Dodaj do ulubionych

O wyzszosci Stadionu nad Opera

11.07.05, 15:07
Jakos ostatnio naszla mnie refleksja nad naszym miastem. I tak sobie myslalem
co wieksza frajde by sprawilo naszym mieszkancom, Stadion Pilkarski dla naszej
Jagielloni i przy okazji swietne miejsce do urzadzania roznych koncertow, czy
moze Opera?...powazna i napuszona kulturalnie opera. Jestem w pelni przekonany
ze lepsza inwestycja bylaby inwestycja w stadion niz w Opere. Inwestycja w
opere raczej daje watpliwe mozliwosci zyskow, dla samej opery jak i dla
miasta, tylko i wylacznie dla tego ze wiekszosc mieszkancow nie bedzie
zainteresowana tym co sie bedzie dzialo w operze, prosze wziazc pod uwage
popularnosc wsrod mieszkancow miasta naszej Filharmonii. Natomiast Stadion, to
juz cos bardziej powszechnie pozadanego i bardziej uniersalnego. Specjalista
od stadionow nie jestem, ale czesto sie widzi w telewizji zarowno mecze na
stadionach jak i wielkie koncerty. Bardzo chcialbym aby w naszym miescie byl
ogromny pilkarski stadion na dobrych kilkanascie tysiecy ludzi, gdzie beda
urzadzane rozne imprezy sportowe, a takze koncerty. Jesli stadion bedzie
wykorzysytywany w taki sposob, napewno zarobi na swoje utrzymanie, natomiast
co do samej opery mam duze watpliwosci. Nie chcialbym zeby ktos pomyslal ze
jestem wrogiem opery, nic z tych rzeczy.Opera tez niech bedzie, ale jako
druga, najpierw zbudujmy prawdziwy stadion pilkarski, a zaraz po stadionie
zbudujmy opere, a nie odwrotnie. Uwazam ze stadion powinien najpierw byc
zbudowany tylko dlatego ze inwestycja w stadion ma duzo wieksze szanse
powodzenia, niz inwestycja w Opere. Inwestucjac najpierw w Opere, moze okazac
sie ze popelni sie ( jak zwykle to bywa) karygodna ilosc bledow w kazdej
mozliwej dziedzinie zwiazanej z budowa opery, wtedy jesli opera okaze sie
niewypalem, zabraknie checi i srodkow do budowy stadiony ktora ma ogromne
szanse stac sie sukcesem wladz miasta. Pod warunkiem ze wladze miasta beda
madre i inwestycja w stadion nie zostanie "skazona" zagrywkami politycznymi.


pozdrawiam
Farciarz
Obserwuj wątek
    • Gość: JK Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.bsk.vectranet.pl 11.07.05, 15:27
      Nie mam wątpliwości że tak jak ty myśli zdecydowana większość mieszkańców
      naszego miasta, ale:
      - główny problem leży w tym, że stadion przy Słonecznej nie jest własnością
      miasta tylko Skarbu Państwa, a Hetman się nim prawnie opiekuje
      - stadion MUSI zostać skomunalizowany, inaczej Jagiellonia i miasto mają
      związane ręce
      - do tego aby stadion został skomunalizowany potrzeba przychylności i większego
      zainteresowania ze strony miasta, a tego podczas ostatniej konferencji prasowej
      na ten temat nie stwierdzono
      - Jagiellonia za własne pieniądze dokonała pierwszego od kilkudziesięciu lat
      poważnego remontu stadionu przy Słonecznej mimo że nie jest jego właścicielem a
      jedynie użytkuje obiekt
      - koszt tego remontu wyniósł ponad milion złotych
      - Jagiellonia dąży do dostosowania stadionu przy Słonecznej do rozgrywek
      Ekstraklasy; na pierwszy ogień ma pójść murawa, która ma być wymieniona na
      podgrzewaną; koszt - ok. 3 miliony złotych; w tym celu Jagiellonia zwróciła się
      o pomoc władz miasta, które twierdzą że bez komunalizacji nie mogą wyłożyć ani
      złotówki; do tego część kwoty mogłaby być zrekompensowana przez fundusze unijne

      Dlatego piłeczka jest po stronie miasta. Komunalizacja to priorytet. 300
      tysięczne miasto Białystok nie ma ani jednego w miare nowoczesnego obiektu
      sportowego. Jak widać chętni do zmienienia tego stanu rzeczy są, ale nie zawsze
      mogą liczyć na pomoc tych, którym powinno najbardziej zależeć.

      Opera ? :-)
      • kamilario Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 11.07.05, 15:42
        Można budowań na surowym korzeniu, niekoniecznie na Słonecznej
        • hydraulik13 Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 11.07.05, 15:50
          Hue Hue Hue wladnie....np Stadion na Krywlanach, zamiast kapliczki i lotniska !!!!! :)))))))))))))
          • hydraulik13 Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 11.07.05, 15:52
            hydraulik13 napisał:

            > Hue Hue Hue wladnie....np Stadion na Krywlanach, zamiast kapliczki i lotniska
            > !!!!! :)))))))))))))

            dodam ze Stadion wtedy nazywalby sie Stadion Sportowy miasta Bialystok im Jana Pawla II .... kurcze...chcialbym zeby tak bylo w Bialymstoku i cholernie by mi sie to podobalo...co wy na to...?
            Stadion im. Jana Pawla II na Bialostockich Krywlanach ? ( I lasu nie trzeba byloby wytrzebic....rozwiazanie chyba najbardziej proekoligiczne i spoleczne?)
        • Gość: JK Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.bsk.vectranet.pl 11.07.05, 15:51
          Można wszystko, czego dowodem są Kielce. U nas miasto wyraźnie olewa sport,
          władze trzeba wręcz błagać żeby pomogły w podobnych przedsięwzięciach. A
          powinno być odwrotnie.
          • hydraulik13 Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 11.07.05, 15:53
            Gość portalu: JK napisał(a):

            > Można wszystko, czego dowodem są Kielce. U nas miasto wyraźnie olewa sport,
            > władze trzeba wręcz błagać żeby pomogły w podobnych przedsięwzięciach. A
            > powinno być odwrotnie.

            Przyjdzie koza do woza, kiedy beda ponowne wybory samorzadowe....
      • hydraulik13 Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 11.07.05, 15:49
        Tak, to wszystko jest prawda. Jedynie co do tej pileczki po ktorej stronie ona jest. Przez chwiel to wladze miasta trzymaja pileczke, ale lada chwila ona ponownie znajdzie sie po stronie podatnikow naszego miasta no i ....wyborcow. Mam nadzieje ze wladze miasta nie okaza sie znowu krotkowzroczne w swojej polityce.
      • prawdziwy.www.zieloni.w.pl jesli miałby zadaszenie:koncerty,targi,wystawy itp 11.07.05, 16:01
        o ile stadion byłby kryty :) tzn. miałby zadaszenie-np.ruchome-byłby
        uniwersalny na rozne okazje jak koncerty,targi,wystawy itp.

        sala "opery" na 1000 miejsc jest nieporozumieniem

        Czytaj więcej informacji na stronie internetowej:
        www.zieloni.osiedle.net.pl/opera.htm
      • trug Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 11.07.05, 17:08
        Ładnie brzmi te komunalizowanie, nie powiem. A cóż to znaczy: komunalizować?
        Czyżby oddać za darmochę, pod czyją jurysdykcję?
        A ja proponuję sprzedać a jakże, za pieniążki. Może ktoś zechce parę metrów
        tego stadionu i dziura budżetowa miasta Białegostoku, może by się zmniejszyła.
        • Gość: JK Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.bsk.vectranet.pl 11.07.05, 17:24
          Stadion nie jest własnością miasta, tylko Skarbu Państwa. Skomunalizować to
          znaczy uczynić ten stadion miejskim, czyli właśnie oddać go pod jurysdykcję
          miasta, które zarządzałoby obiektem i za odpowiednią opłatą użyczało wszystkim
          drużynom z Białegostoku.
      • Gość: zet Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.stnet.pl 11.07.05, 19:05
        " 300 tysięczne miasto Białystok nie ma ani jednego w miare nowoczesnego obiektu sportowego". Prawda. I klubu sportowego też. Obejdzie sie bez stadionu. Stadion nie musi być skomunalizowany.
        Był basen przy Mickiewicza. Został sprzedany czy utworzono oszukańczą spółkę. Gdzie są pieniądze z tego interesu. Zamiast basenu jest duży bank.
        Stadion na Jurowieckiej jest w sam raz na rozgrywki II ligi. Okazało sie, że przerobić stadion na bazar potrafi wielu. Przerobić stadion na supermarket to już trudniej, bo trzeba tak kombinowac, aby pociągnąć za tym kibiców i handlarzy z budek obiecując im cuda. I jeszcze chodzić w aureoli sławy, przynajmniej czasowej i zbawcy lokalnej drużyny LZS.
        Miasto nie może dostać stadionu Hetmana, bo kolejny Zubr wybuduje tam to co zwykle. Jeden stadion dostał w Starosielcach Klub wielce zasłużony, nie dla sportu, ale za zasługi inne. Mieli dwa lata pozyskanie kasy. Miały być cuda. I nic. Przynajmniej jeden stadion w mieście musi być być własnością publiczną, a nie kolesi.
        • Gość: JK Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.bsk.vectranet.pl 11.07.05, 19:34
          > Prawda. I klubu sportowego też.

          Jagiellonia Białystok to klub sportowy rozpoznawalny w całej Polsce, z bardzo
          dużymi aspiracjami do gry w Ekstraklasie.

          >Obejdzie sie bez stadionu. Stadion nie musi być skomunalizowany.

          Obejdzie się jeżeli nie chcemy żeby sport w naszym mieście znaczyl cokolwiek na
          mapie Polski. Możemy też zburzyć stadion, wogóle zniknie problem, prawda ?

          > Był basen przy Mickiewicza. Został sprzedany czy utworzono oszukańczą spółkę.
          > Gdzie są pieniądze z tego interesu.

          ???
          Co to ma wspólnego ze stadionem przy Słonecznej ?

          > Stadion na Jurowieckiej jest w sam raz na rozgrywki II ligi.

          Stadion przy Jurowieckiej nie jest w sam raz na rozgrywki II ligi. Co więcej,
          nie jest ani trochę na takie rozgrywki. Pomijając już fakt bardzo niskiej
          pojemności, ani policja ani PZPN nie wydałyby pozwolenia na grę na tym
          stadionie bez bardzo kosztownych poprawek. A po co inwestować w coś co nie ma
          przyszłości ? Chyba że pójdziemy twoim tokiem rozumowania i założymy że
          Jagiellonia nigdy wyżej niż w II lidze nie zagra. Tylko jaki jest wtedy sens
          grania w piłkę ? W pierwszej lidze 15 lat temu na Jagiellonię przychodziło 30
          tysięcy widzów. Jurowiecka przyjmie 7 tysięcy przy maksymalnym wypełnieniu. Do
          tego warunki oglądania meczów są tam żenujące.

          > Okazało sie, że przerobić stadion na bazar potrafi wielu.

          Możesz wykładać co roku milion złotych na klub, wtedy bazar nie będzie
          potrzebny.

          > Przerobić stadion na supermarket to już
          > trudniej, bo trzeba tak kombinowac, aby pociągnąć za tym kibiców i handlarzy z
          > budek obiecując im cuda.

          Nikt nikogo nie ciągał ani nie obiecywał cudów. I żaden supermarket na
          Jurowieckiej nie powstanie. Ale krytykować kogoś że ma pomysł, pieniądze i
          chęci do jego realizacji jest łatwo, prawda ? Lepiej kogoś takiego udupić niż
          cieszyć się że chce coś stworzyć w brudnym centrum Białegostoku.

          > Miasto nie może dostać stadionu Hetmana, bo kolejny Zubr wybuduje tam to co
          zwykle. Jeden stadion dostał w Starosielcach Klub wielce zasłużony, nie dla
          sportu
          > , ale za zasługi inne. Mieli dwa lata pozyskanie kasy. Miały być cuda. I nic.
          Przynajmniej jeden stadion w mieście musi być być własnością publiczną, a nie ko
          > lesi.

          I o to w tym wszystkim chodzi żeby stadion był własnością publiczną za którą
          odpowiada miasto !
          Pamiętasz jak wyglądał stadion przy Słonecznej rok temu ? A jak wygląda teraz ?
          Ktoś za to zapłacił, mimo że nie jest właścicielem obiektu. Ktoś zainwestował
          swoje duże pieniądze w obiekt który jest własnością państwa tylko dlatego, aby
          kibica mogli w normalnych warunkach oglądać piłkę na wysokim poziomie. I ty
          masz ku**a czelność snuć tutaj swoje śmieszne insynuacje ?


          • kamilario Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 11.07.05, 20:38
            JK jesteś moim idolem:)
            Poważnie mówię
            • Gość: JK Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: 194.146.128.* 11.07.05, 22:40
              ;-)
              Lata praktyki na różnych forach dyskusyjnych.
          • trug Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 11.07.05, 21:09
            JK, rozumiem doskonale o czym piszesz i do czego zmierzasz.
            Jednak nie lubię rozdawnictwa bo wiem, że z tego g...o wychodzi. Nie ma nikt,
            prócz paru kolesi.
            Dobre pytanie zadał poprzednik, przypominając stadion w Starosielcach. Placu
            sporo. Jak jest wykorzystywany, jakie korzyści przynosi mieszkańcom? Czyż nie
            lepiej byłoby sprzedać po prostu, za "żywy" pieniądz? Wiadomo, że tam sportu
            żadnego nie będzie.
            Krew się gotuje, czytając o architektach, rodzinach w urzędach, przekrętach.
            Nikt nic nie wie, głupa udaje, że jest wszystko ok.
            Napisałeś:
            "I ty masz ku**a czelność snuć tutaj swoje śmieszne insynuacje ?"
            Nie ma co się dziwić, że ludzie pytają. Komu mają wierzyć, od kogo mają się
            dowiadywać, co dzieje się w mieście? Wszędzie poruta, głupota, chamstwo,
            układy, układziki, kolesie, itd. Żal ludzi. I czemu się dziwić, że młodzież
            spieprza z tego kraju.
            • Gość: jj Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.bsk.vectranet.pl / *.bsk.vectranet.pl 11.07.05, 21:31
              W przypadku dawnego stadionu Ogniska (Starosielce) motywem przekazania go
              Piastowi była chęć zabezpieczenia się przed budową tam hipermarketu (niestety
              niektórzy prawicowi radni w naszym mieście na każdym wiekszym trawniku upatrują
              to zagrożenie). Pradoksalnie z drugiej wsród radnych lewicy snuła się
              teoria ,że Piast jest przykrywką do przekazania tego terenu kościołowi, aby ten
              nieruchomośc sprzedał .. no właśnie pod hipermarket.
              Po co to piszę - zbyt dużo w tych spekulacjach spiskowej teorii.To a propos
              rozważań o stadionie na Jurowieckiej czy Żubrze na Hetmańskiej.
              Ale niezależnie od tego skomunalizowanie stadionu Hetmana wydaje sie
              najbardziej logicznym rozwiązaniem.
            • Gość: JK Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: 194.146.128.* 11.07.05, 22:49
              Moja wiedza na temat stadionu w Starosielcach jest zerowa więc do tego nie
              potrafię się ustosunkować.
              Natomiast sama idea stadionu miejskiego sprawdziła się w wielu miastach w
              Polsce i za granicą. Ostatnio o komunalizację postarała się krakowska Wisła,
              która w ten sposób zyskała wsparcie finansowe do dalszej rozbudowy swojego
              obiektu. Także o zysku paru kolesi nie ma tutaj mowy, bo niby kto miałby
              czerpać z tego wielkie profity ? A zyskałby sport.
              • Gość: Mysza Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.iig.pl / *.iig.pl 13.07.05, 19:38
                Dodam do tego jeszcze, że Kielce budują nowy stadion miejski. Gdzieś na stronie
                Korony jest prezentacja, będzie to na chwilę obecną chyba najnowocześniejszy
                obiekt w Polsce. Jak widać w Polsce ludzie potrafią myśleć, szkoda, że nie u
                nas.
        • Gość: Mysza Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.iig.pl / *.iig.pl 11.07.05, 21:41
          Sprawa tyle razy omawiana, a niektórzy (mam nadzieję, że tylko niektórzy) dalej
          pieprzą jak potłuczeni :-|
          Myśl trochę chłopie, zwłaszcza jak piszesz, że nie mamy klubu na poziomie.
          • Gość: jj Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.bsk.vectranet.pl / *.bsk.vectranet.pl 11.07.05, 21:56
            Mysza to do mnie?????
            • Gość: Mysza Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: 212.33.95.* 12.07.05, 11:48
              broń Boże, panie radny
              to było do "zeta"
              proszę spojrzeć na drzewko postów, do którego mój się odnosi
          • Gość: Jasio Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 14:19
            Białystok ma klub na poziomie? II-giej ligi.
            • Gość: Mysza Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.iig.pl / *.iig.pl 12.07.05, 20:38
              Uważasz, że to mało? Najbliżej I ligę masz w Warszawie, a poza tym poczekaj
              jeszcze rok ...
              No i przede wszystkim zwróć uwagę ile w krótkim czasie zrobiono.

              Ale do kogo ja to piszę ... gdybyś był zainteresowany czymkolwiek więcej niż
              biciem piany na forum, sam byś dotarł do odpowiednich źródeł, co nie jest wcale
              takie trudne, bo było o tym wiele i tu, i na forum Jagiellonii.
      • Gość: jasio O wyzszosci .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 12:14
        > Nie mam wątpliwości że tak jak ty myśli zdecydowana większość mieszkańców
        > naszego miasta,

        No nie, nie sami robole i kibole w mieście żyją. Poprostu Domorosły Ośrodek
        Badania Opinii - szok. Robiłeś jeszcze jakieś badania że nie masz wątpliwości?
        pochwal się.
        Badania DOBO (Poprostu Domorosły Ośrodek Badania Opinii):
        Czesiek - za
        Franek - za
        Jola - nie rozumie pytania, ale za
        Krzysio - nie wie co to Opera , ale jest za piwiem i piłą zawsze i wszędzie
        Mirek - za (po co budowac coś gdzie nie można grać w nogę)

        Tak, bez wątpliwości zdecydowana większość mieszkańców
        naszego miasta, kolesi JK jest za .... do łopat i budujemy ....
        hhuuuuuuuuuuuraaaaaaaaaaaaaa
        • Gość: JK Re: O wyzszosci .... IP: 194.146.128.* 12.07.05, 12:19
          Nie wiem czy wiesz, ale właśnie stadion Hetmana został zbudowany "czynem
          społecznym".
          A tu taka mała fotka obrazująca zainteresowanie piłką na Podlasiu (sprzed 15
          lat) www.jagiellonia.bialystok.pl/fotki/wielkajaga13.jpg
          • Gość: jasio Re: O wyzszosci .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 12:27
            tak tak, pamiętam czyne społeczne - tęsknisz?
            Zaproś Gierka na dożynki to może się uda hihihihihiihihihi
            • Gość: JK Re: O wyzszosci .... IP: 194.146.128.* 12.07.05, 12:47
              Dodałeś mi kilka latek.
          • Gość: jasio [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 13:10
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • koczisss Re: O wyzszosci .... 12.07.05, 13:16
              Na Słonecznej nie ma co kopać jak na razie, a jak będzie się robiło murawę podgrzewaną, to zrobi to odpowiednia firma!!!
              • Gość: Jasio Re: O wyzszosci .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 14:12
                JK lubi kopać to niech kopie ... niech sie rozładuje ...
    • ogabignac Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 11.07.05, 16:37
      Przykład pobicia spod kina Pokój pokazuje, że młodym ludziom bardzo długo
      bardziej potrzebna będzie opera niż stadion. Kulturę stadionową już mamy.
      Ale pytanie jest bezprzedmiotowe; to tak jakby ktoś się zastanawiał czy lepiej
      umyć zęby czy zjeść śniadanie. I to i to jest potrzebne.
      Białystok potrzebuje więcej niż stadionu całego centrum sportu i fitnesu.
      By oprócz meczu piłkarskiego od czasu do czasu można było na co dzień
      potrenować bieg przez płotki, skok o tyczce, pograć w piłkę ręczną czy
      siatkówkę. Zaręczam autora wątku, że jest w Białymstoku bardzo wielu ludzi co
      pójdą i na stadion i do opery.
      • Gość: jot Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.stnet.pl 11.07.05, 19:32
        Po raz kolejny okazało sie, że informacja jest towarem, który ma dużą wartość. Opera jest to interes, który dla miasta czy dokładniej samorządu marszałkowskiego zwróci sie w czystych pieniążkach po paru latach. Chłópcy wiedzieli wcześniej, co jest grane. Burki szczekały, bo nie wiedziały. Będzie Filharmonia Narodowa w Białymstoku, za pieniążki Ministra Kultury. Jak niem chcecie, to kasa pójdzie gdzie indziej. Może Łomża, Suwałki, Sejny.
        serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,2813489.html
        • nekroskop88 Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 11.07.05, 20:03
          fajnie, ale zamiast Filharmonii mogłoby na tej liście znaleźć się Muzeum
          Podlaskie
      • Gość: jasio O nizszości Stadionu nad Opera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 14:33
        myślę że daleko odbiegasz i mylisz stadion do piły i rekreację . Jak położą
        podgrzewaną trawkę to gwarantuję Ci nawet jej nie dotkniesz - i jest to
        logiczne. Stadion rekreacyjny - LA dla mieszkańców a stadion z murawą którą
        trzeba bezprzerwy podlewać, grzać i czesać to co innego.
        Jeśli miasto ma na coś wydawać kasę to na inwestycje typu lodowisko - dla
        ludzi, pomysłow może byc bardzo dużo. Dobry stadion dla drugoligowej drużyny na
        koszt podatników to lekka przesada. A porównywanie inwestycji w Operę (centrum)
        do stadionu to temat dla rozprawkę dla przygłupich kiboli nikt poważny o tym
        dyskutowac nie bedzie. Lepiej jest dofinansować halę polibudy by służyła
        mieszkańcom miasta w lecie i w zimie :)
        • Gość: JK Re: O nizszości Stadionu nad Opera IP: *.bsk.vectranet.pl 12.07.05, 22:10
          Oho, znawca nawierzchni trawiastych boisk sportowych :-)
          Piszesz straszne herezje, do tego niejednokrotnie prostowane na tym forum. Ale
          Twoja taktyka brzmi tak: kłamać, kłamać, kłamać ! W końcu kłamstwo zamieni się
          w prawdę !
          Odniesienie do moich argumentów - zero. Pisanie o sprawach na kórych się nie
          znasz - jak najbardziej. Obrażanie ludzi których nie znasz - czemu nie ?
    • czlowiek_o_jednakowych_zebach Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 11.07.05, 23:57
      Co od stadionu i opery: trzeba by policzyć, która inwestycja da większy dochód (pewnie stadion będzie bardziej dochodowy - kasa z biletów na mecze, koncerty i inne imprezy, także za same koncerty; opera natomiast będzie dofinansowana przez Ministerstwo Kultury, do tego kasa z pewnie drogich biletów i przedstawień). Trzeba by też odliczyć koszty - budowa obydwu, utrzymanie (prąd, pensje, sprzątanie - głównie w przypadku stadionu, dzierżawa terenu i inne duperele), ale na oko wydaje się, że to stadion będzie bardziej opłacalny. Jednak opera daje coś więcej: przyciąga społeczność artystyczną, która rozwija miasto, co rzutuje wymiernymi zyskami na przyszłość - nowe inwestycje, technologie, etc. Tylko, że w naszych polskich realiach te owe 'przyciąganie' będzie śladowe.
    • Gość: telesfor Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.piasta.pl 12.07.05, 06:10
      no nie gadaj! słyszałem wczoraj, że wszyscy blokersi i dresiarze z mojej
      dzielnicy nie mogą się doczekać opery. Już by bylety bukowali gdyby to było
      możliwe
    • Gość: jasio Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 09:45
      A wytłumacz mi myślicielu dlaczego misto ma inwestować w stadion dla SSA ? Albo
      właścicieli jagi stać na 1 lige albo nie i kropka. bajki o brykaniu młodzieży
      czy koncertach na trawce za 1 mln euro to można wciskać maluczkim. Co do opery
      to ok niech będzie ale niech coś napiszą o repertuarze ba jeśli dalej ma to
      firmawać pan Nałęcz to po co? Ma już swoje miejsce, które i tak wiekszość czasu
      jest puste ....
      moze warto pomyśleć troche o zawartości a nie o betonie? To że byznesmany z
      jagi chcą za miejską kasę zbudować sobie stadion to logiczne - o ile pamięć
      mnie nnie myli to za teren przy Jurowieckiej mieli odermontować Hetmana na cacy
      a teraz co łapkę do miasta wyciągają :)
      • Gość: JK Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: 194.146.128.* 12.07.05, 11:46
        Jasio może zadałbyś sobie trud i przeczytał cały wątek ? A może to za dużo jak
        na Twoje możliwości ? Bo niektorych od czytania i myślenia głowa boli...
        Oszczędzę Ci tego intelektualnego trudu

        1. Stadion nie jest własnością SSA Jagiellonia.
        2. Mimo że stadion nie jest własnością SSA Jagiellonia, to klub zainwestowała w
        niego ponad milion złotych.
        3. SSA Jagiellonia proponuje przejęcie stadionu (nie swojego !) przez miasto
        Białystok i remont wspólnymi siłami.
        4. Pamięć Cię myli.
        • Gość: jasio Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 12:05
          m jakim stadionie piszesz ? Hetman czy Jurowiecka
          • Gość: JK Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: 194.146.128.* 12.07.05, 12:16
            O tym o którym pisałeś Ty.
            A może sam nie wiesz o czym pisałeś ? :-)
            • Gość: Jasio Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 12:21
              Pisałem o 2-ch.
              W zamian za jeden pod galerie drugi miał zostać na KOSZT INWESTORÓW odnowiony,
              ozłocony - no bajka, jak się udało zając jurowiecką to się okazuje że na
              Hetmana nie ma kasiorki u "byznesmenów", ale oczywiście winne będzie miasto, o
              obietnicach SSAJ nikt już nie pamięta:)
              Wszyscy zwolennicy JAGI - prawdziwi po zbudowaniu GAlerii na jurowieckiej
              dopiero zajarzą o co chodzi, bo narazie za duże flagi na koszt ponsorów im
              świat przesłaniają .
              • Gość: JK Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: 194.146.128.* 12.07.05, 12:46
                Ty naprawdę jesteś wtórnym analfabetą. Przykre.

                > W zamian za jeden pod galerie drugi miał zostać na KOSZT INWESTORÓW odnowiony

                Bzdura. Jagiellonia poradziłaby sobie spokojnie bez Galerii, rozgrywając swoje
                mecze na Jurowieckiej w rozgrywkach o mistrzostwo... III ligi. W wyższej klasie
                rozgrywkowej na Jurowieckiej grać nie można.

                > to się okazuje że na
                > Hetmana nie ma kasiorki u "byznesmenów", ale oczywiście winne będzie miasto,
                o
                > obietnicach SSAJ nikt już nie pamięta:)

                Byłeś na "Hetmanie" rok temu i ostatnio ? Widzisz różnicę ?
                Spróbuję Ci zobrazować problem, podobno to pomaga dla wtórnych analfabetów.
                Otóż mieszkasz w hotelu. Hotel jest dwugwiazdkowy, ale ty chcesz mieszkać w
                lepszym. Niestety w okolicach takiego nie ma. Wykładasz duże pieniądze i
                następuje remont, hotel staje się III gwiazdkowy. Szef hotelu wcale się z tego
                powodu nie cieszy, bo on chciał ściany niebieskie a ty pomalowałeś na żółto-
                czerwono. Mieszkasz sobie w tym hotelu przez kolejny rok, ale myślisz: może być
                lepiej. Niestety posiadasz tylko część sumy potrzebnej do remontu do poziomu IV
                gwiazdkowego. Szef hotelu to olewa, dla niego nie ma różnicy. Brak ambicji.
                Zwracasz się więc do miasta w którym stoi hotel. Proponujesz, żeby miasto
                przejęło hotel i pobierało z niego zyski. Szef hotelu się zgadza, sam będzie
                tam dożywotnio mieszkał. Proponujesz miastu remont do poziomu IV gwiazdkowego,
                część sumy wykładasz sam mimo że tam tylko mieszkasz.
                I co Jasiu ? To jest nieuczciwe postępowanie ?

                > Wszyscy zwolennicy JAGI - prawdziwi po zbudowaniu GAlerii na jurowieckiej
                > dopiero zajarzą o co chodzi, bo narazie za duże flagi na koszt ponsorów im
                > świat przesłaniają .

                Ośmieszasz się. Jeżeli o czymś nie wiesz - nie pisz. Prosta rada, można uniknąć
                robienia z siebie idioty.
                • Gość: Jasio Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 13:08
                  aleś Ty głupi, nie widzisz o co idzie gra :)))
                  Jak narazie z planów SSAJ nic ani Iligi, ani galerii, ani stadionu

                  Tak tak miasto powinno dawac na wszystko :) i to dużo :)

                  • koczisss Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 12.07.05, 13:14
                    A Ty coś rozumiesz???
                    Stadion jest skarbu państwa własnością, a dokładnie MSWiA tym rządzi. Należy skomunalizować go, czyli oddać miastu, a wtedy nie tylko Jagiellonia na tym skorzysta, ale również i Hetman. Z pomocą miasta, można go przebudować, unowocześnić!!!
                    Nie chcesz żeby miasto dokładało???
                    To niech nie dokłada też do komunikacji miejskiej, niech ona sama utrzyma się z biletów, ciekawe jak to wyjdzie!!!
                    Jeśli Jagiellonia będzie dobrze grała, to jakby nie patrzeć będzie wizytówką tego zapomnianego w Polsce miasta, a trochę promocji nie zaszkodzi, jak inaczej się nie da, to chociaż przez sport!!!
                    W innych miastach jakoś miasto dokłada się do interesu, np. w Wiśle, i co źle???
                    Dobry sponsor+miasto i efekty są!!!
                    • Gość: Jasio Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 14:18
                      Czemu misu krzyczysz?

                      1. Ta hetman skorzysta hihiihihi
                      2. Oczywiscie stadion jest tak samo potrzebny jak komunikacja miejska
                      3. Kibole jagi pokazali jaka są wizytówką nie raz na np. na stacji benzynowej
                      4. Jeśli Jagą będzie dobrze grała .... jeśłi słonko będzie siwciło ... jeśli
                      manna z nieba poleci, jeśli .......
                      5. No tak jaga to to samo co wisła, Białystok jest jak Kraków
                      6. Dobry sponsor - tabunami lecą na taka druzynkę, kolejka sięga 500 metrów

                      zgadzam się z Tobą w pełni
                      • Gość: JK Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.bsk.vectranet.pl 12.07.05, 22:20
                        1. Oczywiście, że nie skorzysta ! W końcu jaką korzyść może mieć Hetman z tego,
                        że Jagiellonia wyremontuje jego stadion za własne pieniądze w wysokości kilku
                        milionów złotych, oczekując w zamian jedynie możliwości grania tam w piłkę ?
                        Jasiu, czekam na odpiewedź ! Nie znasz jej ? Wiem, dlatego czekam ! :P

                        2. Oczywiście, że nie jest. Tylko podaj mi jedno duże miasto w Europie które
                        nie ma porządnego stadionu.
                        Nie znasz ? Wiem ! Dlatego pytam :P

                        3. Wiedza ograniczona prawie do zera.

                        4. Jak wyżej.

                        5. Jasiu, 10 lat temu Jagiellonia grała w jednej lidze z Wisłą. Gdyby w
                        Krakowie mieszkały same Jasie, to dalej by tam grała zamiast walczyć o Ligę
                        Mistrzów.

                        6. Znasz inną drużynę w regionie przyciągającą na swój stadion kilka tysięcy
                        widzów każdeo tygodnia ? Nie ? Wiem, dlatego pytam :P
                  • Gość: JK Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.bsk.vectranet.pl 12.07.05, 13:40
                    Załamujesz mnie, autentycznie...

                    Ustosunkuj się do moich wypowiedzi. Nie potrafisz ? Wiem, dlatego Cię o to
                    proszę. :P

                    Jasiu, ty mysłałeś że w ciągu roku można odremontować stadion, wprowadzić
                    drużynę do I ligi i do tego wybudować galerię handlową ? Głupiś czy naiwnyś ?

                    Hau, hau !
                    • nekroskop88 Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 12.07.05, 14:16
                      > Hau, hau !


                      ładnie szczekają pieski Jagielloni...
                      • Gość: JK Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.bsk.vectranet.pl 12.07.05, 22:22
                        Może w Jagielloni szczekają, w Jagiellonii nie.
                    • Gość: Jasio Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 14:26
                      w ciągu roku można wymieknąć i wywalic piekne plany do kosza, wymyslic w to
                      miejsce blaszak, a remont stadionu zwalić na miasto, o I lidze nie wspomnę ...
                      • nekroskop88 Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 12.07.05, 14:28
                        wejście Jagi do I ligii, zbiegnie sie z zakonczeniem budowy autostrady
                        Białystok-Szczecin
                        • Gość: jasio Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 14:40
                          :)))
                          ja już słyszałem (poważnie) porównywanie jagi do chelsa i MU niezłe co?
                          • nekroskop88 Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 12.07.05, 14:55
                            ktoś miał wyobraźnie :)
                        • koczisss Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 12.07.05, 15:41
                          To w przyszłym roku tą autostradę skończą???
                          Nie wiedziałem!!!
                          Dzięki za info!
                          • nekroskop88 Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera 12.07.05, 15:42
                            nie ma sprawy ;)
                          • Gość: jasio Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 16:56
                            juz pasy malują ...
                        • Gość: JK Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.bsk.vectranet.pl 12.07.05, 22:25
                          To fajnie, za rok jadę do Szczecina piękną autostradą. Trzymam za słowo !
                      • Gość: JK Re: O wyzszosci Stadionu nad Opera IP: *.bsk.vectranet.pl 12.07.05, 22:24
                        > w ciągu roku można wymieknąć i wywalic piekne plany do kosza, wymyslic w to
                        > miejsce blaszak,

                        W ciągu roku Jasiu może też zostać prezydentem wszystkich Polaków. Czemu nie ?

                        > a remont stadionu zwalić na miasto

                        Beton.

                        > I lidze nie wspomnę

                        Znajomość tematu.
    • Gość: jasio czego ludziom trzeba ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 15:37
      Warto poczytać zanim podyskutuje się o wielkich stadionach dla kilku facetów,
      czy też o podszebach sportowych miasta itp...
      polecam fragmeny o tym co z basenem zrobiła jagiellonia




      Bartłomiej Pietuch 12-07-2005 , ostatnia aktualizacja 12-07-2005 14:40

      Czy oprócz przepełnionej plaży w Dojlidach mamy w mieście miejsca, gdzie można
      się zanurzyć w wodzie? Co się stało z miejskimi basenami?

      Letnie upały wygoniły szczęśliwych wakacjuszy z miasta nad jeziora i morze.
      Gorzej mają ci, którzy wciąż oczekują na urlop i tkwią w pracy. Gdzie w taki
      skwar szukać w mieście ochłody? Wieść niesie, że niegdyś w Białymstoku były
      odkryte baseny. Tylko gdzie?

      Ekspertem w dziedzinie miejskich pływalni jest Halina Stepańczuk, trener
      pływania w Międzyszkolnym Ośrodku Sportowym, zawiadująca krytym basenem przy
      Technikum Mleczarskim.

      Niecka Gwardii

      - Pierwszym letnim basenem z prawdziwego zdarzenia, który powstał w Białymstoku
      w latach osiemdziesiątych, była niecka klubu sportowego Gwardia, który potem
      został własnością Hetmana przy ul. Kawaleryjskiej - wspomina pani Halina. - Na
      dzisiejsze standardy był to strasznie surowy basen: bez podgrzewanej wody, bez
      nowoczesnych filtrów, ale jego 50 metrów długości i mały brodzik z boku
      rokrocznie gromadziły tłumy . Przyznam się, że ten basen wspominam z wielką
      nostalgią, bo ciepłe, letnie miesiące spędzane na tym obiekcie to okres mojej
      młodości. Poza tym w latach osiemdziesiątych nie było jeszcze plaży w
      Dojlidach. Było to jedyne miejsce kąpieli białostoczan w czasie upałów.

      Co z basenem dzieje się dziś?

      Dyrektor techniczny obiektów należących do Hetmana - Wiesław Młynarczyk mówi,
      że basen od kilku lat już nie funkcjonuje: - Jest już na tyle zdewastowany, że
      nadaje się tylko do remontu. Klub nie ma pieniędzy na renowację, miasto nie
      jest zainteresowane dzierżawą, podobnie jak prywatni inwestorzy. Pamiętam, że w
      latach 90. był jeszcze przez sezon czy dwa czynny i rzeczywiście przyjeżdżała
      tu masa spragnionych kąpieli.

      Dziś basen stoi brudny i zarośnięty pomiędzy stadionowym parkingiem a budami
      handlarzy pobliskiego rynku.

      Trawa wojskowa

      Kolejny trop prowadzi nas do nieodległego basenu też przy Kawaleryjskiej, a
      który niegdyś należał do stacjonującej tam jednostki wojskowej. Mimo że leży
      tylko kilkanaście metrów od ulicy, nie sposób go zobaczyć ze względu na gęstą,
      metrową trawę, która porasta całą posesję. Na wejściowej bramce wisi ogromna
      kłódka. Skok przez płot i jesteśmy na jego terenie. Jak udało nam się ustalić,
      basen funkcjonował jeszcze trzy lata temu. Dziś jego ogromna, niebieska niecka
      straszy obłażącą farbą, zardzewiałymi kurkami pobliskich pryszniców i
      samotnymi, betonowymi słupkami do startowych skoków. Na budynku obok wisi
      jeszcze zakurzony szyld reklamujący lody.Dlaczego nie jest otwarty?

      - Został sprzedany kilka lat temu przez Agencję Mienia Wojskowego jakiejś
      prywatnej firmie budowlanej - informuje Władysław Malepszy, kierownik wojskowej
      administracji koszar. - Z tego, co wiem, ma być wkrótce zasypany, a na jego
      miejsce pojawią się bloki. Podobno firma już złożyła w magistracie projekt
      zabudowy tego terenu i czeka na decyzję.

      Sejf z filtrem

      Kolejnym basenem, który definitywnie zniknął z miejskiej zabudowy, była
      pływalnia z ulicy Mickiewicza. Według Haliny Stepańczuk był to bardzo
      nowoczesny obiekt z podgrzewaną wodą. - Basen powstał w połowie lat
      osiemdziesiątych - wspomina trenerka. - Na otwarcie odbyła się tam spartakiada
      młodzieży, a zaraz potem został oddany do użytku białostoczanom. Miał system
      podgrzewania wody, nowoczesne filtry i podobnie jak ten z Kawaleryjskiej był
      wręcz oblegany przez młodzież.

      Co się z nim stało?

      Jak mówi Halina Stepańczuk, basen dostał się we władanie Jagiellonii, a klub
      dosyć szybko pozbył się pływalni "za piłki i kilka par trampek". Teren pod
      budynek kupił bank i dziś w miejscu dawnego basenu znajduje się... bankowy sejf.

      - To chyba najlepiej strzeżony sejf w Polsce, bo ściany basenu miały przecież
      ponad pół metra grubości, aby wytrzymać napór wody - uśmiecha się trenerka
      Stepańczuk. - W ten sposób zabrano nam ostatnią kroplę wody w centrum.




      • Gość: L Re: czego ludziom trzeba ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 15:48
        a jaki to ma związek z omawianą tu sprawą stadionu?
        Czasy kiedy Jagiellonia pozbyła się basenu dawno już minęły, na szczęście minęły
        również czasy Dąbrowskiego i MOjsiuszki.

        Mamy profesjonalny klub, NA POZIOMIE jasiu, NA POZIMOIE.
        Przejrzystość finansów jest oceniana na 6 miejsce w kraju, wypredzają nas tylko
        pierwszoligowcy.
        Piłkarze z Polski chcą u nas grać. Przykłady? Ariel JAkubowski, w minonym
        sezonie podstawowy gracz I-ligowewgo Lecha POznań, wcześniej mistrz z ŁKS Łódź.
        Andrzej Krzyształowicz Adam KOmpała, Remigiusz Sobociński, pewnie Ci te
        nazwoiiska niewiele mówią, ale wiedz że W Polsce są znane bardzo dobrze,Tacy
        ludzienie grali by w bylejakim klubie.
        A ty dalej żyj w swoim świecie.

        I my kibice, nie jesteśmy gorsi od obywateli tego miasta wielbiących operę.
        Tez chcemy mieć wraunki do oglądania tego co nas intersuje,
        zważywszy że NA PEWNO jest nas więcej niż zapalonych melomanów.

        Jasiu Jasiu, pasuje do Ciebie określenie głupi Jasiu, z przykrością stwierdzam.

        KIBOL
        • Gość: jasio Re: czego ludziom trzeba ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 16:55
          oj z rozumieniem tu na bakier.

          Chodzi o to, że jak widac są pilniejsze i mniejsze potrzeby mieszańców w
          temacie sportu i rekreacji i wywalnanie miejskiej kasy czy to w pieniądzu czy
          to w placu na SSA Jagielonia to zbytki. Nie chciałbym żeby sie okazało że za 10
          lat Jaga za piłki i trampki pogoni następne obiekty wsółfinansowane przez
          miasto.

          Wniosek: Jaga iech się rozwija i robi chce SSA ale od miejskiej kasy wara !
          • Gość: JK Re: czego ludziom trzeba ? IP: *.bsk.vectranet.pl 12.07.05, 22:32
            Jasiu rżnie głupa !

            SSA Jagiellonia nie miała nic wspólnego z żadnym basenem. Upewnij się zanim coś
            napiszesz ignorancie.

            > Wniosek: Jaga iech się rozwija i robi chce SSA ale od miejskiej kasy wara !

            Beton gorszy od tego z SLD ! Przeczytaj mój pierwszy post z tego tematu Jasiu
            (wiem, dużo literek) i przestań rżnąć głupa !
            • Gość: hiszpan Re: czego ludziom trzeba ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 09:57
              JK po co te dyskusje? tacy jak jasio i nekroskop i tak nie zrozumieją nic ale
              sie dowartościują, że ktoś chce na ich posty odpowiadać. żenada. pozdrawiam
              • Gość: jasio Re: czego ludziom trzeba ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.05, 10:12
                no tak najmądrzejsze to zapite kibole
                • Gość: hiszpan Re: czego ludziom trzeba ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 10:26
                  to do mnie? znasz mnie? widziałes mnie kiedys na oczy? znasz pojecie słowa
                  kibol? żałosny jestes
                  • kibieni Re: czego ludziom trzeba ? 13.07.05, 10:32
                    i tak sie konczą Polaków rozmowy...hm...
                  • Gość: jasio Re: czego ludziom trzeba ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.05, 12:07
                    Gość portalu: hiszpan napisał(a):

                    > to do mnie? znasz mnie? widziałes mnie kiedys na oczy? znasz pojecie słowa
                    > kibol? żałosny jestes

                    tak tak oczywiscie tylko Ty masz rację, tak.... tak....
                    acha... powtarzasz się
                    • Gość: hiszpan Re: czego ludziom trzeba ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 12:50
                      jasiu śmieszny jesteś. dlaczego piszesz, że tylko ja mam rację? może ty też
                      masz. niestety nie moge sie o tym przekonać, bo nie podejmujesz sie odpowiedzi
                      na zadane pytania i argumenty innych forumowiczów. stale kogos obrazasz i
                      piszesz to samo. odpowiedz chociaż na argumenty JK. tak bardzo chciałbym abyś
                      otworzył mi oczy i abym zobaczył podłe machlojki SSA "Jagiellonia Białystok"
                      sp. z o.o. i miasta.
              • Gość: JK Re: czego ludziom trzeba ? IP: *.bsk.vectranet.pl 13.07.05, 11:29
                Masz racje, trzeba konczyc. Beton pozostanie betonem niezaleznie od tego co
                powiesz i napiszesz.
                Rowniez pozdrawiam.
                • Gość: jasio Re: czego ludziom trzeba ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.05, 12:06
                  Masz racje, trzeba konczyc.

                  wara jagiellonii od miejskiej kasy, niech se blaszaki stawiaja za swoje !
                  • Gość: $WD WARA ! IP: *.elpos.net / *.elpos.net 13.07.05, 20:52
                    popieram !!! precz z łapami od miejskiej kasy
                    • Gość: JK Re: WARA ! IP: *.bsk.vectranet.pl 13.07.05, 21:34
                      Jeżeli napisze, że Jasiu chce sobie kupić nowe majtki za miejskie pieniądze to
                      też uwierzysz ?
                  • Gość: JK Re: czego ludziom trzeba ? IP: *.bsk.vectranet.pl 13.07.05, 21:33
                    Jasiu, albo jesteś głupi, albo masz jakiś uraz do Jagiellonii, albo szkalujesz
                    ją na czyjeś zlecenie.

                    Jagiellonia nie chce budować żadnych "blaszaków" ani galerii z jakimkolwiek
                    wkładem ze strony miasta. Jeżeli nie ma się do czego doczepić, to trzeba coś
                    wymyśleć, nie ?

                    Więc WARA Jasiu od Jagiellonii !


                    BUDA !!!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka