to znacznie
szybciej się nagrzewają.Domy z bali są droższe od murowanych,ale również
trwalsze.Drewniane siedziby wymagają bardzo dobrej jakości surowca,najlepiej
iglastego ,suszonego komorowo(wilgotność 18-19 %)Jeśli jest też czterostronnie
strugane ,w razie pożaru płomienie ślizgają się po jego gładkiej
powierzchni.Drewno powinno być zdrowe -bez sęków,spękań ,sinizny,nie może być
zagrzybiałe,pokryte pleśnią ani pochodzić z wiatrołomów.Wymaga ponadto
zabezpieczeń przed korozją biologiczna i impregnacji ogniochronnej.

[zoskaanka]

sara21-21 napisała:

> Domy drewniane nie są bez wad.Wprawdzie te zbudowane w systemie szkieletowym są
> tańsze niż murowane ,ale mniej trwałe.Trzeba też pamiętać ,że w domach z bali
> mimo doskonałego mikroklimatu szybko ucieka z nich ciepło

bzdura

,ale za to znacznie
> szybciej się nagrzewają.
A to akurat zaleta, że można taki dom ogrzać szybciej, a wiec taniej.
Same sie nie nagrzewają.

Domy z bali są droższe od murowanych,ale również
> trwalsze.Drewniane siedziby wymagają bardzo dobrej jakości surowca,najlepiej
> iglastego ,suszonego komorowo(wilgotność 18-19 %)Jeśli jest też czterostronnie
> strugane ,w razie pożaru płomienie ślizgają się po jego gładkiej
> powierzchni.Drewno powinno być zdrowe -bez sęków,spękań ,sinizny,nie może być
> zagrzybiałe,pokryte pleśnią ani pochodzić z wiatrołomów.Wymaga ponadto
> zabezpieczeń przed korozją biologiczna i impregnacji ogniochronnej.

[neilos]

Niestety nie jest to bzdura, dom drewniany nie "trzyma ciepła" jak dom z
solidnego materiału o dużej gęstości.
Tutaj kłaniają się prawa fizyki.
Ma za to dużą izolacyjność cieplną (w porównaniu z kamieniem,cegłą a nie
styropianem czy wełna mineralną). Konstrukcja drewnianego domu nie pochłania
dużo ciepła, grzeje się powietrze w środku, które trzeba wymieniać (
wietrzenie).

[be_em]

brynika napisała:

Pamiętaj, że dom z bala długo osiada i trzeba poczekać z
wykończeniem KG (no chyba, że zainwestujesz w specjalne szyny nośne)Poza tym bal
musi mieś średniće co najmniej 30 cm aby nie musieć go ocieplać watą.Jest dużo
za i przeciw ale ja osobiście wybra lam szkielet.

Szkielet nigdy w życiu! :) Co to za dom z boazerii? ;) Jest jeszcze jedno
wyjście, żaden tam bal 30 cm, tylko bal ciosany mechanicznie:) Ja mam z 7 cm +
wełna + folia + kolejne 7 cm:) Jest ciepły, cichy, pachnący i pięęęęękny:)Na
nic nie czekałam, a wiadomo, że będzie pracował, jak kazdy budynek niezależnie
czy murowany, czy drewniany:) Chyba tylko blaszak zachowuje proporcje, chociaż
też nie jestem pewna:) Najbardziej pracują własnie te bale 30 cm i podobnych
rozmiarów, na dodatek słyszałam opinie użytkowników, że wiatr po nich hula;)

[zoskaanka]

be_em napisała:

> brynika napisała:
>
> Pamiętaj, że dom z bala długo osiada i trzeba poczekać z
> wykończeniem KG (no chyba, że zainwestujesz w specjalne szyny nośne)Poza tym ba
> l
> musi mieś średniće co najmniej 30 cm aby nie musieć go ocieplać watą.Jest dużo
> za i przeciw ale ja osobiście wybra lam szkielet.
>
> Szkielet nigdy w życiu! :) Co to za dom z boazerii? ;) Jest jeszcze jedno
> wyjście, żaden tam bal 30 cm, tylko bal ciosany mechanicznie:) Ja mam z 7 cm +
> wełna + folia + kolejne 7 cm:)

To właśnie jest dom z boazerii.
>
>

[be_em]

zoskaanka napisała:

To właśnie jest dom z boazerii.

Więc zapraszam popatrzeć;) Jeśli to nazywasz boazerią, to szkielet to dom z
zapałek;)

[zoskaanka]

be_em napisała:

> zoskaanka napisała:
>
> To właśnie jest dom z boazerii.
>
> Więc zapraszam popatrzeć;) Jeśli to nazywasz boazerią, to szkielet to dom z
> zapałek;)
>
Nie ma znaczenia, jak to wygląda. Ważne, jaka jest konstrukcja.
Dom drewniany, to dom z pełnego bala, reszta to szkielety.

[anials]

No czy ja wiem? Sama mam dom z bala, ale szkieletowy to konkretna nazwa
techniczna konkretnej konstrukcji. Niedaleko mnie wybudował się ostatnio dom
podobny do domu be_em i, nie powiem, podoba mi się.
W Norwegii i Szwecji są w większości domy obłożone taką, fuj, "boazerią", a
mimo to SĄ TO domy drewniane i mieszkaja w nich ludzie znający się chyba
najlepiej na drewnie z ludów Europy!

[be_em]

anials napisała:

> No czy ja wiem? Sama mam dom z bala

masz z takiej pięknej, soczystej 30? :) I jak? Nie zimno? :)

[anials]

> masz z takiej pięknej, soczystej 30? :) I jak? Nie zimno? :)

no nieee ;-) w "kłębie" niektóre bale mają i 0.5 m co rzeczywiście efektownie
wygląda, ale grubości mają tylko 16 cm, bo na więcej nas nie było stać.
Ciepło owszem jest, bo od środka ściany północną, wschodnią i część zachodniej
mamy obłożone wełną i k-g.

[be_em]

anials napisała:

Ciepło owszem jest, bo od środka ściany północną, wschodnią i część zachodniej
mamy obłożone wełną i k-g.

A k-g Ci nie pęka? Bo mi cholerstwo efektownie zaczyna:)

[anials]

> A k-g Ci nie pęka? Bo mi cholerstwo efektownie zaczyna:)

A i owszem ;-) Mimo, że odczekałam rok, kładłam k-g na zdylatowane stelaże i
zostawiłam szceliny pod sufitem.
Poczekam jeszcze ze dwa lata i wezmę się (rączkami ekipy, oczyfiście) za
klejenie pęknięć paskami flizeliny do k-g - świetnie działa.

[be_em]

anials napisała:

Poczekam jeszcze ze dwa lata i wezmę się (rączkami ekipy, oczyfiście) za
klejenie pęknięć paskami flizeliny do k-g - świetnie działa.

Tez mam taki zamiar tyle, że bez ekipy;)

[kubowa]

be_emko!:) ja tu na fotki czekam:) my wciąż na etapie papierów, można się
pochlastać:( ale kibicujemy ci wytrwale;))))

[be_em]

kubowa napisała:

> be_emko!:) ja tu na fotki czekam:) my wciąż na etapie papierów, można się
> pochlastać:( ale kibicujemy ci wytrwale;))))

kubowa! przysięgam na mój lekki poród, że jak tylko strzelę coś sensownego to
wyślę:) przeca nie puszczę Ci stosu kartonów i szmat;)

[be_em]

zoskaanka napisała:

Nie ma znaczenia, jak to wygląda. Ważne, jaka jest konstrukcja.
Dom drewniany, to dom z pełnego bala, reszta to szkielety.

Definicję znalazłaś w wikipedii? ;))) Dom z bala to dom z bala, niewazne czy
ciosanego mechanicznie czy obrobianego przez 3 lata przez jednego cieślę, to
kwestia technologii budowania:) Wiesz jak się stawia dom w systemie
szkieletowym? :) A wiesz, jak w balu? :) Zanim postawiłam swój zjeździłam pół
kraju i pół zagranicy, żeby sprawdzić, podpatrzeć i podjąć decyzję:) Widzę i
znam różnicę:) Absolutnie nie neguję szkieletów, ale sama bym w zyciu takiego
nie chciała:)Naprawdę zapraszam obejrzeć mój "szkieletowu dom" ;)))) Może
zmienisz zdanie:) Pozdrawiam!

[be_em]

aaa i jeszcze jedno:) mój bal (balik) ma 15 cm wysokości i 7 cm szerokości:) to
nie są deski:)

[zoskaanka]

Nie irytuj się, proszę. Nie mam zamiaru ani Ci dogryźć ani sprawić przykrości.
To jest tylko i wyłącznie MOJA osobista opinia o domach z drewna. Wiem, że
definicja 'bala' u nas jest bardzo dziwna i już deska kilkucentymetrowa może być
nazwana balem.
Też obejrzałam wiele takich domów, dużo się naczytałam i mam swoje zdanie.
Mój dom będzie z bala pełnego ok. 30cm średnicy, bez żadnych ociepleń,
uszczelnień itp. w środku ścian. A budować go będą spece od domów z bala ze
Skandynawii.

[be_em]

zoskaanka napisała:

Nie irytuj się, proszę.

eee... dlaeko mi do tego:) z natury jestem pełna humoru stąd i emotek pełno:)

Mój dom będzie z bala pełnego ok. 30cm średnicy, bez żadnych ociepleń,
uszczelnień itp. w środku ścian. A budować go będą spece od domów z bala ze
Skandynawii.

Też mi się taki marzył:) Ale jak zobaczyłam u jednego gościa taki właśnie dom z
bala i w środku salonu słup, który przykręca bo dom pracuje i drzewo się suszy
i kurczy czy rośnie, już nie pamiętam, to mi się odechciało:)Poza tym, tak jak
pisałam koleżance powyzej - gadaąłm z jednym włascicielem takiego domu bez
ocieplenia i mówił, że żałuje, bo wiatr mu hula po domu:) Ale masz rację - to
raczej zależy od tego kto stawia. Życzę Ci pięknego, pachnącego domu:)

[zoskaanka]

be_em napisała:

> zoskaanka napisała:
>
> Nie irytuj się, proszę.
>
> eee... dlaeko mi do tego:) z natury jestem pełna humoru stąd i emotek pełno:)
>
> Mój dom będzie z bala pełnego ok. 30cm średnicy, bez żadnych ociepleń,
> uszczelnień itp. w środku ścian. A budować go będą spece od domów z bala ze
> Skandynawii.
>
> Też mi się taki marzył:) Ale jak zobaczyłam u jednego gościa taki właśnie dom z
>
> bala i w środku salonu słup, który przykręca bo dom pracuje i drzewo się suszy
> i kurczy czy rośnie, już nie pamiętam, to mi się odechciało:)Poza tym, tak jak
> pisałam koleżance powyzej - gadaąłm z jednym włascicielem takiego domu bez
> ocieplenia i mówił, że żałuje, bo wiatr mu hula po domu:) Ale masz rację - to
> raczej zależy od tego kto stawia. Życzę Ci pięknego, pachnącego domu:)
>
>
No i dlatego zdecydowałam się na droższą firmę, ale z gwarancją, że nie będzie
niespodzianek.
Możesz mi przesłać zdjęcia swojego domu na maila? Chętnie zobaczę.

pozdrawiam i życzę miłego mieszkania w drewnie:)

[robitussin]

zoskaanka napisała:

> To jest tylko i wyłącznie MOJA osobista opinia ...

Dobrze, że to w końcu napisałaś, bo pomyśleć by można, że jesteś niebywałym
specem od takich domów i tylko TWÓJ dom będzie
Prawdziwym_Domem_Drewnianym_Z_Bali, a cała reszta to jeden wielki szajs.

> Mój dom będzie z bala pełnego ok. 30cm średnicy, bez żadnych ociepleń,
> uszczelnień itp. w środku ścian.

Tak w ogóle, w ogóle nic kompletnie?
Gołe drewno (ups, sorki - BALE) i nic poza tym?

[zoskaanka]

robitussin napisała:

> zoskaanka napisała:
>
> > To jest tylko i wyłącznie MOJA osobista opinia ...
>
> Dobrze, że to w końcu napisałaś, bo pomyśleć by można, że jesteś niebywałym
> specem od takich domów i tylko TWÓJ dom będzie
> Prawdziwym_Domem_Drewnianym_Z_Bali, a cała reszta to jeden wielki szajs.

No cóż taka jest prawda. Boli Cię, żeś taka jadowita?

>
> > Mój dom będzie z bala pełnego ok. 30cm średnicy, bez żadnych ociepleń,
> > uszczelnień itp. w środku ścian.
>
> Tak w ogóle, w ogóle nic kompletnie?
> Gołe drewno (ups, sorki - BALE) i nic poza tym?

A niby co ma być, złośliwa_specjalistko_od_siedmiu_boleści?

Nie trudź się odpowiadaniem, bo nie zamierzam prowadzić z tobą dyskusji.
Spacer proponuję dla uspokojenia i obniżenia poziomu żółci.
>

[robitussin]

zoskaanka napisała:

> > pomyśleć by można, że jesteś niebywałym
> > specem od takich domów i tylko TWÓJ dom będzie
> > Prawdziwym_Domem_Drewnianym_Z_Bali, a cała reszta to jeden wielki szajs.

> No cóż taka jest prawda.

Wybacz, ale to jest jedynie tzw. "gównoprawda", a Ty jesteś zwyczajnie
zarozumiała.

> Boli Cię, żeś taka jadowita?

Słucham?

> A niby co ma być, złośliwa_specjalistko_od_siedmiu_boleści?

Nie wiem, dlatego właśnie spytałam.
Specjalistką też nie jestem - nigdzie tego nie napisałam.
"Dobiło" mnie po prostu Twoje zarozumialstwo i bezpodstawne dyskredytowanie
cudzych projektów czy przemyśleń. Gdybyś nie zauważyła - wymieniamy się tu
życzliwymi uwagami i oszczędzamy krytyki, która jest_niekonstruktywna_i sprawić
może jedynie przykrość.

> Nie trudź się odpowiadaniem, bo nie zamierzam prowadzić z tobą dyskusji.

Nawet tego nie oczekuję.

Dziewczyny!

[annasza33]

Myślę, że już wystarczy tej wymiany zdań, ok?

Jeszcze tylko tutaj brakowało kolejnej jatki... :/

Chętnie czytam o drewnianych domach, ale nie w takim stylu.

[robitussin]

annasza33 napisała:

> Myślę, że już wystarczy tej wymiany zdań, ok?

Przepraszam.
Naprawdę rzadko coś mnie rusza, ale tutaj nie zdzierżyłam.

[mifff]

> cudzych projektów czy przemyśleń. Gdybyś nie zauważyła - wymieniamy się tu
> życzliwymi uwagami i oszczędzamy krytyki, która jest_niekonstruktywna_i
sprawić

Za wyjątkiem mnie. ale zdążyłyście się do mnie przyzwyczaić? :)

Dla wyjaśnienia pojęć używanych w przemyśle drzewnym:
Drewno
Norma PN-EN 1194:2000 "Konstrukcje drewniane. Drewno klejone warstwowo. Klasy
wytrzymałości i określenie wartości charakterystycznych" klasyfikuje drewno
klejone, w zależności od wytrzymałości charakterystycznej na zginanie, na
klasy: GL 24, GL 28, GL 32, GL 36.



Tarcica - materiał drzewny powstały przez przetarcie piłami pni równolegle do
ich osi podłużnej.
W zależności od rodzaju obróbki tarcicę dzielimy na:

nieobrzynaną - otrzymywaną przez przetarcie dwóch płaszczyzn bocznych i czół,
obrzynaną - obrobione wszystkie cztery płaszczyzny boczne i czoła.
W zależności od rodzaju drewna tarcicę dzielimy na:

iglastą (sosnową, świerkową, jodłową, modrzewiową); w budownictwie najczęściej
stosowana jest tarcica sosnowa,
liściastą (dębową, jesionową, bukową, grabową); z tej grupy najczęściej
stosowana jest tarcica dębowa.
Rodzaje elementów z drewna:

deska - tarcica iglasta lub liściasta gr. od 18 do 45 mm,
fryz drewniany - deska obrzynana gr. od 18 do 25 mm, szer. od 40 do 100 mm, dł.
od 180 do 500 mm, z drewna liściastego miękkiego (np. brzozowego, klonowego,
jaworowego) stosowana do wykonywania boazerii bądź do dalszej przeróbki na
deszczułki posadzkowe,
belka - tarcica obrzynana o przekroju kwadratowym lub prostokątnym - wymiary
przekroju od 200/200 do 250/275 mm,
bal - tarcica obrzynana lub nieobrzynana grubości co najmniej 50 mm i
szerokości nie mniejszej niż 100 mm,
krawędziak (kantówka) - tarcica obrzynana o wymiarach przekroju w granicach od
100/100 do 180/180 mm,
listwa - tarcica obrzynana gr. od 12 do 32 mm i szer. nie większej niż 70 mm.
Drewniane elementy konstrukcyjne:

łata - tarcica obrzynana o przekroju zbliżonym do kwadratu i gr. od 32 do 100
mm,
słup - pionowy element konstrukcji przenoszący obciążenia w kierunku zbliżonym
do jego osi podłużnej,
podciąg - belka stanowiąca podparcie dla innych elementów (np. belek, ścian),
płatew - belka podłużna w konstrukcji nośnej dachu, łącząca wiązary i
podtrzymująca krokwie pośrednie lub łącząca dźwigary dachowe i stanowiąca
podporę elementów pokrycia dachowego,
dźwigar - poziomy element konstrukcyjny przenoszący na podpory główne (słupy,
ściany) obciążenia konstrukcji lub budowli,
wiązar - dźwigar kratowy.
Drewno klejone - element konstrukcyjny uformowany przez zestawienie warstw
tarcicy równolegle do przebiegu włókien. Z drewna klejonego wykonuje się:
dźwigary, belki, konstrukcje przekryć, słupy, konstrukcje schodów.
Norma PN-EN 1194:2000 "Konstrukcje drewniane. Drewno klejone warstwowo. Klasy
wytrzymałości i określenie wartości charakterystycznych" klasyfikuje drewno
klejone, w zależności od wytrzymałości charakterystycznej na zginanie, na
klasy: GL 24, GL 28, GL 32, GL 36.

-źródło:
www.muratorplus.pl/technika/budownictwo-drewniane/konstrukcje/drewno,17076_16486.htm

[be_em]

cudowne podsumowanie:)))

[robitussin]

mifff napisał:

> Za wyjątkiem mnie. ale zdążyłyście się do mnie przyzwyczaić? :)

Nie, Twoje wnioski choć czasem bardzo bolesne, są jednak konstruktywne i nie
przypominają zadzierania nosa. Przynajmniej w moim odczuciu. Podobnie rzecz ma
się z Cromwellem - jadowity i złośliwy jak mało kto, ale pisze z sensem i tego
jadu (często zresztą żartobliwego) aż tak nie widać ;-)

[cromwell1]

syropek napisala:

>Podobnie rzecz ma
> się z Cromwellem - jadowity i złośliwy jak mało kto, ale pisze z sensem i tego
> jadu (często zresztą żartobliwego) aż tak nie widać ;-)

tego sie obawialem;)
powiem wiecej i tak sie hamuje;)
mam wredna nature
po prostu lubie kiedy krew szybciej w zylach plynie;)
zeby nie bylo
do nikogo nie czuje urazy
wszystkie was babeczki ajlowiu
prosze o przymkniecie oka na moje teksty prosto z placu budowy;)

pzdr.

dom drewniany - piekny,zdrowy.

[sara21-21]

Tak jak kamień drewno jest tradycyjnym budulcem.W przeciwieństwie jednak do
twardych skał przechowuje w sobie siłę życia -ideę wzrostu i siły,oparcia w
korzeniach i przenoszenia życia w owocach.Ciepłe i przyjazne w dotyku ,przyciąga
też dużą plastycznością,co daje swobodę w kształtowania detali.Domy z drewna
mają niepowtarzalny urok ,panuje w nich zdrowy i przyjazny człowiekowi
mikroklimat.W technologi drewnianej może powstać sielskie letnisko,solidny dom
całoroczny ,skromny domek na "start" lub rezydencja.

[neilos]

Musisz jeszcze jedno kryterium brać pod uwagę, odporność domu na warunki
atmosferyczne, coraz częściej spotykane huragany.
Wybór technologii w której wykonacie dom zależy od miejsca, w którym planujecie
go postawić.
Drewniane domy szkieletowe sa bardzo lekkie i nieodporne na takie zjawiska,
drewniane domy z bali sprawdziły się w trudnych górskich warunkach, ale były to
małe domy, zwarte. Terazz buduje się domy większe i bardzo oszczędza na
materiałach.