do kandydata Koronkiewicza ! zieloni 2004

[Gość: wic]

Czy łaskawy kandydat jak pozdejmuje juz z roslinek papierki może odpowiedzieć:

Dlaczego takzwane zwiazki partnerskie maja mieć ulgi podatkowe? Pytam
powaznie bo nie kumam dlaczego jakiekolwiek Państwo ma dokładac to ludzi
tylko dlatego że są homo? co kraj ma z tego mieć ? pro co to jest zapis?




www.zieloni2004.pl/portal/strony/dokumenty/program2005.pdf

[fiat_lux]

domyslam sie ze nie chodzi o ulgi tylko taki sam status podatkowy jak malzenstwa
hetero

[Gość: wic]

tak - fachowao tak
co daje małżeństwo Państwu, a co "zwiazek partnerski" za co my wszyscy mamy
dawać ulgi? nie jestem przeciwnikiem homo - ale wszystko ma swoje granice.

Czy ja moge zawrzeć związek patnerski - rozliczyc się i rozwiazac zwiazek?

[fiat_lux]

Gość portalu: wic napisał(a):

> tak - fachowao tak
> co daje małżeństwo Państwu, a co "zwiazek partnerski" za co my wszyscy mamy
> dawać ulgi? nie jestem przeciwnikiem homo - ale wszystko ma swoje granice.
>
> Czy ja moge zawrzeć związek patnerski - rozliczyc się i rozwiazac zwiazek?

w europie zachodniej, stanach i kanadzie tak mozesz zrobic. zwiazek partnerski
nie musi byc homo
nie wiem jak jest to u nas

[fiat_lux]

Gość portalu: wic napisał(a):

> tak - fachowao tak
> co daje małżeństwo Państwu, a co "zwiazek partnerski" za co my wszyscy mamy
> dawać ulgi? nie jestem przeciwnikiem homo - ale wszystko ma swoje granice.
>
> Czy ja moge zawrzeć związek patnerski - rozliczyc się i rozwiazac zwiazek?

zeby nie bylo nieporozumien sluze jedynie wiedza na ten temat jak to sie odbywa
w innych krajach. mysle ze jesli stosunek panstwa do homo jest taki ze nie jest
to choroba (a chyba w polsce tak jest), to wypadaloby cos z tym zrobic

co do malzenstw homo mam mieszane uczucia. malzenstwo jest w duzej mierze
pojeciem religijnym, a jak napisano w biblii tylko hetero ida do nieba (homo
zenskie jest traktowane troche ulgowo), wiec po co im ten sakrament?

[Gość: wic]

ludzie ! pomyslcie ! skończcie z tym w USA to w USA tamto ! w USA jest od
cholery stanów i inne prawa i inny poziom "obywatelskości". Kiedyś Francja,
Potem CCCP, teraz USA i zachód - a własnego zdania nie macie ?

[Gość: Jasne]

Przeczytałem program i też się dołączę do pytań:

1. "Wyrównanie szans koniet i mężczyzn na rynku pracy". W jaki sposób ?

2. "darmowe studia wyższe" - rozumiem że jeżeli darmowe, to podatnicy nie
zapłacą za ich utrzymanie. W takim razie skąd państwo weźmie pieniądze na
prowadzenie ich działalności ?

3. "ograniczenie ruchu samochodowego w centrach miast". W jaki sposób ?

4. "Propagowanie partnerskiego modelu rodziny". W jaki sposób ?

5. Gdzie jest granica między biciem dziecka a jego skarceniem ?

6. "Zapewnienie ludziom starszym i starym możliwości podejmowania pracy". Czy
ludzie starsi i starzy teraz nie mają takich możliwości ?

7. Czym różni się płód do 12 tygodnia od płodu po 12 tygodniu i dlaczego wg
Ciebie prawo powinno legalizować zabójstwo milionów ludzi ?

8. Czy już się urodziłeś ?

9. Co to jest tolerancja i dlaczego należy uczyć jej w szkołach ?

10. Dlaczego "oczywisty w świecie cywilizowanym sprzeciw wobec kary śmierci
jako nieludzkiej" odnosi się tylko do części ludzi (patrz punkt 7) ?

11. Chcecie do wszystkiego dopłacać, skąd pieniądze ?

[fiat_lux]

czy plod do 12 tygodnia to miliony ludzi? to pytanie do przynajmniej 3.5 punktow
z twojej listy

co do tolerancji to tu masz encyklopedie: pl.wikipedia.org/wiki/Tolerancja

darmowe studia wyzsze to chyba najbardziej mnie obchodzi. sformulowanie jest
conajmniej niezreczne - proponuje bezplatne. czyli panstwo placi za studenta.

[Gość: Jasne]

> czy plod do 12 tygodnia to miliony ludzi?

O przepraszam, powinno być miliardy.
Płód to już człowiek.

> co do tolerancji to tu masz encyklopedie: pl.wikipedia.org/wiki/Tolerancja

"Tolerancja nie oznacza akceptacji czyjegoś zachowania czy poglądów. Wręcz
przeciwnie, tolerancja to poszanowanie czyichś zachowań lub poglądów mimo że
nam się one nie podobają. "

Czyli tolerancja zakłada tolerowanie nietolerancji. Czyli ogólnie tolerancja =
ignorancja. Po co tego uczyć w szkole ?

> darmowe studia wyzsze to chyba najbardziej mnie obchodzi. sformulowanie jest
> conajmniej niezreczne - proponuje bezplatne. czyli panstwo placi za studenta.

Jeżeli tak, to skąd państwo zamierza wziąć pieniądze na opłacanie studiów
wszystkim studentom ? To pytanie do koro.

[fiat_lux]

Gość portalu: Jasne napisał(a):

> > czy plod do 12 tygodnia to miliony ludzi?
>
> O przepraszam, powinno być miliardy.
> Płód to już człowiek.

pl.wikipedia.org/wiki/P%C5%82%C3%B3d
"U ludzi zarodek stadium płodu osiąga w 8 tygodniu ciąży."
nawet jeslibym sie zgodzil z toba ze "plod to juz czlowiek" (a sie nie zgadzam)
to do 8 tygodnia to jeszcze nawet nie plod

chyba ze chcesz sprecyzowac i sie poprawisz ze "plod od 8 do 12 tygodnia to
miliardy ludzi". a co do 8 tygodnia? jestes przeciwko zakwalifikowaniu
przerwania ciazy do 8 tygodnia jako morderstwa?

[Gość: Jasne]

> chyba ze chcesz sprecyzowac i sie poprawisz ze "plod od 8 do 12 tygodnia to
> miliardy ludzi". a co do 8 tygodnia? jestes przeciwko zakwalifikowaniu
> przerwania ciazy do 8 tygodnia jako morderstwa?

Oczywiście nie.
Czym zawiniło bezbronne nienarodzone dziecko żeby skazywać je na śmierć ?
Dlaczego to ono ma ponosić konsekwencje za błędy rodziców ?

[fiat_lux]

Gość portalu: Jasne napisał(a):

> > chyba ze chcesz sprecyzowac i sie poprawisz ze "plod od 8 do 12 tygodnia
> to
> > miliardy ludzi". a co do 8 tygodnia? jestes przeciwko zakwalifikowaniu
> > przerwania ciazy do 8 tygodnia jako morderstwa?
>
> Oczywiście nie.
> Czym zawiniło bezbronne nienarodzone dziecko żeby skazywać je na śmierć ?

moment przed chwila bylo ze plod to miliardy ludzi, teraz juz jest dziecko? od
plodu do dziecka jest daleko, a plod jest dopiero od 8 tygodnia.

> Dlaczego to ono ma ponosić konsekwencje za błędy rodziców ?

upraszczasz sprawe. jesli mialaby umrzec twoja zona albo plod w 10 tygodniu -
kogo bys wybral? czy chcialbys wychowywac dziecko gwalciciela?

[Gość: Jasne]

> moment przed chwila bylo ze plod to miliardy ludzi, teraz juz jest dziecko?

Masz jakieś kłopoty z logicznym myśleniem ? Płód = dziecko = człowiek.

> upraszczasz sprawe. jesli mialaby umrzec twoja zona albo plod w 10 tygodniu -
> kogo bys wybral? czy chcialbys wychowywac dziecko gwalciciela?

?????????????????????????????????????
Program Zielonych zakłada możliwość dokonania aborcji KAŻDEGO dziecka do 12
tygodnia. Czyli zależy to od widzimisię matki dziecka. Chce - zabije. I zrobi
to legalnie.
Te przykłady które przytoczyłeś reguluje obecna ustawa antyaborcyjna.

[fiat_lux]

Gość portalu: Jasne napisał(a):

> > moment przed chwila bylo ze plod to miliardy ludzi, teraz juz jest dzieck
> o?
>
> Masz jakieś kłopoty z logicznym myśleniem ? Płód = dziecko = człowiek.

nie mam ale chyba ty masz. plod jest od 8 tygodnia. nawet jesli przyjac ze plod
jest dzieckiem i jest czlowiekiem. twoje "logiczne" myslenie wskazuje ze przed 8
tygodniem - czyli embrion - nie jest czlowiekiem. (o o - nowe slowo bedzie nowy
slogan - embrion = miliardy ludzi)

>
> > upraszczasz sprawe. jesli mialaby umrzec twoja zona albo plod w 10 tygodn
> iu -
> > kogo bys wybral? czy chcialbys wychowywac dziecko gwalciciela?
>
> ?????????????????????????????????????
> Program Zielonych zakłada możliwość dokonania aborcji KAŻDEGO dziecka do 12
> tygodnia. Czyli zależy to od widzimisię matki dziecka. Chce - zabije. I zrobi
> to legalnie.

zakladajac uproszczone spojrzenie na to, to mozesz sobie tak przyjac. narazie to
widze ze jestes pod wplywem silnej propagandy religijnych i nawet nie raczyles
sie zaglebic w temat - poczytac co WIEMY i jak to sie ma do tego w co WIERZYSZ.
sam mam mieszane uczucia na ten temat, ale denerwuje mnie jak kosciol manipuluje
niedouczonymi wiernymi zeby pokazac jaka to ma wladze. mamy XXI w. i wiemy o
wiele wiecej niz wiedzielismy 2000 lat temu. i wiemy ze wiekszosc "wiedzy" z
biblii to bajki

> Te przykłady które przytoczyłeś reguluje obecna ustawa antyaborcyjna.

[Gość: Jasne]

> nie mam ale chyba ty masz. plod jest od 8 tygodnia. nawet jesli przyjac ze
plod
> jest dzieckiem i jest czlowiekiem. twoje "logiczne" myslenie wskazuje ze
przed
> 8
> tygodniem - czyli embrion - nie jest czlowiekiem. (o o - nowe slowo bedzie
nowy
> slogan - embrion = miliardy ludzi)

Nie interesują mnie medyczne określenia. Dla mnie człowiek jest od chwili
poczęcia aż do śmierci.
Z tymi miliardami to żartujesz czy nie łapiesz ?

> zakladajac uproszczone spojrzenie na to, to mozesz sobie tak przyjac.

Jakie uproszczone spojrzenie ? To program Zielonych to upraszcza - możesz zabić
każde nienarodzone dziecko do 12 tygodnia. Ja nic tu nie upraszczam i nie
interpretuje - tak jest jasno napisane.

> widze ze jestes pod wplywem silnej propagandy religijnych i nawet nie raczyles
> sie zaglebic w temat - poczytac co WIEMY i jak to sie ma do tego w co
WIERZYSZ.

Co Ty o mnie i mojej wierze wiesz ? Pewnie chciałbyś żebym był katolikiem, ale
nie jestem. Wyłącz religię z tej dyskusji.

[fiat_lux]

> Nie interesują mnie medyczne określenia

a! i tu jest caly problem
wiesz co wiesz i to ci wystarcza
ignorancja doda ci skrzydel

[Gość: mocniak]

> Masz jakieś kłopoty z logicznym myśleniem ? Płód = dziecko = człowiek.

To może plemnik też jest człowiekiem?

Człowiek, to nie jest kawałek mięsa. Człowiek to jest istota która myśli i
czuje. Płód do któregoś miesiąca nie jest człowiekiem, ale zbiorem komórek które
przecież ani nie myślą, ani nie czują. Żeby to się stało mózg musi osiągnąć
pewen stopień rozwoju, w którym zaczną zachodzić procesy myślenia.

Nie zapominaj, że ludziom po śmierci mózgu odłącza się aparaturę, mimo tego, że
nadal nie zatrzymały się ich funkcje zyciowe. Tak samo można powiedzieć o
płodzie - istnieje, ale nie jest człowiekiem.

[Gość: Jasne]

> To może plemnik też jest człowiekiem?

Z samych plemników dzieci się nie rodzą.

> Człowiek, to nie jest kawałek mięsa. Człowiek to jest istota która myśli i
> czuje. Płód do któregoś miesiąca nie jest człowiekiem, ale zbiorem komórek
któr
> e
> przecież ani nie myślą, ani nie czują. Żeby to się stało mózg musi osiągnąć
> pewen stopień rozwoju, w którym zaczną zachodzić procesy myślenia.

Niemowlęta też nie myślą, ale ludźmi są.

[fiat_lux]

Gość portalu: Jasne napisał(a):

> > To może plemnik też jest człowiekiem?
>
> Z samych plemników dzieci się nie rodzą.
>
> > Człowiek, to nie jest kawałek mięsa. Człowiek to jest istota która myśli
> i
> > czuje. Płód do któregoś miesiąca nie jest człowiekiem, ale zbiorem komóre
> k
> któr
> > e
> > przecież ani nie myślą, ani nie czują. Żeby to się stało mózg musi osiągn
> ąć
> > pewen stopień rozwoju, w którym zaczną zachodzić procesy myślenia.
>
> Niemowlęta też nie myślą, ale ludźmi są.

mylisz sie

[motto100]

Idą sobie plemniki, idą długim szeregiem. Nagle ten kroczący na czele daje znak
do zatrzymania się, rozgląda się uwaznie wokół i krzyczy dramatycznie: "Panowie
- zdrada! Jesteśmy w dupie!!!"

[Gość: Jasne]

W którym punkcie ?
Zamierzasz tu udowadniać że z samych plemników rodzą się dzieci czy że
niemowlęta mają względną świadomość i wykazują się logicznym myśleniem ?

Mocniak nie jest człowiekiem, ale zbiorem komórek

[Gość: Ann]

Mocniak nie jest człowiekiem, ale zbiorem komórek a podzbiór komórek mózgowych
jest zbiorem pustym.

[Gość: rowerzyk]

Gość portalu: Ann napisał(a):

> Mocniak nie jest człowiekiem,

Skonczyly sie argumenty, siegamy po inwektywy?

Pozdrawiam?

[Gość: Yoda]

a mi sie wydaje że kobita pociagneła logiką (lub jej brakiem) przedmówcy i
wyszło to co wyszło. Masz cos do napisania poza opisem smarowania łańcucha ?

[Gość: rowerzyk]

Gość portalu: Yoda napisał(a):

> a mi sie wydaje że kobita pociagneła logiką

mozliwe.

> Masz cos do napisania poza opisem smarowania łańcucha ?

Tylko tyle, ze bardzo sie ciesze, ze sam moge decydowac czy, a jesli tak, to
gdzie i kiedy smarowac lancuch.

Pozdrawiam

[Gość: ziolony w łatki 20]

> Tylko tyle, ze bardzo sie ciesze, ze sam moge decydowac czy, a jesli tak, to
> gdzie i kiedy smarowac lancuch.
>
> Pozdrawiam

A guzik ! smary są nie ekologiczne. Gdzie i jak to MY CI powiemy w ustawie !

[motto100]

Skąd pieniążki na opłacenie studiów? A niech państwo nie daje:
1) na kościółki,
2) na pokropeczki,
3)na pensyjki dla katechetuniów (ponoć państwo jest u nas rozdzielone od
Kościoła, jest świeckie a Konstytucja RP gwarantuje nam wolność sumienia i
wyznania, więc na "cha" w szkole religia, jeśli ktos jej nie chce),
4) na pensyjki dla dyrektoruniów państwowych wydziałow w państwowych
instytucyjkach (szczebel wojewódzki, vide - Podlasie, dochodzi do 20 i więcej
tysiącuniów złotych)
5) na wczasulki i wyjaździki członów parlamentunia RP (po "cha" pół Seantu czy
tego niższego pokoju parlamentarnego gania z pompą samolotami z "roboczymi
wizytami" po świecie? W imjię "tradycyjnej przyjaźni polsko - burkinafasowskiej"?)
Niech państwo zadba o ukrócenie przewałów na najwyższych szczeblach, gdzie idą
na szczaw miliardy naszych złotówek a winni śmieją się nam wszystkim w pysk!!
Stąd właśnie państwo ma wziąć szmal na nas, którzy płacimy my podatki a państwo
nas po prostu okrada.
Koronkiewicz, jak chcesz zrobić coś dobrego, to zapisz się do kółka mysliwskiego
jeszcze przed wyborami, zyskaj zezwolenie na dwururę i odstrzel paru s...synów a
nie pieprz o równości płci, bo baba ma zawsze lepiej, gdyż nie musi się golic
każdego ranka!!!

[Gość: Jasne]

> Stąd właśnie państwo ma wziąć szmal na nas, którzy płacimy my podatki a
państwo
> nas po prostu okrada.

:-)
Państwo bierze na to wszystko pieniądze właśnie z Twoich podatków. I nawet
jeżeli zrealizujesz wszystkie Twoje punkty to i tak będziesz płacił za szkołę
bo płacisz podatki ! A pogadanki o darmowej nauce w stylu Zielonych to czysta
demagogia, bo oni chcą mi łaskawie zapewnić bezpłatną naukę finansowaną z moich
(lub moich rodziców) podatków. Chyba że jest inaczej i Zieloni mają pomysł na
miliardowe finansowanie szkolnictwa w Polsce, ale koro nie raczył o tym
napisać, jak na wzorowego kandydata na posła przystało.

[Gość: wic]

>
> 11. Chcecie do wszystkiego dopłacać, skąd pieniądze ?



pieniążki wyrosną na zdrowych drzewkach:)
Po co zawracać sobie głowę liczbami - macha zioła i jest pieknie, zielono,
wszystkow szystkim za darmo, kochajmy się - tylko frajerzy niech
pracują ...

[fiat_lux]

Gość portalu: wic napisał(a):

> >
> > 11. Chcecie do wszystkiego dopłacać, skąd pieniądze ?
>
>
>
> pieniążki wyrosną na zdrowych drzewkach:)
> Po co zawracać sobie głowę liczbami - macha zioła i jest pieknie, zielono,
> wszystkow szystkim za darmo, kochajmy się - tylko frajerzy niech
> pracują ...

zrobmy tak - zezwolmy zeby politycy zrobili platne studia. i co z tego? czy ja
jako podatnik dostane z tego chociaz zlotowke???? jak myslicie ze tak to sie
GRUBO mylicie

[Gość: wic]

>
> zrobmy tak - zezwolmy zeby politycy zrobili platne studia. i co z tego? czy ja
> jako podatnik dostane z tego chociaz zlotowke???? jak myslicie ze tak to sie
> GRUBO mylicie


dajmy bezpłatne studia (jestem za) najwięcej rent na świećie (fakt) i jeszcze
parę agencji i funduszy i dalej mamy to co mamy syf bieda i wysokie podatki ,
no ale drzewka bądą miały ładniejszą korę :) - ale do chwili gdy bezrobotni
będą robić placki z kory, a to juz nie długo

odpowiadam

[Gość: koro]

bardzo mnie cieszy, że zapoznaliście się z programem zielonych. rozumiem
również ów atak na słabe waszym zdaniem punkty. ale bezrobocie, wysokie podatki
i opłakany stan polskiej gospodarki nie jest bynajmniej wynikiem działalności
zielonych. to własnie "wasze" partie polityczne i ich programy doprowadziły do
tego co mamy. my zieloni powstaliśmy rok temu. właśnie dlatego, aby zmienić ową
przekładankę czarni, czerwoni, czarni, czerwoni, czarni, czerwoni.
wytykacie nam, że pragniemy państwa opiekuńczego. tak jest. chcemy pomagać
słabym i najbiedniejszym. pytacie skąd weźmiemy na to pieniądze.
spójrzcie na wlk.brytanię pod rządami tony'ego blaira. państwo jest opiekuńcze,
a bezrobocie spadło do 4%. okazuje się, że jednak można?
skąd weźmiemy pieniądze? dopilnujemy, aby liderzy waszych partii zwrócili
wielomilionowe pożyczki, które zaciągnęli na prowadzenie kampanii wyborczej.

[Gość: Jasne]

> zielonych. to własnie "wasze" partie polityczne i ich programy doprowadziły
do
> tego co mamy.

Partia na która ja głosuję tylko raz znalazła się w Sejmie i to w sile kilku
osób a większość jej inicjatyw ustawodawczych została odrzucona.

> przekładankę czarni, czerwoni, czarni, czerwoni, czarni, czerwoni.
> wytykacie nam, że pragniemy państwa opiekuńczego. tak jest. chcemy pomagać
> słabym i najbiedniejszym. pytacie skąd weźmiemy na to pieniądze.
> spójrzcie na wlk.brytanię pod rządami tony'ego blaira. państwo jest
opiekuńcze,
>
> a bezrobocie spadło do 4%. okazuje się, że jednak można?

A słyszałeś kiedyś o takiej pani jak Margaret Thatcher ?

> skąd weźmiemy pieniądze? dopilnujemy, aby liderzy waszych partii zwrócili
> wielomilionowe pożyczki, które zaciągnęli na prowadzenie kampanii wyborczej.

Żeby była jasność - nie jestem członkiem żadnej partii. Żeby była inna jasność -
partia na którą głosuje prowadzi kampanię (skromną) z własnych pieniędzy.
Poza tym publiczne pieniądze jakie są wydawane przez partie na prowadzenie
kampanii to kropla w morzu. Gdzie reszta ?

PS. Szkoda że nie odpowiedziałeś na wszystkie moje pytania.

[Gość: Ann]

Nie wiem czy Pan wie, ale te pożyczki zwróca BANKOM a nie "państwu" i nawet
wielomilionowe kwoty nie zapewnią dostatniego życia nieudacznikom i nierobom bo
na to potrzeba miliardów - co miesiąc. Może wróci Pan jednak do ochrony
wierzchniej warstwy kory przed tasmą klejącą. Inne tematy Pana przerastają.

[Gość: mocniak]

Gość portalu: koro napisał(a):

> i opłakany stan polskiej gospodarki nie jest bynajmniej wynikiem działalności
> zielonych.

Co doskonale można wykorzystać z kampanii wyborczej.

> to własnie "wasze" partie polityczne i ich programy doprowadziły do
> tego co mamy.

A wy to w ogóle do tej pory nie braliście udziału w wyborach?

> wytykacie nam, że pragniemy państwa opiekuńczego. tak jest. chcemy pomagać
> słabym i najbiedniejszym.

Jupiii, wspierajmy darmozjadów, pozwalajmy rolnikom na rentki od 30 roku życia,
zabierzmy najbogatszym i się podzielmy.

> pytacie skąd weźmiemy na to pieniądze.

We wszechświecie nie ma pustki. Albo podniesiecie podatki albo po prostu tych
pieniędzy nie będzie. Dodruku mam nadzieję nie bierzecie pod uwagę?

> spójrzcie na wlk.brytanię pod rządami tony'ego blaira. państwo jest
> opiekuńcze, a bezrobocie spadło do 4%.

Przede wszystkim dzięki Thacher która potrafiła dokopać związkom zawodowym i
zlikwidować parę działów opiekuńczego państwa.

> okazuje się, że jednak można?
> skąd weźmiemy pieniądze? dopilnujemy, aby liderzy waszych partii zwrócili
> wielomilionowe pożyczki, które zaciągnęli na prowadzenie kampanii wyborczej.

HOHOHO! To chyba jednak nie ten rząd wielkości. Na razie najwięcej na kampanię
wydał Tusk, bo całe 38mln PLN. Za takie pieniądze to wy nawet patyczków do uszu
każdemu polakowi nie kupicie.

[Gość: Z.P.]

Wszystkie cywilizowane państwa są w dużym stopniu opiekuńcze. I wcale nie musi
oznaczać to wspierania darmozjadów.
Jeżeli państwo żąda od obywateli, by w sytuacji zagrożenia (państwa), nie
szczędzili zdrowia ani życia, to chyba logiczne jest, że powinno mu pomóc, gdy
jego byt jest zagrożony.

[Gość: Z.P.]

Miało być:...że powinno im pomóc, gdy ich byt jest zagrożony

[Gość: mocniak]

Gość portalu: Z.P. napisał(a):

> Wszystkie cywilizowane państwa są w dużym stopniu opiekuńcze.

Ale problem Polski polega na tym, że powinno być _mniej_ opiekuńcze. W tej
chwili mamy więcej ludzi biorących pieniądze z budżetu [renty, emerytury,
emerytury pomostowe, zasiłki dla bezrobotnych, i takie tam inne] niż płacących
podatki. Może problem nie polega na zbyt wielkiej pomocy danej jednostki, ale na
braku możliwości wyeliminowania z pomocy osób które mogą pracować, ale im się
nie chce.

[Gość: Z.P.]

Z tym się zgadzam w 100%.

jeśli taka jest odpowiedź to dziekujemy Panu...

[Gość: YODA]

jeśli taka jest odpowiedź to dziekujemy Panu... więcej pytań nie będzie

Odpowiem bom zieloniutki 2005

[Gość: Zieloniutki]

Gość portalu: Jasne napisał(a):


>
> 1. "Wyrównanie szans koniet i mężczyzn na rynku pracy". W jaki sposób ?

WALCEM - kochany WALCEM


>
> 2. "darmowe studia wyższe" - rozumiem że jeżeli darmowe, to podatnicy nie
> zapłacą za ich utrzymanie. W takim razie skąd państwo weźmie pieniądze na
> prowadzenie ich działalności ?

Dodrukuje na ekologicznym papierze z odzysku.


>
> 3. "ograniczenie ruchu samochodowego w centrach miast". W jaki sposób ?

Nie bedą naprawiać dróg i samo wszystko stanie.

>
> 4. "Propagowanie partnerskiego modelu rodziny". W jaki sposób ?

Poprzez wizyty komitetów zielonych w domach i pogadanki że partnerami w
rodzinie może byc pół bloku i zona może byc wspólna - a dzieci niech się zywia
trawą.

>
> 5. Gdzie jest granica między biciem dziecka a jego skarceniem ?
Bije sie ręka - karci ekologiczną wikliną!

>
> 6. "Zapewnienie ludziom starszym i starym możliwości podejmowania pracy". Czy
> ludzie starsi i starzy teraz nie mają takich możliwości ?

Emeryci ze straganami na ulicę by mogli sobie dorobic na leki, jeśli będa
sprzedawac ekologiczne sznurówki to dostaną 50% znizki na opłaty za miejsce pod
stragan.
>
> 7. Czym różni się płód do 12 tygodnia od płodu po 12 tygodniu i dlaczego wg
> Ciebie prawo powinno legalizować zabójstwo milionów ludzi ?

niczym ale 12 to ładna liczna 10 - za okrągła , 11 za Twarda, 13 - pechowa i
padło na 12
>
> 8. Czy już się urodziłeś ?
Tak i nawet już ustały pewne funkcje wątroby i mózgu

>
> 9. Co to jest tolerancja i dlaczego należy uczyć jej w szkołach ?
To znaczy że mogę robic dowolne głupoty i nikt mi nic nie zrobi, a prawdziwa
tolerancja jest wtedy jeśli zmuszam ludzi do uczestniczenia w tych głupotach.

>
> 10. Dlaczego "oczywisty w świecie cywilizowanym sprzeciw wobec kary śmierci
> jako nieludzkiej" odnosi się tylko do części ludzi (patrz punkt 7) ?

tego pytania nie rozumiem, ale trzeba zakupy robić i nośić w ekologicznych
torbach.

>
> 11. Chcecie do wszystkiego dopłacać, skąd pieniądze ?

Zabierze się tym co mają - my nie mamy to nas nie ruszą. Bo takie wykształcone,
mądre biznesmeny i wynalascy i pisarze i te gwiazdy z Tv to mają za dużo i
napewno ukrali nam zielonym. Bo jak my całą młodość zazywaliśmy ekologicznej
trawki i bimbaliśmy to Oni pokończyli jakieś tam Harvardy i zmarnowali tony
papieru i baterii do swoich laptopów - to teraz należy im zabrac bo źle robili.
A poztym każdy co ma samochód to Kulczyk jeden jest !

Do STEFANA

[Gość: MATKA]

Żal mi Cię człowieku. Płakać się chce jak się czyta takie wypowiedzi. Krzyczysz
że nikt nie potrafi podać argumentów przemawiających przeciw aborcji, twierdząc
że sam wykładasz argumenty za. To nie argumenty to bełkot jakiś.
Żal mi Cię....
Jak można poczęte dziciątko, które rośnie pod sercem matki nazywać kupą
komórek.Ale skoro nazywasz to juz tak obrzydliwie to wiedz że ta kupa komórek
ma już w 7 tyg. serduszko, które bije i organy w większości wykształcone.
To "coś" czuje i reaguje na bodźce z zewnątrz. Możesz to nazywać kupą komórek,
nie wiem białkiem z czymś tam, szkoda tylko ze nie przyjdzie ci do głowy nazwać
tego człowiekiem. CZŁOWIEKIEM.
Kto dał ludziom prawo decydowania o tym kiedy tak naprawde człowiek staje sie
człowiekiem. Czy wy zwolennicy aborcji nie próbujecie zastęować w tej kwestii
samego Boga. Jakim prawem śmiecie określać że człowiek to jest dopiero od....
hmmm... niech sie w głowke podrapie... hmm no może niech będzie od 12 tygodnia.
Pytam jakim prawem!? To kiedy wg was to jest już człowiek? Pytam sie kiedy?
Pani Szyszkowska np. twierdzi ze człowiek staje sue człowiekiem dopiero po
porodzie bo wtedy wstępuje do niego dusza!!! Na własne uszy to usłyszałam. Było
to podczas pewnej debaty telewizyjnej. Wtedy jeden z uczestników tej rozmowy
zapytał "Pani profesor a tu na zdjeciu widzimy 3-miesięczny płod tj. w 12 tyg.
(- na zdjeciu widać było maluteńkie dziecko w pełni wykształcone) - to co Pani
zdaneim widzimy na zdjęciu małpkę, kurczaczka, skunksika? Pani profesor
filozofii zamknęła swoją ohydną twarz. Stefan to by pewnie
podpowiedział "widzimy kupe komórek".

Nosiłam dwa życia pod sercem, które teraz tule do serca. NIE ZGADZAM SIE NA
ABORCJE. TO NAJBARDZIEJ OHYDNA ZE ZBRODNI LUDZKOŚCI. ZABIAJNIE ISTOTY LUDZKIEJ
KTÓRA JEST TOTALNIE BEZBRONNA, KTÓRA NIE PROSIŁA SIE NA ŚWIAT I KTÓRA GINIE
POROZRYWANA NA KAWAŁKI. KAŻDY KTO JEST ZA ABORCJĄ JEST MOIM ZDANIEM JEJ
WSPÓŁWINOWAJCĄ.
Zapytajcie kobiety które dokonały tego. Rozmawiałam z taką która teraz ma 80
lat i w swoim dorobku ma 3 aborcje. Mówi ciągle jedno, gdybym mogla cofnąć
czas....nigdy bym tego nie zrobiła. Te dzieci snią sie tym kobietom po nocach,
te kobiety mają z czasem tak potworne wyrzuty sumienia że doprowadzają je
prawie do obłędu. Jakoś nikt tu i ty też Stefanie nie poruszasz tu tego aspektu
i co potem... Co po aborcji, kto tym kobietom pomaga dojść do równowagi
psychicznej. Wiele młodych dzewczyn, kóre jeszcze nie myślą o macierzyństwie i
które "wpadną" rozwiązuje to właśnei w taki sposób. Wiele z nich potem nie moze
miec dzieci (z przyczyn fizjologicznych), albo nawet jeżeli moga to załamują
sie psychicznie. Dlaczego? Dlatego że już dojrzały do macierzyństwa, urodziły
dziecko, poczuły co to znaczy miłość matki do dziecka i wtedy dopiero
uzmysłowiły sobie co też "zafundowały" swojemu nienarodzonemu dziecku.
Współczuje im wszystkim.
i tak zaden facet tego nie zrozumie, nawet ci którzy sa ojcami kochającymi
swoje dzieci. Nie zrozumieją bo miłość matki do dziecka to chyba jedno z
najsilniejszych zjawisk jakie występują w przyrodzie. Wynika on własnei z tego
okresu kiedy matka nosi dziecko w swoim łonie. Kiedy czuje jak dzieciątko i się
rozwija. Nikt i nic tego nie przebieje.

Stefanie żeby nie być gołosłowną odsyłam cie do literatury, w której zawarte są
swiadectwa kobiet, które dokonały aborcji. Nic do dodać nic uj

[Gość: Ann]

Co wy wiecie? 12 tygodni wiecie jak to życie wygląda? Ja wiem bo nosiłam!
(jestem ateistką) Uważam że bzdury Zielonych pisane są pod publiczkę. Jakby
teza wieszania starców miała 15% poparcie to była by w "programie". Dla mnie to
rozwrzeszczane nacpane małolaty i niezrealizowane życiowo staruchy. Panie
Kandydacie Koronkiewicz - płaczesz nad drzewkami, a opowiedz nam o swojej
rodzinie, o odpowiedzialności o dziecku co ojca widzi z doskoku...

[Gość: koro]

o mnie możecie pisać, co chcecie. ale mojej rodziny proszę w to nie mieszajcie.

i tu sie mylisz Panie Kandydacie!

[Gość: Yoda]

Gość portalu: koro napisał(a):

> o mnie możecie pisać, co chcecie. ale mojej rodziny proszę w to nie
mieszajcie.



i tu sie mylisz Panie Kandydacie!
Stając do wyboruów z programem głeboko ingerującym w życie rodzinne, prawo do
życia i śmierci, prawo do zabijania itp. Powinieneś pokazac kim jesteś czy
przegranym życiowo samotnym zbyt czesto zalanym facetem na rowerku -

[bogo2]

w sytucji kiedy koro od dwoch juz ponad lat opisuje i przezywa swoje
zycie "publicznie" (patrz, watek o fajnym dniu), twoje "powinienes pokazac kim
jestes" jest niczym innym ,jak listkiem figowym zamierzonej i personalnej
potwarzy.


Gość portalu: Yoda napisał(a):

> i tu sie mylisz Panie Kandydacie!
> Stając do wyboruów z programem głeboko ingerującym w życie rodzinne, prawo do
> życia i śmierci, prawo do zabijania itp. Powinieneś pokazac kim jestes (....)

[Gość: Yoda]

ja na przykład nie kumam o co chodzi z (patrz, watek o fajnym dniu),
czy jest obowiązek sledzenia wwszystkiego na forum? Teraz chciałem popatrzeć i
strasznie to wielkie - sorki odpadam aż tak to mnie nie interesuje, a czemu "o
sobie" - odpowiadaja inni?

[bogo2]

szkoda...

Gość portalu: Yoda napisał(a):

> ja na przykład nie kumam o co chodzi z (patrz, watek o fajnym dniu),

koro & BOGO2

[Gość: wic]

ci zieloni to mają telepatię przez drzewka, koro żadko pisze ale jak juz mądrze
politycznie napisze

[bogo2]

poczyta watek koro o fajnym dniu , a wtedy bedzie wiedziala , ze corka to
rzecz swieta...

Gość portalu: Ann napisał(a):

> Panie Kandydacie Koronkiewicz - płaczesz nad drzewkami, a opowiedz nam o
> swojej rodzinie, o odpowiedzialności o dziecku co ojca widzi z doskoku...

[Gość: Ann]

a przed 12 tygodniem ? jaka była ? czy nie była ? mozna było ją ZABIĆ prosze o
odopwiedź !

[Gość: mocniak]

Gość portalu: Ann napisał(a):

> a przed 12 tygodniem ? jaka była ? czy nie była ? mozna było ją ZABIĆ prosze o
> odopwiedź !

Myślisz, że co? Wystarczy wypluć dzieciaka po 9ciu miesiącach i hopsiup mamy
człowieczka? Człowieczeństwo to przedewszystkim wychowanie i wpływ środowiska a
nie 3 kg wody z białkiem z którym przychodzimy na świat.

Mocniak jesteś głupi szczeniak

[Gość: Ann]

To co piszesz do debilizmy i widać żeś gó..arz i do tego przygłupi.

Ile masz dzieci?

a myslałem że głupota ma granice.

[Gość: Yoda]

> Myślisz, że co? Wystarczy wypluć dzieciaka po 9ciu miesiącach i hopsiup mamy
> człowieczka? Człowieczeństwo to przedewszystkim wychowanie i wpływ środowiska
a
> nie 3 kg wody z białkiem z którym przychodzimy na świat.
>


mocniak - wykazał że byłem w błędzie, ludzka głupota jest bezkresna.

A może po prostu należy odłączyć go od aparatury podtrzymującej życie? Bo zanik
funkcji mózgu nastąpił chyba dość dawno?

[Gość: Stefan]

ale sie ubawilem czytajac ten watek hehe
od razu widac komu brakuje argumentow - zaczynaja sie malo wyszukane ataki a
dziwi mnie to ze najczesciej robia to kobiety...

[Gość: Yoda]

Myslę że jakbyś był kobietą zwłaszcza z dzieckiem to byś się głupio nie
podsmiewał to, że nie masz wyobraźni nie tłumaczy wiele. Milcz lepiej Stefanie.
Albo idz do mamy i zapytaj : "mamo dlaczego mnie nie wyskrobałaś - ja jestem za
aborcją !!!" Podyskutujesz sobie na "argumenty" dogłębnie. Nie zapomni ciasto
od mamy zapakować w ekologiczną torbę - bo tylko to jest w życiu naprawdę
ważne !

[Gość: Stefan]

Kultury troche. zachowujesz sie jak 5 letnia smarkula. to ze ty masz takie
poglady nie znaczy ze masz je narzucac dla pozostalych osob. glupio sie nie
smieje. a jesli ty nie potrafisz zrozumiec ze usuniecie dziecka jest
indywidualna decyzja kazdego czlowieka to twoja sprawa. w kazdym razie
wspolczuje ci. co do wyobrazni to na razie widze jej calkowity brak u ciebie.
podaj jakis konretny powod dlaczego aborcja miala by nie byc zalegalizowana????
wyslucham cie z checia!!! pod warunkiem ze to bedzie cos konstruktywnego a nie:
"Myslę że jakbyś był kobietą zwłaszcza z dzieckiem to byś się głupio nie
podsmiewał to, że nie masz wyobraźni nie tłumaczy wiele"
zrozum w koncu ze to nie jest temat o Twoim dziecku tylko o prawie do aborcji a
wlasciwie nie tylko o tym.
tak jestem za powszechnym dostepem do aborcji bo kazdy ma prawo decydowac o
sobie a kupa kilkunastu komorek nie jest dla mnie czlowiekiem. dla medycyny tez.
no i ostatnia sprawa nie popieram koronkiewicza czy jak mu tam. wrecz przeciwnie
drazni mnie jego obluda. popieram jedynie powszechne prawo do aborcji.
jest mi tez niezmiernie przykro ze nie udalo ci sie mnie obrazic bo zeby to
zrobic trzeba soba cos reprezentowac a z tego co widze jedyne co soba
reprezentujesz to brak kultury. pozdrawiam

[Gość: Yoda]

Akurat ja jestem facetem i mylisz mnie z ANN pewnie, ale byłeś u mamy ?
Najlepiej żebyc nam zademnostrował aborcję w wieku X x 52 tygodnie (w miejsce
X wstaw swój wiek) bo przecież kupa kilkunastu komorek nie jest czlowiekiem,
nie sprawiasz wrazenie jakbyc był bardziej rozwinięty.

[Gość: Stefan]

moze sie powtorze ale zeby mnie obrazic trzeba soba cos reprezentowac a ty
niestety nie masz nic do zaoferowania. z takimi osobami jak ty nie mam zamiaru
rozmawiac bo to nie jest rozmowa. zamiast przedstawic jakikolwiek argument
probujesz czlowieka obrazic. i po co? wspolczuje!

sami geje

[Gość: Ann]

co ciekawe zazwyczaj za aborcja są faceci (patrz na forum) i w 80% geje - jesli
zdarzą się kobiety - to takie chłopobaby - feministki, brzydule co im zajście w
ciąże nie grozi i oczywiście najgłośniej krzyczą les.

Przecież po tekstach takiego Stefana (co pozuje na mysliciela) widać że
gó..arz nie ma nic do powiedzenia to wyciąga temat dyżurny aborcja lub zwiazki
partnerskie. Stefan ! rób sobie aborcję 10 razy dziennie jeśli Ci ulży.

[Gość: Stefan]

dopuki co to ty sie zachowujesz jak gowniara obrazajac kazdego kto ma inne
poglady niz ty. na mysliciela nie pozuje bo nim nie jestem i nie bede tak jak
zreszta i ty. co do zwiazkow partnerskich to nie przypominam sobie zebym sie
wypowiadal. jesli tak to prosze przypomnij mi. aborcji sobie dziewczynko nie
zrobie bo nie mam czego i z czego usuwac...jesli chcesz mnie sprowokowac to
przykro mi ale ci sie nie uda...

[Gość: Z.P.]

pisze się do puki, a nie dopuki.

[Gość: Stefan]

zenujace jest to ze nie potraficie sie przyznac do tego ze nie macie zadnych
argumentow wiec czepiacie sie czego kolwiek. nie zamierzam wdawac sie w takie
dyskusje. przykre

[Gość: Anonymous]

O ile jeżeli już, to pisze się:
1) do paki lub
2) dopóki

[Gość: Stefan]

jeszcze jedno. skad masz takie dane statystyczne?! forum nie przedstawia opinii
calego spoleczenstwa tylko niewielkiej grupy ktora sie na nim wypowiada. wiec
nie wypisuj tu glupot typu: "zazwyczaj za aborcja są faceci (patrz na forum) i w
80% geje - jesli zdarzą się kobiety - to takie chłopobaby - feministki, brzydule
co im zajście w ciąże nie grozi i oczywiście najgłośniej krzyczą les."

[Gość: wic]

> jeszcze jedno. skad masz takie dane statystyczne?! forum nie przedstawia
opinii
> calego spoleczenstwa tylko niewielkiej grupy ktora sie na nim wypowiada.

forum to dobry przyład najwiecej wrzeszczy Stefan, który ma tak do ciąży daleko
jak do rozumu, może Stefanku zostawisz sprawę dla zaineresowanych - KOBIET i
posłuchasz ich zadnia?

[Gość: Stefan]

klasyczna zchamiala gowniara ktora uwaza ze jest alfa i omega a intelektualnie
jest na poziomie 5 letniego dziecka - jeszcze raz napisze: przykre...
a moze ty posluchasz zdania innych bo tego wymaga kultura. naucz sie w koncu ze
nie jestes pepkiem swiata i twoje poglady nie musza byc jednolite z pogladami
pozostalej czesci spoleczenstwa. na prawde przestan mnie atakowac bo na nic ci
sie to nie zda. ja nie zmieniam przekonan w zaleznosci od tego z ktorej strony
wiatr zawieje.
co do ciazy to uwierz mi ze mam do niej o wiele blizej niz ty do rozumu.

[Gość: Z.P.]

Stwfan napisał:
...a kupa kilkunastu komorek nie jest dla mnie czlowiekiem...
______________

To może kotlecik byś sobie z tego zrobił?

[Gość: tidi]

Dobra mysl... zrob Pan , p.Stefan z tego . Szkoda wyrzucac !

Zostawcie Stefana !

[Gość: wic]

Stefan to chodzacy argument za aborcja w szczególnych przypadkach.

[Gość: Stefan]

jak zwykle polskie pieniactwo wychodzi jak brakuje argumentow to najlepiej
sprobowac kogos obrazic, a noz da sie sprowokowac. brak kultury i nic wiecej

Stefan do domu...

[Gość: wic]

DO STEFANA

[Gość: MATKA]

Żal mi Cię człowieku. Płakać się chce jak się czyta takie wypowiedzi. Krzyczysz
że nikt nie potrafi podać argumentów przemawiających przeciw aborcji, twierdząc
że sam wykładasz argumenty za. To nie argumenty to bełkot jakiś.
Żal mi Cię....
Jak można poczęte dziciątko, które rośnie pod sercem matki nazywać kupą
komórek.Ale skoro nazywasz to juz tak obrzydliwie to wiedz że ta kupa komórek
ma już w 7 tyg. serduszko, które bije i organy w większości wykształcone.
To "coś" czuje i reaguje na bodźce z zewnątrz. Możesz to nazywać kupą komórek,
nie wiem białkiem z czymś tam, szkoda tylko ze nie przyjdzie ci do głowy nazwać
tego człowiekiem. CZŁOWIEKIEM.
Kto dał ludziom prawo decydowania o tym kiedy tak naprawde człowiek staje sie
człowiekiem. Czy wy zwolennicy aborcji nie próbujecie zastęować w tej kwestii
samego Boga. Jakim prawem śmiecie określać że człowiek to jest dopiero od....
hmmm... niech sie w głowke podrapie... hmm no może niech będzie od 12 tygodnia.
Pytam jakim prawem!? To kiedy wg was to jest już człowiek? Pytam sie kiedy?
Pani Szyszkowska np. twierdzi ze człowiek staje sue człowiekiem dopiero po
porodzie bo wtedy wstępuje do niego dusza!!! Na własne uszy to usłyszałam. Było
to podczas pewnej debaty telewizyjnej. Wtedy jeden z uczestników tej rozmowy
zapytał "Pani profesor a tu na zdjeciu widzimy 3-miesięczny płod tj. w 12 tyg.
(- na zdjeciu widać było maluteńkie dziecko w pełni wykształcone) - to co Pani
zdaneim widzimy na zdjęciu małpkę, kurczaczka, skunksika? Pani profesor
filozofii zamknęła swoją ohydną twarz. Stefan to by pewnie
podpowiedział "widzimy kupe komórek".

Nosiłam dwa życia pod sercem, które teraz tule do serca. NIE ZGADZAM SIE NA
ABORCJE. TO NAJBARDZIEJ OHYDNA ZE ZBRODNI LUDZKOŚCI. ZABIAJNIE ISTOTY LUDZKIEJ
KTÓRA JEST TOTALNIE BEZBRONNA, KTÓRA NIE PROSIŁA SIE NA ŚWIAT I KTÓRA GINIE
POROZRYWANA NA KAWAŁKI. KAŻDY KTO JEST ZA ABORCJĄ JEST MOIM ZDANIEM JEJ
WSPÓŁWINOWAJCĄ.
Zapytajcie kobiety które dokonały tego. Rozmawiałam z taką która teraz ma 80
lat i w swoim dorobku ma 3 aborcje. Mówi ciągle jedno, gdybym mogla cofnąć
czas....nigdy bym tego nie zrobiła. Te dzieci snią sie tym kobietom po nocach,
te kobiety mają z czasem tak potworne wyrzuty sumienia że doprowadzają je
prawie do obłędu. Jakoś nikt tu i ty też Stefanie nie poruszasz tu tego aspektu
i co potem... Co po aborcji, kto tym kobietom pomaga dojść do równowagi
psychicznej. Wiele młodych dzewczyn, kóre jeszcze nie myślą o macierzyństwie i
które "wpadną" rozwiązuje to właśnei w taki sposób. Wiele z nich potem nie moze
miec dzieci (z przyczyn fizjologicznych), albo nawet jeżeli moga to załamują
sie psychicznie. Dlaczego? Dlatego że już dojrzały do macierzyństwa, urodziły
dziecko, poczuły co to znaczy miłość matki do dziecka i wtedy dopiero
uzmysłowiły sobie co też "zafundowały" swojemu nienarodzonemu dziecku.
Współczuje im wszystkim.
i tak zaden facet tego nie zrozumie, nawet ci którzy sa ojcami kochającymi
swoje dzieci. Nie zrozumieją bo miłość matki do dziecka to chyba jedno z
najsilniejszych zjawisk jakie występują w przyrodzie. Wynika on własnei z tego
okresu kiedy matka nosi dziecko w swoim łonie. Kiedy czuje jak dzieciątko i się
rozwija. Nikt i nic tego nie przebieje.

Stefanie żeby nie być gołosłowną odsyłam cie do literatury, w której zawarte są
swiadectwa kobiet, które dokonały aborcji. Nic do dodać nic uj

[Gość: Stefan]

gratuluje pierwsza osoba ktora podala w koncu konkretne argumenty
musze jednak od razu na poczatku cos wyjasnic, mianowicie ja wcale nie
twierdzilem ze sam je podalem. ja nie potrzebuje zadnych. zdania nie zmienie.
uwazam po prostu ze jesli ktos jest tak przeciwny aborcji i nie potrafi podac
sensownych argumentow to cos tu jest nie tak. ale do rzeczy:
po pierwsze w 7 tygodniu zycia to przykro mi ale plod ma tylko nieliczne organy
wyksztalcone to samo jest w 3 miesiacu - gdyby byl w pelni wyksztalcony to
porod odbywal sie w 7 tygodniu a nie po 9 miesiacach- odsylam do fachowej
literatury.
po drugie szanuje to ze ze urodzila Pani troje szczesliwych dzieci ktore maja
kochajaca matke ale nie kazde nowo narodzone dziecko ma takie szczescie.
aspekt religijny tez do mnie nie trafia. kosciol jest juz w tak wielu
dziedzinach zycia ze do nauki nie powinien sie pchac
znam skutki aborcji glownie wlasnie tych wykonywanych w podziemiu - prawidlowo
wykonana aborcja nie powoduje utraty plodnosci. a jesli dziecko usuwa sie
legalnie to pociaga to za soba automatycznie opieke psychologiczna po zabiegu.
jeszcze jedna sprawa - ton wypowiedzi pasuje mi tu do pewnej kobiety ktora
niestety dane bylo mi poznac... nie bede sypal tu nazwiskami bo to nie ma sensu.
w kazdym razie szanuje pani poglady ale argumenty mnie nie przekonuja. to czy
ktos chce urodzic dziecko czy chce je usunac powinno byc indywidualna sprawa
kazdej kobiety, a zeby mogly podjac indywidualna decyzje aborcja musi byc
powszechnie dostepna.

[Gość: Jasne]

Te, Stefan, czekasz aż ktoś łaskawie zacznie zasypywać Cię argumentami przeciwko
aborcji ? Dyskusja na ten temat była prowadzona w kilku wątkach, radzę poczytać.

[Gość: Stefan]

ok rozumiem tylko ja jakos nie mialem ochoty czytac pozostalych wiec jesli ktos
sie do mnie rzuca i mnie probuje obrazic bo mam inne poglady niz on to chyba by
wypadalo napisac o co chodzi.

[Gość: Anonymous]

Za mało tego na kotlecik!

to sie Koronkiewicz nawypowiadał :(

[Gość: wic]

jaka partia taki kandydat
SDPL - spady co nie mają NIC do powiedzenia (tylko nie piszcie że to Zieloni
2004 bo Koronkiweicz staryuje z listy SDPL)

[Gość: koro]

startuję z listy SdPL, ale jestem Zielony. i tak właśnie wygląda owa cała
dyskusja. wolę zatem wcale nie pisać, niż udowadniać stale, że nie jestem
wielbłądem.

[Gość: Z.P.]

Sam widzisz Koro jak ciężko "lekko żyć"

[Gość: Jasne]

Ale na pytania wyborców wypada odpowiadać, czyż nie ?
A może to taki element kampanii - im mniej powiem tym mniejsza szansa że się
zbłaźnię.

[Gość: koro]

oczywiście, że na pytania wypada odpowiadać. i dziwię się nawet, że ja jeden
zostałem wezwany do tablicy. czy rzeczywiście programy innych partii nie budzą
żadnych pytań i wątpliwości? i jak to jest, że ludzie którzy od lat zasiadają w
parlamencie, którzy wielokrotnie nam obiecywali spokój, ład i dobrobyt, po raz
kolejny powtarzają owe frazesy, a nikt ich nie zapyta - hej! a co do tej pory
zrobiłeś? wymień, choć jeden przykład, gdy twa działalność przyniosła jakiś
pożytek.
będę się starał odpowiedziec na każde zadane mi pytanie. nie chciałbym tego
jednak robić pochopnie, często będę się musiał konsultować ze specjalistami,
aby odpowiedź was w pełni zadowoliła. choć odnoszę wrażenie, że nie o odpowiedź
tu idzie, ale aby mi najzwyczajniej dokopać.

czytaj:

[Gość: wic]

z j.politycznego na ludzki:
" odpowiem tylko na wygodne mi pytanie" " wszystkie stawiające mni w złym
swietle to pieńactwo i oszczerstwa politycznych przeciwników" "jak nie
odpowiadam to nie znaczy że nie mam pojęcia co mam w programie tylko konsultuję"

lepiej koro nic nie pisz błaźnisz się z każdym słowem, łatwo było dowalać
politykom czy to prywatnie (TAK TAK PRYWATNIE) czy służbowo w porannym?
Leć do ekspertów niech Ci wyłożą za czym właściwie jesteś i jakie masz zdanie.

[Gość: koro]

w przeciwieństwie do ciebie nie jestem alfą i omegą. nie znam się na mechanice
kwantowej, chirurgii plastycznej, budowie rakiet i hipiatrii.
zawsze mi się też zdawało, że poszczególnymi działami państwa rządzi rada
ministrów. jeden się zajmuje przemysłem, inny transportem, jeszcze inny służbą
zdrowia czy kulturą. każdy z ministrów choćby nie wiem jak mądry zatrudnia
grono doradców i ekspertów.
skoro uważasz, że zasięganie rad u specjalistów w wybranej dziedzinie jest wadą
i oznaką głupoty...no cóż. każdy ma prawo mieć swoje zdanie.

Widzimy, że wielu ludzi potrzebuje wrogów, aby na nich skierować agresję
frustracyjną. Życie nikogo nie jest przecież pasmem sukcesów i udanych
zamierzeń, każde bywa znaczone porażkami, zawiedzionymi nadziejami, próżnymi
nadziejami, próżnymi wysiłkami. Jest nadzwyczaj pożyteczne, by ktoś inny był
odpowiedzialny za moje niepowodzenia.

[bogo2]

stad sie wlasnie wzieli "ONI"
jako usprawiedliwienie i worek do bicia ...
takze stad, tesknota za komuna... i inne wic-e



Gość portalu: koro napisał(a):

> Widzimy, że wielu ludzi potrzebuje wrogów, aby na nich skierować agresję
> frustracyjną. Życie nikogo nie jest przecież pasmem sukcesów i udanych
> zamierzeń, każde bywa znaczone porażkami, zawiedzionymi nadziejami, próżnymi
> nadziejami, próżnymi wysiłkami. Jest nadzwyczaj pożyteczne, by ktoś inny był
> odpowiedzialny za moje niepowodzenia.

[Gość: wic]

Oczywiscie: zero frustracji, zero strsów , trafka, pifko, kochajmy sie wszyscy,
zero wrogów, zero pracy, dbajmu o kfiatuszki i buzi buzi

A co sobie będziemy głowy frustratami zawracać nam jest dobrze..... tylko po
cholere pchac się do polityki i sejmu?

[Gość: wic]

Ależ Prosze Pana z całego obszernego programu jest chyba jeden mały punkcik na
który ma Pan pogląd. Na aborcję i zwiazki gejów też nie ma Pan zdania? O
wszystko musi Pan biec do ekspertów?

[Gość: Jasne]

Żeby odpowiedzieć na pytania o aborcję, szkolnictwo, równouprawnienie czy
podatki nie trzeba być ekspertem. Odpowiedzi na takie pytania powinien znać
każdy który ośmiela się startować na Wiejską.

[Gość: Anonymous]

O to, to!! Koro dopieprzał na łamach "Porannego" nawet znajomym, w imię
wyrobienia sobie:
1) chodów u naczelnego "KP"
2) chodów u naczelnego Tiwi O/Białystok
3) twarzy gazetowego "pistoleta" (niestety - wyszła tylko - morda)
Zielenieję z niesmaku, widząc owo fizys na przedwyborczych plakatach! Mam
nadzieję, że ostatnia pozycja Koronkiewicza na wyborczej liście jest adekwatna
do tego, co sobą reprezentuje. I tak ma zostać!!!

[Gość: Jasne]

> oczywiście, że na pytania wypada odpowiadać. i dziwię się nawet, że ja jeden
> zostałem wezwany do tablicy. czy rzeczywiście programy innych partii nie
budzą
> żadnych pytań i wątpliwości?

Nie zauważyłem tutaj przedstawicieli innych partii, więc trudno ich wzywać do
tablicy. Ale dyskusja o programach różnych partii toczyła się w kilku innych
wątkach.

> będę się starał odpowiedziec na każde zadane mi pytanie. nie chciałbym tego
> jednak robić pochopnie, często będę się musiał konsultować ze specjalistami,
> aby odpowiedź was w pełni zadowoliła. choć odnoszę wrażenie, że nie o
odpowiedź
>
> tu idzie, ale aby mi najzwyczajniej dokopać.

Po części masz rację, ale tu nie chodzi o Twoją osobę, tylko Twoją partią. Więc
nie traktuj tego osobiście. Ja lubię obnażać głupotę i absurdy lewicowych
ideałów i lewicowych programów, a program Zielonych nadaje się do tego idealnie.

[Gość: koro]

1. "Wyrównanie szans koniet i mężczyzn na rynku pracy". W jaki sposób ?

Wystarczy spojrzeć na listy kandydatów do sejmu SdPL,UP I Zielonych 2004. Żadna
z partii czy ugrupowań nie wystawiło tyle kobiet. Ponadto najważniejsze
stanowiska w Zielonych są dublowane. Mamy dwóch współprzewodniczących kobietę i
mężczyznę.

2. "darmowe studia wyższe" - rozumiem że jeżeli darmowe, to podatnicy nie
zapłacą za ich utrzymanie. W takim razie skąd państwo weźmie pieniądze na
prowadzenie ich działalności ?

"Darmowe studia" oznaczają, że nie będą za nie płacić studenci. Istnieje szereg
dziedzin życia publicznego m.in. oświata, kultura, czy badania naukowe, do
których Państwo powinno dopłacać. Zresztą czyni to już obecnie, także nie
rozumiem nagłego zdziwienia. Czyżby pan za studia płacił?

3. "ograniczenie ruchu samochodowego w centrach miast". W jaki sposób ?

Sposobów jest wiele i można je spokojnie zaimportowac z innych krajów
zachodniej Europy. Jednym z nich jest oczywiście budowa sieci bezpiecznych
ścieżek rowerowych i infrastruktury rowerowej. Innym pomysłem jest np.
bezpłatny przejazd środkami komunikacji miejskiej po okazaniu dowodu
rejestracyjnego samochodu.

4. "Propagowanie partnerskiego modelu rodziny". W jaki sposób ?

No, to jest moim zdaniem wyjaśnione dość klarownie w rozdziale "Polityka
prodziecięca".

5. Gdzie jest granica między biciem dziecka a jego skarceniem ?

Jest to granica oczywiście bardzo umowna. Ale jak zapewne zauważyliście, dość
często media informują o przypadkach katowania dzieci, tak że wymagają one
hospitalizacji. Chcielibyśmy tego typu przypadki zupełnie zlikwidować.

6. "Zapewnienie ludziom starszym i starym możliwości podejmowania pracy". Czy
ludzie starsi i starzy teraz nie mają takich możliwości ?

Jak zapewne zauważyłeś nasz program dotyczy nie tylko pracy. Postulujemy tam
wiele rzeczy, które pozwolą ludziom starszym czuć się nadal pełnoprawnymi
członkami społeczności. A nie tak jak to jest obecnie - zepchnietymi na
margines.

7. Czym różni się płód do 12 tygodnia od płodu po 12 tygodniu i dlaczego wg
Ciebie prawo powinno legalizować zabójstwo milionów ludzi ?

Skąd wziąłeś dane o mordowaniu milionów ludzi?
Podziemie aborcyjne i turystyka aborcyjna w Polsce wynika m.in. z tego że w
szkołach nie jest prowadzona edukacja seksualna, w tym również upowszechnianie
wiedzy na temat metod antykoncepcyjnych. Więcej gumek, mniej aborcji!


8. Czy już się urodziłeś ?

Tak urodziłem się.

9. Co to jest tolerancja i dlaczego należy uczyć jej w szkołach ?

Tolerancja (łac. tolerantia) 1. wyrozumialość, pobłażanie dla cudzych poglądów,
upodobań, wierzeń, cudzego postępowania.
Są jeszcze terminy medyczny i techniczny.
Uważam, że należy tolerancji uczyć w szkołach, gdyż jest ona podstawą
funkcjonowania społeczeństwa.

10. Dlaczego "oczywisty w świecie cywilizowanym sprzeciw wobec kary śmierci
jako nieludzkiej" odnosi się tylko do części ludzi (patrz punkt 7) ?

Domyślam się, że znów chodzi o ustawę antyaborcyjną, tak? W takim razie
odpowiedź również znajduje się w punkcie 7.
Jeżeli na skrzyżowaniu dochodzi do częstych wypadków, to nie stawia się tam z
reguły zdjęć ofiar, bo znacznie lepszy skutek przyniesie sygnalizacja świetlna.
Tymczasem w naszym kraju i naszym mieście wolimy wystawiać na ulicach krwawe
fotogramy.

11. Chcecie do wszystkiego dopłacać, skąd pieniądze ?

To stwierdzenie jest fałszywe. Wcale nie zamierzamy do wszystkiego dopłacać.
Pieniądze zaś będziemy czerpać z tych samych źródeł, z których pochodzą one
obecnie.

[Gość: Małgosia]

>Pieniądze zaś będziemy czerpać z tych samych źródeł, z których pochodzą one
obecnie.

Czyli doić podatnika jak mleczną krowę. Wyssać z niego wszystko. Vatem, akcyzą,
citem, dochodowym i cholera wie jeszcze czym. A ja na to mówię: NIE.

Koro, napisz jescze proszę jak zamierzacie walczyć z deficytem w budżecie?
Zamierzacie wogóle z nim walczyć? Wtedy będę już o Zielonych wiedziała wszystko.

[Gość: Yoda]

Gość portalu: Małgosia napisał(a):

> >Pieniądze zaś będziemy czerpać z tych samych źródeł, z których pochodzą on
> e
> obecnie.
>
> Czyli doić podatnika jak mleczną krowę. Wyssać z niego wszystko. Vatem,
akcyzą,
> citem, dochodowym i cholera wie jeszcze czym. A ja na to mówię: NIE.
>
> Koro, napisz jescze proszę jak zamierzacie walczyć z deficytem w budżecie?
> Zamierzacie wogóle z nim walczyć? Wtedy będę już o Zielonych wiedziała
wszystko
> .


Przejazdy za okazaniem dowodu rej - DOPŁACAĆ do komunikacji
costam wybudowac coś dac i dopłacić

o innych bzdetach nie wspomne wszystko za kase - a kasą zkąd "ztąd co do tej
pory"

Boże, matoły ekonomiczne.

[Gość: Edkowa]

To powiem szczeże odpowiedzi Zieloniutkiego - nie kandydata(patrz wyżej) są i
bystrzejsze i ciekawsze i przynajmniej można się pośmiać.

[czabanow]

Gość portalu: koro napisał(a):

> 11. Chcecie do wszystkiego dopłacać, skąd pieniądze ?
>
> To stwierdzenie jest fałszywe. Wcale nie zamierzamy do wszystkiego dopłacać.
> Pieniądze zaś będziemy czerpać z tych samych źródeł, z których pochodzą one
> obecnie.

czyli z dziury budzetowej...

[Gość: koro]

no i proszę, okazuje się nagle, że podatki, VAT i akcyza to jest pomysł
zielonych. za dziurę w budżecie też my odpowiadamy? a rewolucyjny pomysł by
dopłacać do komunikacji miejskiej, nigdy dotąd nie był realizowany?

pozdrawiam Was serdecznie.

[Gość: Małgosia]

Gość portalu: koro napisał(a):
> no i proszę, okazuje się nagle, że podatki, VAT i akcyza to jest pomysł
> zielonych. za dziurę w budżecie też my odpowiadamy

Koro, odpowiadasz jak Alex.4. Czy możesz napisać czy zamierzacie walczyć z
deficytem w budżecie? Jeśli tak to jak? Proszę o konkrety: dodruk banknotów,
scedowanie długu na dzieci (czyli emisja obligacji), większa akcyza, wyższy VAT,
50% dochodowego czy też coś innego?

Pytam, bo w programie Zielonych roi się od przeróżnych dopłat do tego i owego a
o deficycie nie wspomnieliście ani razu.

Samo stwierdzenie, że to nie wy odpowiadacie za dziurę w budżecie nie wystarczy.
Od tego ona nie zniknie.

[Gość: Małgosia]

Wrzucam wątek na górę coby nie umknął panu kandydującemu.

[Gość: koro]

o raju! naprawdę chcecie słuchać tej całej terminologii?
program, który umieściliśmy na stronie www.zieloni2004.pl jest wersją skróconą.
jest to coś w rodzaju wyborczej ulotki. rzeczywisty dokument ma kilkadziesiąt
stron. mam go tu wrzucać?
w uproszczeniu może powiem tyle, że jest on zbieżny z programem gospodarczym
niemieckich zielonych, którzy od kilku lat są partią dominującą u naszych
sąsiadów zza odry.

[Gość: Małgosia]

Gość portalu: koro napisał(a):
> o raju! naprawdę chcecie słuchać tej całej terminologii?

Uważam, że tą wypowiedzią jako kandydujący do sejmu po prostu się skompromitowałeś.

> program, który umieściliśmy na stronie www.zieloni2004.pl jest wersją skróconą.
> jest to coś w rodzaju wyborczej ulotki. rzeczywisty dokument ma kilkadziesiąt
> stron. mam go tu wrzucać?

Nie musisz wklejać. Wystarczy jeśli podasz linka.

> w uproszczeniu może powiem tyle, że jest on zbieżny z programem gospodarczym
> niemieckich zielonych, którzy od kilku lat są partią dominującą u naszych
> sąsiadów zza odry.

Powiedz w uproszczeniu czy zamierzacie walczyć z deficytem budżetowym. Jeszcze
raz podkreślam: pytam, bo w programie widzę same dotacje. Jeśli zamierzacie
walczyć z deficytem to proszę krótko opisać jak?

[Gość: Jasne]

> 1. "Wyrównanie szans koniet i mężczyzn na rynku pracy". W jaki sposób ?
> Wystarczy spojrzeć na listy kandydatów do sejmu SdPL,UP I Zielonych 2004. Żadna
> z partii czy ugrupowań nie wystawiło tyle kobiet. Ponadto najważniejsze
> stanowiska w Zielonych są dublowane. Mamy dwóch współprzewodniczących kobietę
i> mężczyznę.

Nie wiem w jaki sposób to że wystawicie na listach więcej kobiet niż inni ma
wpłynąć na wyrównanie ich szans na rynku pracy.

> "Darmowe studia" oznaczają, że nie będą za nie płacić studenci. Istnieje szereg
> dziedzin życia publicznego m.in. oświata, kultura, czy badania naukowe, do
> których Państwo powinno dopłacać.

A skąd państwo weźmie pieniądze na utrzymywanie szkolnictwa ? Mniemam że stąd,
skąd dotychczas. Czyli z kieszeni podatkników. Część z kieszeni studentów (tych
co pracują), a część z kieszeni ich rodziców. Moi rodzice co miesiąc płacą w
podatkach do ministerstwa edukacji określoną kwotę, żeby owe ministerstwo
zapewniło mi "bezpłatną" naukę.

> Zresztą czyni to już obecnie, także nie
> rozumiem nagłego zdziwienia. Czyżby pan za studia płacił?

Ja nie płacę, tak jak napisałem płacą moi rodzice. Żeby była jasność - uczę się
na studiach dziennych w szkole publicznej - czyli "bezpłatnie". Powiem więcej -
moi rodzice płacili też za moją podstawówkę i moje liceum (opczywiście obie
placówki to zwyczajne publiczne szkoły), tak jak rodzice KAŻDEGO ucznia !
Ale jeżeli Zieloni przewidują zniesienie podatków na szkolnictwo i zapewnienie
każdemu darmowej nauki to chylę czoła, ciekaw jestem tylko skąd weźmiecie na to
pieniądze.

> 5. Gdzie jest granica między biciem dziecka a jego skarceniem ?
>
> Jest to granica oczywiście bardzo umowna. Ale jak zapewne zauważyliście, dość
> często media informują o przypadkach katowania dzieci, tak że wymagają one
> hospitalizacji. Chcielibyśmy tego typu przypadki zupełnie zlikwidować.

Chyba mylisz pojęcia bicie - pobicie. Za pobicie dziecka grozi kara więzienia.
Czy to samo powinno spotykać rodziców którzy wymierzą klapsa za złe zachowanie
dziecka ?

> 7. Czym różni się płód do 12 tygodnia od płodu po 12 tygodniu i dlaczego wg
> Ciebie prawo powinno legalizować zabójstwo milionów ludzi ?
>
> Skąd wziąłeś dane o mordowaniu milionów ludzi?

W Polsce są to pewnie liczby w granicach kilkudziesięciu tysięcy rocznie, na
świecie idzie w miliony.

> Podziemie aborcyjne i turystyka aborcyjna w Polsce wynika m.in. z tego że w
> szkołach nie jest prowadzona edukacja seksualna, w tym również upowszechnianie
> wiedzy na temat metod antykoncepcyjnych. Więcej gumek, mniej aborcji!

Nie odpowiedziałeś na moje pytanie.

> 8. Czy już się urodziłeś ?
>
> Tak urodziłem się.

Więc jesteś nieobiektywny w kwestii aborcji. Ja też nie jestem, ale zdaję sobie
z tego sprawę i nie próbuję decydować o tych co nie mają prawa głosu.

> 9. Co to jest tolerancja i dlaczego należy uczyć jej w szkołach ?
>
> Tolerancja (łac. tolerantia) 1. wyrozumialość, pobłażanie dla cudzych poglądów,
>
> upodobań, wierzeń, cudzego postępowania.
> Są jeszcze terminy medyczny i techniczny.
> Uważam, że należy tolerancji uczyć w szkołach, gdyż jest ona podstawą
> funkcjonowania społeczeństwa.

A czy na lekcjach tolerancji tolerowane będą przejawy nietolerancji ? Jeżeli
tak, to po co te lekcje; jeżeli nie, to uczony przedmiot będzie sprzeczny w
swojej formule.

> 10. Dlaczego "oczywisty w świecie cywilizowanym sprzeciw wobec kary śmierci
> jako nieludzkiej" odnosi się tylko do części ludzi (patrz punkt 7) ?
>
> Domyślam się, że znów chodzi o ustawę antyaborcyjną, tak? W takim razie
> odpowiedź również znajduje się w punkcie 7.

W Twojej odpowiedzi na punkt 7 znalazłem tylko informację, że dziecko powinno
ponosić karę (śmierci) za to że jego rodzice nie potrafili się zabezpiczyć.

> 11. Chcecie do wszystkiego dopłacać, skąd pieniądze ?
>
> To stwierdzenie jest fałszywe. Wcale nie zamierzamy do wszystkiego dopłacać.
> Pieniądze zaś będziemy czerpać z tych samych źródeł, z których pochodzą one
> obecnie.

Czyli z podatków obywateli (dochodowy, VAT, akcyza itd.). A jak zabraknie, to
się najwyżej podniesie !

[Gość: zielony w łatki]

myslę że to za cięzkie,

coś o korze byś napisał, o torebkach foliowych a nie tam o pieniadzach.
Oni są NIEMIECKIMI zielonymi a jak wiadomo gdyby Polska miała taką dziurę
budzetowa jak niemcy to była by chyba najbogatsza od tysiącleci:)
NIe ważne czy cziecko żywe czy nie, podatki wysokie czy nie - ważne by torebka
na chlebuś była ekologiczna.
Do boju poprowadzi ich Magda Masny znana z całowania panów na zawołanie - i to
jej cały dorobek - podobnie jak reszty popieprzonych zielonych - szczęcie że
mają 2% w badaniach:))))

[Gość: Anonymous]

Te 2 % to nawet gorzej, niż ekologiczne piwo bezalkoholowe!!! Cool! (po polsku
mówi się: KUL!!!)

[Gość: Anonymous]

Pewnie, koro, że nie jesteś wielbłąd, on ma o kilka par choromosomów więcej.

[Gość: up]

up