Do tzw."lustratorów"

[farmad]

Chciałem sie zwrócic do ludzi których ogarnęła mania przesladowcza związana
z tzw. listą Wildsteina. Ze mna w podziemiu działało parę osób. Niektórzy z
nich otrzymali status pokrzywdzonych podobnie jak ja. Parę osób takiego
statusu nie otrzymali , z prostego powodu: nie mieli załozonych teczek. Dziś
dowiaduję sie że dwóch znalazło na liscie swoje nazwisko i mają już
nieprzyjemnosci w swoim srodowisku. Nikogo to nie obchodzi że ci ludzie mają
po dwa imiona, a na na liscie jest po jednym. NIe chodzi wiec o nich,
ponieważ es-becy byli bardzo skrupulatni i umieszczali zawsze drugie imię. Ja
nawet na wezwaniach do SB miałem umieszczone dwa imiona. Wiec trochę rozwagi
przed osądzeniem innych.

[alex.4]

Moda na teczki zbiegła się z fenomenem reality show. Pomysł aby ludzie
publicznie demonstrowali zawartość swoich teczek jest kontynuacją Big Brothera.
Wszsytko powinno być jawne, niezależnie ile w teczkach jest o życiu prywatnym
osoby. Luzie zawsze lubili wiedzieć kto z kim sypia, oraz w jaki sposób, ale
teraz po programach reality show taki voyeuryzm traktowany jest jako coś
naturalnego

[alex.4]

i jeszcze jedno za lusracją jest sporo osób mlodych które z oczywistych powodów
teczek nie mają. Może to ma związek z chęcią lustrowania? Oosby młode mają
dosyć zamkniete możliwości kariery. Jest dużę bezrobocie. Ale jeśli
przeprowadziłoby się rewolucje, to może pozwalniane było wiele stanowisk?
Oczywiście nie dotyxczy to wszystkich młodych popierajacych lustrację

Za lustracją są przede wszystkim

[imagistyk]

ci , co siedzieli bezczynnie w PRL-u,towarzysze z PZPR oraz kapusie z SB,którzy podjęli pracę dla UOP-u i WSI.Ci ,którzy naprawdę walczyli z komuną podchodzą do lustracji dość ostrożnie.Są oczywiście wyjątki(Walentynowicz,Gwiazda), ale oni mają do tego prawo.

[alex.4]

o lustracje najbardziej dopominaja się Ci którzy byli za młodzi aby działać w
PRL, oraz Ci którzy siedzieli potulnie cicho.

[Gość: piecyk gazowy]

imagistyk napisał:

> ci , co siedzieli bezczynnie w PRL-u,towarzysze z PZPR oraz kapusie z
SB,którzy
> podjęli pracę dla UOP-u i WSI.Ci ,którzy naprawdę walczyli z komuną podchodzą
> do lustracji dość ostrożnie.Są oczywiście wyjątki(Walentynowicz,Gwiazda),

No i jeszcze „Gazeta Wyborcza” z Ketmanem na czele, „Trybuna” z naczelnym
Barańskim oraz całe SLD, które jest, cyt. za Krzysztofem Janikiem „partią ludzi
uczciwych”.

[alex.4]

Lustracja jest od 1998 r. To kłamstwo, że lsutracji nie ma. Różnica polega na
skali lustracji. Czy ma dotyczyć ona kilka tysięcy osób piastujacych najwyższe
urzędy w państwie (listę można tą wydłużać) czy też dziesiatki tysięcy.
Ponieważ każdy lustrowany musi miec prawo do obrony to znaczy, że w
sądownictwie bedzie panował totalny zastój. Może sie okazać, że nie będzie
procesów morderców bo sąd będzie sie zajmował tylko lustracją

[imagistyk]

Najważniejsze : zgodnie z obecną ustawą lustracja obejmuje tylko część kapusiów.Chronieni są m.in.kapusie,którzy przeszli do UOP-u,WSI.Publiczną tajemnicą jest zniszczenie akt najbardziej zasłużonych donosicieli.Zniszczono także akta księży-kapusiów.Obecnie mamy więc igrzyska,których ofiarami padną najsłabsi.Albowiem lustratorom chodzi tylko o rozgłos,a nie o wyświetlenie prawdy.Dlatego nie dopuszcza się wszystkich obywateli do swoich teczek.Niemcy tak zrobili i mają czystszą atmosferę.

[alex.4]

IPN zalezy na nowych posadkach dla znajomych, taki jest sens postepowania
Kieresa:)

[Gość: piecyk gazowy]

Ciekawe ilu jeszcze Ketmanów – którzy świadomie za pieniądze narażali zdrowie i
życie ludzi, którzy uważali ich za swych przyjaciół – pracuje jeszcze w „GW”?

[farmad]

imagistyk napisał:

> Najważniejsze : zgodnie z obecną ustawą lustracja obejmuje tylko część
kapusiów
> .Chronieni są m.in.kapusie,którzy przeszli do UOP-u,WSI.Publiczną tajemnicą
jes
> t zniszczenie akt najbardziej zasłużonych donosicieli.Zniszczono także akta
ksi
> ęży-kapusiów.Obecnie mamy więc igrzyska,których ofiarami padną
najsłabsi.Albowi
> em lustratorom chodzi tylko o rozgłos,a nie o wyświetlenie prawdy.Dlatego nie
d
> opuszcza się wszystkich obywateli do swoich teczek.Niemcy tak zrobili i mają
cz
> ystszą atmosferę.

Zgadzam sie z Tobą że każdy powinien miec mozliwosc zajrzeć do swojej teczki.
Jednak bardzo dużo ludzi sie rozczaruje, nie kazdemu SB ją zakladało. Te teczki
zakładano przede wszystkim wrogom ustroju, a nawet nie wszyscy ludzie którzy
działali w podziemiu je mają. Przed zajrzeniem do niej trzeba się bardzo
zastanowić czy warto. Mój kolega z teczki dowiedział się ze jego ślubna go
zdradzała. Już są po rozwodzie

[Gość: piecyk gazowy]

Dopiero z teczki się dowiedział? Ale jeleń...

Wniosek: jakby lustracji nie było, nie byłoby rozwodów...

[farmad]

Gość portalu: piecyk gazowy napisał(a):

> Dopiero z teczki się dowiedział? Ale jeleń...
>
> Wniosek: jakby lustracji nie było, nie byłoby rozwodów...
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Jest takie powiedzenie: zdraczany{a] zwykle dowiaduje sie ostatni{a}

[Gość: piecyk gazowy]

Ale lepiej później niż nigdy (też powiedzenie).

[Gość: pokrzywdzony]

Piecyk jesteś znakomitym przykładem w kierunku jakich aberacji mozna pójść po
lekturze teczek. Farmad ma rację, w teczkach obiektowych, bo imiennych raczej
mało komu zakładano jest cały magiel różnych meldunków esbeków, donosów tw,
zasłyszanych od "naszych źródeł" relacji itp. Niekiedy jest to zwykły bełkot,
jak choćby autentyczny donos!!! "..aby nie dać (Z) paszportu bo ma zamiar
jechać do Bułgarii zakładać Solidarność socjalistyczną".
Niekoniecznie sprawy obyczajowe wydają mi się najgroźniejsze, ale właśnie to
pomieszanie w relacjach prawdy i zmyśleń. Bez znajomości kontekstów naprawdę
bardzo łatwo występujacych w meldunkach ludzi poobsadzać w odmiennych rolach.
Bo jeśli w meldunku ktoś o kimś mówi jako o sprawcy wpadki czy jako o tchórzu
(a jest człowiekiem który akurat nie działa tylko coś tam od kogos słyszał), to
z takich zasłyszanych z powietrza realacji tworzyć sie może nieprawdziwy i
krzywdzący odbiór u czytającego. A jeśli jeszcze chce czytać tylko to co mu
pasuje?!.
Nie jest tajemnicą, że (głównie z bezsiły) działacze "S" bywali skłóceni. Także
w Białymstoku. Niektórzy dotąd nie podają sobie ręki. Zapis tych sporów
wylezie z teczek.
Oceniać można jedynie na podstawie całości. Za długo żyję. Zbyt wielu
czytających teczki będzie przede wszystkim szukać sensacji i haków na obecnych
przeciwników, tak politycznych jak też zwyczajnie osobistych. Dlatego uwazam ,
że najgłupszą i najbardziej szkodliwą (głównie dla "S" sprawą bedzie kiedy
wszystkie teczki będą otwarte dla wszystkich. Niech pracują nad nimi
historycy.

[Gość: piecyk gazowy]

Nie wiem, o czym mówisz. Ja też uważam, że materiały powinni oceniać
specjaliści, a nie np. sąsiedzi.

[Gość: pokrzywdzony]

Piecyk. Jeśli tak to przepraszam , sądziłem , że jesteś jednym ze zwolenników
niekiedy wyrażanego oczekiwania, aby zawartość teczek była powszechnie
upubliczniona (m.in. ewentualnych 220 tys. lustrowanych osób publicznych).
Gdyby tak było to wszystkie bodaj teczki obiektowe SB byłyby jawne, czyli
wszystko. Zresztą jak rozumiem sam Kieres taki zamiar zdaje sie deklarować.
Powtarzam - to byłoby szaleństwo.
Listy pracowników SB tak, agentów tak. Ale teczki - to dopiero by się zaczęło.

[Gość: piecyk gazowy]

Ja póki co nie mam wyrobionego ostrego stanowiska - czy wszystko wszystkim czy
nie. Wydaje mi się jednak, że dostępne materiały lepiej ocenią specjaliści.

Przy okazji - tak to np. wyglądało w Czechach:
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050209/swiat/swiat_a_9.html

[Gość: stary wikary]

„Dla pełnej i konsekwentnej lustracji trzeba by podać do publicznej wiadomości
wszystkich z owych czasów komunistów, członków urzędów i innych oficjalnych
instytucji państwowych i naukowych, bezpieki, innych służb tajnych, milicji
rzekomo obywatelskiej, pracowników Urzędu do spraw Wyznań, oficerów formacji
wojskowych, aelowców, peperowców, volksdeutschów i reichsdeutschów, wszelkich
współpracowników NKWD, także na byłych ziemiach wschodnich, następnie służby
więzienne, agentów, szpiegów, ludzi złamanych przez UB i SB, donosicieli we
wszystkich branżach, także gospodarczych, paxowców (...) należałoby też podać
nazwiska większości Żydów ówczesnych, łącznie z Żydami przybyłymi z Rosji,
którzy objęli rządy w Polsce we współpracy z okupantem, a przecież nikt z nich
nie czuł się Polakiem”.

ks. prof. Czesław Bartnik

[Gość: pokrzywdzony]

Jesli to do mnie - to pełna zgoda. Choć mam osobiste opory przed
upublicznianiem nazwisk znanych mi TW (bo to bardzo malutkie płoteczki,
bardziej słabe niż podłe) to udokumentowane listy z nazwiskami szubrawców
trzeba upubliczniać.

[Gość: bernard]

Bartnika (ksiedza) wypowiedzi sa rzeczywiscie... paskudne
do kupy z ks.Jankowskim.

[wanda36]

Jakis czas temu slyszalam w Radiu Bialystok reportaz o Boleslawie Augustisie,
ten fotograf kronikarz przedwojennego Bialegostoku. Wypowiadala sie jego
siostra. Pamietam jak powiedziala, ze wiekszosc Zydow mieszkajacych na jej
ulicy nie mowila wcale po polsku i nie utozsamiala sie z Polska. Opowiadala jak
to 1939 roku wlasnie Ci mieszkancy witali wojska radzieckie wchodzace do
Bialegostoku.
Czyzby siostra Augustisa opowiadala jakies farmazony na temat Zydow?

[imagistyk]

Ks.prof.Bartnik uporczywie pomija księży-kapusiów.A jeżeli jeszcze opublikowanoby teczki obiektowe np.Episkopatu Polski czy poszczególnych biskupstw...

[alex.4]

i przede wszystkim księzy-patriotów, katolików związanych z PAX, katolików
związanych z środowiskami katolickimi, które współpracowały z PRL i mSW (jak
Bender). Cały KUL należy do któreś z tych kategorii:)

[Gość: tidi]

Poki co ks. Bartnik ma racje / czytaj : caly tekst/ , a gwoli scislosci
najwieksze przerazenie panuje wsrod ksiezy - patriotow inaczej i srodowisk im
zaprzyjaznionym skupionych wokol "Tydodnika Powszechnego" .

[alex.4]

dekomunizacja powinni zostać objęci także dostojnicy kościelnej którzy szli na
ręke komunistom podczas PRL. Od nieżyjacych (Wyszyński) przez zyjacych (Wojtyła
czy Glemp). Jak igrzyska to igrzyska. W końcu komuniści zaakceptowali w PRL
wybór biskupów a osoby sobie nie przychylne utracali. Episkopat był przez nich
współtworzony

[competer1]

alex.4 napisał:

> dekomunizacja powinni zostać objęci także dostojnicy kościelnej którzy szli na
> ręke komunistom podczas PRL. Od nieżyjacych (Wyszyński) przez zyjacych (Wojtyła
>
> czy Glemp). Jak igrzyska to igrzyska. W końcu komuniści zaakceptowali w PRL
> wybór biskupów a osoby sobie nie przychylne utracali. Episkopat był przez nich
> współtworzony

Kuźwa, i komu się tu stosik marzy?

[Gość: tidi]

Taaak , marzy sie stosik . A taki byl dotychczas przyzwoity .

"alex.4" - Ty taki rzetelny , bezstronny , uczciwy , nie zwiazany z zadnymi
ukladami historyk - nie moglbys ruszyc z miejsca sprawy przegladu tajnych
dokumentow , przez osoby do tego nieupowaznione i to tuz po "stole bez kantow"
czyli w 89 r. przez czworkr historykow z Michnikiem i Ajnenkielem na czele ???

[Gość: Z.P.]

Przyznać kapusiom dożywotnią rentę i po sprawie. Chyba zasłużyli na spokojną
starość?

[Gość: robert]

Zapomniałes didi dodac że Michnik i Ajnenkiel wspólnie z innymi znaleźli się w
tej komisji jako przedstawiciele sejmu , wyznaczeni przez niego

[alex.4]

Kościół katolicki dostosował się do sytuacji. Dla zwolenników biało-czarnego
spojrzenia ma świat oznacza to kolaboracje. W biało-czarnym świecie Wyszyński
był kolaborantem.
Michnik byl wielokrotnie atakowany, siedział w więzieniu. Propaganda
komunistyczna w latach osiemdziesiątych kreowała jego i Kuronia na największe
zło. Jak widać ludzie tacy jak Tidi czy ZP patrzą na świat oczami bezpieki

[Gość: Z.P.]

alex4 napisał:
"Jak widać ludzie tacy jak Tidi czy ZP patrzą na świat oczami bezpieki"
_____________
Z cymbałami nie polemizuję.

Węgry: Listy agentów w Internecie

[Gość: piecyk gazowy]

Od dziś Węgrzy będą mogli zapoznać się za pośrednictwem Internetu z listą
współpracowników komunistycznych służb bezpieczeństwa (aVH-Allamvendelmi
Hatosag).

Wszystko za sprawą Instytutu Political Capital - jednej z największych i
najbardziej popularnych firm doradczo-konsultingowych na Węgrzech, zajmującej
się także opracowywaniem analiz politycznych, która zapowiedziała, że
opublikuje dziś na swoich stronach internetowych prawdziwą listę agentów.

- Działamy w imieniu węgierskiego społeczeństwa. Chcemy wymusić na elitach
politycznych Węgier rozliczenie z przeszłością. Ludzie mają prawo wiedzieć, kto
był agentem bezpieki i kto współpracował z tajnymi służbami. Życiem politycznym
Węgier nie mogą kierować ludzie związani z byłym reżimem - tłumaczył decyzję
dyrektor Instytutu i jego współzałożyciel Krisztián Szabados.

[...]

Niemcy - z akt gromadzonych przez Urząd Gaucka skorzystało prawie 2 miliony
ludzi. Na wniosek instytucji sprawdzono 1,6 miliona osób.
Czechy - od 1996 r. każdy obywatel ma możliwość sprawdzenia, czy tajne służby
założyły mu teczkę. W 2002 r. parlament podjął decyzję o umieszczeniu teczek w
Internecie.
Słowacja - od 2000 r. Instytut Pamięci Narodowej udostępnił teczki 500
zainteresowanym. W listopadzie 2004 r. nazwiska agentów i współpracowników
tajnych służb opublikowano w Internecie.
Bułgaria - teczki udostępnia się osobom, które były inwigilowane.
Rumunia - dostęp do własnych teczek jest ustawowo zagwarantowany wszystkim
obywatelom. Prośby o ich udostępnienie złożyło zaledwie 2 - 3 tys. osób.

Cały tekst:
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050211/swiat/swiat_a_3.html

[imagistyk]

A dlaczego KAŻDY obywatel RP nie ma dostępu do swojej teczki(o ile ją miał)?Dlaczego jakaś sitwa decyduje o dostępie ?

[alex.4]

każdy poszkodowany ma dostęp do swojej teczki. Tylko, że większość Polaków nie
była poszkodowana...

[competer1]

Ale nie ma dostępu w internecie!

Lustracja na Alternatywy 4

[Gość: piecyk gazowy]

Radni stołeczni nadali jednej z ulic na Ursynowie nazwę Alternatywy. Pytania o
okoliczności powstania serialu, na jakie odpowiadałem ostatnio w związku z
chrztem ulicy, skłoniły mnie do refleksji lustracyjnej. Dom Alternatywy 4 był
miniaturą PRL, dozorca Stanisław Anioł reprezentował władzę ludową ze
szczególnym uwzględnieniem SB. Miał opanowane wszystkie techniki operacyjne,
podsłuch, czytanie korespondencji, zastraszanie, prowokację i agenturę.

Wyobraziłem sobie, co by było, gdyby dziś, przypadkowo, odnaleziono gdzieś w
piwnicy domu przy filmowej ulicy Alternatywy archiwum Stanisława Anioła. Teczki
mieszkańców. Zobowiązanie do współpracy podpisane przez Docenta Furmana. Jego
sprawozdania ze śledzenia Striptizerki Ewy. Fałszywkę skierowania Balcerka na
odwyk alkoholowy. Listę słuchaczy Uniwersytetu Latającego u Profesora Dąb-
Rozwadowskiego i taśmy z podsłuchu. Sposoby, żeby Murzyn sprzątał za dozorcę w
czynie społecznym. Metody wygrywania przeciwko sobie laryngologa Kotka i
dźwigowego Kołka. Powody, dla których Majewski ma fałszywe nazwisko i ukrywa,
że uratował się z Katynia. I tak dalej.

Wyobraziłem to sobie, i wyobraziłem sobie też, że ktoś teraz chce te teczki
otworzyć, zbadać, opublikować rezultaty i wyjaśnić mieszkańcom Alternatywy 4 i
ich potomkom, dlaczego i przez kogo żyli w warunkach ciągłego, siódmego stopnia
zasilania i mogli się porozumiewać otwarcie tylko przy śmietniku. Kto z nich
byłby przeciwny? Dozorca Anioł na pewno. Donosiciel Furman, kryptonim Docent,
też. Tak jak wygląda dziś Polska, nie jest wykluczone, że profesor Dąb-
Rozwadowski także byłby przeciwko, bo przecież dogadał się z Aniołem przy
kanciastym stole i ma skrofuły moralne. Wszyscy oni liczyliby oczywiście też na
towarzysza Winnickiego, a gdyby i on także chciał otwarcia teczek, zostałby
uznany za amoralnego odstępcę.

Resztę mieszkańców uznano by za niedojrzałych do poznawania przeszłości własnej
i sąsiadów, zastraszono według technik operacyjnych i dla ich dobra teczki
zakopano raz na zawsze na podwórku koło śmietnika, w którym kiedyś konspirowali
przeciwko Aniołowi. Wyobrażam sobie też ostatnią scenę tej dokrętki: wszyscy
lokatorzy Alternatywy 4, przebrani w marynarskie ubranka i białe sukienki,
wychodzą, trzymając się za ręce, na ukwieconą łąkę. Przed nimi bieży baranek,
nad nimi lata motylek. Orkiestra gra, chóry śpiewają, bezdomni rozdają
lokatorom "Gazetę Wyborczą" i pokazuje się napis: Happy End. Napis się
pokazuje, ale końca nie widać. •

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050211/publicystyka/publicystyka_a_10.html

[Gość: Z.P.]

Bardzo obiecująca jest propozycja IPN zlustrowania dyrektorów szkół. Dobrze
byłoby jeszcze ten ponysł rozszerzyć na wszystkich nauczycieli, tylko czy to
nie spowodowałoby rozpadu systemu oświaty ?

[alex.4]

wiadomo że SB zbierały materiały które miały skompromitować osoby. Z materiałów
Anioła można by się dowiedzieć zapewnie kto miał jaka kochankę, kto był
widziany pijany albo kto się awanturował. Większość mieszkańców wyszłaby na
świnie... a może właśnie o to chodzi lustratorom. Skoro sami np. byli świniami
to niech inni też jakoby nie bedą świniami. W końcu wszyscy powinni wiedzieć
jaką metpdy antykoncepcji używa dziewczyna piecyka (to sprawdzian jego
katolickości), czy oglada telewizje wieczorami (a może lubi pornografię), jak
często zmienia bieliznę (jak brudas nie zmienia codziennie to pracodawca go nie
przyjmie do pracy). Niech zyje Big Brother dla każdego. Proponuje zwolennikom
lustracji, którzy chcą dostępu każdego do teczek aby na ochpotnika zamontowali
w swoich meiszkaniach kamery i udostępnili z nich obraz publicznie. W sumie
dlaczego jeśli mają być pzreświetlane brudy przed 1989 r. to dlaczego by nie
prześwietlać wspólczesnych???? Teraz są lepsze metody inwigilacji...

[Gość: piecyk gazowy]

Nie chodzi o to kto i co, tylko raczej kto na kogo. Jak te Twoje "brudy
obyczajowe" mają się np. do sprawy Ketmana?

[alex.4]

Agenci są czymś obrzydliwym. Zresztą jak służalcy tacy jak M.Giertych, który
lizał tyłek Jaruzelskiemu:)
Niewidzę powodu aby do list agentów mieli dostep ci co byli grzecznymi
obywatelami PRL np . taka rodzina piecyka gazowego (właćznie z nim samym):)

[Gość: piecyk gazowy]

Do listy agentów mogą mieć dostęp wszyscy albo tylko poszkodowani (dla mnie
osobiście to bez znaczenia).

Wracając do lustracji na Alternatywy 4 i do tak chętnie przez Ciebie ciągle
eksponowanych "brudów obyczajowych" - nie chodzi o to, żebym ja miał dostęp do
teczki Ewy striptizerki, Balcerka i Murzyna, ale o to, aby każdy z nich miał
dostęp do swoich teczek.

[Gość: autor]

zastanow sie. komu na reke teraz takowa lista? sejm sie zmieni. czerwoni gryza
trawe. wildstein to podstawiony czlowiek wiadomego pochodzenia

[alex.4]

Wildstein to osoba zasłuzona dla Solidarności. Należał do tych którzy byli
przeciw komunistom w zcasie gdy tzreba było byc naprawdę odwaznym. Wtedy ludzie
tacy jak Wałęsa, Michnik, Kuroń, Geremek, Niesiołowski. Moczulski narażali się
aby Polska była wolna i demokratyczna. W tych czasach M.Giertych czy Bender
byli posłuszni komunistom.
Lustracja łsuzy po pierwsze SLD. Ta partia teraz zdobędzie poparcie wszystkich
tych komfornistó, którzy byli w PZPR. W konsekwencji SLD zdobędzie ok. 10%
głosów i przezyje. A potem bedą rządy PO-PiS, gdzie PiS jest niekompetentny a
PO nie dość uczciwe (i kompetentne). Za 4 lata elektorat będzie pzreciwko
prawicy a beneficjentem tego bedą własnie SLDowcy, którzy dzięki lustratorom
teraz przezyją:)
Zauważyłbym jeszcze jedną rzecz. O lustracji zaczęto mówić się gdy wychodziły
informacje o róznych aferach. Ludzie zapomnieli o aferach, a mówią tylko o
lustracji. W interesie zamieszanych w afery było rozpetanie tematu zastępczego.
A teczki są dobryn tematem zastępczym

[Gość: piecyk gazowy]

alex.4 napisał:

> Wildstein to osoba zasłuzona dla Solidarności. Należał do tych którzy byli
> przeciw komunistom w zcasie gdy tzreba było byc naprawdę odwaznym. Wtedy ludzie
>
> tacy jak Wałęsa, Michnik, Kuroń, Geremek, Niesiołowski. Moczulski narażali się
> aby Polska była wolna i demokratyczna. W tych czasach M.Giertych czy Bender
> byli posłuszni komunistom.

A Ketman (który teraz jest redaktorem w „Gazecie Wyborczej”) w tym czasie
donosił na Wildsteina i innych do SB, narażając ich na utratę zdrowia i życia.

[alex.4]

ja zawsze wolałem bohaterów a nie agnetów. Może to symptomatyczne, ze ciebie
bardziej interesuja agenci:)
może jest ci do nich bliżej?

[Gość: piecyk gazowy]

„Gazecie Wyborczej” bliżej – to ona go zatrudnia. Nie dziwi postawa „GW” w
sprawie lustracji. Ciekawe ilu jeszcze pracuje w niej takich Ketmanów, którzy za
pieniądze narażali życie innych?

[imagistyk]

Po pierwsze: Każdy Polak powinien mieć dostęp bezwarunkowy dostęp do swojej teczki(o ile ją miał).Po drugie : uśmiech generała Kiszczaka,gdy dowiedział się kto najgłośniej domaga się lustracji."Mądrej głowie dość dwie słowie"

[alex.4]

Lustracja to odracanie uwagi od istotnych problemów Polski. I od ciemnych
interesów róznych osób:)