Kombatanci: Zostawcie pomnik AK tu, gdzie stoi

[pawlozsiul]

To może kompromis? Proponuję pomnik dowódcy 1. kompanii szturmowej w
3 Wileńskiej Brygadzie AK postawić w Zaleszanach. Burmistrz
Kleszczel pewnie się zgodzi.

akowscy zbrodniarze...

[komentator18]

niech sie lepiej ze swojej przeszlosci rozliczą w końcu!

zanim od zbrodniarzy wyzywac zaczniesz...

[bogo2]

przeszlosc akowcow rozliczaja ich krzyze..
chcesz dalej gadac...?

komentator18 napisał:

> niech sie lepiej ze swojej przeszlosci rozliczą w końcu!

akowscy zbrodniarze...

[komentator18]

niuech sie najpierw rozlicza ze swoich historii... a pan moderator sie boi prawdy?

...

[masturbator2000]

Takie insynuacje podpisuj swoim imieniem i nazwiskiem miernoto

Blokada umysłowa kombatantów

[komisyja]

po was choćby potop nie? potomność zapamięta was jako wichrzycieli dla których
czas się zatrzymał w ubiegłym wieku

Kombatanci: Zostawcie pomnik AK tu, gdzie stoi

[chojowaty]

wyzdychają to się przeniesie

[azp11]

Jaki nick, taki wpis.

Kombatanci: Zostawcie pomnik AK tu, gdzie stoi

[stachkonwa]

A właściwie to do czego potrzebne jest to nowe ogrodzenie?

[azp11]

Bo to dobry pomysł na przeniesienie pomnika AK.

[stachkonwa]

Równie dobry pretekst, żeby azp jadu z siebie upuścił...

[azp11]

A upuścił?

[zewsi]

Myślę, że równie dobrze pomnik będzie się prezentował tu gdzie stoi, jak i tam
gdzie chcą go umieścić.

[azp11]

Jeżeli jest tam dobre miejsce, to może krzaczki tam posadzić. Co stoi
na przeszkodzie?

[stachkonwa]

Wegetarianie lubia krzaczki na ogół. To bądź konsekwentny i posadź.

[azp11]

Trzeba wyjątkowo pokrętnej logiki, żeby dojść do takich wniosków.

[ultramontanist1]

Z tym pomnikiem AK to jest sprawa, jak uwazam, ciut pogmatwana.
Trudno miec pretensje do kombatantow Armii Krajowej, ze reaguja na sugestie
przeniesienia nerwowo bo to oni, jak dotad, byli dokopywani w kazdy mozliwy
sposob, za swoje przekonania, za swoje czyny i za swoje starania by stworzyc
jakiekolwiek miejsce pamieci ich idei w przestrzeni miejskiej.
W koncu udalo im sie zdobyc mini-placyk i zebrac mini-sumke pieniedzy na sam
pomnik. Powstalo co powstalo i na miejscu gdzie sie dalo.
Ale czy to dobre miejsce?
Otoz, wcale nie!
Postawiono malenki pypcik na nieurzadzoym placyku pod katem do wszystkiego do
czego tylko sie dalo. I do elewacji palacyku goscinnego Branickich i do linii
ul. Kilinskiego, juz nie wspominajac o jakimkolwiek odniesieniu do dominujacej,
pobliskiej osi samego palacu, podkreslonej pobliska Brama wjazdowa.
To co jest, tj., historycznie wazny pomnik, to tak naprawde, taka bialostocka
sierotka Marysia. Bidulka w podkasanej spodnicy.
A to wszystko przez ta trudna, bialostocka historie.
Wszystkie wazne widokowo miejsca w miescie zostaly zajete.
Oto okupant sowiecki, bardzo dbajacy o swoj image; nowego mocarstwa swiatowego,
ktore objelo w swoje posiadanie polskie terytoria, takze w Bialymstoku, bardzo
szybko postawil pomnik Lenina w Cour d'Honneur palacu Branickich. Wymowa pomnika
dla podbitych Bialostoczan niosla wyrazne przeslanie: oto, odtad ten facio z
lysa czacha i wydatnym czolem (implikujacym madrosc) - Lenin i jego idee, biora
w swoje rece los setek tysiecy ludzi w miescie.
Jemu i jego ideom ufajcie!
Po rozbiorach jaltanskich, tuz po poddaniu sie Niemiec, nowy okupant, tym razem
na nowo sowiecki, zazadal najlepszego miejsca w miescie na monumentalny pomnik
ku czci wlasnie okupanta symbolizowanego roznie w roznych krajach podbitych, zas
w Polsce najczesciej jako "Iwan bojec" z pepesza (zdobywca).
A jakze, i w Bialymstoku tez okupant zarekwirowal miejsce wyjatkowe bo na
promenadzie przypalacowej gdzie juz byly sztuczne stawy i fontanny.
Bialostoczanie, nie w ciemie bici, skladali tam jakies wience bo musieli, byli
pod okupacja ale tez tam bylo duzo "aktow wandalizmu" i stad nawet oficjalne
wladze sluzace okupantowi - PZPR, zamierzaly sie jakby ciut izolowac od "Iwana
bojca".
Probowano wielu miejsc w miescie na nowy, nie tak nachalnie sowiecki, pomnik.
Wreszcie na poczatku lat 70-tych takie miejsce na monumentalny pomnik lecz juz
bez zolnierza sowieckiego, znaleziono.
Dano miejsce w pepku miasta, na skarpie tuz przy Komitecie wojewodzkim PZPR.
Zaproszono warszawskiego rzezbiarza z gornej polki i lokalnego a bardzo
zdolnego, architekta.
Byla wielka gala na otwarcie i nowi "ojcowie chrzestni" tj., PZPR-owa
wierchuszka centralna i lokalna oglosily, iz to ma byc pomnik upamietniajacy
umacnianie "wladzy robotniczo-chlopskiej" na Bialostoccczynie czyli w tamtejszej
nowomowie - rzeszy nauczanej przez sowieckich NKWD-zistow do walki z Polakami
patriotycznymi, nie akceptujacymi zadnego okupanta.
Czyli, w duzej mierze, pomnik anty-AK-owski.
Ze sie rozpisalem?
Ano, bo chcialem wskazac na jedyna mozliwa konkluzje tej bialostockiej
pogmatwanej historii.
Armia Krajowa albo pamiec o ludziach ja tworzacych, o ludziach nie tylko, ze
walczacych od pierwszej chwili z Niemcami ale tez z najezdzca sowieckim a potem
nekanych i rozstrzeliwanych w wiezieniach UB; to jest prawdziwy prekursor
dzisiejszej, niepodleglej Polski.
Pamieci zolnierzom Armii Krajowej nalezy sie godne miejsce i godny pomnik.
Zaden tam pypec udajacy rzezbe, zaden tam kawalatek skrawka na rozstaju udajacy
plac zgromadzen przed rzezba.
Skala i miejsce istniejacego pomnika przy frontonie jednego z gmachow
dzisiejszego Uniwersytetu bylyby jedynymi adekwatnymi dla przyszlego pomnika AK
w Bialymstoku.
Powstaje prawdziwy dylemat artystyczny i ideowy. Czy mozna to co jest
przechrzcic? Bo to co jest, ma pewna klase artystyczna, ani chybi. Czy wolno
manipulowac z niegdysiejszymi intencjami?
No i w koncu chce wykrztusc trudna, ale jak sadze, wlasciwa konkluzje: Nie moze
dominowac w przestrzeni miasta wolnego, niepodleglego kraju, rzezba bedaca
holdem dla ludzi wyslugujacych sie okupantowi!
Stad, byc moze Prezydent miasta, zrozumie jak ideologicznie pilna rzecza dla
mieszkancow niepodleglego kraju jest dyskusja wsrod artystow i nie tylko, jak
przeorganizowac przestrzen istniejaca by tam dominanta byl wlasnie pomnik AK.

[stachkonwa]

Moim zdaniem trzeba uszanować opinię kombatantów i niech ten pomnik
zostanie tam, gdzie stoi. Nie sądzę, żeby ten planowany płot był tam
konieczny. To jest paradoksalna sytuacja: wimię szacunku dla
tradycji historycznej planuje się przenieść coś, co właśnie jest
przejawem szacunku dla tej tradycji. Zamiast bodować płot można np.
wydać sporą ilośc książek np. o historii Białegostoku. To jest taka
zmiana dla samej zmiany dokonywana za publiczne pieniądze.

Wielce się rozpisujesz ultramontanist1

[ball7]

to podaj choć ze dwa przykłady , że podlaska komórka AK , choć ze
dwa razy wystapiła zbrojnie wobec okupanta niemieckiego .
Wykorzystywała głównie powojenny chaos do grabienia , tego co
pozostało z pożogi wojennej . "Patrioci" z Londynu , porzucających
Naród swojej doli w roku 1939 , byle swoją d... obronić , okazywali
się raptem obrońcami Narodu . Kierowali bezmózgową bandą , mordującą
i grabiącą mniejszosći narodowe , mordując przestawicieli LEGALNEJ
władzy .
Tę LEGALNĄ , i tu nie masz szans na dyskusję , ustanowiły trzy
mocarstwa zwycięskie w tej wojnie . Podział świata się dokonał i
Rosja Radziecka miała pełne prawo do jego realizacji . Wszelkiej
maści męty wykorzystały słabość władzy , organizując się w bandy .

[zewsi]

Głupoty piszesz chłopie.
Białostocka AK m.in. brała udział w Akcji Burza.
pl.wikipedia.org/wiki/Akcja_Burza_w_Okr%C4%99gu_Bia%C5%82ystok_AK

[ball7]

zewsi napisał:
> Głupoty piszesz chłopie.
> Białostocka AK m.in. brała udział w Akcji Burza.
To przeczytaj,co przytoczyłeś:
"część akcji wojskowej zorganizowanej i podjętej przez oddziały
Armii Krajowej przeciw wojskom niemieckim w końcowej fazie okupacji
niemieckiej, bezpośrednio przed wkroczeniem Armii Czerwonej".
AK spało pięć lat "przyjacielskiej" okupacji i obudziło się
przed "paskudną". Taki przypadek , czy prawidłowość ?

[zewsi]

Najpierw piszesz o AK. Potem piszesz coś o 5 latach. AK nie powstało przecież w
1939 r.
Akcja Burza to największa akcja białostockiej AK. Poza tym była cała masa
mniejszych incydentów zbrojnych.
Przed powstaniem AK polska partyzantka także walczyła z Niemcami, np.:
pl.wikipedia.org/wiki/Uderzeniowe_Bataliony_Kadrowe#Walki_na_Podlasiu
Oprócz AK działały tu inne organizacje zbrojne, także walczące z Niemcami.
Jeśli jesteś stąd, to trochę wstyd, że stawiasz takie tezy, bez (nawet
pobieżnego) zaznajomienia się z tematem.

Wsiowy !

[ball7]

Jak wilk zmienia sierść dwa razy do roku , a to co określasz
wielkimi wartościami nie zmieniało , to równie dobrze przeczytaj :
pl.wikipedia.org/wiki/Armia_Krajowa
To samo , tylko inaczej chrzczone .
Postawny pomniki z napisami :
"Ludzi tej wsi wymordowano,a wieś spalono . Armia Krajowa"
Data,bohaterowie.
O taką pamięć , wioskowy chcesz walczyć ?

[zewsi]

Wiesz, piszesz w swoim poście że AK nie walczyła z wojskiem niemieckim.
Nieprawda to jawna; może nie wiedziałeś, może świadomie kłamałeś, nie wiem.
W każdej grupie są ludzie idealni, porządni, normalni, ciule i zwykłe sku...syny.
Grunt, żeby potrafić potem odpowiednio takich potraktować.

[ball7]

zewsi napisał:
> Wiesz, piszesz w swoim poście że AK nie walczyła z wojskiem
niemieckim.
> Nieprawda to jawna; może nie wiedziałeś, może świadomie kłamałeś,
nie wiem.
> W każdej grupie są ludzie idealni, porządni, normalni, ciule i
zwykłe sku...syn
> y.
> Grunt, żeby potrafić potem odpowiednio takich potraktować.

A no widzisz , bandytom stawiać pomniki na tej ziemi nie warto .
Bandyci z AK postawili sobie zaraz po wojnie domy murowane w mojej
miescinie , piętrówki , ale i szybko pozdychali . Sumienie im nie
pozwoliło cieszyć się grabieżami . Jakieś tam niedobitki bandytów
jeszcze próbują podskakiwać , ale też na kulach . Bozia jest
sprawiedliwa .

[ball7]

zewsi napisał:
> Głupoty piszesz chłopie.
> Białostocka AK m.in. brała udział w Akcji Burza.

Dobrze prawisz.Spali przez pięć lat "przyjacielskiej" okupacji i
raptem się obudzili na widok "nieprzyjacielskiej" .
Z drugiej strony, bardzo bohaterscy ludzie,jak dobijają osłabionego.
Cytat z podanego linku:
"część akcji wojskowej zorganizowanej i podjętej przez oddziały
Armii Krajowej przeciw wojskom niemieckim w końcowej fazie okupacji
niemieckiej, bezpośrednio przed wkroczeniem Armii Czerwonej".
Bohaterowie,którym należą się pomniki w każdej spalonej wiosce.

[zewsi]

Nie znasz historii własnego regionu (jeśli jesteś stąd).

[zewsi]

I jeszcze tu:
it.home.pl/nsz/nsznsznsz/teksty/nsha19.htm

[bogo2]

tu nie chodzi, o zadna prezentacje... tu chodzi o czytelnosc tego ,
co w pomniku zawarte jest... !!!
dlatego mysle, ze nie masz racji....!!!
dlatego mysle, ze miejskich urzednikow pomysly na przemeblowanie , sa
nie warte uwagi...

Urzędnicy chcieliby kompleksowo "przemeblować" skwer Armii Krajowej..
bialystok.gazeta.pl/bialystok/1,100421,7333139,Kombatanci__Zostawcie_pomnik_AK_tu__gdzie_stoi.html

zewsi napisał:

> Myślę, że równie dobrze pomnik będzie się prezentował tu gdzie
stoi,jak i tam gdzie chcą go umieścić.

[ball7]

Powtórzyłem post,bo się nie pojawiał przez siedem minut.Przechodził
ocenzurowanie ?

Kombatanci: Zostawcie pomnik AK tu, gdzie stoi

[popieluszek]

najlepiej by im pasowalo postawic pomnik ochroniaza pedofilji na swiecie
nbaszego "kochanego" JPII

[ultramontanist1]

Towarzyszu Jebieluszko prosze sie nie podszywac pod "Popieluszko"!

[bogo2]

walisz troche z grubej rury, spoko. !
popieluszek, to nie popieluszko... forumowy nick, to nie nazwisko...
forum, to nie zycie... forum, to tylko wirtualna oaza... !

ultramontanist1 napisał:

>
> Towarzyszu Jebieluszko prosze sie nie podszywac pod "Popieluszko"!