Swój człowiek Cimoszewicz - reportaż z Hajnówki

[Gość: gruda]

A właśnie - przypomina sobie Pani Katoliczka. - Domek sobie kupił w puszczy. A
dlaczego bez przetargu? Może kto inny też chciałby kupić? Tylko nikt się nad
tym nie zastanawia, wszyscy się cieszą: nasz człowiek!


boki zrywac boki zrywac
biblie sie dostalo z lapowki !!! oj nie ladnie

Swój człowiek?

[maruda.r]

Pierwsza odpowiedzialna decyzja polityczna Cimoszewicza - skończyć z polityką.

[alex.4]

jak na polskie standarty to Cimoszewicz jest dosyć przyzwoitą postacią. Można
się róznić politycznie, ale nie należy wszystkich mierzyć miarą swoich
stereotypów

czerwony jest zawsze czerwony

[Gość: McBride]

alex.4 napisał:

> jak na polskie standarty to Cimoszewicz jest dosyć przyzwoitą postacią. Można
> się róznić politycznie, ale nie należy wszystkich mierzyć miarą swoich
> stereotypów

buhaahahaahahahhaa

łał

buhaahahahahha

alex, powinieneś występować ze swymi sentencjami w kabarecie;))
powiedz, z tym trzeba sie urodzić? czy szkolenie w partyji daje takie
możliwości???

buhaahhahaha

[alex.4]

mcbride czyli M. Giertych też? A Dobrosz? A kaczyński który pisał doktorat z
sprawiedliwości socjalistycznej? A Macierewicz, którego idolami byli lewacy
(palestyńczycy)?
Jesteś wyjątkowo głupi...

[Gość: McBride]

alex.4 napisał:

> mcbride czyli M. Giertych też? A Dobrosz? A kaczyński który pisał doktorat z
> sprawiedliwości socjalistycznej? A Macierewicz, którego idolami byli lewacy
> (palestyńczycy)?
> Jesteś wyjątkowo głupi...

epitey w twych ustach to sama przyjemność dla mnie
bardzo bym sie zmartwil gdybym zaczal slyszec pochwaly od ludzi pokroju
Jaruzleskiego, Michnika czy jakiegoś aktywisty PD
brrrrrrrrr

[alex.4]

ale nie ejsteś w stanie zapzreczyć że wiele osób zmieniało swoje poglądy
polityczne. jako socjaliści (czerwoni) zaczynali Clemensau czy Bismarck.
Piłsudski był członkiem władz PPS (Polskeij Partii Socjalistycznej) i tak
dalej...
proste i oczywiste...
tak jak proste i oczywiste że socjalista może być uczciwym człowiekiem. A
czlowiek prawicy może być złodziejem. Banalne dla kazdego kto używa szarych
komórek...

[Gość: McBride]

z jednym zastrzezeniem
jeśli człowiek uważajacy się za człowieka prawicy okazuje się złodziejem
przestaje być człowiekiem prawicy...proste

na lewicy nie ma takiej automatycznej zależnośći ;)
zwłaszcza, że w definicji socjalisty leży złodziejstwo...czyt. podnoszenie
podatków

[alex.4]

jakoś nie zauważyłem anby człowiekiem prawicy przestał być J. M. jackkowski z
ramienia LPR przewodniczący rady maista warszawa, który wyłudził mieszkanie
komunalne, podczas gdy sam był włąścicielem 4 mieszkań.
Podobnych przykłądów jest sporo.

[Gość: T-800]

Sobert Ruski zarapował:

> anby jackkowski
> maista
> włąścicielem
> przykłądów

[Gość: McBride]

Gość portalu: T-800 napisał(a):

> Sobert Ruski zarapował:
>
> > anby jackkowski
> > maista
> > włąścicielem
> > przykłądów

joł men kul, mader faker

[Gość: kotwicz]

"...Sobert Ruski zarapował:..."-niezle, oj to Robert sie naprawde obrazi ;).

kotwicz

[Gość: T-800]

alex.4 napisał:

> jakoś nie zauważyłem anby człowiekiem prawicy przestał być J. M. jackkowski z
> ramienia LPR przewodniczący rady maista warszawa, który wyłudził mieszkanie
> komunalne, podczas gdy sam był włąścicielem 4 mieszkań.
> Podobnych przykłądów jest sporo.

A czy Ty, Sobercie Ruski, też byłeś w willi u Baraniny?

[Gość: McBride]

DJ Włodek był, opowiadał

[Gość: T-800]

A potem z dyńki! Demokracja w każdym calu. :-D

[Gość: McBride]

Dostał z dyńki bo nie miał extasy tylko klej

nie dość, że reakcjonista to jeszcze punk
należało mu się

[Gość: T-800]

No i "katoliczek" i "polaczek" też, a na takich wiadomo!... Tolerancja
tolerancją, ale bez przesady!!!

[Gość: McBride]

sąd sądem ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie

[...]

[Gość: [][][] adidas ®]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: kotwicz]

Alex.4 napisal:
"jak na polskie standarty to Cimoszewicz jest dosyć przyzwoitą postacią. Można
się róznić politycznie, ale nie należy wszystkich mierzyć miarą swoich
stereotypów"-czyzby panie mgr., czyzby?
No to przyjzyjmy sie panu Cimoszewiczowi:
"...W tygodniku Solidarność nr 40/91 r. ukazał się krótki tekst w sprawie obu
tych panów podpisany przez doc. dr inż. płk w st. spoczynku Jana Kossowskiego.
Postanowiłem zareagować na informacje zawarte w tym tekście publicznie, z
trybuny sejmowej. 9 października na 77 posiedzeniu Sejmu wygłosiłem następujące
oświadczenie. Kopia ze stenogramu sejmowego w załączeniu. Moje słowa wywołały
postrach wśród PKLD - czerwonych, szczególnie gwałtownie zareagowała posłanka
Sierakowska. Następnego dnia w kuluarach sejmowych podszedł do mnie pewien
człowiek przedstawiając się - Jarosław Krzyżanowski. Szukał Beszty-Borowskiego.
Poprosił o okazanie legitymacji poselskiej. Rozmawialiśmy kilkanaście minut.
Powiedział, że już od kilku miesięcy chodzi po różnych redakcjach, chcąc
nagłośnić sprawę Cimoszewiczów - zna osobiście seniora-szefa Inf. Wojskowej w
WAT, bo tam był w tamtych latach skierowany do wojska, jako porucznik. Był
nawet w "łapach" tego oprawcy Cimoszewicza. Ustaliliśmy wstępny plan działania -
on będzie gromadził materiały, szukał świadków. Wymieniliśmy adresy, telefony,
kontakty. Sprawa bowiem była groźna dla Polski, nawet ze wstępnych informacji
Krzyżanowskiego.

"ZAŁGANY ŁOBUZ"

Następnego dnia poseł Cimoszewicz udzielił wywiadu dla "Sztandaru Młodych"
w którym oświadczył: "Mogę tylko powiedzieć, że pan Beszta-Borowski jest
załganym łobuzem". Wypowiadał się też poseł Stefan Niesiołowski z
OKP: "Wystąpienie posła Beszty-Borowskiego nie było z nikim z OKP konsultowane.
Nie było z nami, uzgadniane. Nawet nie zostaliśmy o nim poinformowani. Trudno
nam więc wziąć jakąkolwiek odpowiedzialność za to wystąpienie. Osobiście
uważam, że mimo wszystko, nie jest rzeczą najbardziej wskazaną, żeby wyciągać
sprawy rodziców. Trzeba przyjąć zasadę - że każdy odpowiada za siebie, a nie za
rodziców". Warto przy tej okazji wspomnieć, że tegoż posła Niesiołowskiego
niejednokrotnie widziałem w restauracji sejmowej, w ustronnym miejscu za
palmami, razem przy jednym stoliku z czołowymi posłami czerwonych m.in. z
Oleksym, nawet przy wódeczce. Kontaktował się też z nimi na sali sejmowej
podczas obrad. Jednocześnie wiele razy ostro ich atakował.

Ciekawe też, że p. poseł Niesiołowski nie podpisał obu naszych projektów
uchwał: tj. o bezprawności stanu wojennego i o zbrodniczych strukturach PRL. Po
moim oświadczeniu sejmowym otrzymałem kilka telefonów w moim pokoju sejmowym -
b. pracownicy WAT informowali krótko o seniorze Cimoszewiczu. Nadchodziły też
listy od osób, którzy się z nim zetknęli. W prasie lokalnej ukazały się
artykuły nt. temat: "Zbesztany Cimoszewicz". "Gazeta Współczesna" odmówiła
publikacji listu Cimoszewicza - dalszego ataku na mnie. Podał on redakcję do
sądu w trybie przyśpieszonym - ze względu na kampanię wyborczą. Sąd w
Białymstoku nakazał opublikować jego list jako replikę na moje oświadczenie i
mój list. W swym liście Cimoszewicz ogarnięty furią za ujawnienie faktów o jego
ojcu, jako zdrajcy Narodu, nie potrafił zapanować nad sobą. A jeszcze przed
tygodniem TV pokazała go jak z synkiem chodzi po cmentarzu "gdzie jego
przodkowie leżą". Krzyże, patriotyzm - to jego oszustwo, kampania wyborcza dla
nie znających prawdy. Następnego dnia po tym perfidnym oszustwie w TV,
zadzwoniłem do jego głównego sztabu wyborczego, przedstawiając się jako
zwolennik Cimoszewicza pochodzący z Bielska Podlaskiego, że chciałem na niego
głosować i coś więcej o nim dowiedzieć się. Kim był jego ojciec? Dlaczego
chodził w TV po katolickim cmentarzu, przecież słyszałem że jest prawosławnym?
Ze sztabu odpowiedziano: - To tylko kampania, ojciec jest pułkownikiem WP, itp.
z katolicyzmem nie ma nic wspólnego i nie ma tu jego przodków...".

[Gość: kotwicz]

"...WIZYTA W CENTRALNYM ARCHIWUM WOJSKOWYM

Jeden z posłów mówi mi, że przeszłość Cimoszewicza-seniora można poznać w
archiwum, ale musi być zezwolenie Ministra Obrony Narodowej. Rozmawiam z min.
Kołodziejczykiem, wyraża zgodę mówi, że zadzwoni do szefa archiwum. Zamawiam
samochód z kierowcą z obsługi posłów - po raz pierwszy i ostatni. Wyjeżdżam do
Rembertowa. Teren wojskowy, okazuję legitymację, otrzymuję przepustkę i
zgłaszam się do szefa -płk. Bartnika i przedstawiam się - wie już o sprawie.
Stawiam sprawę jasno i otwarcie - następcy zbrodniarzy i zdrajców pną się na
najwyższe stanowiska w państwie i proszę o przejrzenie akt Mariana
Cimoszewicza. Po ociąganiu się i moich dalszych przekonywaniach, z trudem
dostarczył mi do przejrzenia teczkę - akta M. C. Przeglądałem je uważnie w jego
obecności. Chciałem zrobić z nich notatki. Jednak poprosiłem o sporządzenie dla
mnie kopii tych dokumentów. Początkowo szef nie zgadzał się, argumentując że
musi być zgoda zainteresowanego czyli M. C., że jako szef archiwum może
odpowiadać karnie, że się obawia itd. Przekonałem go w końcu, że jest to sprawa
ważna dla Narodu, który ma prawo wiedzieć jacy ludzie nim rządzą. Wyszedł i po
dłuższym czasie przyniósł mi kserokopie tych akt. Byłem mu niezmiernie
wdzięczny, ale zauważyłem, że nie ma w tych aktach kopii życiorysu. Nie wiem
czy celowo, czy przez przeoczenie. Wyszedł i dostarczył mi życiorys.
Porozmawialiśmy jeszcze chwilę, podziękowałem mu serdecznie za to co dla mnie
zrobił.

GRÓB PAMIĘCI ORWELLA

Po dwóch latach, w czasie procesu z W. C. postanowiłem jeszcze raz
odwiedzić archiwum. Kazano zaczekać w poczekalni. Przyszedł jakiś porucznik. -
Co pan chce - Chcę przejrzeć akta M. C. Zastanowił się. -Dobrze, proszę
poczekać. Wyszedł. Słyszała tą rozmowę starsza kobieta - woźna po prostu.
Również wyszła. Po dłuższej chwili wraca z jakimś wojskowym, w stopniu
kapitana. - Ten pan chce dostać się do akt Cimoszewicza, toż to nasz kandydat
na prezydenta, minister. Kapitan zdecydował: Niestety nie otrzyma ich pan do
wglądu, musi być zgoda szefa i prowadzi mnie do niego, przedstawiam się, mówię
że byłem już tu kiedyś. Szef mnie nie poznaje, nic nie wie, nikomu akt MC nie
udostępniał. W końcu jakby sobie mnie przypomniał, ale teraz nie może tych akt
udostępnić. Po czym wypowiada takie słowa: Proszę pana w końcu te akta są
niekompletne, bowiem w r. 1968 (o ile pamiętam) przyszedł do nas rozkaz, aby
powiadomić wszystkich wojskowych z wyższej szarży aby przybyli do archiwum,
wzięli ze sobą, lub na miejscu przejrzeli je i... usunęli z nich niekorzystne
dokumenty. Tak więc, z powodu niewygasłej jeszcze po latach u tej
kobiety "czujności klasowej" przed wrogiem i szpiegiem - nie otrzymałem po raz
wtóry akt, ale też dzięki temu dowiedziałem się dlaczego akta są niekompletne i
dlaczego jedyny życiorys MC pisany jest w r. 1961. Wcześniejszego nie ma. Nie
tylko chyba życiorysu. Dostały się do Orwelowskiego "grobu pamięci". W Sejmie
kopie wielokrotnie powieliłem, przekazałem zaufanym ludziom, oczywiście p.
Krzyżanowskiemu...".

[Gość: kotwicz]

"...Co z tych akt wynika? Marian Mikołaj Cimoszewicz ur. w 1917 r. w
Ulianowsku. Po ukończeniu z przerwami szkoły podstawowej, do przyjścia
bolszewików pracuje jako robotnik-brukarz. W 1939-40 jest już poborcą dostaw
obowiązkowych w bolszewickim "Rejonpołnamzakie" w Wołkowysku. W końcu 40 r.
pojawia się w parowozowni Białystok jako "seksot"- tajny donosiciel NKWD -jak
zezna później świadek Ułas, (w dokumentach tej informacji brak). Potem w Armii
Czerwonej. 24-06-1941 r. kończy szkołę podoficerską radiotechniczną w Rostowie
n. Donem. W 1941 r. przydzielony do Jedn. Spec. przy sztabie wojsk inż. Po
dwóch latach skierowany do Wojska Polskiego - Armii Berlinga na kurs
oficerów "oświatowych" czyli politycznych i otrzymał pierwszy stopień
oficerski. "Do zakończenia wojny - napisał M. Cimoszewicz - byłem więc w
aparacie polit. na stanowiskach od z-cy d-cy baterii, z-cy d-cy batalionu i z-
cy d-cy 11 pułku piech. 4 DP włącznie. Po zakończeniu wojny w Informacji
Wojskowej i WSW do stopnia pułkownika, w tym w latach 1951-54 szef Informacji
Wojskowej w Wojskowej Akademii Technicznej. W 1955-57 ukończyłem lic.
ogólnokształcące i maturę. Kurs WKDO przy wojsk. Akademii Polit. im F.
Dzierżyńskiego". Moc odznaczeń, medali i orderów. Jednym słowem jeden z
najbardziej zaufanych ludzi Bolszewii na Polskę. W WAT bardziej wierny
bolszewikom niż Komendant WAT-u gen. Leoszenia, który kilku pracowników
Akademii wybronił z łap "Polaka" - MC, jak później zeznają świadkowie. 5
listopada 1991 r., po konsultacji z prawnikiem i za namową jednego z
dziennikarzy składam do Sądu Rejonowego w Białymstoku pozew przeciwko W.
Cimoszewiczowi o zasądzenie od niego 100 mln. zł na rzecz fundacji PCK i ofiar
terroru stalinowskiego. W załączeniu przekazałem kopie dokumentów, obszerne
oświadczenie p. Jarosława Krzyżanowskiego i jego podałem jako świadka. Po kilku
tygodniach, na prośbę p. Jarosława wnioskowałem o przeniesienie tej sprawy do
Sądu Wojewódzkiego w Warszawie, z uwagi na wiek i trudności z dojazdem świadków
do Białegostoku. Kończyła się "nasza" dwuletnia kadencja Sejmu. Wracam z W-wy
do domu. Do tego samego przedziału wsiada poseł Czykwin, ma ze sobą
jeszcze "ciepłą", tylko co wydaną książkę Marszałka Sejmu Mikołaja
Kozakiewicza "Byłem Marszałkiem kontraktowego..." pokazuje str. 131 czytam: 6.
07. 1989 godz. 9. 30 - wizyta wicemarszałka Fiszbacha, raczej rozpoznawcza.
Mówimy o "okrągłym stole". Ze zdumieniem dowiaduję się od niego, że za tym
stołem na 57 uczestników, aż 47 było żydami!

POSZUKIWANIE ADWOKATA

Dzwoniłem z domu do posła Macieja Bednarkiewicza, który był dobrym
prawnikiem w OKP. Podał adres swego biura adwokackiego, datę i godzinę, kiedy
mam przyjechać. Rozumiałem to jako wstępną zgodę. Pojechałem z dokumentami,
czekałem 5 godzin na jego przybycie, miło rozmawiał, przejrzał pobieżnie
materiały, mówiąc że jeszcze przed rozprawą zobaczymy się w gmachu Sądu Woj. w
Warszawie. Pojechałem znowu do Warszawy. Żona przygotowała kilka dobrych
szczupaków jako wstępną "zaliczkę". Rozmawiał podobnie-bardzo przyjemnie.
Powiedziałem kiedy pierwsza rozprawa, pożegnaliśmy się i... na rozprawę nie
przybył. Na pierwszej - rozpoznawczej rozprawie byłem bez adwokata. Pozwanego
W.C. również nie było, w jego imieniu pełnomocnik, adwokat Sandomierski.
Musiałem szukać innego adwokata. W Białymstoku poradzono mi aby wziąć znanego w
kraju prawnika Siłę-Nowickiego. Zdobyłem jego adres w Warszawie i pojechałem z
dokumentami. Zapoznał się z nimi wstępnie, prosił je zostawić dla dokładnego
przestudiowania i przyjechać do niego za dwa tygodnie. Przyjeżdżam znowu po
dwóch tygodniach. I mec. Siła-Nowicki po dłuższym wywodzie mówi mi, że nie
weźmie tej sprawy, nie wyjaśniając wyraźnie dlaczego. Był on w tym czasie
obrońcą generałów Ciastonia czy Płatka, współdecydentów mordu Ś.P. ks. Jerzego
Popiełuszki. Zapytałem go przy okazji, czy nie miał moralnych oporów wzięcia w
obronę tych SB-ków. Odpowiedział mniej więcej tak: "Kiszczak i jego ekipa to są
ludzie nowego myślenia, w przeciwieństwie do starych stalinowców za Bieruta
itp. Oni chcą dobrze dla Polski i ich trzeba poprzeć". Na takie słowa można
było tylko zamilczeć. Zabrałem akta i pożegnałem człowieka, który kiedyś za UB
dostał kilkakrotną karę śmierci, za swoją działalność przeciw "Władzy Ludowej".
Po kilku dniach znowu wyjeżdżam do Warszawy w poszukiwaniu obrońcy. Na Pradze
przy Dworcu Wschodnim znajduję - jak mi mówiono niezłego adwokata. Bierze
dokumenty na tydzień, zapozna się, wtedy odpowie. Po tygodniu też odmawia.
Kontaktuję się z mec. Zalewskim z Warszawy, który był m.in. moim adwokatem gdy
przebywałem w więzieniu na Rakowieckiej. Był on w tym czasie bodaj v-ce
ministrem spraw wew. w rządzie Olszewskiego. Poleca mi mec. Orłowską na ul.
Poznańskiej w Warszawie. Jadę do niej, przekazuję dokumenty i pełnomocnictwo
procesowe. Za każdym razem przed wyjazdem umawiam się telefonicznie na
spotkanie z p. Krzyżanowskim. Wzajemnie przekazujemy sobie materiały,
informujemy o postępie w poszukiwaniu świadków. Do spotkania z por. Romualdem
Ułasem doszło dopiero po 8-krotnym pobycie Krzyżanowskiego w jego domu.
Początkowo zgodził się na krótką rozmowę o tamtych czasach, później napisał
Oświadczenie i zgodził się wystąpić przed Sądem jako świadek. To był prawdziwy
cud - odnalezienie takiego świadka. Poznał Cimoszewicza seniora jeszcze w 1940
r. w Parowozowni Białystok, jako tajnego agenta NKWD i Komisarza
Kuprianowa. "Po rozmowach Cimoszewicza z jego "seksotem" znikali nagle ludzie" -
napisał...".

[Gość: kotwicz]

"... W listopadzie 1991 r. zwróciłem się z pismem do v-ce ministra Obrony
Narodowej Janusza Onyszkiewicza o udzielenie wyczerpujących informacji
dotyczących płk. w stanie spoczynku MC. Odpowiedź nadeszła 20-12-1991 r.
Cytuję:... "Posiadane przez pana informacje nt. stosowanych metod przez płk.
rez. MC wyczerpują pojęcie zbrodni stalinowskiej. Dlatego proszę o przekazanie
ich do GKBZp NP... Dowody stosowania niedozwolonych metod mogą znajdować się w
aktach spraw karnych tego okresu w Naczelnej Prok. Wojsk, lub Izby Wojsk. Sądu
Najwyższego". Podpisano płk. Jan Szałaj. Wszystkie materiały i dokumenty, o MC
przekazywaliśmy na bieżąco -ja i p. Krzyżanowski do red. Gazety Polskiej, gdzie
zajmował się tym red. Piotr Jakucki, oraz do "Gazety Lokalnej" wydawanej w
dzielnicy Bemowo gdzie mieściła się WAT. Pierwsza, właściwa rozprawa odbyła się
14-07-1992 r. Stawiło się trzech świadków. Sąd przesłuchał tylko Jarosława
Krzyżanowskiego lat 77.

Zeznał on m.in.: "Byłem kierownikiem sekcji remontów w WAT... z MC
zetknąłem się wiele razy, m.in. otrzymałem od niego polecenie przebudowania
schronu przeciwlotniczego na areszt... wydał polecenie przystosowania
pomieszczenia pod schodami w piwnicy na celę, w której nie można się było
wyprostować... Byłem aresztowany przez MC w 1952 r. lub 53 r. na 24 godziny za
jakąś domniemaną kradzież cegieł... powodów do aresztowania nie było,
wystarczył jeden telefon do mnie.....przesłuchanie trwało od 16 do 22 i od 8.
30 do 16-tej. W nocy siedziałem pod strażą żołnierza uzbrojonego w automat. W
czasie wojny byłem przesłuchiwany przez Niemców na Szucha i stwierdzam, że
tamto Gestapo nie zostawiło tak złych wspomnień jak przesłuchanie w Inf. Wojsk.
Mjr. MC... raz kazał mi przejąć rzeczy po aresztowanym oficerze, który słuchał
radia Wolna Europa i w kilka miesięcy później zostały one odebrane przez
rodzinę aresztowanego... w pokoju widziałem na ścianie rdzawe plamy jakby po
strzałach po to, aby stworzyć atmosferę strachu dla przesłuchiwanego... Wiadome
mi jest, że przez mjr. MC był aresztowany Komendant WAT gen. Grabczyński.
Generał zniknął z dnia na dzień, była atmosfera terroru... Ja zawsze bałem się
MC. Przez 4.5 roku pobytu w WAT, spodziewałem się każdego dnia aresztowania z
tytułu działalności ojca i brata oraz przynależności ich do AK, też byłych
więźniów Gestapo... W 52 roku był aresztowany kpt. Słowik, który został
zniszczony przez Cimoszewicza psychicznie i nerwowo: 11 miesięcy siedział w tym
areszcie bez okna, miał zarzut grożący karą śmierci za udział w AK i posiadanie
pistoletu z carskich czasów, a był kierownikiem sekcji uzbrojenia, więc zarzut
jest śmieszny. Za szpiegostwo był skazany przez sąd wojskowy na 18 miesięcy...
Żona jego nie mogła się od nikogo dowiedzieć gdzie mąż przebywa... od mjr. MC
ucierpieli jeszcze kpt. Rajter, kpt. Wosik, kpt. Wierzba, Ułas, Walenczak,
szer. Kobys, Klimecki, Zimmerman, oraz księża w kościele w Boernerowie... jak
wiem byli oni AK-owcami za okupacji... Z-ca MC bez sądu zerwał Słowikowi po
aresztowaniu epolety z gwiazdkami. Wszyscy szeregowi kierowcy byli zobowiązani
do donoszenia... Nazwisko MC po 30 latach przypomniało mi się, gdy jego syn
zaczął prowadzić kampanię prezydencką... Mjr MC uczestniczył w ostatnich 5-10
min. przesłuchania"... ja się boję o moje życie. Jestem zagrożony przez
Włodzimierza Cimoszewicza w związku z groźbą w jego liście, który był
opublikowany w prasie".

Następna rozprawa odbyła się 22 września 1992 r. Pozwany Cimoszewicz junior
jak zwykle nie stawił się na rozprawę. Jego pełnomocnik adwokat Sandomierski
wniósł o oddalenie przesłuchania świadków, podobnie jak na poprzedniej
rozprawie, wnosił też o oddalenie dowodu w postaci akt osobowych MC z Centr.
Arch. Wojsk... Sąd postanowił dopuścić dowody z zeznań świadków. Zeznaje
świadek Jan Kossowski l. 70, emeryt, obcy pozwanemu...".

[Gość: kotwicz]

"...WAT istnieje od 1951 r., grupa przygotowawcza była już w 1950 r. ja byłem
już wówczas pracownikiem WAT-u. MC był szefem Inf. w stopniu majora...
Wyczytałem w Przekroju wywiad z kandydatem na prezydenta posłem Cimoszewiczem,
który się powołał na chlubną działalność ojca, który przeszedł szlak bojowy do
Berlina i po którym przejął w spadku patriotyczne cechy. Napisałem wówczas do
redakcji, czy wiedzą że pan Cimoszewicz był w rosyjskim "Smierszu" a później w
Informacji... miałem pewne zahamowania moralne, czy syn może odpowiadać za winy
ojca. Major takich zahamowań nie miał... w tamtym systemie ojciec odpowiadał za
syna, syn za ojca. Wiem, że major w 51 r. aresztował Komendanta Szkoły
Lotniczej płk. Adameckiego... Major Cimoszewicz bardzo prześladował moich
najbliższych kolegów np. Hiprza, wzywał go ciągle na przesłuchania, czepiał się
jego nazwiska, że pewnie był kiedyś folksdojczem, chciał mu wmówić
przynależność do AK, również prześladował Downara, Słowika, który po wyjściu z
więzienia był ruiną człowieka. Słowik opowiadał mi jak był bity, maltretowany.
MC mówił mu, że jego żona go się wyrzekła. MC kazał skonstruować specjalną
klatkę dla więźniów. Major gdy przesłuchiwał Hiprza to podobno kładł na stole
pistolet. Major Cimoszewicz chwalił się na zebraniu oficerów jak w 45 r.
zlikwidował oddział AK. Ja przeszedłem łagry, dostałem 8-letni wyrok, major
tego nie wiedział. Musiał coś podejrzewać, bo gdy szedłem do rezerwy znalazłem
w mojej teczce personalnej odręczny zapisek MC, że nie należy mnie awansować do
czasu sprawdzenia mojej przeszłości. Do 56 r. nie byłem w ogóle awansowany.
Gdyby major wiedział o łagrach byłbym na pewno usunięty z wojska, na pewno bym
pojechał na wschód. Gdy Komendantem był generał Leoszenia to mogę powiedzieć,
że pomimo iż był Rosjaninem to był stosunkowo przyzwoitym człowiekiem, a tu
przysyłali najgorszych Rosjan, ale majora Cimoszewicza nie znosił. Wiem, że do
niego zgłaszali się niektórzy oficerowie z jakimiś sprawami dotyczącymi MC i on
im pomógł."

Przesłuchanie świadka Romualda Ułasa lat 71 emeryt, obcy
pozwanemu. "Zetknąłem się z Marianem Cimoszewiczem, szefem Informacji WAT w
1951 r. Byłem skierowany przez departament MON do pracy w WAT-cie... spotkanie
z MC zszokowało mnie, był w stopniu majora, kojarzył mi się z inną osobą. ...
Byłem czujny, po 5,6 miesiącach pracy w WAT-cie, w nocy po godz. 22-giej do
mojego mieszkania służbowego przyszli 2-aj uzbrojeni żołnierze i zameldowali,
że z rozkazu majora Cimoszewicza mam się u niego stawić... zabrali mnie w
asyście... w pokoju siedział za biurkiem MC, oprócz niego siedziało 4-ech
oficerów... informacji m.in. Kołaczyk, Iwański. MC kazał mi usiąść. Otworzył
biurko, wyjął pistolet, podrzucił go i schował do biurka, oficerowie też wyjęli
pistolety i położyli obok siebie. Po chwili Cimoszewicz powiedział, że mamy
porozmawiać o pewnych sprawach. Wyjął ponownie pistolet, położył kolbą w moją
stronę, pytał mnie o życiorys kolejno aż do zesłania. Później zaczął pytać o
mojego ojca, co robił, gdzie należał w czasie okupacji, ojciec był w Polsce
ścigany przez UB a ja byłem na zesłaniu. Przesłuchania takie trwały do 2-giej w
nocy... powtarzało się to 5-ciokrotnie w ciągu kilku miesięcy. ... poszedłem do
gen. Leoszeni mówiąc mu, że MC wykańcza mnie psychicznie. Po 3-ch dniach
generał powiedział, że mogę siedzieć spokojnie dopóki on tu jest, będę miał
spokój. Po paru miesiącach na WAT-cie skojarzyłem sobie, że Cimoszewicza
widziałem w 1939 roku w Białymstoku, gdy był on tzw. "seksotem" komisarza
Kuprianowa, ówczesnego kierownika Kadr w dziale technicznym parowozowni, co w
ówczesnej nomenklaturze oznaczało - tajny agent. W 39 r. koledzy ostrzegli
mnie, że jest to człowiek niebezpieczny. Utkwiła mi w pamięci ta twarz. Różne
szczególiki wskazywały, że on grzebał w różnych sprawach, trefny był każdy
Polak. W moim głębokim przekonaniu człowiek z Białegostoku i major Cimoszewicz
to ta sama osoba... w czasie przesłuchania wspominał, że pochodzi spod
Wołkowyska... uważam, że MC chodziło o sprawy mojego ojca, bo w tym czasie
trwało śledztwo przeciwko mojemu ojcu, który należał do SZP, AK, BIP, WIN.
Ojciec w czasie śledztwa był torturowany fizycznie i w wyniku tego zmarł 17
stycznia 1952 r. w UB w Białymstoku."

Oto niektóre zapiski - notatki jakich dokonałem przeglądając akta MC w
Centr. Arch. Wojsk, cytuję... "W 1946 r. jako oficer Informacji kierując grupą
żołnierzy likwiduje bandę Bohuna, działającą na terenie woj. poznańskiego...
Płk. MC jest długoletnim, doświadczonym pracownikiem organów, zajmował w nim
szereg odpowiedzialnych stanowisk... Pełnił funkcję szefa Oddziału III-
operacyjnego d/s poszukiwań dezerterów i broni... ideologicznie, klasowo
związany z partią. Posiada skrystalizowany światopogląd marksistowsko-
leninowski, nieprzejednany stosunek do wroga, oddany sprawie Polski Ludowej i
ZSRR (53 r.). Raport z prośbą o przeniesienie w ramach organów do innej
jednostki - czuję się źle przy wykształconych oficerach i ludziach... Raport z
prośbą o przeniesienie z powrotem do pracy operacyjnej. Prosiłem w 1948 r.
będąc u Fejgina, by nie pozostawiono mnie poza operacyjnymi... 2-XI-1968 r.
Rada Państwa zezwoliła na wniosek Min. Spraw. Zagr. na przyjęcie odznaczenia
ZSRR Orderu Wojny Narodowej I stopnia /-/ Bartel -Ambasador... Prośba MC o
skierowanie do Indochin-Międzynarodowej Komisji Nadzorczej, za moje zasługi.
Popieram /-/ płk Turkiewicz z-ca WSW... Posiada wyrobioną czujność klasową.
Kary: Nagana udzielona przez szefa GZI MON z 11-02-1952 r. za niewłaściwy
stosunek do żołnierzy, oraz bezprawne zatrzymanie jednego z nich w
areszcie. ... posiada charakter nieco impulsywny... mimo średniego
wykształcenia szwankuje styl pisania. /-/ gen. Brygady Kokoszyn szef WSW 1959
r. ... odznaczenie 4-X-71 r. Z-ca szefa WSW Tow. płk. dypl. Cz. Kiszczak w
obecności Sekr. kom. partyjnej."

Jeszcze jako poseł, po zdobyciu dokumentów MC napisałem 29-X-1991 r. list
polecony do Prezydenta Lecha Wałęsy: "W załączeniu przesyłam Panu materiały i
dokumenty dotyczące niebezpiecznych dla Polski osób, a jeden z nich mówi nawet
o fotelu Premiera". Było to już po wyborach w 91 r. Nigdy nie otrzymałem
jakiejkolwiek odpowiedzi. I nic dziwnego, zważywszy na haniebną-przeszłość
adresata i jego "kapciowego" Wachowskiego. Otrzymywaliśmy -ja i Krzyżanowski w
dalszym ciągu listy dot. MC oraz sami zdobywaliśmy różne materiały, przekazując
je do prasy: Gazety Polskiej, Gazety Lokalnej, Życia, i innych..."

[Gość: kotwicz]

Alex.4 napisal:
"jak na polskie standarty to Cimoszewicz jest dosyć przyzwoitą postacią. Można
się róznić politycznie, ale nie należy wszystkich mierzyć miarą swoich
stereotypów"-czyzby panie mgr., czyzby?

Czyzby alexie?

[Gość: kotwicz]

I co alex, nadal tak uwazasz?

kotwicz

[Gość: McBride]

dopóki nie napiszą tego w wyborczej i nie ogłoszą tego jako obowiązujacej
prawdy na zjeżdzie partyjnym alex zdania nie zmieni

Historii ciag dalszy-Cimoszewicz cacy, cacy

[Gość: kotwicz]

"...4 czerwca 1992 r. Antoni Macierewicz - Minister Spraw Wewnętrznych
wykonując uchwałę sejmu ujawnił m.in. posłom zasoby archiwalne MSW dotyczące
ludzi na najwyższych stanowiskach państwowych. Na tej liście był też
Włodzimierz Cimoszewicz kryptonim: Carex. Listę tą ujawniła dopiero po roku, w
rocznicę obalenia rządu Jana Olszewskiego Gazeta Polska. W międzyczasie
dowiedziałem się, że junior Cimoszewicz już przed wrześniem 1980 r. wrócił
cytuję: ... "ze Szwecji, gdzie odbywałem letnią praktykę w polskim konsulacie w
Malmó,,. Cytat ten pochodzi z wydanej w 1993 r. książki pt. "Czas odwetu"
Włodzimierza Cimoszewicza, zredagowanej przez Artura Smółkę. Jest to agitka
propagandowa niczym cytowane wyżej "Trzy spotkania" - seniora MC [Mikołaja
Cimoszewicza].

Oczywiście junior WC zaprzecza w niej że był agentem, przeciwnie, mówi że
był inwigilowany przez SB i oskarżony o współpracę z CIA. Niemal siłą wciągano
go do ZMS-u. ... "W 1972 zostałem przewodniczącym ZMS na Uniwersytecie,
podobnie byłem przew. SZSP. Potem sekretarzem komitetu uczelnianego PZPR. 15
września 1980 r. wyjechałem na stypendium Fullbrighta na Uniwersytet Columbia w
Nowym Jorku" pisze Cimoszewicz junior ... "Należałem do organizacji partyjnej
przy konsulacie w Nowym Jorku". - Wcześniej był na jakiejś placówce ONZ w
Genewie z ramienia PRL - rok 1977. Jakich ludzi wysyłano na placówki
zagraniczne, czy do zachodnich uczelni i co tam mieli robić dla MSW, wie dziś
już niemal każde dziecko. To były jaczejki wywiadu KGB i GRU, bo nawet nie dla
PRL-u. Poseł Włodzimierz Cimoszewicz od maja 1992 r. pełnił w Radzie Europy
funkcję sprawozdawcy Komisji Prawnej i Praw Człowieka w sprawie ...
dekomunizacji. Doczekaliśmy czasów - komunista dekomunizuje! W rządzie Pawlaka
szef Komitetu Społecznego Rady Ministrów i minister (o Boże!) Sprawiedliwości -
niczym u Orwella. 4 listopada 1993 r. w Gazecie Polskiej ukazał się obszerny
artykuł Piotra Jakuckiego pt. "Pułkownik Cimoszewicz". Oparty był o zdobyte
przeze mnie dokumenty, oświadczenia i zeznania świadków przed Sądem Woj. w
Warszawie. Artykuł ujawniał publicznie, na cały kraj, haniebną, zdradziecką
przeszłość i czyny MC, oraz niektóre fakty świadczące, że jego potomek poszedł
w jego ślady...".

[Gość: kotwicz]

"...Co syn ma wspólnego z czynami ojca - zadawali pytania Krzyżanowskiemu?
kontrą byli pracownicy WAT, wojskowi, "intelektualiści" itp. Musieliśmy zmienić
wzajemnie adresy na korespondencje bo listy na mój adres zaczęto przechwytywać
na poczcie. WC miał wszędzie swoje jaczejki, w tym w Wojewódzkim Oddziale
Poczty w Białymstoku, skąd np. nakazywano wszystkim placówkom terenowym
zakupywanie "Gazety tygodniowej", redagowanej i wydawanej przez WC -
takiej "Prawdy" w PRL-bis. Jaka siła, moc nakazywała mnie - schorowanemu,
starszemu człowiekowi poświęcić 3 lata życia, cały wysiłek i energię, ok. 70
dni wyjazdów do samej tylko W-wy, pisać setki skarg, wniosków, próśb i listów,
wreszcie wydać ze swojej renty ok. 50 min. zł. Czy po to aby WC mnie
przeprosił? Po stokroć nie!

Celem tej pracy, był krzyk rozpaczy - Narodzie patrz: potomkowie zdrajców i
zbrodniarzy sięgają bezczelnie po władzę nad Tobą. Same zło, zdrada, służba
okupantowi, agentura ojca i syna - niezauważone w otoczce perfidnego kłamstwa -
triumfuje. I nie przeraża to już niemal nikogo. Jaka to będzie Polska? To był
proces w celu poruszenia sumień, u wielu już spaczonych przez prokomunistyczne
media, szkoły, uczelnie itp. Kierujący nimi to w dużym stopniu potomkowie ludzi
o przeszłości podobnej do płk MC (rodzina Michnika-Szechtera). Stąd powtarzane
przez nich brednie o zbiorowej odpowiedzialności, grzebaniu w życiorysach,
teczkach itp.

A przecież na Zachodzie, w wielu krajach kandydat nawet na policjanta jest
sprawdzany czy jego rodzice nie byli zdrajcami. Czy udało się coś z tego celu
osiągnąć? Dziesiątki artykułów w Gazecie Lokalnej, Gazecie Polskiej, początkowo
kilka nawet w Wyborczej i w prasie lokalnej, a nawet w "Trybunie", gdzie gen.
Rozłubirski zaatakował mnie za ujawnienie przeszłości MC, na co odpowiedział mu
red. Jakucki w GP. Kilka artykułów zamieściło też Życie, Gazeta Łapska i inne.
W procesie uczestniczyło kilkudziesięciu ludzi z różnych stron kraju, np. kilka
razy przybywali ludzie z Poznania; było też rozprowadzonych kilka tysięcy
materiałów i dokumentów nt. Cimoszewiczów. Wszystko to pozostawiło jakieś ślady
w umysłach, sumieniu, w świadomości...".

Jakze "swoj" musi sie wydawac W.Cimoszewicz, szczegolnie po zapoznaniu sie z
tekstami zamieszczonymi powyzej.
Tylko nie mow alexie, ze nie wiedziales.
Ty-wykladowca historii na UwB z tytulem mgr. nie mogles o tym nie wiedziec, ale
jak juz wspomniales W.C to rowny gosc.
Dziwne, ze jeszcze nie wstapil do PD.

kotwicz

[Gość: [][][] adidas ®]

ale ty poparany kotwicz jakby napisał jaki dziadek żeby ty goowno zjad to by
zjad bo polskie to dobre jak w reklamie

[Gość: kotwicz]

Przeciez to wlasnie ty od czterech lat to go..o jesz, od Millera az do Belki i
zapewne na to samo g...o ponownie zaglosujesz.

kotwicz

[zenon_smiglo]

Przejrzalem posty kotwicza i zaczynam rozumiec, dlaczego Cimoszewicz to swoj
czlowiek w Hajnowce.

Wlasnie mialem pisac o dzialalnosci szpiegowskiej Cimoszewicza, ale Mc Bride
mnie ubiegl i co wazniejsze dodal link.

Przypomne wiec, ze wyjezdzajac na jakis doksztalt do USA, podpisal glejt, ze
bedzie szpiegowal "imperialistow". Trzeba byc skonczonym oslem, zeby nie
przewidziec, jak traktowac go beda Amerykanie. Kwasniewskiego traktuja jak
durnia-pijaczka, do Cimoszewicza zawsze beda wrogo-oziebli.

Czy wam rozum odebralo, ze chcecie wybrac prezydenta RP czlowieka, ktory
szpiegowal USA?

I jeszcze smutny wniosek. Gazeta Wybiorcza zeszla juz na psy. Czyzby Aaadas
wydal rozkaz, zeby zaczac juz na dobre kampanie wyborcza? Redaktor Tomasz
Ćwikowski w swojej retoryce, prymitywizmie propagandowym, braku polotu i
obiektywizmu prawie osiagnal poziom aleksieja.

[makjuz]

Ale z Ciebie chłopie Polak mały. Oto klasyczny przykład ciężarow u nóg Orła
Bałego. Gdzie się nauczyłeś takiego kablowania. Zwykły kapuś. Taka polska
odmiana Pawki Morozowa. I wydaje mu się,że szlachetniejsza, bo na cudzego ojca
wygrzebuje brednie innego nawiedzonego małego Polaka. A poza tym: zakładajmy,
że to wszystko prawda- od kiedy to synowie odpowiadają za winy ojców w
cywilizowanym kraju, a za taki nadal uważam ten wyśmiewany przez Europę kraik
k. Białorusi?

[alex.4]

kotwicz mcbride czy piecyk to wnukwie Pawki Morozowa. taki sam zapał rewolucyjny

[Gość: T-800]

Sobert Ruski napisał:

> wnukwie

???

[Gość: abc]

Żałosne toto, prymitywne, zaściankowe opinie. Konia kują żaba nogę
podstawia.Polskie piekiełko jest podobne wśród Polonii amrykańskiej, w Brazylii
i Hajnówce ( głos tej przykruchtowej o domku bez przetargu kupionym rzekomo
przez marszałka). Cimoszewicz jest jednym z najsprawniejszych polskich
polityków jak wspomniał tu ktoś. Jest wykształcony, sprawny
intelektualnie,cieszy się niekłamanym szacunkiem także wśród polityków
europejskiej prawicy, żeby już lewicy nie tykać. Każdy mądry, uczciwy
kompetentny Polak, podobnie jak Włodzimierz Cimoszewicz powinien jak najdalej
trzymać się od tego polskiego, niezmiennego od 4. stuleci, bagna. Szkoda
energii, życia na taplanie się w takim g... Sam żałuję, że odchodzi z polityki
człowiek tej klasy. Ale po co ma dmuchać pod wiatr w śmiesznym dla Europy,
żałosnym dla wielu państewku samobijów, nekrofilów, męczenników, wreszcie
notorycznych od stuleci grabarzy własnej państwowości . Wszystkie nieszczęścia
Polski są dowodem na istnienie Pana Boga. On nie daje się przekupić nowymi
świątyniami, ołtarzami, żadnymi modłami.

[Gość: kotwicz]

Przestan bo jeszcze sie poplacze.
"...Każdy mądry, uczciwy kompetentny Polak, podobnie jak Włodzimierz
Cimoszewicz powinien jak najdalej trzymać się od tego polskiego, niezmiennego
od 4. stuleci, bagna..."-no widzisz, a tobie z ust wlasnie g...em bije.
Nie odpowiada ci te go..o,oddaj glos na ......... Frasyniuka ;).
Wtedy bedziesz dopiero zyl w krainie wiecznej szczesliwosci.

kotwicz

[Gość: McBride]

www.rkn.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1630

[alex.4]

Czerwonym był Pilsudski, był Słąwek, był Tokarzewski (do tego mason i
neopoganin), był Daszyński, był Pużak... sporo dobrych nazwisk. Jesli ktoś nie
widzi róznicy pomiędzy socjalizmem a komunizmem to jest głupi panie mcbride

Komuniści są w PD

[Gość: T-800]

Sobert Ruski napisał:

> Czerwonym był Pilsudski, był Słąwek, był Tokarzewski (do tego mason i
> neopoganin), był Daszyński, był Pużak... sporo dobrych nazwisk. Jesli ktoś nie
> widzi róznicy pomiędzy socjalizmem a komunizmem to jest głupi panie mcbride

„Komuniści przychodzą do nas i będą razem z nami. Muszą przyjść.”.
Marek Edelman, Partia Demokratyczna – demokraci.pl
www.demokraci.pl/index.php?do=news&navi=0001,0001&id=608

[alex.4]

kotwicz o tym kim ktoś jest decyduja jego działania a nie jego przodków....
twoja wypowiedz jest tradycyjnie głupia...

[Gość: kotwicz]

Czyzby alex, jakos tego nie widze, gdy piszesz o Giertychu ;).
Aaa, zapomnialem, wedlug ciebie to zalezy o kim sie pisze-jakze to wybiorcze
panie mgr.
Przeczytaj jeszcze raz, w teksie jest rowniez mowa o W.Cimoszewiczu i jego
zachowaniu, jakze szlachetny i przyzwoity-jednym slowem zdajacy standardy
przyzwoitosci PD.
Kto nastepny, moze Nowak Jezioranski?

kotwicz

[alex.4]

Maciej Giertych jest czynnym politykiem LPR. Kandydatem na prezydenta
Co masz przeciwko Nowakowi - Jeziorańskiemu????

[Gość: ja z hajnauki]

Odna cytata a propos:
"Da nas zausiody pryjażdżali i czużyje i swaje.
brali ad zadu i pakidali u haunie
a my udziaczny im za toje czakali na nastupny raz..."

[Gość: kotwicz]

Ja, nic przeciez dzialalnosc w ZKZN w charakterze Nadkomisarza to nic wielkiego
i miesci sie w PDwskich normach przyzwoitosci ;).

kotwicz

[zenon_smiglo]

Widze, ze tym pierd.lonym bolszewikom spod hajnouki, niegodnym polskiego
paszportu calkiem juz rozum odebralo.

[alex.4]

zenon_smiglo napisał:

> Widze, ze tym pierd.lonym bolszewikom spod hajnouki, niegodnym polskiego
> paszportu calkiem juz rozum odebralo.

alex: zenuś twoja wuypowiedz pokazuje tolerancje i miłość bliźniego. A etraz
zastanów się jaki to ma związek z katolicyzmem gorliwym katoliku. Zero

[alex.4]

kotwicz - można mieć różne poglady polityczne, ale nie oznacza to nienawiści
wobec ludzi, którzy patrza inaczej na świat. Na lewicy jest trochę osób z
którymi się nie zgadzam gospodarczo, ale nie oznacza że nie szanuje ich -
Nałęcz, Cimoszewicz, czy Balicki.
Na prawicy również jest sporo osób które szanuje, które są uczciwe i przywoite.
Od Kaczyńskich począwszy. Oczywiście są ludzie głupi i populiści. Ale są oni w
każdej formacji. Tak jak Giertych czy Miller czy Lepper...
Gdybyś kotwiczu nie był taki głupi nie patzyłbyś na świat w zcarno-białych
barwach. Świat i ludzie są bardziej skomplikowani. Proste i banalne

[Gość: kotwicz]

Bardzo ladnie panie magistrze, tylko co to ma do rzeczy w sprawie
Jezioranskiego?
Co do glupoty, to juz ci raz pisalem-nie bede sie znizal do poziomu PD,
swiat i ludzie rzeczywiscie sa skomplikowani (niczego nowego nie odkryles), a
do rzeczy i ludzi banalnych z cala pewnoscia mozesz zaliczyc wlasna osobe.
Wiec moze zamiast pisania banialukow, skoro pytales o Jezioranskiego i dostale
odpowiedz, w imie inteligencji i normalnosci zaczniesz pisac na temat.

kotwicz

[Gość: kotwicz]

Nadal bez odpowiedzi?

kotwicz

[alex.4]

To ty nie napisałeś jakie zarzuty stawiasz jednemu z bohaterów Polski
podziemnej Jeziorańskiemu....
bo ja takowych nie znam.

[Gość: kotwicz]

Gdybys czytal, to bys zauwazyl:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=24132839&a=24180618
kotwicz

[alex.4]

nie wiem nic o działalności Jeziorańskiego która godna była potepienia.
Kilku bandytów próbowało kłamać o jego przeszłości,a le wszystko to było
oczywiste kłamstwa.

[Gość: kotwicz]

O jakich bandytach mowisz, kotku?
Na czym polegaly te oczywiste klamstwa?

kotwicz

[alex.4]

potwarzą są głupie zarzuty stawiane przez bandę oszczerców Jeziorańskiemu.
Powie ci każdy uczciwy człowiek. Ty do nich się nie zaliczasz...

[alex.4]

[kamilar]

Nie był czerwony tylko lewicowy, zresztą pojęcie czerwonego uległo zmianie, jak
wiele pojęć.
Dziś czerwony to komuch, kiedyś socjalista:)

[alex.4]

czyli wedle kotwicza powinien on zniknąć ze wszystkich pomników. Przeciez o
zgrozo Piłsudski był we władzach Polskiej partii Socjalistycznej...

[Gość: kotwicz]

Ee, panie magister to juz nawet smieszne nie jest.
Rece precz od Dziadka, lewaku jeden ;).

kotwicz

[alex.4]

Piłsudski przez wiele lat znajdował się władzach socjalistycznej partii...
Jesteś jednak wyjatkowym kretynem, po PPS był jedna z najważniejszych polskich
partii niepodległościowych.. podczas gdy endecy kolaborowali z Rosjanami to
krew PPs była na szablah kozaków...

[kamilar]

PPS "kolaborował" z Germanami. Nie mówmy półprawd:)

[Gość: kotwicz]

Taaak, to moze jeszcze powiesz czyja krew sie lala podczas starcia bojówki PPS
z carską żandarmerią i kozakami w dniu 13 listopada 1904 roku?
No dalej histeryku jeden.

kotwicz

[alex.4]

Wiesz ktostał na czele kierownistwa PPS wtedy? Kto był członkiem CKW?Nie ajki
towarzysz Ziuk - Józef Piłsudski:)

[Gość: kotwicz]

Wiesz czyja krew sie lala, czy nie podczas tych zajsc?

kotwicz

[alex.4]

Nie zaprzeczysz, ze Piłsudski był liderem polskich socjalistów w Królestwie
Polskim:)
To co nadal jest dla ciebie Piłsudski bohaterem? Socjalista? czerwony?
A co powiesz na osobę Pużaka. Albo Arciszewskiego? Socjaliści czystej wody....

[Gość: kotwicz]

Najpierw odpowiedz, czyja krew sie wtedy polala i kto byl za to odpowiedzialny.
Dobrze, ze jeszcze nie wyjezdzasz z "Mscislawem".

kotwicz

[alex.4]

kotwiczu Piłsudski był liderem partii socjalistycznej... nie da się tego ukryć:)

[Gość: kotwicz]

Na temat panie mgr., na temat:
"„Gazeta Wyborcza” (13-14.11.2004) wystawiła laurkę organizatorom, jak to
określono, „pierwszej po Powstaniu Styczniowym walki zbrojnej”, jaką było
starcie bojówki PPS z carską żandarmerią i kozakami w dniu 13 listopada 1904
roku. „GW” tak opisuje ten incydent: „Plan był taki: w niedzielę 13 listopada
1904 r. członkowie i sympatycy Polskiej Partii Socjalistycznej zademonstrują na
placu Grzybowskim przeciwko wojnie rosyjsko-japońskiej. A dokładniej: przeciw
powołaniu na tę wojnę polskiego rekruta. Dwa tygodnie wcześniej podobny
antywojenny pochód PPS na Karmelickiej zmasakrowali kozacy. Zarąbali kilku
demonstrantów, w tym młodziutkiego ucznia Stanisława Dzierzbickiego, ranili
ponad sto osób. Kilkanaście miało obcięte szablami ręce...".
"...Tyle tej bajeczki w wydaniu „GW”. A prawda była brutalna – konspiratorzy
PPS zdradziecko wykorzystali zgromadzenie religijne, mieszając się z idącymi do
kościoła Polakami i celowo narażając ich na śmierć od kul kozackich (o
czym „GW” raczyła nie napisać). Na czele bojówki PPS stał Żyd Kwiatek. Polska
opinia publiczna była wstrząśnięta – zrozumiano powszechnie, że PPS nie cofnie
się przed terrorem, nie cofnie się przed przelaniem niewinnej krwi – byle tylko
zaistnieć. Po tym wydarzeniu Narodowa Demokracja wydała wojnę socjalistycznemu
terrorowi. W latach 1905 i 1906 bojówkom PPS i SDKPiL nie poszło już tak łatwo –
przeciwko ich terrorowi wystąpiły uzbrojone grupy narodowych robotników,
którzy skutecznie chronili mieszkańców polskich miast przed bezsensownymi
ofiarami. Wojnę z terrorem Narodowa Demokracja wygrała, tak jak potem batalię o
niepodległość. Tak więc łączenie krwawej i zbrodniczej prowokacji z 13
listopada 1904 roku z walką o niepodległość Polski jest skandalicznym
nadużyciem, jest fałszowaniem polskiej historii...".
Alex-to chyba twoj kolega pisal ten tekst dla GW.

kotwicz

[alex.4]

kotwicz jednak potepiasz socjalistę Piłsudkiego? czy Sławka?
Albo Piłsudski albo Dmowski. nawiasem mowić to Dmowski w tym czasie przekroczył
granice zdrady narodowej bardzo wyraźnie. Twój tekst z oczywistych względów
jest kłamliwy. Ale to nie nowina...

[Gość: kotwicz]

No to udowodnij, ze jego przekonania i dzialania byly symetryczne do dzialan i
przekonan czerwonych.
I nie pamietam, zeby to Pilsudski pracowal dla hitlerowcow.

kotwicz

[alex.4]

ja nic nie wiem kto miałby pracować dla hitlerowców???
Przypominam sobie dyskusje o pochowaniu na Skałce Miłosza w której niechlubnie
uczestniczyłeś na forum warszawa, gdzie w dosyc ostrych słowach wypowiadano się
pod twoim adresem za szarganie świetości...

[Gość: kotwicz]

Kto sie wypowiadal?
Ty i inni milosnicy Milosza-Szymborskiej;).

kotwicz

[alex.4]

wypowiadali się ludzie róznych odcieni, często z Po i PiS. Wszyscy
jednoznacznie uznali, że jesteś zwykłym komunistycznym prowokatorem:)

[kamilar]

Ja nic nie mam do Miłosza. Łatwo Ci oceniać innych. Pamiętaj, że Ci ludzie
również mogli byćofirami propagandy.

[alex.4]

dla Kotwicza osoby które jak Jeziorański zawsze stały za Polska demokratyczna
są zdrajcami, bo chcieli demokracji... dla kotwicza osoby takie jak Miłosz
które uciekły z PRL są zdrajcami... brak słów...

[Gość: kotwicz]

To moja osobista ocena.
Przestan, czlowiek wychowany w Wilnie, ktory widzial co sie dookola dzieje byl
ofiara propagandy, podczas gdy w tym samym momencie tysiace z jego generacji
ginelo w katowniach UB, badz jechalo na biale niedzwiedzie?
Co on, na jaskre nyl chory czy tez zdziecinnial w kwiecie wieku?

kotwicz

[kamilar]

Kotwicz a czy Ludzie, którzy odbudowywali Warszawe i inne polskie miasta po
zniszczeniach wojennych to też komuniści???????

Historycy fałszują przeszłość, ideolodzy – przyszłość
Żarko Petan

[Gość: kotwicz]

Przestan, bo pomysle ze naprawde masz zajecia z Alexem;).
Co ma Milosz-ktory sluzyl Bierutowi w latch terroru i grozy, do spoleczenstwa,
ktore nie robilo tego w imie socjalizmu, lecz we wlasnym interesie?

kotwicz

[kamilar]

Społeczeństwo przecież też mu służyło, tak jak umiało. Miłosz umiał pisał inni
umieli budować, jeszcze inni kopać węgiel. Jaki piękny byłby bierny opór.
P.S. Nie mam zajęć z Alexem.

[Gość: kotwicz]

Byli tacy co nie sluzyli, ale Nobla i miejsca na Skalce nie maja.
Za to sa badz byli opluwani przez PDoli, Szymborskie, Jezioranskich i innych.
Widzisz w tym harmonie i realne odzwierciedlenie prawdy?

kotwicz

[alex.4]

tacy jak jeziorański zrobił wiele dla Polski. I tym się rózni od osób takich
jak Bender...

[Gość: kotwicz]

A co mnie obchodzi Bender, LPR, Samoobrona i inni?
Ja bezpartyjny jestem panie mgr.

kotwicz

[kamilar]

Pamiętam taki wiersz Miłosza, czterozwrotkowy, który gdy czyatało się po kolei
awrotki od 1 do 4 był pochwałą Stalina, gdy ułożyło się w pionie zwrotke 1 obok
3 i 2 obok 4, wtedy mieliśmy doczynienia z obrażaniem stalina i ZSSR. Żałuje,
ale nie udało mi się tego wiersza odnaleźć.

[kamilar]

Ech szkoda mi klawiatury, na czcze dysputy:)

[Gość: kotwicz]

Nic nie wiesz, powiadasz.
No dobrze, to moze maly konkurs z zagadkami:
1.Jacy to bracia-jeden z nich to Andrzej pracowali w charakterze NADKOMISARZY w
ZKZN w Warszawie w latach 1940-1942?
2.o kim mowi pismo dowódcy SS i Selbstschutzu Obszaru Warschau – Land
Obersturmfuhrera Rupprechta z 8.08.1940 r. w sprawie przydzielenia cegielni w
Radzyminie?
3.kto sie powolywal przy tym – dla zwiększenia wagi swego poparcia – na fakt
mianowania przez Niemców w lipcu 1940 r. burmistrzem Radzymina Stanisława
Jeziorańskiego – stryja Nowaka?
4.kogo dotyczy skazujacy Wyrok Sądu Krajowego w Koeln z 2.07.1975 r., sygn. akt
78099/75?

Alex, do dziela ;).

kotwicz

[alex.4]

wiadomo, że wszystkie"dowody" przeciwko Jezorańskiemu były prymitywnym
oszustwem... wszyscy wiedzą tylko palanci i świnie tego nie wiedzą...

[Gość: kotwicz]

Jak na razie palantem i swinia jestes ty.
Udowodnij oszustwo, a potem krzycz.

kotwicz

[janou]

alex.4 napisał:

> wiadomo, że wszystkie"dowody" przeciwko Jezorańskiemu były prymitywnym
> oszustwem... wszyscy wiedzą tylko palanci i świnie tego nie wiedzą...
swinia to wiem a palant???

[Gość: kotwicz]

Palant-to mandat wyborczy Frasyniuka i co.;)

kotwicz

[alex.4]

kotwiczyu palantem i kłamcą jesteś ty bo powtarzasz oszczerstwa i kłamstwa

[kamilar]

Inaczej dupek, palant to ktoś głupi ale zarazem chaski, wredny.

[kamilar]

Nienawidzący wierzy w każde głupstwo oczerniające obiekt jego nienawiści
- Stefan Garczyński

Pomyśl o tym

[alex.4]

ale powtarzanie tych głupstw nie świadczy tylko o głupocie, ale także o
moralności tych co je powtarzaja...

[Gość: kotwicz]

Ciag dalszy konkursu-odpowiedz:

Najważniejszym z nich jest wyrok Sądu Krajowego w Koeln z 2.07.1975 r. w
sprawie o zniesławienie, wytoczonej przez Nowaka pisarzowi J. Górlichowi i
redaktorowi naczelnemu "Rheinischer Merkur" H. Guckelhornowi. Jego tekst jest
kluczem do poznania prawdy o kolaboracji Nowaka-Jeziorańskiego z hitlerowcami,
jak również do obalenia jego kłamstw o rzekomym sfałszowaniu przez bezpiekę
tego wyroku i oświadczenia Kassnera, na którym się on opierał. Wynika bowiem z
niego jasno, że:

1) Nowak-Jeziorański w ogóle nie oskarżał pozwanych, iż postawili mu zarzut
kolaboracji z Niemcami w oparciu o sfałszowane jakoby oświadczenie Kassnera.

2) Nie kwestionował i nie podważał ani autentyczności, ani treści tego
oświadczenia, wiedząc, że w przeciwnym wypadku sąd sprawdzi jego wiarygodność w
kancelarii notariusza w Monachium, u którego Kassner (wtedy już nie żył) złożył
je i podpisał.

3) Przyznał się w czasie rozprawy, że rzeczywiście był NADKOMISARZEM w ZKZN w
Warszawie w latach 1940-1942, zgodnie z tym co napisał Kassner. Nie mógł więc
tam być skierowany przez podziemie dopiero w 1941 r. i to na podrzędne
stanowisko administratora domów – jak utrzymuje – skoro już w 1940 r. pełnił w
nim funkcję NADKOMISARZA.

4) Sąd w sentencji wyroku dwukrotnie stwierdził, że "Nowak w latach 1940-1942
był zatrudniony w Zarządzie Komisarycznym Zabezpieczonych Nieruchomości w
Warszawie, jako oficjalnie i urzędowo zatwierdzony nadkomisarz".

5) W związku z powyższym nazwanie Nowaka przez pozwanych "nazistowskim
Treuhanderem" jest "adekwatne do faktycznej roli jaką spełniał w aparacie
hitlerowskiej władzy okupacyjnej".

Nadal "czysty" jak lza?

kotwicz

[alex.4]

a świstaksiedzi i zawija je we sreberka...:)
tyle samo jest prawdy w twoich słowach

[Gość: kotwicz]

Czyzbys negowal wyrok sadu w Niemczech i wlasne slowa Nowaka-Jezioranskiego?

kotwicz

[Gość: kotwicz]

Fragment listu do prof.Kieresa:
"...Z tekstu wyroku wynika także, że Nowak-Jeziorański usiłował w podstępny
sposób oszukać sąd niemiecki, stawiając pozwanym trzy – zupełnie bezsensowne na
pozór i całkowicie nieistotne dla wagi sprawy – zarzuty: a) że do określenia
Treuhander dodali przymiotnik "nazistowski", b) napisali, że moja książka
ukazała się na Zachodzie, c) że została tam na pniu rozkupiona. Był to
wyjątkowo przebiegły chwyt, mający na celu uzyskanie korzystnego dla siebie
wyroku "tylnymi drzwiami" z pominięciem dyskwalifikującej go istoty sprawy. A
mianowicie prawdziwości oświadczenia Kassnera i faktu swojej kolaboracji z
Niemcami na kierowniczym stanowisku w instytucji skompromitowanej grabieżą,
korupcją i spekulacją skonfiskowanym mieniem żydowskim. Nazywanej przez szefa
wywiadu KG AK płk Kazimierza Iranka-Osmeckiego "instytucją haniebną", w której
praca mogłaby skompromitować ludzi podziemia, w związku z czym do jej
rozpracowywania wysyłał on wyłącznie "białych" Rosjan.

Sąd niemiecki nie dał się jednak oszukać i dwukrotnie udowodnił Nowakowi-
Jeziorańskiemu kim on był naprawdę i co robił w ZKZN w latach 1940-1942. W
przypadku jakichkolwiek wątpliwości co do autentyczności przysłanej Panu
kserokopii niemieckiego oryginału tego wyroku, może się Pan zwrócić do Niemców
o jego nadesłanie.

W rezultacie przegranego procesu Amerykanie byli zmuszeni – jak już
wspomniałem – do usunięcie Nowaka-Jeziorańskiego z Rozgłośni z dniem 1.01.1976
r., ponieważ nie wiedzieli jakie jeszcze inne dyskwalifikujące go dokumenty
znajdują się w naszym posiadaniu, których publikacja mogłaby doprowadzić do
kompromitacji całej RWE i stojących za nią władz USA. Tak, że nie pozostało mu
już nic innego, jak opowiadanie bajek o fałszywkach złej bezpieki, które wy
Panowie obłudnie bierzecie – znając prawdę – za dobrą monetę i jeszcze je
powielacie, nadużywając do tego celu autorytetu IPN i oszukując świadomie cały
naród. Czyżbyście chcieli w ten sposób potwierdzić słuszność znanego
powiedzenia niemieckiego cesarza, że za każdym rogiem ulicy w Berlinie
znajdzie – jak płatne dziewki – profesorów, którzy uzasadnią i usprawiedliwią
każde jego łajdactwo polityczne?

W załączeniu przesyłam Panu kserokopię mojego obszernego sprostowania do
artykułu P. Machcewicza pt. "Kryptonim Medal", którego publikacji odmówiła mi
redakcja "Rzeczpospolitej", a które ukazało się w "Myśli Polskiej", jak również
wyjątkowo – jedyny raz – opublikowanego przez "Rzeczpospolitą" mojego krótkiego
sprostowania Pana kłamstw na mój temat. Jak Pan widzi, nie wszystko udaje się
Warn ukryć pod kołdrą przed opinią publiczną....".
Nadal klamstwa i swiat fantazji?

kotwicz

[alex.4]

Machcewicz jest historykiem, Werdykt historyków jest dosyć jednoznaczny.
Powtarzanie klamstw to glupota i śwniństwo. A kotwicz jest w tym (obok piecyka)
mistrzem....

[Gość: kotwicz]

Taaak;
"...W swoich niedawnych publicznych wystąpieniach, m.in. w audycji K.
Małcużyńskiego w Programie I Polskiego Radia (9.01.2005r.) i "Linii Specjalnej"
B. Czajkowskiej w TV Polonia (15.01.2005r.), zakomunikował Pan, zupełnie
gołosłownie i bezpodstawnie – a co gorsza w jaskrawej sprzeczności z posiadaną
przez Pana wiedzą i dokumentacją oraz znaną Panu prawdą o przeszłości
okupacyjnej Jana Nowaka-Jeziorańskiego – iż IPN udało się go jakoby oczyścić z
fałszywego rzekomo zarzutu kolaboracji z hitlerowcami. To samo, ale w skróconej
wersji, powtórzył w ubiegłym miesiącu p. Witold Kulesza – szef pionu śledczego
IPN. Ciekawe, jakim cudem mogło się to Panu udać, skoro sam J. Nowak-
Jeziorański w Sądzie Krajowym w Koeln w 1975 r. zeznał pod rygorem przysięgi,
że pełnił funkcję NADKOMISARZA w Zarządzie Komisarycznym Zabezpieczonych
Nieruchomości w Warszawie w latach 1940-1942. Był więc wysokiego szczebla
urzędnikiem w niemieckiej instytucji, podległej Goeringowi i Himmlerowi, a
zatem musiał cieszyć się wielkim zaufaniem Niemców. Bowiem na tak wysokie
stanowiska w ZKZN, jak i w całej Generalnej Guberni, przyjmowano – zgodnie z
zarządzeniem Hansa Franka – w pierwszej kolejności Reichsdeutschów, następnie
Volksdeutschów, potem Ukraińców, Rosjan, Białorusinów i Litwinów, a dopiero na
samym końcu Polaków. Wyjątkowo zaufanych i sprawdzonych, po zadeklarowaniu
przez nich lojalności i wierności Trzeciej Rzeszy.

Owe cudowne "oczyszczenie" jest tym bardziej zadziwiające i bezzasadne, jako że
z obydwu Pana wypowiedzi wynikało, że jedynym "dowodem" na jakim się ono opiera
była rzekomo inicjatywa "jednego z agentów bezpieki w RWE" (chodziło tu Panu o
Wiktora Trościankę), nakłaniająca nasz wywiad do spreparowania odpowiednich
dokumentów, mających skompromitować Nowaka-Jeziorańskiego jako współpracownika
okupacyjnych władz niemieckich, co jest jaskrawym absurdem, przede wszystkim
zaś świadomym fałszerstwem i oszustwem. W tym oszczerczym oskarżeniu przebił
Pan nawet swego podwładnego, dr. Pawła Machcewicza – dyrektora pionu edukacji
publicznej IPN, który w swym artykule "Kryptonim Medal" ("Rzeczpospolita", 18-
19.09 2004r.) – przygotowującym propagandowy grunt pod Pana wypowiedzi – mimo
bezkrytycznego powtarzania za Nowakiem-Jeziorańskim jego zaklęć o
rzekomych "fałszywkach bezpieki" oraz ogromnego wysiłku, aby zohydzić i
dyskredytować Trościankę, był zmuszony przyznać, że: a) Trościanko nie był
naszym agentem i nie dał się nam zwerbować, podkreślając przy tym swój skrajny
antykomunizm i wyłącznie polityczny charakter nawiązanych kontaktów, b) IPN nie
udało się – jak dotychczas – odnaleźć owych wydumanych fałszywek...".

No i co PDolu?
Nadal swinstwa i klamstwa?
Od kiedy historycy nie wierza wyrokom sadowym i osobistemu przyznaniu sie do
czynow?
What's next-1984?

kotwicz

[alex.4]

Kotwiczu jedno jest perwne, zawsze wierzysz przede wszystkim agentom SB. To dla
ciebvie ostoja prawdy. Twoje słowa są obelzywe i głupiue. Pomawiasz osobę wielce
zasłuzoną.

[Gość: kotwicz]

Glupstwo podparte wyrokiem sadu i przyznaniem sie?
Moze alex wytlumaczy kulisy odejscia Jezioranskiego z RWE?

kotwicz

[alex.4]

Kotwicz jesteś chyba jedyna osobę które wygaduje takie głupstwa....

[Gość: kotwicz]

Tak myslisz?
Jestem pewny, ze sie mylisz.

kotwicz

[alex.4]

nikt nie wietzy w ordynarne kłamstwa... tylko takie osoby jak ty wierzą w
bezczelne kłamstwa

[Gość: kotwicz]

Jakie klamstwa, o czym ty mowisz?

kotwicz

[alex.4]

nie raz bezczelnie kłamałeś... kiedy uważałeś, że lepiej niż paczkowski czy
Fruiszke znasz historię... a teraz kiedy uważasz że lepiej niż historycy wiesz
jaka była przeszłość Jeziorańskiego. Powtarzanie bezczelnych kłamstw to draństwo

[Gość: kotwicz]

Misiu wez na luzzz;).
Powtarzam wyrok sadu niemieckiego i oswiadczenie zlozone przed tymze sadem
J.Nowaka-Jezioranskiego.
Czyzby Jezioranski bezczelnie klamam przed majestatem prawa?
Co do Friszke i Paczkowskiego, to moze laskawie wskazesz gdzie stwierdzilem, ze
znam sie od nich lepiej na historii-gdzie, oszczerco z PD????????????

kotwicz

[alex.4]

kotwiczu pomawianie Nowaka Jeziorańskiego jest bezczelnym kłamstwem. Nie
pierwszym w twoim przypadku

[Gość: kotwicz]

I to wszystko co masz do powiedzenia?
Argumentacja rzeczywiscie PDska, dowody prosze ;).
Obal wyrok sadu i przyznanie sie Jezioranskiego, wtedy bede wiedzial, ze prawda
jest po twojej stronie.
Twoje krzyki i piski-klamstwo!obraza! nie robia na mnie zadnego wrazenia i nie
swiadcza na korzysc Nowaka.

kotwicz

[Gość: szop pracz]

Wrócę jednak do Cimoszewicza. Uważam, że jako jedyny z całej SLD-owskiej ekipy zachował twarz. Nie wiem czy ma do końca czyste ręce, ale nie przyniusł jak na razie wstydu Podlasiu. W przeciwieństwie do niektórych.

[alex.4]

Cimoszewicz jest politykiem odpowiedzialnym i wydaje się że uczciwym. Jest
socjalistą, ale to żadna ujma. W demokracji wszystkie poglądy które nie są
spzreczne z demokracją są akceptowalne. na tym polega demokracja

[Gość: kotwicz]

Alex;
No i gdzie ci krytycy?
Paru PDoli wraz z toba, kwilenie i wrzask ;):
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51&w=15165762&a=15171354
Szarganie swietosci, to juz Bierut naprawde tarza sie w trumnie ;).

kotwicz

[alex.4]

kotwicz jesli powiesz o prawdzie że głoszą ją ludzie z PD (choć pod tym
temrminem są ludzie z różnych opcji w rzeczywistości...) to prawfdą ona nie
przestanie być

[kaliszrychu]

Cimoszewicz do Zubrów - albo do koszykarzy albo do piwka