Via Baltica przez Łomżę

[morfeusz_1]

A więc słowo się rzekło tir stanie u płotu,szkoda że tak się stało.
Z wyrazami współczucia

- morfi -

Via Baltica przez Łomżę

[marceledi]

No i w końcu rozsądek zwyciężył. Przez Łomżę krócej i tyle.

Via Baltica przez Łomżę

[dodeni]

Tylko podziekować dla ludzi PO, i zrobili z Białegostoklu wioche zabita
dechami... czas stad uciekać gdzieś na zachód... w najgorszym wypadku jak nie
bede mógł znaleść pracy to z desperfacji wesme strzelbe i zajme się tymi
POpaprańcami.

[osemek]

dodeni napisał:

> Tylko podziekować dla ludzi PO, i zrobili z Białegostoklu wioche
zabita
> dechami... czas stad uciekać gdzieś na zachód... w najgorszym
wypadku jak nie
> bede mógł znaleść pracy to z desperfacji wesme strzelbe i zajme
się tymi
> POpaprańcami.

To może napiszesz nam dokładnie, dlaczego Białystok ma byc teraz
wiochą zabitą dechami?

[asenizator1]

Przeczytaj artykuł leniu.

[osemek]

asenizator1 napisał:

> Przeczytaj artykuł leniu.

Przeczytałem. I dlatego pytam skąd ta histeria Dodeniego. Bo ja tam
żadnych powodów do histerii nie widzę. Odcinania Białegostoku od
świata też nie. Powiem więc, w końcu ktoś wpisał w jakimś
dokumencie, że 19 ma być ekspresowa. Bo do tej pory to tylko były
takie Putrowe bajania.

[macrow]

pudziekłowac dlia tich z pie-ło! wioche dechami zabito zrłobile!
spljuwe wyciognoc trza i im pif paf pło młordach! jak tło za co? a
nu kto nam ukrat ulice?? tak fajerancko by było żebysmy młoglie
pumieszkać przy tej wiabaltice... a jakie fajne kuliorowe kałuży sie
robio jak deszczu na benzyne poleje! a tak na zachód trza jechać,
tylko na święta do dom wracać. szkłoda!

Via Baltica przez Łomżę

[gilbil]

w końcu zwycięża rozsądek. Do Białego jest zaplanowana S8 więc poza
kompleksami to chyba nie ma argumentów.

[osemek]

gilbil napisał:

> w końcu zwycięża rozsądek. Do Białego jest zaplanowana S8 więc poza
> kompleksami to chyba nie ma argumentów.

Nie ma. Ale są w naszym mieście ludzie co by tu chcieli pałac
kultury, kosmodrom z przylądka canaveral i metro. Bo tak i już. A
tak swoją drogą to o ile S8 się juz buduje, jest na nie kasa i ma
zostać skończone w 2012-13 roku, to Via Baltica owszem, biegnie
przez Łomżę, ale na razie tylko na papierze. I ta sprawa sie tak
szybko nie zmieni. Więc zupełnie nie rozumiem o co te lamenty i
historie o wiochach zabitych dechami.

[grat.nowy]

w ludzkiej naturze jest ponarzekać sobie, popłakać, powyzywać od
złodziei itd itp.

ja tam wolę, żeby tir'y waliły przez Łomżę z dwojga złego, optymalnie
byłoby gdyby, tu powołam się na zielonego, jechały pociągiem, ale jak
już nie mogą, bo lobby paliwowe jest na tyle silne, że na to nie
pozwoli, to niech sobie jadą przez Łomżę, a nie Białystok.
Łomżynianom zaś można współczuć setek kopcących ciężarówek
niszczących i zatłaczających drogi. Ot co.

[joxi5]

Dokladnie !!

[gieroy_asfalta]

"optymalnie
> byłoby gdyby, tu powołam się na zielonego, jechały pociągiem, ale
jak
> już nie mogą, bo lobby paliwowe jest na tyle silne"
skończcie juz bredzić o "tirach na torach"- o rozwiązanie jest
ekonomicznie nieopłacalne, koszty logistyczne są zbyt wysokie.

[pm987]

Podaj przykłady. O jakie dokładnie koszty logistyczne Ci chodzi? I dlaczego
skoro jest nieopłacalne, to sprawdziło się w innych krajach?

[gieroy_asfalta]

o koszty transportu mi chodzi, a o jakie inne?:) Koszty korzystania
z infrastruktury kolejowej, budowy i utrzymania baz załadunkowych
(ogromna infrastruktura), organizacji transportu, czasu oczekiwania
i wielu innych.
Nigdzie się to nie sprawdziło, a że gdzieś (w dwóch czy trzech),
górzystych krahjach(w Alpach ma to jeszcze sens), częsciowo
funkcjonuje, to efekt dotacji. Nie mo to nic w spólnego z rachunkiem
ekonomicznym. A żeby komus dać, trzeba komuś zabrać. Komu chcesz
zabrać?

[doobie]

jak mozesz pisac czlowiecze ze nigdzie sie to nei sprawdzilo skoro wybornie
funkcjonuje chociazby w usa. poczytaj sobie o serwisie jaki oferuje csx.
transport kolejowy jest duzo tanszy od konkurencyjnego transportu drogowego i to
jest fakt a nie dywagacje!

[gieroy_asfalta]

a wiesz ile % przewozów to obsługuje?:)
tylko na trasch transkontynetalnych ma to miejsce, w sytuacji gdzie
nie trzeba robic przystanków. W malutkiej Europie to nie ma sensu.

[123456ag]

Też jestem zdania że nie wiesz o czym piszesz. Z założenia transport szynowy
(kolejowy) jest tańszy i to zdecydowanie. Tylko że PKP próbując kiedyś bronić
się od bankructwa a licząc na dotychczasową intensywność przewozów, wyżyłowała
ceny. Przecież za czasów komuny PKP było państwem w państwie - instytucja nie
odpowiadająca za nic a dyktująca ceny "kosztowe".
Zieloni rzucając hasło "Tiry na tory" mieli 100% racji, tylko nie docenili
uwarunkowań i uwikłań w polskiej rzeczywistości.
Ale to dałoby się zrobić, tylko trzebaby zacząć od rozwiązań ustawowych. Po
pierwsze - tory są państwowe (tak jak są drogi). Państwo dba o ich stan a od
użytkowników pobiera stosowne opłaty.
Po drugie - dostęp do nich jest otwarty dla każdego przewoźnika, który spełnia
podstawowe wymagania techniczne i ekonomiczne. Po prostu wolna konkurencja na
szynach, rozumiesz?

[gieroy_asfalta]

jak sobie wyobrazasz rozwiezienie towaru po hurtowniach spożywczych,
gminnych biedronkach i sklepach z kafelkami tirem na torach? :)

[123456ag]

gieroy_asfalta napisał:

> jak sobie wyobrazasz rozwiezienie towaru po hurtowniach spożywczych,
> gminnych biedronkach i sklepach z kafelkami tirem na torach? :)

Te gieroy, ty nie bądź taki ojra tidra i nie rżnij głupa.
Dobrze wiesz że grubo ponad połowa tych współczesnych krążowników szos jedzie
stamtąd-tam, tzn. przez Polskę ale trochę dalej. I można by je np. wysadzać tam
dokąd sięgają tory o "trochę" węższe. A u nas naprawdę zrobiłoby się luźniej na
drogach.

[szabo]

np na gorzystych Wegrzech sie nie sprawdza, gdzie jedyna forma dotacji jest
zwolnienie z oplat winietowych.

> Nigdzie się to nie sprawdziło, a że gdzieś (w dwóch czy trzech),
> górzystych krahjach(w Alpach ma to jeszcze sens), częsciowo
> funkcjonuje, to efekt dotacji.

Swoja droga, moze policzysz koszty infrastruktury drogowej. TIRy sluzywaja
nawierzchnie znacznie szybciej niz osobowki, czy lekkie ciezarowe. Moze to sobie
policz...

słaby artykuł

[gieroy_asfalta]

brak ważnych informacji:
1. czy odcinek Choroszcz-Knyszyn pójdzie częściowo śladem DK65?
2. czy zostanie wybudowany nowy węzeł, czy przebudowany ten w
Ostrowii do zjazdu z S8 na Łomżę?
3. co z obwodnicą Augustowa w tej sytucaji?

Informacja rządu

[osemek]

Nie jest specjalnie wyczerpująca, ale potwierdza to co napisano w
gazecie:

www.kprm.gov.pl/s.php?doc=2017

[venus99]

cały czas siedzi w nas zaściankowość:niech budują byleby nie koło
mnie.

[hrv_77]

Zyczę Łomży realizacji tego przedsięwzięcia! Via Baltica przez Łomżę - brawo!

Co za nazwa?

[icc217]

PRZEZ Lomze, czy ja objedzie? Gwoli dokladnosci ...

[doobie]

obok lomzy, po trasie planowanej zachodniej obwodnicy miasta wiec jezeli komus
tiry maja utrudniac zycie to co najwyzej takich miejscowosci jak jednaczewo a
nie lomza.

Hurra! Via Baltica z Warszawy przez Łomżę

[marchefka9]

Wreszcie ktoś poszedł po rozum do głowy. Białystok miał lepsze zaplecze
polityczne i dlatego upierano się przy poprzednim wariancie.

Żadne tam Via, jeno zwykłe Wio!!!

[kumpel_kolesia]

po 2015 roku zbudowana? czyli tak mniej więcej dla nienarodzonych
jeszcze dzieci na ich 65 urodziny?

Czy to nie PiS wydał to zmarnowane 100 mln wbrew

[drupal]

ówczesnemu prawu? I czy bezmyślne wyrzucenie w błoto 100 mln to nie jest afera?

[szabo]

nie, afera by była, jakby ktoś z GDDKiA rozmawiał przez telefon z kimś z
ministerstwa na ten temat, używał brzydkich wyrazów, a stenorgram ukazała się w
jednym z ogólnokrajowych tygodników lub dzienników. Jeszcze dobrze by było,
jakby nie było wiadomo o co chodzi...

drupal napisał:

> ówczesnemu prawu? I czy bezmyślne wyrzucenie w błoto 100 mln to nie jest afera?

Hurra! Via Baltica z Warszawy przez Łomżę

[4dagome1]

decyzja czy obietnica za 20 lat????

Hurra! Via Baltica z Warszawy przez Łomżę

[jacggg]

Przepraszam bardzo, najkrótsza droga wiedzie przez Łomżę?! Dokąd? Do Suwałk?...

Głównym i najważniejszym szlakiem wiodącym na północny-wschód od Warszawy od
początku budowania w XIX wieku współczesnej sieci komunikacyjnej - zarówno
kolejowym jak i drogowym - jest linia łącząca
Warszawę-BIAŁYSTOK-GRODNO-Wilno-Petersburg. Walnie przyczyniając się do
rozwoju zwłaszcza Białegostoku, który wcześniej był (niemal) nic nie znaczącą
(niemal) wioską.

Rozumiem, że teraz głównym szlakiem komunikacyjnym w tym kierunku połączymy
Warszawę z Suwałkami, zostawiając na boku takie "Pogwizdowa", jak Białystoki,
Grodna, Wilna i Petersburgi...

Nie chce Łukaszenka do Unii? To go ominiemy! A w drodze dodatkowych retorsji
załatwimy Grodno i Białystok za jednym zamachem, stać nas! Mur się postawi na
granicy, a Białystok się zajmie agroturystyką, wikliniarstwem, garncarstwem
oraz hodowlą żubra.

[jacggg]

Chyba, że rozwój naszego transportu lokalnego i tranzytowego osiągnął takie
stadium, że potrzebne są już dwie trasy z Warszawy, i możemy sobie na obie
pozwolić: ta przez Białystok-Grodno do Wilna i ta przez Łomżę-Suwałki do
Kowna-Rygi. Wtedy miałoby to sens (niewątpliwie ciągnięcie głównej trasy z
Białegostoku do Suwałk tylko po to, by ominąć Białoruś było absurdalne z wielu
powodów, nie tylko "eko") lecz nie bardzo wierzę w taką dynamikę i takie
możliwości...

Jednakowóż być może takie dwa szlaki docelowo byłyby najsensowniejsze.

[jacggg]

Pozostałaby jeszcze kwestia bezpośredniego, najkrótszego połączenia Warszawy z
Królewcem (przez Olsztyn) - na co śmiało można by szukać funduszy w ramach
Partnerstwa Wschodniego (wpisuje się w jego formułę co do joty - jest bodaj 600
mln EUR do wzięcia - taka inicjatywa mogłaby zamknąć na chwilę usta niektórym
polonofobom w Moskwie, że budujemy nowy kordon sanitarny).

W ten sposób można by walnie rozwinąć bardzo kulejącą infrastrukturę Polski
północno-wschodniej.

[jacggg]

(z Olsztyna jeszcze odgałęzienie w kierunku Trójmiasta oczywiście)

[osemek]

Wszystko pieknie, tylko że I panunijny korytarz transportowy (I
TENT), czylki po naszemu Via Baltica ma z założenia łączyć środkową
Europę z krajami bałtyckimi i wschodnią Skandynawią, zaczynając się
w Warszawie a kończąc w Helsinkach. Na Litwie, gdzie wytyczono go
juz dawno, biegnie on od granicy w Budzisku, przez Kowno w strone
granicy łotewskiej i dalej do Rygi. A jak byś mapy nie giął droga z
Warszawy do Budziska przez Łomżę jest od tej przez Białystok bliższa
o około 40 kilometrów. 40 kilometrów to w nowoczesnym zestawie
ciągnik siodłowy z naczepą cca 15 litrów oleju napędowego, czyli
przy aktualnych cenach tego paliwa około 55 złotych. Teraz przemnóż
to najpierw przez 7 tysięcy, bo tyle dziennie zestawów przejeżdża tą
trasą a potem przez 365 dni w roku. To daje kwotę blisko 140
milionów złotych rocznie wydanych przez firmy transportowe bez
racjonalnego uzasadnienia. Dla porównania - o 30 milionów mniej
miała kosztować obwodnica Wasilkowa. Dałoby się tez za to wybudować
dwie książnice podlaskie w Białymstoku. Albo jedną spalarnię.

[szabo]

żeby wiechać na Białoruś trzeba mieć wizę...

od 65 lat opisane przez Ciebie tradycyjne połączenia są poprzecinane przez
granice państwowe i ruch na nich jest minimalny

rozumiem, że w Białymstoku są nieprzebrane tłumy wybierające się do do Suwałk,
Augustowa i Wilna, warte zagięcia europejskiego korytarza transportowego? Nowe
haslo: S8 to za malo!

jacggg napisał:

> Przepraszam bardzo, najkrótsza droga wiedzie przez Łomżę?! Dokąd? Do Suwałk?...
>
> Głównym i najważniejszym szlakiem wiodącym na północny-wschód od Warszawy od
> początku budowania w XIX wieku współczesnej sieci komunikacyjnej - zarówno
> kolejowym jak i drogowym - jest linia łącząca
> Warszawę-BIAŁYSTOK-GRODNO-Wilno-Petersburg. Walnie przyczyniając się do
> rozwoju zwłaszcza Białegostoku, który wcześniej był (niemal) nic nie znaczącą
> (niemal) wioską.
>
> Rozumiem, że teraz głównym szlakiem komunikacyjnym w tym kierunku połączymy
> Warszawę z Suwałkami, zostawiając na boku takie "Pogwizdowa", jak Białystoki,
> Grodna, Wilna i Petersburgi...
>
> Nie chce Łukaszenka do Unii? To go ominiemy! A w drodze dodatkowych retorsji
> załatwimy Grodno i Białystok za jednym zamachem, stać nas! Mur się postawi na
> granicy, a Białystok się zajmie agroturystyką, wikliniarstwem, garncarstwem
> oraz hodowlą żubra.

Dewastujący chronione....budowę rozpoczął rząd PiS

[arahat1]

unikatowe torfowiska i bagna Rospudy
buddha.blog.onet.pl/

Hurra! Via Baltica z Warszawy przez Łomżę

[zbiggor]

to pierwszorzędna decyzja, ale czy bialystok popusci. oby nie dał rady
zamieszać. viva Łomża

Brawo!

[swoboda_t]

Wariant przez Łomżę jest krótszy, tańszy i lepszy. Od początku ta
droga miała tak biec i gdyby nie interesy lokalnych kacyków duża
część uż by istniała. Wariant przez Białystok jest niemal pod każdy
względem gorszy. Lepszy jest dla lokalnych polityków i urzędników,
którzy pokupowali działki gdzie trzeba i którzy robili wszystko,
łącznie z łamaniem prawa, żeby VB biegła tak, a nie inaczej
(wysatrczy prześledzić historię przekrętów, jakie tamtejszy oddział
GDDKiA robił przy remontach i tyczeniu dróg). No i jeszcze płakać
będą białostoczczanie, bo dla nich najwyraźniej ta droga miała być
symbolem cywilizacyjnego awansu - sorry, ale interes wszystkich
innych grup społeczncznych (włącznie z poszkodowanymi dotąd
mieszkańcami Łomży) w końcu wygrał z lokalnym kolesiostwem. I bardzo
dobrze. Szkoda, że wciąż wiele innych inwestycji jest prowadzonych
na zasadzie "ch.j z sensem, ważne, żeby Gienek, Stefek i Czesiek
mieli dobrze".

[ogabignac]

kolesiostwo lokalnych polityków i urzędników białostockich powinno się było na
czas zgilotynować albo wsadzić do ciurmy. Spowodowali przynajmniej pięcioletnie
opóźnienie i milionowe straty.
Najlepszy z całego towarzystwa był PROFESOR! ochrony środowiska i minister w
rządzie Jarosława Kaczyńskiego - Szyszko.
Obecnie wykładowca szkoły medialnej ojca Rydzyka - naucza jak kompensować
unikalną przyrodę.
Kompensować unikalną dolinę Rospudy polega na zalaniu innej doliny wodą i
utworzeniu bagien.

O rany co za dziwny kraj....

[kasia_grubasia]

Przepychanki o jedną (!) lepszą drogę trwają latami. I jeszcze: Białystok jako
stolica województwa wszystko chce mieć u siebie - to zrozumiałe. Ale niech nie
zapomina, że ma dbać o infrastrukturę całego województwa. To mi przypomina coś
jakby Francję za Ludwika IV czy XV: bogaty Paryż, a prowincja przymiera głodem ;]

[grat.nowy]

no to faktycznie obrazowe porównanie :D

Ciekawy artykuł

[zewsi]

wyborcza.biz/biznes/1,100896,7171748,Rzad_zmienil_trasy_drog_ekspresowych_na_Podlasiu_.html

Ciekawy kontekst tego hurra

[stachkonwa]

zastanawiam się, dlaczego pan redaktor wybrał sobie to, co go
ucieszyło, natomiast nabrał wody w usta co do faktu, że nowy układ
dróg dośc szerokim łukiem omija miasto Białystok, no i że nie bardzo
wiadomo, kiedy te nowe drogi powstaną. Domyślam się, że zaraz
zostanę pouczony, iż nie pisze się o wszystkim naraz, ale to
przeciez nie są nieistotne drobiazgi.

[osemek]

stachkonwa napisał:

> zastanawiam się, dlaczego pan redaktor wybrał sobie to, co go
> ucieszyło, natomiast nabrał wody w usta co do faktu, że nowy układ
> dróg dośc szerokim łukiem omija miasto Białystok, no i że nie
bardzo
> wiadomo, kiedy te nowe drogi powstaną. Domyślam się, że zaraz
> zostanę pouczony, iż nie pisze się o wszystkim naraz, ale to
> przeciez nie są nieistotne drobiazgi.

Jak rozumiem zdaniem kolegi Stacha Choroszcz jest daleko od
Białegostoku a właściwym miejscem na poprowadzenie drogi tranzytowej
jest samo miasto? Bo to wynika ze stwierdzenia "nowy układ dróg omija
miasto dość szerokim łukiem".
Szkoda też że radaktor Kublik, było nie było doświadczony dziennikarz
nie wpsomniał w swoim dość histerycznym tekście o kilku dość
zasadniczych sprawach. A mianowicie:
1. Budowa drogi ekspresowej Warszawa - Białystok (niech będzie
Choroszcz, bardzo to od Białegostoku daleko) już trwa. Według
harmonogramu ma zakończyć się do roku 2012. Pieniądze na to są
zarezerwowane w unijnym programie Infrastruktura i Środowisko.
2. W tym samym programie zarezerwowano pieniądze na budowę DK 19 na
południe od Białegostoku.
3. W tym samym programie zarezerwowano pieniądze na zbędną przy
obecnie przyjętym układzie komunikacyjnym drogę ekspresową na odcinku
BIałystok - Suwałki. Według wcześniejszych deklaracji ministra
Grabarczyka ta kasa ma zostać przesunięta na budowę S61. Na którą
zresztą część kasy (na obwodnica Szczuczyna Stawisk i Bargłowa)
wyłoży program dla Polski Wschodniej. ALe tego pan Kublik nie
napisał, wybierając wygodne dla siebie fakty.
4. Pan Kublik nie napisał też rzeczy najważniejszej: budowa drogi
ekspresowej między Białymstokiem a Suwałkami i przejścia 19 przez
puszczę knyszyńską są niewykonalne z powodu dyrektyw unijnych. Mało
kto chce pamiętać, że razem z obwodnicą Augustowa i Wasilkowa do ETS
trafiło sześć innych odcinków tych dróg. I o ile Augustów został z
ETS wycofany, to te już nie. Z dyrektyw unijnych nakazujących
prowadzenie wielokryterialnej analizy przed wytyczeniem korytarza
wynika też taki a nie inny przebieg Via Baltica.
Więc prawda jest taka, że czy nam się to podoba czy nie, przyjęty
przez rząd przebieg dróg ekspresowych na Podlasiu może unieszczęśliwi
paru megalomanów z mojego miasta, może kwękać na niego będą
przewoźnicy którzy kwękają na wszystko i wszędzie chcieliby
autostrad, niezależnie od tego czy to ma ekonomiczny sens czy nie.
Ale tak naprawdę jest jedynym wykonalnym planem.
Ale tego już dobierający sobie wygodnie fakty pan Kublik napisać nie
raczył.

[zewsi]

Niech ten kwękacz Kublik stanowi przeciwwagę dla ekologów z zacięciem do
drogownictwa (nie piję w tym momencie do Ciebie), którzy wieszczyli dwa lata
temu, że obwodnica Augustowa omijająca torfy rospudzkie powstanie za dwa lata.
(czyli mniej więcej teraz).

[stachkonwa]

Co do tego łuku to rzeczywiście można dyskutowac czy lepiej, że
tylko w okolicach Choroszczy, czy raczej lepiej, by i w okolicach
Wasilkowa zwłaszcza, że prace już trwają. Istotniejszy jest problem,
że to wszystko zostało znów przesunięte na "nie wiadomo kiedy".

> 4. Pan Kublik nie napisał też rzeczy najważniejszej: budowa drogi
> ekspresowej między Białymstokiem a Suwałkami i przejścia 19 przez
> puszczę knyszyńską są niewykonalne z powodu dyrektyw unijnych.

To nieprawda. gdyby to była prawda, obwodnica Wyszkowa też nie
mogłaby powstac. Wariant "łomżyński" zresztą też nie.

Hurra! Via Baltica z Warszawy przez Łomżę

[123456ag]

"Pierwotnie jej przebieg wytyczono właśnie przez Łomżę. Później jednak
zmieniono go na wariant przez Białystok, o kilkadziesiąt kilometrów dłuższy i
przecinający obszary chronione siecią Natura 2000 - Puszczę Knyszyńską i
Augustowską oraz Biebrzański Park Narodowy."
Nie mówiąc już o Rospudzie. Gdzie byli nasi wspaniali dziennikarze "śledczy"
kiedy przy całej tamtej awanturze zapomnieli nas poinformować że chodzi także
o trzy inne parki narodowe?!
I kto k....!! projektuje w ten sposób niszczenie dziedzictwa narodowego?!

[bagarmosen]

dwa razy!!!!!!!!!!!!BIALYSTOK tylko wtedy zyje ,gdy zaanektuje oscienne
tereny ---------w tej chwili trafila kryska na matyska :)))))))))) do
roboty sie wezcie sledziki:)))))))))) a nie liczycie na lapane. i.....
mietriopelie szlag trafil :))))))))))

[grat.nowy]

typowy zawistny i zakompleksiony forumowicz. nic dodać, nic ująć.

[bagarmosen]

nieprawda!!!!!!!!! forumowa wojna toczy sie nie od dzis!!!!!!!!!!!! ja
tylko oddalam kamyczek!!!!!!!!!! a zwlaszcza w swietle wczorajszych
wiadomosci OBIEKTYWU tvp 3 --spikierka < tragiczna wiadomosc dla
B-stoku> wia balticki nie bedzie przez bialystok!!!!!!! > to byl news
dnia!!!!!!!!wiec mniej pretensje do TVP3 BIALYSTOK albo uwaznie
sluchaj co do ciebie mowia !!!!!!!!

[grat.nowy]

za dużo wykrzykników dziecko. to właśnie między innymi przez nie
wyłazi zawiść i kompleksy w stosunku do większego miasta, któremu
jakimś cudem udało się "dokopać" :)

ja nie pisałem do tvp3, tylko do Ciebie w odniesieniu do tego co
napisałaś/eś, a nie w odniesieniu do jakiegoś programu.

nie mam żadnych problemów z przebiegiem via baltiki, jeśli o mnie
chodzi to te tysiące tirów mogą równie dobrze przejeżdżać pod Twoim
oknem w Łomży.

[zewsi]

Bagarmosen, kłamiesz, Ty wcale nie oglądałaś wczoraj Obiektywu. :-)
Oto link do wczorajszego Obiektywu:
www.tvp.pl/bialystok/informacje/obiektyw/wideo/21102009-godz-2145

"Białystok nie będzie miał drogi ekspresowej do granicy z Litwą, a więc do
krajów nadbałtyckich. Jakie konsekwencje niesie decyzja rządu dla stolicy
województwa? Spadnie i prestiż, i dochody Białegostoku - komentują przewoźnicy i
przedsiębiorcy. I jeśli nawet ruch na trasie do Augustowa zmaleje - to raczej
nie będzie na tej drodze bezpieczniej.
Wielkie drogi przyciągają wielkie inwestycje i pieniądze – mówią przedsiębiorcy
Wielkie drogi przyciągają wielkie inwestycje i pieniądze – mówią przedsiębiorcy
Droga Białystok - Augustów tętni życiem. Na niej skupia się ruch towarowy i
turystyczny. Teraz od Katrynki na północ powstanie - nie jak zapowiadano -
ekspresówka, a jednojezdniowa droga z pasem do wyprzedzania. Wielkie drogi
przyciągają wielkie inwestycje i pieniądze – mówią przedsiębiorcy. Przy
międzynarodowych trasach powstają hotele, restauracje, magazyny, centra
przeładunku towarów. To wszystko - razem z Via Balticą – ominie Białystok. -
Wszystkie drogi prowadziły do Rzymu, tam rozwijała się infrastruktura. Paralelne
do tego jest to, że jeżeli Białystok będzie odsunięty od tej drogi - po prostu
zginiemy. Nie będziemy żadną metropolią – uważa Lech Pilecki z Podlaskiego Klubu
Biznesu.

Jeśli Via Baltika będzie wiodła przez Łomżę ruch tirów zmniejszy się na trasie
Białystok - Augustów – przewidują przewoźnicy. Ale wypadków mniej nie będzie na
jednojezdniowej drodze - ostrzegają. - To jest pół środek, jeśli to zostanie
zrobione. Na pewno nie będzie poprawiał bezpieczeństwa. Czekamy na drogę
dwujezdniową – powiedział Jan Powichrowski ze Stowarzyszenia Przewoźników Podlasia.

Mieszkańcy miejscowości na trasie Białystok - Augustów boją, że jeśli nie nie
będzie ekspresówki to nie powstaną także planowane obwodnice Sztabina,
Suchowoli, Korycina. - Wszyscy powinni się w tej chwili zmobilizować w
egzekwowaniu, ażeby te obwodnice powstały – uważa Mirosław Lech, wójt Korycina.
Generalna Dyrekcja Dróg odpowiada, że obwodnice wybuduje, choć nie wie, czy na
czas. - Będą realizowane zgodnie z planem. Możliwe są pewne przesunięcia w
terminach, ale o tym za wcześnie – powiedział Rafał Malinowski z Generalnej
Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Białymstoku.

Rząd pociesza, że droga Via Baltica przez Łomżę ominie Puszczę Knyszyńską."

[osemek]

Zawsi, ale tak szczerze - czy ty uważasz przytoczony tu przez ciebie
materiał z Obiektywu za obiektywny, bezstronny i właściwy dla TVP3
Białystok, która jest telewizją całego województwa a nie tylko jego
stolicy?
Bo ja nie. Nie ma tam ani słowa o S8 która łączy Białystok z resztą
kraju i którą przyjechać do nas może większość inwestorów a która z
wszystkich wymienionych dróg w rozporządzeniu powstanie najszybciej.
Nie ma ani słowa o tym, że większość turystów którzy jeżdżą w okolice
Augustowa przyjeżdża tam droga nr 61, czyli przyszłą Via Balticą. Z
tego materiału można wywnioskować, że ósemka od Białegostoku do
Suwałk jest jedyną drogą łączącą Białystok ze światem a cały świat to
wyłącznie kraje bałtyckie. I tylko stamtąd płynie prestiż i
inwestorzy. A Łomża w województwie podlaskim nie leży. Grajewo i inne
dziury na dzisiejszej 61, przez które ma przejść Via Baltica zresztą
też nie.

[zewsi]

Im jestem starszy, tym bardziej dochodzę do przekonania, że nie ma bezstronnych,
obiektywnych mediów (przynajmniej u nas w Polsce), za często i za wyraźnie
opowiadają się po jednej ze stron.
Oczywiście wzbudza to we mnie jakiś tam żal.
Co nie zmienia faktu, że Pani Prezenterka Obiektywu, informując o ominięciu
Białegostoku przez Via Balticę nie wzbijała się w jakieś przesadnie wysokie tony
- poinformowała bez komentarza o tym fakcie.

[lansome]

Łomża na tej drodze nie skorzysta, a Białystok straci, droga przez Łomżę przyda
się na pewno warszawiakom, którzy będą mogli dojechać wygodnie do swoich dacz.
Białystok powoli skazywany jest w niebyt. Komunikacja to podstawa rozwoju tego
miasta.

[osemek]

lansome napisał:

> Łomża na tej drodze nie skorzysta, a Białystok straci, droga przez
Łomżę przyda
> się na pewno warszawiakom, którzy będą mogli dojechać wygodnie do
swoich dacz.
> Białystok powoli skazywany jest w niebyt. Komunikacja to podstawa
rozwoju tego
> miasta.

Kolego - czy z rozporządzenia rady ministrów wynika odcięcie
Białegostoku od świata? W jakim kierunku idzie główna komunikacja z
Białegostoku? Gdzie głównie wyjeżdżają i skąd wracają Białostoczanie?
W jakim kierunku geograficznym w Polsce i Europie jest kasa i rejony
bardziej rozwinięte z których może przyjść do nas inwestor? I jaka
droga prowadzi w tym kierunku?
Z krajów bałtyckich? A może z Białorusi? Nie? To może z Lublina?

Hurra! Via Baltica z Warszawy przez Łomżę

[krzysztofbrunon]

Brawo Białostoccy partyini kolesie z PO i gratuluję tym baranom, wyborcom którzy na was głosowali tak ważna droga omija 300 tyś miasto które będzie powoli zdychać! Brawo barany!!!

[osemek]

A możesz napisać konkretnie, posługując się odpowiednimi wskaźnikami,
cyferkami i procentami, dlaczego połączone ze stolicą kraju drogą
ekspresową (ta droga, w przeciwieństwie do Via Baltica, jest już
budowana) 300 tysięczne miasto ma zdychać?
Może napiszesz jaki procent białostockich przedsiębiorców zarabia na
obsłudze ruchu tranzytowego szlaku Zachodnia Europa - kraje
bałtyckie, ile miejsc pracy tworzą i jaki jest ich wkład w
wojewódzkie PKB.
Nie zapomnij też napisać, jakie jest natężenie ruchu towarowego na
drodze numer osiem na kierunku na północ od Białegostoku i dla
jakiego dokładnie procentu tego ruchu Białystok jest punktem
docelowym.
A potem dopiero pisz o baranach. Tyle że jeśli z powyższego zadania
wywiążesz się uczciwie pokazując że wiesz o czym piszesz, baranów
zobaczysz zupełnie gdzie indziej.