Nienarodzone dzieci pochowane

[rdabr]

Na pokaz, czy z potrzeby serca?

Nienarodzone dzieci pochowane

[ricemice]

Nie do konca wiem co sadzic o tym pomysle, w pierwszym odruchu mam skojarzenie ze to jak dzielenie wlosa na czworo - bezcelowe, bezsensowne, szukanie dziury w calym.
Nie wiem , moze niektorzy potrzebuja takiego katharsis ale dla mnie to sprawa zbyt wielce osobista by robic z tego show.
Kazda kobieta powinna sama zdecydowac co zrobic z swym plodem, zgodnie z swoimi potrezbami i pogladami.
Inicjatywa tego pana jest dla mnie dwuznaczna.

[morfeusz_1]

kruchy lód,cienkie szkło
- nie oceniam,staram się zrozumieć -

[maruda.r]

morfeusz_1 napisał:

>
> kruchy lód,cienkie szkło
> - nie oceniam,staram się zrozumieć -

*****************************

Nie ma tu czego rozumieć. Jest to rodzaj krucjaty, dzięki której ma przeniknąć
do społeczeństwa pewien slogan i stać się obowiązującą prawdą. Nie ma
jednotygodniowego płodu - bo nie ma on cech morfologicznych danego gatunku. To
wynika z definicji płodu. Nie da się na oko odróżnić jednotygodniowego zarodka
żaby, myszy czy człowieka.

Do 10-12 dnia po zapłodnieniu 50% komórek nie ulega zagnieżdżeniu i
niezauważalnie ginie. Z komórek zagnieżdżonych ginie 30%.

Pogrzeb jednotygodniowego płodu jawi się jak okrutny żart.

[rdabr]

W tym artykule nigdzie nie jest napisane że są chowane jednotygodniowe płody. A gdy się chwilę logicznie pomyśli to nawet staje się jasne że jest to rzecz nierealna.

[iluminacja256]

Gdyby ktoś chciał urządząc pogrzeby "jednotygodniowym płodom" to
musiałby urzadzać pogrzeby podpasek lub tamponów. Bardzo blisko tu
od wzniosłosci do całkowitej smiesznosci.


A tak na marginesie - wydaje mi się, ze kobiety, powinny tu mieć
calkowicie decydujace zdanie i nie dziwię się ludziom, którzy nie
chcą urzadzać pogrzebów 2 miesiecznemu poronieniu ;/ Ten facet
decyduje posrednio z anich i nie wierzę w jego szczere intencje.

A co do pomnika - wiem jedno- to bez sensu, zwłaszcza, ze jak
doskonaął wiekszosć pomników w Polsce będzie brzydki jak noc i
potworkowaty. Lepiej za kasę na pomnik zafundować kolonie
kulkudziesieciu urodzonym biednym dzieciakom, które nigdy nie
wyjechały ze swojego miejsca zamieszkania, bo nie miały za co.

No, ale to juz nie ejst takie medialne i nosne pro-luife, i poseł
Gowin sie nei odezwie w tej sprawie z patosem i namaszczeniem oraz
troską o zarodek;/

[bubster]

Gdyby ktoś chciał urządząc pogrzeby "jednotygodniowym płodom" to
musiałby urzadzać pogrzeby podpasek lub tamponów.

Wyrzucając podpaskę do kosza kobieta staje się nieczułą, wredną..... bo
tam "jednodniowy płód" mógł być :-)

[megasceptyk]

Lepiej, to mogło być nienarodzone dziecko ;P
a nawet poeta lub jakiś inny kosmonauta

[morfeusz_1]

maruda.r napisał:

> morfeusz_1 napisał:
>
> >
> > kruchy lód,cienkie szkło
> > - nie oceniam,staram się zrozumieć -
>
> *****************************
>
> Nie ma tu czego rozumieć. Jest to rodzaj krucjaty, dzięki której
ma przeniknąć
> do społeczeństwa pewien slogan i stać się obowiązującą prawdą. Nie
ma
> jednotygodniowego płodu - bo nie ma on cech morfologicznych danego
gatunku. To
> wynika z definicji płodu. Nie da się na oko odróżnić
jednotygodniowego zarodka
> żaby, myszy czy człowieka.
>
> Do 10-12 dnia po zapłodnieniu 50% komórek nie ulega zagnieżdżeniu i
> niezauważalnie ginie. Z komórek zagnieżdżonych ginie 30%.
>
> Pogrzeb jednotygodniowego płodu jawi się jak okrutny żart.
>

Są trzy prawdy : Twoja,Moja i Gówno Prawda
jak zwykł mawiać mistrz Twardowski

[cypis.syn.rumcajsa]

morfeusz1 napisał
> Są trzy prawdy : Twoja,Moja i Gówno Prawda
> jak zwykł mawiać mistrz Twardowski

oj tego nie znałem. znam tylko 'wersję' mistrza Tischnera
Są w życiu tylko trzy prawdy: święta prawda, tysz prawda i gówno prawda.

[maaac]

Jak widzisz, jak ktoś potrafi tworzyć nową biologię, to wymyślanie
nowych przysłów to już dla niego pryszcz.

[morfeusz_1]

cypis.syn.rumcajsa napisał:

> morfeusz1 napisał
> > Są trzy prawdy : Twoja,Moja i Gówno Prawda
> > jak zwykł mawiać mistrz Twardowski
>
> oj tego nie znałem. znam tylko 'wersję' mistrza Tischnera
> Są w życiu tylko trzy prawdy: święta prawda, tysz prawda i gówno
prawda.

możliwe...

poza tym jak wieść gminna niesie cypis nie był synem Rumcajsa tylko
gajowego Jiżinka co się hance raz w lesie napatoczył

[r1111111]

maruda.r napisał:
> Pogrzeb jednotygodniowego płodu jawi się jak okrutny żart.

Oby pogrzeb kogoś z najbliższych sercu Sz.P. innym tak się nie skojarzył :(

[andrzejto1]

maruda.r napisał:

> morfeusz_1 napisał:
>
> >
> > kruchy lód,cienkie szkło
> > - nie oceniam,staram się zrozumieć -
>
> *****************************
>
> Nie ma tu czego rozumieć. Jest to rodzaj krucjaty, dzięki której ma przeniknąć
> do społeczeństwa pewien slogan i stać się obowiązującą prawdą. Nie ma
> jednotygodniowego płodu - bo nie ma on cech morfologicznych danego gatunku. To
> wynika z definicji płodu. Nie da się na oko odróżnić jednotygodniowego zarodka
> żaby, myszy czy człowieka.
>
> Do 10-12 dnia po zapłodnieniu 50% komórek nie ulega zagnieżdżeniu i
> niezauważalnie ginie. Z komórek zagnieżdżonych ginie 30%.
>
> Pogrzeb jednotygodniowego płodu jawi się jak okrutny żart.
>

Wobec tego kolejny raz proszę o podanie jasnej jednoznacznej i naukowej
definicji od kiedy płód staje się człowiekiem. Z uzasadnieniem.

[ladne_sny]

zastanawia mnie tylko dlaczegow tym uroczystym pogrzebie brali udzial
sami faceci...

[pogromca_ateuszow]

Show z tego robią media, nie ta organizacja, leszczu, a bez celu i sensu,
szukając dziury w całym, to ty tutaj jesteś.

Kobieta NIE MA PRAWA wsadzać dziecka w śmieci pomiędzy wycięte wyrostki i płaty
skóry, i skazywać je na spalenie. Problem nie w tym, by dać ludziom możliwości,
ale by je dać tam, gdzie nie szkodzi, a zabrać, gdy czynią coś nieludzkiego.

No tak, ale dla was, ateistów, człowiek to taki krzaczek, którego można wyrwać
jak chwasta gdy przestaje być przydatny. Prawdziwy katol nigdy by tak nie pomyślał.

[kontodopisanianaforum]

> Kobieta NIE MA PRAWA wsadzać dziecka w śmieci pomiędzy wycięte wyrostki i
płaty skóry

Oczywiście że nie ma, takimi działaniami zajmują się lekarze.

> No tak, ale dla was, ateistów, człowiek to taki krzaczek, którego można wyrwać
jak chwasta gdy przestaje być przydatny.

A miłosierni katolicy chcieliby pewnie, żeby kobieta przez 9 miesięcy znosiła
ciążę nawet wtedy, gdy okaże się, że płód nie posiada mózgu i że umrze tuż po
porodzie.

[ricemice]

pogromca_ateuszow - prostak jesteś i tyle, w dodatku agresywny.

Po pierwsze są sprawy intymne i osobiste tej kobiety lub tego małżeństwa. A
organizator tej akcji za przeproszeniem "mordę sobie wyciera" osobistą tragedią
tych ludzi. Jego inicjatywa służy wyłącznie jego prywatnej krucjacie.

Ty lepiej napisz od kiedy kościół uznaje ze taki płód ma dusze?
i dlaczego do tej pory jakoś nie urządzano ceremonii pogrzebowych dla
poronionych zarodków?
Zresztą jak sobie to teraz wyobrażają? będą wpierw chrzcić, po to by pogrzeb
wyprawić?

[andrzejto1]

ricemice napisała:

> pogromca_ateuszow - prostak jesteś i tyle, w dodatku agresywny.
>
> Po pierwsze są sprawy intymne i osobiste tej kobiety lub tego małżeństwa.

Jak każdy zwolennik "wyboru kobiety" dużo się czepiasz koscioła i jego dogmatów.
Przeciwstawiasz je nauce jak sądzę. Więc uzasadnij naukowo od kiedy to ten płód
jest człowiekiem. I uzasadnij. Jeśli tego nie zrobisz, to można uznać, że na
przykłąd zabicie kilkuletniego dziecka też jest sprawą intymną i osobistą
kobiety lub małżeństwa...


A
> organizator tej akcji za przeproszeniem "mordę sobie wyciera" osobistą tragedią
> tych ludzi. Jego inicjatywa służy wyłącznie jego prywatnej krucjacie.

Każdy ma jakąś krucjatę. Biedroń też szokuje, o Senyszyn nie wspomnę. Takie
czasy, że spokojnie porozmawiać trudno..

[ffs]

co za ciemniak
jak czytam posty tego pokroju to ciesze sie ze mieszkam w
cywilizowanym kraju gdzie idioci tacy jak ty nie maja wplywu na
prawo i aborcja jest dozwolona (UK)
i daruj sobie teksty typu: to zostan tam i nie wracaj

otoz news dla ciebie - nie zamierzam wracac bo nie ma po co
katoland i ciemnogrod

[daria_nowak]

Jako zwolenniczka wyboru kobiety uprzejmie pytam, co daje Ci prawo do
podejmowania decyzji w temacie ani z Tobą związanym, ani Ciebie dotyczącym.
Decydujesz za kogoś co ma zjeść na obiad, ile dzieci posiadać, dokąd wyjechać na
wakacje?
Wolność wyznania dotyczy nie tylko wierzących, ale i niewierzących. Uszanuj to,
jeśli chcesz by ktoś szanował Twoje wierzenia.

[bubster]

Kobieta NIE MA PRAWA wsadzać dziecka w śmieci pomiędzy wycięte
wyrostki i płaty
skóry, i skazywać je na spalenie.


znowu wszystkiemu winne kobiety...

to nie kobieta tak robi, to lekarze

co za bzdury

[blanzeflor]

nie ma czegoś takiego jak jednotygodniowy płód, ktoś się powinien
puknąć w głowę, dziennikarz? a może ów rzutki człowiek?
płód jest już ukształtowany, nie pamiętam dokładnie, od którego
tygodnia, ale tych pierwszych faz na pewno nie można tak określić

[olala_29]

"Przemieszczanie się zapłodnionej komórki trwa około siedmiu dni i kończy je
implantacja w dobrze ukrwionym miejscu macicy. W okresie implantacji zarodek
ludzki składa się z kilkuset komórek, ma kształt wklęsłej kuli o średnicy około
0,14 mm (grubości kartki papieru)."

Ciekawa więc jestem jak można zaobserwować taki ogrom człowieka, który został
poroniony - zresztą jest to dosyć powszechne, że zarodek w tym okresie jest
wydalany z organizmu kobiety bo się nie zagnieżdża z różnych przyczyn.

"Tym sposobem po miesiącu jest już 10 tysięcy razy większy niż był zaraz po
poczęciu, osiąga ponad 0,5 cm długości, waży poniżej jednego grama i składa się
z kilku milionów komórek"

Rozumiem rozpacz rodziców, dziecka, które zmarło przed porodem i chęć pochowania
go, szanuję tę potrzebę, pytanie jest takie: kiedy dojdziemy do absurdu, bo
przecież każda podpaska to potencjalne miejsce przebywania poronionego zarodka.

[oliwija]

blanzeflor napisała:

> nie ma czegoś takiego jak jednotygodniowy płód, ktoś się powinien
> puknąć w głowę, dziennikarz? a może ów rzutki człowiek?
> płód jest już ukształtowany, nie pamiętam dokładnie, od którego
> tygodnia, ale tych pierwszych faz na pewno nie można tak określić


i tu cie zlinczuja obrońcy zycia poczetego! Dlanich dwie
połączone komórki to juz człowiek...
płód to płód....
wg kościoła z jednej strony poroniony płod to nie człowieka z
drugiej strony kobieta dokonujac aborcji to zbrodniarka bo zabija
dziecko człowieka.... Tylko jakośnikt nie potrafi odpowiedzieć na
proste pytanie jak dużym trzeba byc zeby być człowiekiem trzeba
miec 50 cm? czy możejuz 7 cm wystarczy...

skoro wystarczy nawet 1 cm to dlczego kościól odmawia pogrzebu z
księdzem takiemu człowiekowi?

[man_sapiens]

> i tu cie zlinczuja obrońcy zycia poczetego! Dlanich dwie
> połączone komórki to juz człowiek...


Jeżeli byliby konsekwentni, to zaczynaliby od momentu erekcji

[gruby_dolar]

mózg powinien być tym czynnikiem. Działający mózg. Nic więcej. Bez mózgu to jesteśmy bazą organów. Homo sapiens - człowiek rozumny.

[katol_kk]

gruby_dolar napisał:

> mózg powinien być tym czynnikiem. Działający mózg. Nic więcej. Bez mózgu to jes
> teśmy bazą organów. Homo sapiens - człowiek rozumny.

Jesteś o krok od propozycji wymordowania ludzi z upośledzeniem umysłowym.
Gratuluję pomysłu.

[rikol]

Ludzie uposledzeni maja mozg. Dziecko urodzone bez mozgu szybko umiera, nie jest
w stanie przezyc. Smierc czlowieka orzeka sie na podstawie smierci mozgu, nawet
jesli inne organy dzialaja. Wiec czlowiek jest mozgiem. Jesli nie ma mozgu, nie
ma czlowieka.

[andrzejto1]

rikol napisała:

> Ludzie uposledzeni maja mozg. Dziecko urodzone bez mozgu szybko umiera, nie jes
> t
> w stanie przezyc. Smierc czlowieka orzeka sie na podstawie smierci mozgu, nawet
> jesli inne organy dzialaja. Wiec czlowiek jest mozgiem. Jesli nie ma mozgu, nie
> ma czlowieka.

Posiadanie mózgu jest kryterium człowieczeństwa?? To mamy sporo krewnych, bo już
u dżdżownicy pojawiają się zaczątki mózgu....

Ciekawe kiedy "postępowcy" uruchomią możliwość zawierania ślubów z psem na
przykład...

[katol_kk]

rikol napisała:

> Ludzie uposledzeni maja mozg. Dziecko urodzone bez mozgu szybko umiera, nie jes
> t
> w stanie przezyc. Smierc czlowieka orzeka sie na podstawie smierci mozgu, nawet
> jesli inne organy dzialaja. Wiec czlowiek jest mozgiem. Jesli nie ma mozgu, nie
> ma czlowieka.

Twoje definicje są przerażająco proste. Myślę, że w życiu jest więcej odcieni
szarości.

[andrzejto1]

gruby_dolar napisał:

> mózg powinien być tym czynnikiem. Działający mózg. Nic więcej. Bez mózgu to jes
> teśmy bazą organów. Homo sapiens - człowiek rozumny.

Czy to znaczy, że krokodyl też jest człowiekiem??
Przecież ma mózg!!

[andrzejto1]

oliwija napisała:

> blanzeflor napisała:
>
> > nie ma czegoś takiego jak jednotygodniowy płód, ktoś się powinien
> > puknąć w głowę, dziennikarz? a może ów rzutki człowiek?
> > płód jest już ukształtowany, nie pamiętam dokładnie, od którego
> > tygodnia, ale tych pierwszych faz na pewno nie można tak określić
>
>
> i tu cie zlinczuja obrońcy zycia poczetego! Dlanich dwie
> połączone komórki to juz człowiek...
> płód to płód....

Czyli właściwie co konkretnie??

> wg kościoła z jednej strony poroniony płod to nie człowieka z
> drugiej strony kobieta dokonujac aborcji to zbrodniarka bo zabija
> dziecko człowieka.... Tylko jakośnikt nie potrafi odpowiedzieć na
> proste pytanie jak dużym trzeba byc zeby być człowiekiem trzeba
> miec 50 cm? czy możejuz 7 cm wystarczy...

I tu sięgamy do sedna sprawy. Jeśli nie jesteś w stanie jednoznacznie tego
określić to o czym mówisz?? Mówisz o kościele, a ja pytam o naukę. Czy nauka
stworzyła kryteria oceny?? Czy potrafi to uzasadnić? Nie mówię o wymysłach
pseudofilozofów.
Bo jeśli nie to wkraczamy na terra incognita. Tak samo jak na przykład przy
wyprzedzaniu pod górkę. Może się uda, a może kogoś zabijemy...

[i_katmandu]

nauka stworzyła kryteria oceny.Wystarczy poczytać podręcznik do
biologii,szanowny panie,albo wikipedię.Ma pan też dostęp do 150
portali katedr medycyny i uniwersytetów na świecie i w Polsce-od UJ
po Sorbonę.Płód-o jakim pisze w zgodzie z fanatyzmem religijnym
twórca hasła"Płod tygodniowy-to człowiek",ale nie w zgodzie z nauką-
NIE JEST W STANIE SAM PRZETRWAĆ poza organizmem matki.Życzę
powodzenia panu hipokrycie,który dostanie 3 tygodniowy płód(wielkości
0,1centymetra)i niech zdoła utrzymać go przy życiu przez 5 minut.

"Tydzień trzeci:Pod koniec tego tygodnia kulka złożona z
kilkudziesięciu komórek wyglądająca jak malina (albo owoc morwy - po
łacinie morum, dlatego zarodek w tym stadium rozwoju nazywany jest
morulą) dociera do macicy. Komórki w kulce stale się dzielą, ale
kulka na razie nie rośnie - jest nie grubsza niż kartka papieru (ma
nieco ponad 0,1 mm grubości), cała zmieściłaby się na czubku szpilki"
-prof. dr hab. n. med. Władmir Bożiłow, embriolog

www.edziecko.pl/ciaza_i_porod/1,79417,2491664.html
płód w 1 tygodniu ciąży:
babyonline.pl/ciaza_i_porod_ciaza_galeria.html?galg_id=1612&ph_center_01_page_no=5

Nienarodzone dzieci pochowane

[kurzasta]

Jak się ma ochrona danych osobowych (w tym danych wrażliwych) do
przekazywania, wraz z płodem" nazwiska matki? Przecież tu jest łamana Ustawa o
Ochronie Danych Osobowych! Czy matka wyraża zgodę na przekazanie (pośrednio,
ale jednak) informacji o jej stanie zdrowia (czyli o utracie ciąży)? Wydaj mi
się, że nie!
Inna sprawa, co z matkami które nie są katoliczkami i mogą sobie nie życzyć
takiej szopki. Szpital zapewne, nie informuje dokładnie co zrobi z płodem, lub
matka ma jedynie wybór sama zorganizować pochówek lub zgodzić się na ten
zbiorowy, a może wolałaby wcześniejszą wersję?
Czemu takie rzeczy zawsze organizują jacyś zdewociali faceci, których sprawa w
istocie nie dotyczy. Poronienie to wyjątkowo trudna rzecz dla kobiety, nie
powinno się w to mieszać ideologii, a już na pewno nie powinno się jej
narzucać, jak to ma miejsce w sytuacji opisywanej w artykule.

[followthesun]

Nic dodać, nic ująć.
Ale dodam. Wszędzie włażą ludziom w życie z kopytami.

kurzasta napisała:

> Jak się ma ochrona danych osobowych (w tym danych wrażliwych) do
> przekazywania, wraz z płodem" nazwiska matki? Przecież tu jest
łamana Ustawa o
> Ochronie Danych Osobowych! Czy matka wyraża zgodę na przekazanie
(pośrednio,
> ale jednak) informacji o jej stanie zdrowia (czyli o utracie
ciąży)? Wydaj mi
> się, że nie!
> Inna sprawa, co z matkami które nie są katoliczkami i mogą sobie
nie życzyć
> takiej szopki. Szpital zapewne, nie informuje dokładnie co zrobi z
płodem, lub
> matka ma jedynie wybór sama zorganizować pochówek lub zgodzić się
na ten
> zbiorowy, a może wolałaby wcześniejszą wersję?
> Czemu takie rzeczy zawsze organizują jacyś zdewociali faceci,
których sprawa w
> istocie nie dotyczy. Poronienie to wyjątkowo trudna rzecz dla
kobiety, nie
> powinno się w to mieszać ideologii, a już na pewno nie powinno się
jej
> narzucać, jak to ma miejsce w sytuacji opisywanej w artykule.

Tolerancji, wiecej tolerancji

[bezportek]

Drogie panie, zamiast sie slusznie oburzac, ze ktos traktuje dzieci
jak ludzi, proponuje polubowne rozwiazanie dla zaspokojenia potrzeb
matek wierzacych w odpadowy charakter wlasnego a niezywego dziecka.
Po prostu, niech sobie taka jateistka odbierze ze szpitala wyz/wym
odpad, zapakuje w torbe z folii i wlasnorecznie wywali do zsypu,
albo zutylizuje w ekologicznie slusznej sprawie dokarmiania glodnych
ptaszkow w zimie. I po problemie, nikt wam nie karze zostawiac zwlok
dziecka na pastwe strrrraszliwego kleru.
Pomyslcie, drogie panie, zanim znowu wylezie z was komunistyczne
zbydlecenie, jak onucka z walonka pijanego kwacha w rowie.

[ziner]

Nie każdy zarodek zagnieżdża się w ściance macicy, i jest jest wydalany z
organizmu. Czy to oznacza że zużytym podpaskom też chcesz urządzać pogrzeby? Bo
jako prawy katol, powinieneś to robić - przecież na takiej zużytej podpasce może
być dziecko poczęte i przedwcześnie (9 miesięcy) narodzone.

A tak przy okazji, proponowałbym zmianę nick'a, po nie portek ci brakuje, ale
czegoś znacznie ważniejszego.

[je2bny]

bezportek napisał:

> Drogie panie, zamiast sie slusznie oburzac, ze ktos traktuje
dzieci
> jak ludzi, proponuje polubowne rozwiazanie dla zaspokojenia
potrzeb
> matek wierzacych w odpadowy charakter wlasnego a niezywego dziecka.
> Po prostu, niech sobie taka jateistka odbierze ze szpitala wyz/wym
> odpad, zapakuje w torbe z folii i wlasnorecznie wywali do zsypu,
> albo zutylizuje w ekologicznie slusznej sprawie dokarmiania
glodnych
> ptaszkow w zimie. I po problemie, nikt wam nie karze zostawiac
zwlok
> dziecka na pastwe strrrraszliwego kleru.
> Pomyslcie, drogie panie, zanim znowu wylezie z was komunistyczne
> zbydlecenie, jak onucka z walonka pijanego kwacha w rowie.
=================================
Nie dość, że bezportek, to i bezmózgowiec.
Pomyslcie, drogie panie, zanim znowu wylezie z was
komunistyczne
zbydlecenie, jak onucka z walonka pijanego kwacha w rowie.

[rikol]

Te szczatki sa spalane z powodow epidemiologicznych. Nikt nie da matce szczatkow
plodu, chocby i chciala. Zreszta formalnie to nie istnieje, bo nie ma daty
urodzenia ani daty smierci. Nie ma aktu zgonu, wiec jak mozna urzadzac pogrzeb?

[katol_kk]

rikol napisała:

> Te szczatki sa spalane z powodow epidemiologicznych.
Wybacz, ale ten argument bardzo mnie rozbawił. Mam wrażenie, że nie wiesz o czym
piszesz.


> Nikt nie da matce szczatkow
> plodu, chocby i chciala.

To nie jest prawda. Rodzice mogą upominać się o wydanie ciała dziecka po poronieniu.

> Zreszta formalnie to nie istnieje, bo nie ma daty
> urodzenia ani daty smierci. Nie ma aktu zgonu, wiec jak mozna urzadzac pogrzeb?

Pogrzeby dzieci poronionych są możliwe.

[daria_nowak]

> Te szczatki sa spalane z powodow epidemiologicznych.

Dokładnie tak. Tylko to trzeba wiedzieć, a nie wierzyć w swoją mądrość objawioną
jak niektórzy.

[i_katmandu]

ooo,następny pan "expert" bez-portek od "depresji poporodowej"
i "poronnej",który nigdy nie był na sali porodowej,o wizycie z żoną
u ginekologa nie wspomnę.
szanowny panie bezportek i macicy,zamiast obrażać osoby,o których
fizjologii(o psychologii przeżywania ciąży nie wspomnę)najwyraźniej
nie ma pan pojęcia,proszę się zająć dokształcaniem swego mózgu
(będącego najwyraźniej na poziomie tworzyw recyclingowych)skoro
porównuje pan 0,1cm zarodek do "nieżywego dziecka".O stanie
pańskiego umysłu(i moralności)nie będę wspominać,bo tylko ktoś
pozbawiony podstaw humanizmu,może napisać,że-cytuję:
"matek wierzacych w odpadowy charakter wlasnego a niezywego dziecka"-
(..)"niech sobie taka jateistka odbierze ze szpitala wyz/wym
> odpad, zapakuje w torbe z folii i wlasnorecznie wywali do zsypu,
> albo zutylizuje w ekologicznie slusznej sprawie dokarmiania
glodnych
> ptaszkow w zimie."-rozumiem,że tylko katolickie 0,1centymetrowe
zarodki,są pana zdaniem "godne szacunku",o innych może pan pisać w
zbydlęcony sposób.
I skoro je pan opluwa,to proszę z łaski swojej nie nazywać dzieci
ani kobiet,które od setek lat ryzykowały życie rodząc,
"drogimi",bo to taka sama hipokryzja,jak pańska "wiedza" i troska
o poronione płody.No,chyba,że przeżył pan(i pańscy katoliccy koledzy)
epizody samobójcze i depresję poporodową,jak to ma miejsce u
kilkudziesięciu procent kobiet(procent kobiet cierpiących na
depresje porodową na świecie waha się miedzy 20 a 80%).
rozmowy.onet.pl/artykul.html?ITEM=1106855&OS=52332
Albo,że był pan w ramach wolontariatu w domu pomocy dla ofiar
przemocy seksualnej,gdzie dziewczynki i kobiety gwałcone przez swoich
"tatusiów","wujków" i "dziadziusiów"-najczęściej z
rodzin "katolickich" i często po wielu ciążach/poronieniach-wymagają
wieloletniej pomocy terapeutycznej.Skoro nie wie pan,że 1,5
miesięczny zarodek ma 6 mm-do 12mm wraz z ogonem,nie posiada płuc
ani serca,lecz skrzela,i zaczątki serca które ma jeszcze budowę
rybio-płazią,to proszę z łaski swojej przenieść się na forum dla
niedouczonych fanatyków religijnych,albo absolwentów przedszkola.

pl.wikipedia.org/w/index.php?
title=Plik:Tubal_Pregnancy_with_embryo.jpg&filetimestamp=200611270101
10
-zarodek ludzki w 7tygodniu ciąży-10 milimetrów-vide Wikipedia
6-7 tydzień ciąży:
"Na początku 6 tygodnia zarodek ma ok. 6 mm a pod koniec 7 tygodnia
już ok. 12 mm długości wraz z ogonem. Dobrze widać gdzie powstanie
głowa, wyraźnie widać skrzela, pojawiają się zaczątki serca które ma
jeszcze stosunkowo prostą budowę (rybio-płazią) i składa się z
zatoki żylnej, przedsionka, komory i stożka tętniczego tworzących
jeden ciąg. Z ciała sterczą wypustki kończyn a pod koniec okresu
zaczątki spiętych błoną pławną palców i widoczne przez skórę ślady
oczodołów. Wewnątrz różnicują się komórki gonad."

[blue911]

Klechy chca doprowadzic do zrujnowania instytucji panstwa
doszczetnie: to sa zboczeni prowokatorzy. Fuj,co za niesmaczna
szopka. Im sie marzy kosciol na kazdym rogu ulicy i modlenie sie
calodniowe jak w Iranie.

zgadzam się z Tobą

[rosa_de_vratislavia]

kurzasta napisała:

> Jak się ma ochrona danych osobowych (w tym danych wrażliwych) do
> przekazywania, wraz z płodem" nazwiska matki? Czy matka wyraża
zgodę na przekazanie (pośrednio,
> ale jednak) informacji o jej stanie zdrowia (czyli o utracie
ciąży)?

No własnie - czy ci panowie mają prawo wiedzieć, które kobiety w ich
mieście, kiedy i ile razy poroniły???
Przecież nie podpisują żadnej klauzuli poufności - mogą papalać ile
wlezie.

A tak po ludzku - gdybym poroniła np.w 3 miesiącu, nie chciałabym
urządzać płodwi pogrzebu, by dodatkowo rozdrapywac ran. I nie
chciałabym wydać szczątków w ręce jakichś nieznajomych panów!

[iluminacja256]

A tak po ludzku - gdybym poroniła np.w 3 miesiącu, nie chciałabym
> urządzać płodwi pogrzebu, by dodatkowo rozdrapywac ran

Przede wszystkim, nie chciałabyś tego poronienia widzieć. A tutaj
okazuje sie, z e niedługo bedzie mozna wepchnać je kobiecie pod nos
i zmusić do noszenia załoby;/

[rikol]

Niektore podobno chca; ale tu widac wyraznie probe stworzenia nieszczescia z
czegos, co dla wielu kobiet jest obojetne albo nawet radosne, szczegolnie jesli
ciaza jest niechciana. Natomiast sa kobiety, ktore rzeczywiscie pragna dziecka
od poczatku i ich uczucia rowniez nalezy uszanowac, a nie robic z tego szopke.

[katol_kk]

rikol napisała:

> Niektore podobno chca; ale tu widac wyraznie probe stworzenia nieszczescia z
> czegos, co dla wielu kobiet jest obojetne albo nawet radosne, szczegolnie jesli
> ciaza jest niechciana. Natomiast sa kobiety, ktore rzeczywiscie pragna dziecka
> od poczatku i ich uczucia rowniez nalezy uszanowac, a nie robic z tego szopke.

Strata ciąży radością? W większości przypadków to wielka, traumatyczna tragedia.

[i_katmandu]

o kilku tysiącach gwałtów co roku w Polsce i kilkuset tysiącach na
świecie pan zapewne nie słyszał?
Proszę pozwolić się zgwałcić,a potem zapytamy pana,czy chce pan nosić
przez 9 miesięcy i urodzić dziecko swojego oprawcy i gwałciciela.

Nienarodzone dzieci pochowane

[jagger2009]

cos tu nie gra, bo ksiadz nie chce wykonac pogrzebowej ceremonii dla
zmarlej bo nie chodzila do kosciola (przypadek sprzed kilku miesiecy
w Kepnie) czy nie chce ochrzcic syna mojego syna bo on i zona sa
tylko po slubie cywilnym, a tutaj taki wielki humanitaryzm, ktory
nie ma najmniejszej logiki

Ad zawłaszczanie

[dar61]

Jest taki "kościół" w Hameryce, co sobie mnoży członków, doliczając
wiele pokoleń wstecz, osób wręcz zmarłych.
Czym się różni ten proceder w Hameryce od opisanego w artykule
pochówku?

Mnie ciekawi, jeśli zostawiamy szpitalowi decyzję - pochować czy
utylizować owe płody - czy w tych pisemnych umowach wskazujemy w
jakim, i czy w ogóle, obrządku dokonać tego obrzędu ...

[pogromca_ateuszow]

Katolickim, oczywiście. A znasz inny? Ateizm jest bez zasad, nie obchodzi
ateistów życie duchowe, pogrzeb nie jest potrzebny. Do worka na śmieci i do
kontenera, gdyby się dało, tak byście zapewne robili, bo wygodnie. Dobrze, że
ciemnogród jeszcze was jakoś trzyma w pionie.

Ad zawłaszczanie intensywniejsze

[dar61]

Wolałbym odpowiedź prawnika niż jakieś formy jątrzenia tematu.

[ziner]

W opisanych przez Ciebie przypadkach nie użyto najprawdopodobniej odpowiednich
argumentów, albo były one w niewystarczającej ilości ($$$).

[drojb]

chowanie płodów - bez wiedzy i zgody ich rodziców? Tu nie o życie chodzi, lecz o
władzę, którą Kościół uzurpuje sobie już nie tylko nad duszą, lecz i ciałem
WSZYSTKICH w tym kraju - wierzących, nie wierzących, katolików, prawosławnych,
metodystów, buddystów (dla tych ostatnich zakopanie w ziemi - to świętokradztwo!)

Nienarodzone dzieci pochowane

[1warren]

Jak nie wiadomo o co chodzi, to na pewno chodzi o pieniądze. I chyba
tak jest w tym przypadku. Wygląda to na zwykłą nadgorliwość. Jak ci
ludzie nie mają co robić, to polecam pomoc żywym, którzy mają
problemy. Pomoc prawdziwą, a nie duchową. Ta ostatnia nikogo nie
nakarmi czy uchroni przed przemocą. Ciekawe co będzie następne.
Trójki robotniczo-chłopskie, przepraszam, parafialne chodzące po
domach?

Nienarodzone dzieci pochowane

[makaron1234]

Ludzi chorych psychicznie winno sie leczyc. Konsekwencje zaniechania pomocy
tym ludziom sa bardzo kosztowne - w sensie doslownym i w przenosni. Wystraczy
spojrzec na konsekwencje zaniechania w pomocy Panu Maciarewczowi. Kosztami
jego urojen na temat WSI obciazeni zostalismy my wszyscy. Odszkodowania w
procesach cywilnych wyplaca skarb Panstwa a nie Pan Macierewicz. Taniej i
efektywniej jest zapobiegac niz leczyc.

[sogf5]

Myślę, że makaron1234 też powinien zastanowić się nad wizytą u psychiatry. Chyba, że woli poczekać, aż za kilka lat jakiś sąd zrobi to za niego.

Nienarodzone dzieci pochowane

[mocten]

Nie za bardzo mnie obchodzi ta inicjatywa, i nie jestem przeciwny ponieważ
myślę że wynika ze szlachetnych pobudek, ale jestem ciekaw jakie są podstawy
prawne wydawania płodów komuś kto nie należy do rodziny. Wyobraźmy sobie taki
scenariusz:

"-Behemot: Niech będzie przeklęty, jestem przedstawicielem Kościoła
Satanistycznego w Polsce, czy mógłbym dostać kilka płodów?
-Doktór: A na co panu one?
-Behemot: Do czarnej mszy, uważamy że każda istota ma prawo wstąpić do
czeluści piekielnych, w tym celu damy je do zjedzenia czarnemu kotu."

Czy doktór ma prawo odmówić, jeśli Kościół Satanistyczny jest zarejestrowanym
wyznaniem ?

Zawsze znajdą się niezadowoleni...

[pawel949]

Mój pierwszy brat urodził się przedwcześnie i zaraz zmarł. Był to koniec lat
40-tych. Ówczesny proboszcz kościoła któremu podlegał cmentarz nie pozwolił na
pochówek ciała, gdyż dziecko nie było chrzczone. Został zakopany pod płotem :(
Wtedy to wielu oburzało...
Teraz inni oburzają się, że robi się akcje pochówku takich dzieci. Akcje które
mają pokazać wiernym (może i niektórym księżą też) że im też pochówek i pamięć
się należy.
Tak źle, tak niedobrze? Komu dziś przeszkadza promocja zachowań pokazujących
szacunek dla człowieka? O czym tu Gazeto w ogóle dyskutować???

[lucky81]

Nikomu specjalnie nie przeszkadza szacunek, czy idea zakopywania
zamiast spalania. Mi to generalnie bez różnicy.

Bardziej przeszkadza idea robienia przy tych płodach obrządków
katolickich. Przecież one do tego kościoła się nie zapisywały, ani
nawet ich rodzice ich nie ochrzcili. Skąd więc idea wciągania tych
płodów, do religii, bez pytania o zdanie? Gdzie tu ten "szacunek"?

Jak ktoś słusznie zauważył powyżej - czy gdyby to nie był
kościół katolicki a satanistyczny - też nie widziałbyś problemu?

[je2bny]

pawel949 napisał:

> Mój pierwszy brat urodził się przedwcześnie i zaraz zmarł. Był to
koniec lat
> 40-tych. Ówczesny proboszcz kościoła któremu podlegał cmentarz nie
pozwolił na
> pochówek ciała, gdyż dziecko nie było chrzczone. Został zakopany
pod płotem :(
> Wtedy to wielu oburzało...
> Teraz inni oburzają się, że robi się akcje pochówku takich dzieci.
Akcje które
> mają pokazać wiernym (może i niektórym księżą też) że im też
pochówek i pamięć
> się należy.
> Tak źle, tak niedobrze? Komu dziś przeszkadza promocja zachowań
pokazujących
> szacunek dla człowieka?[b] [i]O czym tu Gazeto w ogóle
dyskutować???[/[/i]b]
=====================================
Jeżeli nie wiesz o czym, to chociażby o ortografii -
(może i niektórym księżą też)

Lepiej zajmijcie sie pedofilia w kosciele

[gadolinn]

a nie sprawami, ktore was nie dotycza.

Nienarodzone dzieci pochowane

[starygutek]

Jak czytam posty niektórych kobiet, to wcale się nie dziwię, że nie chcą mieć
dzieci, uważają że usunięcie płodu jest podobne do wyrwania zęba.
Najważniejsza własna dupa, rozwiązły seks, i olewanie wszystkiego, a jak
będzie wpadka, do ginekologa się udać, i pozbyć się problemu.
Tylko nie zauważają, że problemem są one same, bo dziecko samo na świat nie
przychodzi, plemniki z wiatrem nie przyleciały, jajo samo się nie zapłodniło.
I takie mają być kiedyś matkami?!
Dla nich nawet psa bym nie dał!

[je2bny]

starygutek napisał:

> Jak czytam posty niektórych kobiet, to wcale się nie dziwię, że
nie chcą mieć
> dzieci, uważają że usunięcie płodu jest podobne do wyrwania zęba.
> Najważniejsza własna dupa, rozwiązły seks, i olewanie wszystkiego,
a jak
> będzie wpadka, do ginekologa się udać, i pozbyć się problemu.
> Tylko nie zauważają, że problemem są one same, bo dziecko samo na
świat nie
> przychodzi, plemniki z wiatrem nie przyleciały, jajo samo się nie
zapłodniło.
> I takie mają być kiedyś matkami?!
> Dla nich nawet psa bym nie dał!
==================================
plemniki z wiatrem nie przyleciały, jajo samo się nie
zapłodniło.
Widać, że jesteś "dobry katolik", gdyż nawet nie wiesz o tym, iż
niejaka Maria "została zapylona", jak "sikała pod wiatr".
Dla nich nawet psa bym nie dał!
Tobie trzeba by odebrać komputer, abyś głupot nie wypisywał.

[kontodopisanianaforum]

> Jak czytam posty niektórych kobiet, to wcale się nie dziwię, że nie chcą mieć
dzieci

Jak czytam posty niektórych facetów, to wcale się nie dziwię, że są aż tak
sfrustrowani i obrzygują jadem wszystko dookoła. Ze szczególnym naciskiem na
kobiety oczywiście.

> plemniki z wiatrem nie przyleciały

No właśnie - plemniki zwykle pochodzą od mężczyzn.

[13ronin]

starygutek napisał:

> Jak czytam posty niektórych kobiet, to wcale się nie dziwię, że nie chcą mieć
> dzieci, uważają że usunięcie płodu jest podobne do wyrwania zęba.
> Najważniejsza własna dupa, rozwiązły seks, i olewanie wszystkiego, a jak
> będzie wpadka, do ginekologa się udać, i pozbyć się problemu.
> Tylko nie zauważają, że problemem są one same, bo dziecko samo na świat nie
> przychodzi, plemniki z wiatrem nie przyleciały, jajo samo się nie zapłodniło.
> I takie mają być kiedyś matkami?!
> Dla nich nawet psa bym nie dał!

Zastanów się ciemnogrodzie o czym ty tu pierdolisz, cymbale!!!!

[bubster]

Bo oczywiście są wiatropylne i to zawsze TYLKO ICH WINA.

[rikol]

Jasne, kochanek jest bardzo zdziwiony ciaza partnerki i zastanawia sie, skad sie
ona wziela;)

Nienarodzone dzieci pochowane

[pokon]

I znów dodatkowa kaska popłynie za posługi kapłańskie przy pochówku...Interes się kręci...

W tym szalenstwie jest metoda :O))

[benek231]

oraz cel. Przy czym bynajmniej nie jest nim troska o uczucia kobiet, ktorych
nazwiska dolaczane sa do te farsy. Podobnie z troska o chrzescijanski pochowek
samych plodow, ktore od poczatku chrzesicijastwa nie protestowaly przecwko
zakopywaniu ich pod plotem, badz spalaniu.

Ta krucjata ma na celu mocniejsze wbicie do lbow idei szacunku dla "czlowieka od
poczecia". By "tygodniowy czlowiek" nie powodowal unioszenia sie brwi w
zdziwieniu, badz drwinie. Ludek bozy praktykuje takie wymuszanie postaw i,
kulturowych przemian, od bardzo dawna. Jak na razie katabasy udaja, ze nie maja
z tym nic wspolnego. Gdy jednak sie przyjmie - podpisza sie w miejscu autorskim.

Nawiasem mowiac predzej po krakowiaczkach spodziewalbym sie podobnych postepow w
oczubieniu. A tu taka niespodzianka: religianckie swiry ze wschodniej sciany gora.

Drzewiecki ma racje, chory kraj, chory narod.

[koham.mihnika.copyright]

a co z pedofilami w kosciele?

[astrodesign]

juz raptownie papiez wydaje opinie ,ze "pojda do nieba"- SMIECHU WARTE!!!!
niech sie kosciol zajmie pedofilami lepiej a dzialacze spoleczni rowniez
dziecmi narodzonymi, ktore nie maja szans na godna przyszlosc, zyjacych w
biedzie wsrod marginesu spolecznego albo w sierocincach, a moze taki jeden
dzialacz z drugim zaczna odwiedzac hospicja i domy starcow i spedza
wartosciowo czas na DARMOWYM wolontariacie ?????

Nienarodzone dzieci pochowane

[juz_nie_ateista]

Pamiętam słowa Naszego Papieża JPII że: Naród który sam zabija swoje dzieci
nie jest wart tego aby przetrwać. Może warto byłoby sie zastanowić nad tym
zastanowić. Ktoś tam napisał o niezagnieżdżonych zarodkach, poronieniach
zapewne ta inicjatywa z pochówkiem tego nie dotyczy . Ktos inny "genialny"
albo raczej "genialna" napisała że kobieta powinna sama zdecydować co zrobić z
własnym brzuchem. Ja się pytam skoro coś w tym brzuchu się znajduje za sprawą
innej osoby może należy i ją o to zapytać???? Ta inicjatywa jest dobra bo nie
wolno milczeć nad problemem który niewątpliwie istnieje . To łagodna
inicjatywa z wielkim poszanowaniem dla człowieka. Czasem przydałby się
"grzmot". Nie wiem czy jeszcze praktykuje się w USA aborcję do 8 miesiąca ale
wiem że to robiono. Może warto poczytać trochę w jaki sposób sie to odbywało i
co działo się z dziećmi które mimo wszystko przeżyły takie działania.
Proponuję się obudzić z letargu . Nie "róbcie" dzieci jeżeli ich nie chcecie.
Bo usunięcie ciąży to nie zabieg kosmetyczny. Dziewczyny więcej szacunku dla
własnego ciała. Pamiętajcie o jednym : nie oczekujcie szacunku od waszych
chłopaków jeżeli same się nie szanujecie. Seks to nie jest tylko zabawa i
przyjemność .Wiele tzw. "uświadomionych i zapobiegliwych" i to wcale nie z
patologicznych domów sie o tym przekonało. Późniejsza decyzja natomiast o
wyskrobaniu , zabiciu tego co powstało w akcie miłości (zakładam że miłość
była) nie pozostanie w was bez echa. To trauma o której się przekonacie
dopiero po zabiegu i z którą trzeba będzie później żyć patrząc na swoje
następne dzieci (o ile będą) i zastanawiając się ile miałoby lat teraz moje
pierwsze dziecko. Kobietom natomiast które to zrobiły chciałbym powiedzieć
jedynie tyle : Bóg Was kocha i kocha wasze dzieci które Wam dał a które szybko
do niego powróciły. I naprawdę to że zrobiłyście to nie jest tylko Waszą winą
to dramat całej naszej cywilizacji która zmierza w jednym kierunku . Ku
samozagładzie. Bo jak wytłumaczyć fakt że przy tak niskim przyroście
naturalnym "promuje" się w mediach aborcję. A jak tak sie promuje i promuje to
w końcu o pewnych wartościach się zapomina przyjmując najgorsze zło za moze
wcale nie takie złe a nawet może i "dobre". Dlatego pamiętajcie kobiety - NIE
JEST TO WYŁĄCZNIE WASZ PROBLEM. To problem nas wszystkich. Przyrost w Naszym
Narodzie - 1,28. Niedługo trzeba będzie pracować do 80 lat. Hitler mordował
miliony ludzi również dzieci, aborcja była wtedy propagowana wśród "podludzi"
,ale kobiety czystej z "rasy panów" mogły być ukarane nawet śmiercią za
usunięcie ciąży. Niemcy nie chcieli wymżeć. Tylko niech mi nikt nie próbuje
wcisnąć prohitlerowskich pogladów :D (liczę na odrobinę inteligencji wśród
uszczypliwców :D:D). Co zatem z nami ? zastanówcie się czasem nad tym co
będzie z Polską za 50 lat? Co będzie z Europą za 50 lat?? A to wcale nie takie
odległe czasy. Ludności na świecie nie ubywa lecz przybywa. Ale czy przybywa
nas Polaków ???? Odpowiedź jest prosta.

[kontodopisanianaforum]

Długi ten post i obrzydliwy.
Ale:

> Pamiętajcie o jednym : nie oczekujcie szacunku od waszych
> chłopaków jeżeli same się nie szanujecie.

Zacznij może umoralniać chłopaczków w tym stylu, np "chłopcy szanujcie
dziewczęta nawet wtedy, gdy same się nie szanują". Cóż to byłaby za sielanka!

[juz_nie_ateista]

Przy braku argumentów pozostają gierki słowne. Natomiast swoim synom mówię tak :
Szukajcie sobie żon wśród dziewczyn , dla których pewne wartości są na 1
miejscu. Założenie rodziny to poważna sprawa. Bo to decyzja na całe życie !!!!!
Nie na 10 minut. Szanować trzeba każdego człowieka również te dziewczyny które
same siebie nie szanują ale nie koniecznie się z nimi wiązać. Żeby uprzedzić
Twój kolejny komentarz. Współżycie po ślubie. Zło trzeba nazwać i potępić
. Człowieka nigdy.

> Zacznij może umoralniać chłopaczków w tym stylu, np "chłopcy szanujcie
> dziewczęta nawet wtedy, gdy same się nie szanują". Cóż to byłaby za sielanka!

Pozwól że w stosunku do swoich dzieci będę je umoralniał tak jak ja uważam. A
sielanka to może i by była . Ale widzę że piszesz z pozycji dziewczyny albo
kobiety.

[kontodopisanianaforum]

Biedaku, mnie nie obchodzi, co mówisz swoim dzieciom. Mnie obchodzi, że bluzgasz
tutaj, na forum.

[juz_nie_ateista]

Biedaku ???? -czyżby unerwienie Ci puszczało. Ja nie bluzgam jedynie wyrażam
swoje zdanie Bogaczu :D:D

[kontodopisanianaforum]

To w twoim świecie "nie szanują się" tylko i wyłącznie dziewczyny? To bardzo
obraźliwe posądzenia pod adresem tylko jednej płci.

[juz_nie_ateista]

Jeżeli zapętliłeś się w swoim rozumowaniu to Twoja sprawa. Czytaj za zrozumieniem.

[winniepooh]

Współżycie po ślubie ;)

bezalkoholowe, oczywiście ;)

[easz]

kontodopisanianaforum napisała:

> Długi ten post i obrzydliwy.
> Ale:
>
> > Pamiętajcie o jednym : nie oczekujcie szacunku od waszych
> > chłopaków jeżeli same się nie szanujecie.
>
> Zacznij może umoralniać chłopaczków w tym stylu, np "chłopcy szanujcie dziewczęta nawet wtedy, gdy same się nie szanują". Cóż to byłaby za sielanka!

A tam, a bo to nie lepiej 'chłopcy, szanujcie się, bo dziewczęta was nie będą szanowały, jeśli sami się szanować nie będziecie'?

[je2bny]

juz nie_ateista napisał :
Pamiętam słowa Naszego Papieża JPII że: Naród który sam zabija swoje
dzieci
nie jest wart tego aby przetrwać.
============================================
zatajanie pedofilstwa duchownych. JP2 oraz długoletni szef
Kongregacji Nauki i Wiary, kard. Ratzinger wymagali bezwzględnego
respektowania postanowień dwóch dokumentów.
Jedynym plusem tych nienarodzonych jest to, że w przyszłości nie
doświaświadczą " miłości ręcznej kleru"

[juz_nie_ateista]

Brak związku z tematem . Pozdrawiam.

> Jedynym plusem tych nienarodzonych jest to, że w przyszłości nie
> doświaświadczą " miłości ręcznej kleru" - leczysz się gdzieś z obsesji?????

[rosa_de_vratislavia]

juz_nie_ateista napisał:

> Brak związku z tematem . Pozdrawiam.

Teksty o wyborze żon i seksie w watku o pogrzebach - mają związekz
tematem?
BTW - jako żona i matka mówię: nie chciałabym pogrzebu płodu po
ciązy np. czteromiesięcznej. I nie życze sobie, by ktoś robił to za
mnie, w dodatku odbierałze szpitala płód z moim nazwiskiem. Czyli
dowiedział się o moich przeżyciach. Wolałabym tajemnicę, poronienie
to intymna sprawa rodziców.

[juz_nie_ateista]

rosa_de_vratislavia napisała:

> juz_nie_ateista napisał:
>
> > Brak związku z tematem . Pozdrawiam.
>
> Teksty o wyborze żon i seksie w watku o pogrzebach - mają związekz
> tematem?
> BTW - jako żona i matka mówię: nie chciałabym pogrzebu płodu po
> ciązy np. czteromiesięcznej. I nie życze sobie, by ktoś robił to za
> mnie, w dodatku odbierałze szpitala płód z moim nazwiskiem. Czyli
> dowiedział się o moich przeżyciach. Wolałabym tajemnicę, poronienie
> to intymna sprawa rodziców.

Rozumiem ze to dla Ciebie ma to związek z jakimś bolesnym przeżyciem - ok.I tu
nie zamierzam dyskutować. Poronienie to bardzo trudna sprawa do przejścia.
Współczuję. Tylko tyle mogę powiedzieć. To czy pochowasz czy nie to Twoja
sprawa. Moje zdanie tu nie ma nic do tego. Ale nie pisz że nie widzisz związku
poczynania dzieci ( chyba jednak seks jest tu potrzebny ) i ich skrobania z
tematem pochówku. bo wydaje mi się że tego ta sprawa dotyczy. Myślę że jest to
próba zwrócenia uwagi na zjawisko masowej zagłady w świetle obowiązującego
prawa. Taki KRZYK ludzi którzy widzą zagrożenie i nie zgadzają się z tym. Tylko
nam krzyczeć pozostało i próbować zmieniać świat u podstaw w najmniejszej
komórce jaką jest rodzina. Całego świata nie zmienimy.

Nie

[kontodopisanianaforum]

juz_nie_ateista napisał:

> Myślę że jest to próba zwrócenia uwagi na zjawisko masowej zagłady w świetle
obowiązującego prawa.

A ja myślę, że to próba zwrócenia uwagi na pana Ch.

To są pozostałości po PORONIONYCH płodach, pochodzące ze szpitala. Wątpię, by
szpital w Polsce prowadził aborcje na życzenie.
Nie jest to kwestia pokątnych skrobanek- a najwyraźniej o takiej "zagładzie"
piszesz.

[juz_nie_ateista]

Wątpię, by
szpital w Polsce prowadził aborcje na życzenie.


A nie uważasz że jest to kwestią czasu. Wszak zmierzamy do Europy. Wg niektórych
ciągle jeszcze w niej nie jesteśmy. Podobno Nasz Piękny Kraj to ciemnogród i
zaścianek. Kocham ten ciemnogród.

[iluminacja256]

>Wątpię, by
>szpital w Polsce prowadził aborcje na życzenie.


>A nie uważasz że jest to kwestią czasu.


Kwestią czasu jest tez to, ze będziemy mieć kolonie na Marsie, tylko
co to ma w ogóle wspólnego z tym tematem?

[iluminacja256]

. Ale nie pisz że nie widzisz związku
> poczynania dzieci ( chyba jednak seks jest tu potrzebny ) i ich
skrobania z
> tematem pochówku.

To jest temat o płodach poronionych i wyabortowanych prawnie w
szpitalach ( z zatem ze wzglęu na zdrowie matki, przestępstwo itp) -
a nie temat o skrobaniu. Nie zauwazyłeś tego jeszcze? A temat
aborcji ma o wiele wiecej wspólnego z tematem ANTYKONCEPCJA NIZ
POCHOWEK.

[bubster]

Bardzo po chrześcijańsku.
Aborcja = Holocaust.
Kobieta = inkubator.

[headless-horseman]

Ludzie!!!
Weźcie się do roboty, jeszcze nie święta. Bo jak się nie weźmiecie
to i do setki trzeba będzie pracować. I nie pomoże wtedy ani JPII
ani BXVI

[rikol]

Kiedy mezczyzni beda umierac z powodu ciazy i porodu, wtedy beda mogli decydowac
o ciazy i porodzie. Nie ponosisz konsekwencji, nie masz nic do powiedzenia.

[katol_kk]

rikol napisała:

> Kiedy mezczyzni beda umierac z powodu ciazy i porodu, wtedy beda mogli decydowa
> c
> o ciazy i porodzie. Nie ponosisz konsekwencji, nie masz nic do powiedzenia.

Ojciec nie ponosi konsekwencji ciąży? A chociażby alimenty? Nie chcę już się
powoływać na tak niemodne sprawy jak obowiązek ojca do wychowywania dziecka -
tak tak - moralny.

[rikol]

Niezle, porownujesz marne alimenty do narazania zycia. Widac, ile jest warta dla
ciebie kobieta - kilkaset zlotych alimentow.

[katol_kk]

rikol napisała:

> Niezle, porownujesz marne alimenty do narazania zycia. Widac, ile jest warta dl
> a
> ciebie kobieta - kilkaset zlotych alimentow.

Nie mam pojęcia ile płaci się alimentów. Nie zgadzam się, że tylko kobieta
ponosi konsekwencje ciąży. Nie w moim świecie. Argument o alimentach miał trafić
do kogoś o podobnych do Twoich poglądach. Jeśli nie rozumiesz ironii to Twój
problem.

[kontodopisanianaforum]

> Nie zgadzam się, że tylko kobieta ponosi konsekwencje ciąży. Nie w moim świecie.

Ciekawe - w twoim świecie mężczyźni są narażeni na takie "przyjemności"
okołociążowe i porodowe, jak np.cukrzyca ciążowa, nadciśnienie czy też rutynowe
cięcie podczas porodu? To tylko oczywiście wersja light. Nie porównuj kosztów
ciąży i porodu - fizycznych czy psychicznych - do nędznych paru stów.

Komitetu Budowy Pomnika Dzieci Nienarodzonych

[brena76]

chętnie zostanę skarbnikiem. Poza tym to świetny interes dla firm
pogrzebowych. Czarni też coś skubną co łaska... a przy okazji sprzedadzą bajkę
pt. troska o najsłabszych, wpłać na komitet, zbudujemy pomnik chwały...
pomników nigdy dość... co tam pomoc ubogim.

Nienarodzone dzieci pochowane

[jbt527]

Nie ma żadnej różnicy między życiem poczętym a życiem urodzonym. Dla
rodziców potrzebny jest grób jako symbol czczenia pamięci życia,
które przeminęło.Tak jest od zawsze z narodzonymi więc powinno też
tak być z nienarodzonymi.To miara naszego człowieczeństwa. Prawdę o
tym znają znają tylko Ci rodzice, którzy takie życie utracili.
Pomniki jako zbiorowe symboliczne miejsce nienarodzonych będą o
nikim i dla nikogo.

Rodzicom - być może grób jest potrzebny

[kontodopisanianaforum]

Ale i nawet nie wszyscy niedoszli rodzice potrzebują/chcą przechodzenia takiej
żałoby.
Tutaj tymczasem robią to obcy ludzie.

[rosa_de_vratislavia]

jbt527 napisał:

> Dla
> rodziców potrzebny jest grób jako symbol czczenia pamięci życia,
> które przeminęło.Tak jest od zawsze z narodzonymi więc powinno też
> tak być z nienarodzonymi.

Sam piszesz, że zawsze chowane tylko narodzonych.
I zapewniam: nie każda matka musi rozdrapywać kilka razyw roku rany,
odwiedzając grobki obumarłych ciąż!!!

> Prawdę o
> tym znają znają tylko Ci rodzice, którzy takie życie utracili.

Włąśnie - więc przyjmij do wiadomości ,ze nie wszyscy chcą grobku
dwumiesięcznego płodu, zwłaszcza, jak poronień było np. 5 a kobieta
jest bezdzietna.

[winniepooh]

> Włąśnie - więc przyjmij do wiadomości ,ze nie wszyscy chcą grobku
> dwumiesięcznego płodu, zwłaszcza, jak poronień było np. 5 a
kobieta
> jest bezdzietna.

pomyśl tylko jaka to byłaby okazja do plotek wśród sąsiaów,
zwłaszcza na wsi! ksiądz będzie mógł pouczyć małżonków, że ze
względu na mordreczą macicę nie powinni współżyć. społeczność
przywoła do porządku morderczynie.

A co dziećmi, które zmarły przed poczęciem?

[kontodopisanianaforum]

Dla nich też ktoś kiedyś urządzi odpowiedni pochówek?

[juz_nie_ateista]

Skończyłeś już podstawówkę ?????

Nienarodzone dzieci pochowane

[aeromonas]

To chyba jakiś upiorny primaaprilisowy żart. Nie ma czegoś takiego,
jak "nienarodzone dziecko" - nienarodzone to płód, dziecko dopiero
po narodzeniu. Nie ma czegoś takiego, jak "jednotygodniowy płód" -
jednotygodniowy to może być wczesny zarodek - grudka komórek.
Przypominam, że 30-50% takich zarodków ulega spontanicznemu
poronieniu, z którego kobiety nie zdają sobie sprawy. Może więc
zaczniemy chować krew menstruacyjną (no bo tam może byc zarodek!)?
Ciemnota, ciemnota i jeszcze raz ciemnota. Czy ludziom się wydaje,
że zarodek to taki mały homunkulusik, który swój rozum ma i może
nawet - kto wie - już modli się tam w brzuchu? Biologicznie to twór
o wiele mniej zaawansowany niż np. cielę, a te wszak zabija się bez
refleksji i litości. Gatunkowy szowinizm. Nikt mnie nie przekona, że
kilkutygodniowy zarodek to "człowiek". To tylko człowiek in spe
.

[katol_kk]

aeromonas napisała:

> To chyba jakiś upiorny primaaprilisowy żart. Nie ma czegoś takiego,
> jak "nienarodzone dziecko" - nienarodzone to płód, dziecko dopiero
> po narodzeniu.
Czy dla Ciebie dziecko jeden dzień przed porodem to też tylko płód - bo jeszcze
się nie narodziło? A tydzień przed? A dwa tygodnie? No to może miesiąc?

> Ciemnota, ciemnota i jeszcze raz ciemnota.
Ciemnota to nie dopuszczanie do siebie tego, że ktoś może myśleć inaczej.

> Czy ludziom się wydaje,
> że zarodek to taki mały homunkulusik, który swój rozum ma i może
> nawet - kto wie - już modli się tam w brzuchu? Biologicznie to twór
> o wiele mniej zaawansowany niż np. cielę, a te wszak zabija się bez
> refleksji i litości.
Zarodek to zarodek. w kolejnych fazach ten zarodek przekształca się w człowieka
i to odróżnia zarodek człowieka od zarodka cielaka.

> Gatunkowy szowinizm. Nikt mnie nie przekona, że
> kilkutygodniowy zarodek to "człowiek". To tylko człowiek in spe
> .

To Twoje "tylko" dla innych może znaczyć znacznie więcej.

[rikol]

Przed urodzeniem to jest plod.

zarodek moze sie przeksztalcic rowniez w nowotwor. Czy czlowiek to nowotwor w
takim razie? A co z blizniakami jednojajowymi? Jesli zaplodnione jajo jest
czlowiekiem, to czy tylko jeden blizniak ma dusze?

[katol_kk]

rikol napisała:

> Przed urodzeniem to jest plod.
Jasne. Powiedz to matce, której dziecko umiera na dzień przed planowanym porodem.

> zarodek moze sie przeksztalcic rowniez w nowotwor. Czy czlowiek to nowotwor w
> takim razie?
> A co z blizniakami jednojajowymi? Jesli zaplodnione jajo jest
> czlowiekiem, to czy tylko jeden blizniak ma dusze?
Mam wrażenie, że strasznie błądzisz. Zastanów się proszę nad tym, co piszesz, bo
nie zadawajesz zbyt mądrych pytań...

[lilithh]

katol_kk napisał:

> > A co z blizniakami jednojajowymi? Jesli zaplodnione jajo jest
> > czlowiekiem, to czy tylko jeden blizniak ma dusze?
> Mam wrażenie, że strasznie błądzisz. Zastanów się proszę nad tym, co piszesz, b
> o
> nie zadawajesz zbyt mądrych pytań...

A ja mam wrażenie że strasznie niewygodne dla Ciebie to pytanie. I nie umiesz na nie logicznie odpowiedzieć :-P

[iluminacja256]

Od dobrych 15 lat prowadzona jest natrętna propaganda pro-life,
która przedstawia własnie zarodki i wczesne płody jako homonculusy,
mowiace do matki, spiawajace piosenki, majace juz ukształtowany
wygląd w zyciu dorosłym, a nawet cały charakter, iteligencje i
temperament !
I ty sie dziwisz, ze ludzie maja takie wyobrazenie
jednotygodniowego " małego cżłowieczka" ? Bo mnie to wcale nie
dziwi.

Ponizej wklejam próbkę tego, co potrafią homunculusy:

Mamusiu...

coś się stało, ja żyję
ja naprawdę żyję
dar życia otrzymałam
o, braciszka z boku poznałam
on też prawdziwie się raduje
i świata oczekuje
dzięki ci mamusiu
i kochany tatusiu
braciszku! patrz, coś się stało
jakieś światło się tu dostało
jakieś narzędzie błyszczące
ała! jakieś kłujące
braciszku co oni ci robią?
dlaczego dziurę w brzuszku ci skrobią?
mamusiu! braciszka rozrywają
rączki mu wyrywają! właśnie wykłuli mu oko
i serduszko rozdarli głęboko
jestem krwią braciszka zbryzgana
mamusiu moja kochana
już nie ma nas dwoje - zostałam sama
jak ja się mamusiu boję
pocę się w kolorze krwi
mamusiu! nie pozwól umrzeć mi!

MAMUSIU!

ten potwór paluszki mi obcina
już jest kaleką twoja dziecina
mamusiu! co ja takiego zrobiłam?
ja tylko życiem się cieszyłam

mamusiu!

ja jestem miłością Boga dla ciebie
On naprawdę chce mieć nas w niebie?
Jego miłość nigdy sie nie kończy
nawet po śmierci się sączy
ratunku mamo!
on urwał mi już kolano
tatusiu! ja będę twoim skarbeczkiem
będę twoim aniołeczkiem, ale pomóż mi
niech nie wyrywa mi drugiej rączki

mamusiu! tatusiu!

ja mogę być głodna, nie potrzebuję pieniędzy
kochani! ja mogę żyć w nędzy
a nie nie pozwólcie aby mnie zamordowali
i życie mi zabrali
mamusiu, ja jestem jeszcze mała
ja będę zawsze cię kochała
w twojej starości będę promyczkiem słońca
będę miłością cię obdarzała do dni twoich końca
mamusiu! jakiś błyszczący nóż
gardło podrzyna mi już
nawet nie wiem jak wy wyglądacie
i dlaczego mnie nie kochacie?

mamusiu!

czy ja umieram dlatego, że tatuś cię dręczy?
że cię nie kocha i męczy?
ja cię tysiąc razy mocniej będę kochała
ja - twoja córunia mała
ja będę ci buzi na dobranoc dawała
ja się będę z tobą bawiła i śmiała
nie pozwól żebym została zmasakrowana!

mamusiu!

on teraz szczypcami oczy mi...
i dalej nadal w ten poyebany deseń

[katol_kk]

iluminacja256 napisał:

> Od dobrych 15 lat prowadzona jest natrętna propaganda pro-life,
> która przedstawia własnie zarodki i wczesne płody jako homonculusy,
> mowiace do matki, spiawajace piosenki, majace juz ukształtowany
> wygląd w zyciu dorosłym, a nawet cały charakter, iteligencje i
> temperament !
> I ty sie dziwisz, ze ludzie maja takie wyobrazenie
> jednotygodniowego " małego cżłowieczka" ? Bo mnie to wcale nie
> dziwi.
>
> Ponizej wklejam próbkę tego, co potrafią homunculusy:

[...] ciach [...]

Od wielu lat prowadzi się również natrętną propagandę w całkowicie przeciwną
stronę. To żaden argument.
Żaden poważny człowiek nie uważa, że płód śpiewa czy myśli. Tu chodzi tylko (a
może aż) o ochronę czegoś, co będzie człowiekiem w przyszłości. Noworodek nie
śpiewa, nie ma ukształtowanego charakteru ani inteligencji a pewnie naturalnym
jest dla Ciebie, że jest chroniony.
Dla wielu ludzi problem poronienia jest bardzo trudny. Świadomość, że ich
dziecko zostało spalone w spalarni razem z odpadami medycznymi może być wielkim
ciężarem, mającym wpływ na całe ich przyszłe życie.
Co do akcji opisanej w artykule - osobiście jestem za tym, żeby to rodzice
decydowali w jaki sposób ich dziecko ma być pochowane. Nie do końca podoba mi
się sprawa jawności danych osobowych w tym wypadku. Jednak nazywanie tej akcji
chęcią zwrócenia na siebie uwagi uważam za nadużycie.

[iluminacja256]

>Od wielu lat prowadzi się również natrętną propagandę w całkowicie
przeciwną
> stronę. To żaden argument

Przykro mi, ale póki co to OBECNA ustawa wskazuje, ze natrętna
propaganda prowadzona jest w tylko JEDNA stornę . Przypadek 14
latniej Agaty i calej akcji wyzywania jej od morderczyń dzieciątek
wskazuje to dośc dobitnie. Tak wiec, nie kłam po prostu.
Jednotygodniowy zarodek nie ma raczek i nózek i nie jest " małym
cżłowieczkiem" .


>Żaden poważny człowiek nie uważa, że płód śpiewa czy myśli

Skoro autor tego przedsiewziecia, uwaza, z e pogrzeb nalezy się
cyt "jednotygodniowemu płodowi" czyli de facto zakrwawionemu
tamponowi, to jednak mam podstawy, aby uwazać , ze jednak wielu
ludzi uwaza, ze ten płód jednak mysli i spiewa.


Świadomość, że ich
> dziecko zostało spalone w spalarni razem z odpadami medycznymi
może być wielkim
> ciężarem, mającym wpływ na całe ich przyszłe życie.

I jesli chcą - to podpisują oswiadczenie, ze chcą wydania ciała i
organizuja pogrzeb - moga to zrobic sami, bo maja do tego pełne
prawo i wypełniaj deklaracje, co zrobić z ciałem. Bo to JEST ICH
SPRAWA - SPRAWA rODZICOW> Tutaj - zadeklarowali, z e ciała zostaja w
szpitalu, a ten facet bez ich wiedzy, za to z wiedza o ich danych
osobowych , urządza pogrzeby w obrzadku katolickim - nawet nie
raczywszy zapytać, czy rodzice TEGO CHCA.


> Co do akcji opisanej w artykule - osobiście jestem za tym, żeby
to rodzice
> decydowali w jaki sposób ich dziecko ma być pochowane.

Ja dodałabym jeszcze - i czy w ogóle ma być pochowane. Ale tutaj sie
zgadzamy.

[katol_kk]

iluminacja256 napisał:

> Przykro mi, ale póki co to OBECNA ustawa wskazuje, ze natrętna
> propaganda prowadzona jest w tylko JEDNA stornę . Przypadek 14
> latniej Agaty i calej akcji wyzywania jej od morderczyń dzieciątek
> wskazuje to dośc dobitnie.
Przypadek 14 letniej Agaty jest flagowym przykładem propagandy promującej
aborcję. Ludzie mali są po obu stronach każdego sporu.

> Tak wiec, nie kłam po prostu.
Nie kłamię, mam inne spojrzenie na ten temat.

> Jednotygodniowy zarodek nie ma raczek i nózek i nie jest " małym
> cżłowieczkiem" .\
Jednotygodniowy zarodek jest jednotygodniowym zarodkiem. Przy odrobinie
szczęścia przekształci się w płód a potem w człowieka. Sęk w tym, że według mnie
nie powinno mu się w tym procesie przeszkadzać.


> Skoro autor tego przedsiewziecia, uwaza, z e pogrzeb nalezy się
> cyt "jednotygodniowemu płodowi" czyli de facto zakrwawionemu
> tamponowi, to jednak mam podstawy, aby uwazać , ze jednak wielu
> ludzi uwaza, ze ten płód jednak mysli i spiewa.
Czy według Ciebie pogrzeb należy się tylko tym, którzy myślą i śpiewają?

> Tutaj - zadeklarowali, z e ciała zostaja w
> szpitalu, a ten facet bez ich wiedzy, za to z wiedza o ich danych
> osobowych , urządza pogrzeby w obrzadku katolickim - nawet nie
> raczywszy zapytać, czy rodzice TEGO CHCA.

Uważam, że wszystkie dzieci powinny być pochowane, mam natomiast wątpliwości,
czy właśnie w ten sposób. Uważam, że jest to inicjatywa szlachetna, ale może
rodzić wiele wątpliwości.

> Ja dodałabym jeszcze - i czy w ogóle ma być pochowane. Ale tutaj sie
> zgadzamy.

Osobiście uważam, że niezależnie od wiary lub jej braku, z psychologicznego
punktu widzenia wszystkim rodzicom doświadczającym takiej straty powinno dać się
możliwość pochowania dzieci - w sposób dla nich dopuszczalny. Spalenie szczątków
razem z odpadami medycznymi jest dla mnie przejawem braku szacunku dla ich
cierpienia.

[iluminacja256]

> Przypadek 14 letniej Agaty jest flagowym przykładem propagandy
promującej
> aborcję

Tak, jasne, bo przecież aborcja dozwolona prawnie w wyniku
wspólzycia z małoletnią powinna byc zabroniona, a 14 latki powinny
rodzić.


Sęk w tym, że według mni
> e
> nie powinno mu się w tym procesie przeszkadzać.

Wg mnie ten proces nie jeesy neizalezny od inkubatora pt. kobieta.
Jak inkubator nie chce, to nie da rady go zmusić. I niczego nie
trzeba propagowac - aborcja dziś jest płatna hipokryzja w tym
kraju.

>Czy według Ciebie pogrzeb należy się tylko tym, którzy myślą i
śpiewają?
>


Czy wg ciebie powinnam urządzac pogrzeby swoim podpaskom jesli
wspólzyję?


>Uważam, że wszystkie dzieci powinny być pochowane,

A ja uwazam, ze to sprawa rodzicwó, czy chcą mieć na cmentarzu 6
nagrobków po 6 poronieniach, a ani jednego zywego dziecka. Ja bym
nie chciaął i sądze, ze mało jest kobiet, które chcą.

[katol_kk]

iluminacja256 napisał:

> Tak, jasne, bo przecież aborcja dozwolona prawnie w wyniku
> wspólzycia z małoletnią powinna byc zabroniona, a 14 latki powinny
> rodzić.
Nie chcę się w tym wątku spierać w sprawie "Agaty", mam swoje zdanie, Ty masz
swoje i nie sądzę, że uda nam się dojść do porozumienia.

> Wg mnie ten proces nie jeesy neizalezny od inkubatora pt. kobieta.
Dla mnie kobieta nie jest tylko inkubatorem, więc nie podoba mi się, że tak o
tym piszesz.

> Jak inkubator nie chce, to nie da rady go zmusić. I niczego nie
> trzeba propagowac - aborcja dziś jest płatna hipokryzja w tym
> kraju.
Człowiek ma wolną wolę i robi to, co mu się chce. Nikt nikogo nie zmusi do
niczego, ja też nie zamierzam. Mam za to prawo mówić jakie są moje poglądy. Ty
mi też tego nie zabronisz.
>
> >Czy według Ciebie pogrzeb należy się tylko tym, którzy myślą i
> śpiewają?
> >
> Czy wg ciebie powinnam urządzac pogrzeby swoim podpaskom jesli
> wspólzyję?

To Twoja sprawa, kim ja jestem, żeby Ci mówić co masz robić?
Ale mam prośbę: nie porównuj proszę podpasek z istotą ludzką. Nawet płód
zasługuje na większy szacunek.

> >Uważam, że wszystkie dzieci powinny być pochowane,
>
> A ja uwazam, ze to sprawa rodzicwó, czy chcą mieć na cmentarzu 6
> nagrobków po 6 poronieniach, a ani jednego zywego dziecka. Ja bym
> nie chciaął i sądze, ze mało jest kobiet, które chcą.

Pewnie nikt nie chciały mieć 6 nagrobków nienarodzonych dzieci. Nikomu tego nie
życzę. Udawanie, że nie było się w ciąży, że nie było się ojcem/matką nie
wychodzi jednak najlepiej dla psychiki.

[rikol]

no wlasnie na podpasce moze byc ludzki zarodek. A ty sam twierdzisz, ze zarodek
to czlowiek. Wiec zdecyduj sie, czy urzadzac te pogrzeby podpaskom czy jednak nie.

[katol_kk]

rikol napisała:

> no wlasnie na podpasce moze byc ludzki zarodek. A ty sam twierdzisz, ze zarodek
> to czlowiek. Wiec zdecyduj sie, czy urzadzac te pogrzeby podpaskom czy jednak n
> ie.
Nigdzie nie napisałem, że zarodek do człowiek. Zarodek to zarodek. Tak jak płód
to płód a dziecko to dziecko. To łatwe do zrozumienia.

I dajcie już spokój z tymi niesmacznymi i wyświechtanymi argumentami o
podpaskach - wymyślcie jakiś nowy.

[kontodopisanianaforum]

> I dajcie już spokój z tymi niesmacznymi i wyświechtanymi argumentami o
podpaskach - wymyślcie jakiś nowy.

Ale dlaczego to niby niesmaczny argument? Przecież właśnie na podpasce może się
znaleźć tygodniowy zarodek, jaki chciałby grzebać ów komiteciarz.
No chyba że na tamponie.

[kropek35]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7727728,Kosci_zmarlych_miedzy_grobami__Grabarz___Taka_gleba_.html===============
czy ktorys z tych akcjonariuszy pomysłal o takim wyniku ich działania.?

Nienarodzone dzieci pochowane

[windscreen]

Czegoś nie rozumiem, kościół od lat walczy z aborcją twierdząc ze od
pierwszego dnia zapłodnienia zygota jest człowiekiem a dopiero 2 lata temu
papież raczył uznać prawo do pochówku nienarodzonych dzieci?! Jak ja
nienawidze tych spasionych czarnych hipokrytów

Nienarodzone dzieci pochowane

[beadm75]

O płodzie mówimy dopiero od 8 tygodnia ciąży! - wcześniejsze stadium rozwoju
to zarodek. Jeśli wypowiada się na jakiś temat to moze wrto zweryfikować są
wiedzę tu akurat pseudowiedzę!

Nienarodzone dzieci pochowane

[beadm75]

Rozumiem, myślę iż ludzie powinni mieć taką możliwość.

Nienarodzone dzieci pochowane

[darren.p]

ku pokrzepieniu :

"Kto czyni nieprawość, niech nadal czyni nieprawość, a kto brudny, niech nadal
się brudzi, lecz kto sprawiedliwy, niech nadal czyni sprawiedliwość, a kto
święty, niech nadal się uświęca" Dan.12,10

[mcgoo]

GW postanowiła zarobić na cudzych poglądach i waszych komentarzach -
cynizm do kwadratu gazeto