Świadkowie Jehowy

[Gość: Stefan]

Co sądzicie o nich, bo mam ich po dziurki w nosie. Nie podoba mi się metoda nawracania wierzących i tych niewierzących "od drzwi do drzwi" oraz rozdawanie w mieście Strażnicy i natarczywe jej reklamowanie przez Jehowych koło bazaru przy stadionie Hetmana.

[alex.4]

Oni przynajmniej wierzą w swoją religię i przestrzegają jej zasad...

[nekroskop88]

nie powiedziałbym, że tak bardzo przestrzegają jej zasad

[bad_habit]

dlatego warto,idąc do miasta,mieć słuchawki na uszach i włączyć jakąś fajną muzę,wtedy nikt was nie zaczepi;)

[nekroskop88]

ale rozjedzie Cię samochód ;)

[alex.4]

jeśli się patrzy przed siebie to chyba nie

[nekroskop88]

jeśli się wlezie na jezdnie i nie usłyszy karetki ... ;)

[alex.4]

to trzeba nie wchodzić na jezdnię:)

[nekroskop88]

a jak przejść na drugą stronę? ;)

[alex.4]

na pasach, albo światłach?
Pozatym słuchawki raczej nie ograniczają widoczności...

[bad_habit]

alex.4 napisał:

> na pasach, albo światłach?
> Pozatym słuchawki raczej nie ograniczają widoczności...
oj wiesz alex,bo nekro się boi,że mnie jakiś samochód albo rower rozjedzie...

[nekroskop88]

Pszczółko, bo co ja bym zrobił bez Ciebie?

[bad_habit]

nekroskop88 napisał:

> Pszczółko, bo co ja bym zrobił bez Ciebie?
>
> hmm,tego nie wiem...pewnie byś płakał

[nekroskop88]

jak bóbr!

[bad_habit]

nekroskop88 napisał:

> jak bóbr!
>
> taki wigierski?

[nekroskop88]

może być wigierski

[bad_habit]

nekroskop88 napisał:

> może być wigierski
>
> oj,to miłe!;)

[alex.4]

dla wszystkich to byłaby spora strata:)

[bad_habit]

alex.4 napisał:

> dla wszystkich to byłaby spora strata:)
ja też bardzo Was wszystkich lubię!

[alex.4]

ale zrobiło się słodko:)

[bad_habit]

alex.4 napisał:

> ale zrobiło się słodko:)
niom:)powinnam chyba zmienić nick na sweet_bad_habit;)

[alex.4]

tylko z cukrem trzeba uważać, bo weglodowany to sporo kalorii:)

[bad_habit]

alex.4 napisał:

> tylko z cukrem trzeba uważać, bo weglodowany to sporo kalorii:)
ja mam w grupie Barteczka,nazwisko Cukierman,więc mówi samo za siebie,słodki chłopak,nic dodać,nic ująć!;)

[alex.4]

hhhmmm znaczy się tylko lizać:)

[bad_habit]

alex.4 napisał:

> hhhmmm znaczy się tylko lizać:)
nie,po prostu,nasz Sugar klei się do wszystkiego,czytaj:do każdej;)

[alex.4]

znaczy się, że chce swoją słodkość obdarowywać każdą... coż za altruizm:):):)

[bad_habit]

alex.4 napisał:

> znaczy się, że chce swoją słodkość obdarowywać każdą... coż za altruizm:):):)
o widzisz,jakich fajnych facetów mam na studiach:)i wszyscy są szczęśliwi

[alex.4]

a może są tacy wspaniali bo dostosowują się do otoczenia:)

[bad_habit]

alex.4 napisał:

> a może są tacy wspaniali bo dostosowują się do otoczenia:)
a nie wiem:)ale wiem jedno,mam świetną grupę na roku i za nic w świecie bym jej nie zamieniła;)Bo z facetami jest tak:nie liczy się ich ilość,ale jakość-sami nam to powiedzieli(bo jest ich jedynie 5)

[nekroskop88]

5? To tak jak u mnie w klasie :p

[alex.4]

5 to mała orgietka:)

[bad_habit]

alex.4 napisał:

> 5 to mała orgietka:)
no wiesz,alex,chyba o wszystkim tu nie będę pisać,hehe!bo się ludzie niepotrzebnie dowiedzą za dużo...:P

[alex.4]

reszta jest milczeniem:)

[bad_habit]

nekroskop88 napisał:

> 5? To tak jak u mnie w klasie :p
>
> poważnie?i same baby???BTW,w ogólniaku miałyśmy 7 facetów-byli super!wiec teoria się sprawdza:)

[nekroskop88]

Tak, jest nas 5. Też myślę, że jesteśmy super:-)
babeczek jest 24 ;P

[alex.4]

netroskop to ty chodzisz jeszcze do szkoły?????

[nekroskop88]

88 to rok urodzenia, większość się już domyśliła ;)

[alex.4]

Ja nie. Piszesz bardzo poważnie, myslałem, że jesteś starszy.
Miło się z tobą pisze tak w ogóle:)

[nekroskop88]

> Miło się z tobą pisze tak w ogóle:)

Hehe dzięki, z Tobą też.
W ogóle to forum jest fajne:)

[alex.4]

znowu się zrobiło sporo lukru, ale w końću to wigilia:)

[bad_habit]

alex.4 napisał:

> znowu się zrobiło sporo lukru, ale w końću to wigilia:)
oj,alex,nie wiedziałeś o wszystkim...my już od dawna wiemy o nekro!:P

[Gość: rowerzyk]

Gratuluje dobrego samopoczucia i pisania na temat.

[alex.4]

dziś jest wigilia:)

[nekroskop88]

Dzięki, Tobie też życzę wesołych świąt i większej ilości ścieżek rowerowych w
Nowym Roku 2006 ;)

[bad_habit]

nekroskop88 napisał:

> Dzięki, Tobie też życzę wesołych świąt i większej ilości ścieżek rowerowych w
> Nowym Roku 2006 ;)
>
> a ja pozwolę sobie,przyłączam się do życzeń!;P
aha,rowerzyku drogi,więcej optymizmu i radości!!!!!Dziś i w Nowym 2006 Roku!:D

[alex.4]

i jest coraz słodziej, ale jeden dzień wroku mozna sobie na to pozwolić:):):)

[bad_habit]

alex.4 napisał:

> i jest coraz słodziej, ale jeden dzień wroku mozna sobie na to pozwolić:):):)
W końcu są święta,dziś powinniśmy być dla siebie wyjątkowo mili i się cieszyć,a nie jeszcze krzyczeć!:D
tak waniliowo i migdałowo się zrobiło na forum;)

[alex.4]

i tylko karpi żal:)

[nekroskop88]

a teraz poślizgnąłem się na wazelinie ;)

[bad_habit]

nekroskop88 napisał:

> a teraz poślizgnąłem się na wazelinie ;)
> i co,boli?
>

[nekroskop88]

przy Tobie nie czuję bólu:-)

[bad_habit]

;)

[Gość: Stefan]

Dlaczego do ku.. nędzy piszecie nie na temat. Jeśli nie macie nic do powiedzenia to nie wypowiadajcie się.

[alex.4]

Dlaczego nie na temat. Wszystko jest ze sobą powiązane. To ty stefanie psujesz
nastrój...

Niech nie łażą od domu do domu jak domokrążcy!

[Gość: antyjeh]

Niech nie łażą od domu do domu jak domokrążcy! Denerwuje mnie to i nie tylko
mnie. Jakby ktos był zainteresowany ich religią, to by sam zaczął szukać
informacji na jej temat, albo by się sam do nich zgłosił. A to łażą po domach i
ulotki roznoszą, ajajaj :|

[alex.4]

Nie musisz ich wpuszczać do swojego domu. To proste... widzisz oni n POWAZNIE
TRAKTUJĄ NIESIENIE dOBREJ nOWINY:)

[bad_habit]

nekroskop88 napisał:

> ale rozjedzie Cię samochód ;)
>
> nie rozjedzie,bo ja nie chodzę środkiem jezdni tylko chodnikiem-powiem tylko tyle-to działa!

[Gość: Kuba]

Czy twoim zdaniem w porządku jest rozdawanie swojej Biblii jak ulotek z
Auchan ??!!

[alex.4]

Chrześcijańśtwo zawsze używało wszelkich metod dla rozpowszechniania swoich
zasad

[zewsi]

Nie ograniczaj się tylko do chrześcijaństwa. To cecha wszystkich religii.

[alex.4]

Nie prawda - większosć religii nie zna misjonarzy

[zewsi]

Nieprawda, że nieprawda.
Mormoni wysyłają swoich misjonarzy na cały świat.
Islam - finansuje budowanie świątyń i działalność stowarzyszeń muzułmańskich na
całym świecie.
Mistrzowie buddyjscy podróżują i zakładają swoje szkoły na całym świecie.

[Gość: Z.P.]

Piszesz Alex4 o swoich przodkach

[alex.4]

???????????

[Gość: ursa]

Jak ich tak podziwiasz, to sie od nich zapisz. Bądz pewien, ze przyjma cie z
otwartymi ramionami. A nastepnie zrobia Ci pranie mózgu. I ty również będziesz
nachodził ludzi w ich domach. Ja kiedys doprowadzona do ostateczności
powiedziałam "jehowitom", żeby poszli do koscioła padli krzyżem i błagali o
przebaczenie to im może Bóg wróci rozum. Poskutkowało, Od roku zaden "dziwogąg"
nie łomocze mi do drzwi i nie próbuje mnie nawracac.

[alex.4]

nie możesz znieść że inni mogą mieć inne przekonania religijne niż ty?????

[Gość: Stefan]

Zgadzam się z Ursą. Uważam Jehowych za sektę. Oni robią krucjatę, aby przebić prawosławie, katolicyzm i inne religie...

[alex.4]

a jeśli katolicyzm zakłada nową parafię to uważasz też za przejaw sekciarskiej
krucjaty kościoła... Dlaczego wedle ciebie katolicyzm czy prawosąłwie nie jest
sekstą a świadkowie jehowy tak?????
Świadkowie Jehowy próbują przekonać postronne osoby do swojej dobrej nowiny.
Jeśli ktoś nie chce to nie musi z nimi rozmawiać przymusu nie ma.

[Gość: Stefan]

alex.4 napisał:

> a jeśli katolicyzm zakłada nową parafię to uważasz też za przejaw sekciarskiej
> krucjaty kościoła... Dlaczego wedle ciebie katolicyzm czy prawosąłwie nie jest
> sekstą a świadkowie jehowy tak?????

Wikipedia:
Termin sekta oznacza najczęściej podgrupę religijną, różniącą się od innych grup swoistymi praktykami religijnymi oraz swoistym doborem pism kanonicznych. W ujęciu teologicznym dotyczy grupy wyznaniowej, która oddzieliła się od macierzystej organizacji kościelnej dla zaznaczenia swojej odrębności w kwestiach doktryny, liturgii i organizacji wspólnoty religijnej tworząc nową wspólnotę wyznaniową, wysoce ekskluzywną. Najczęściej wśród wyznawców tradycyjnego kościoła ma ona znaczenie pejoratywne.


Więc każda religia to sekta, tak? Ja nie mam nic przeciwko Jehowym jako ludzi, ale nie toleruję metody od drzwi do drzwi.

[alex.4]

1 wikipedia podaje definicje bardzo mało formalną z której niewiele wynika.
Swoisty wybór pism teologicznych? Sporo religii nie ma kanonu pism...
chrześcijaśńtwo oddzieliło się od judaizmu, czyzby było ono sektą????... część
sekt od niczego się nie odłacza jak sjentolodzy... definicja bez sensu.

Jesli nie podoba ci chodzenie od drzwi do drzwi to ich nie wpuszczaj. To nie
musi przekłądać się na ich negatywną ocenę

oni przestrzegają zasady? akurat

[Gość: j23]

ich metody nawracania są nie do przyjęcia,

[Gość: luiza1981]

jasne i po kryjomu ja nikt nie widzi to na umór piją alkochol.......i to jest
przestrzeganie zasad?

[Gość: Stefan]

Drogi aleksjeju cziwiorty tudzież inni towarzysze. Zanim coś napiszecie poczytajcie pl.wikipedia.org/wiki/Świadkowie_Jehowy#Krytyka
I to ma był drogi alexie element ich religii? Śmiechu warte.

[alex.4]

Świadkowie Jehowy należą do wyznań chrześcijańśkich które są bardzo spójne. To,
że na powaznie traktują swoją religię jest godne uznania, anwet jeśli ich pewne
przekonania budzą w innych mieszane uczucia. O świadkach Jehowy mozna
przynajmniej powiedzieć że znają Biblię, czego nei można powiedzieć o
przeciętnym katoliku.
Odmowa transfuzji krwii jest czymś bardzo dyskusyjnym, ale przecież zakaz
używania prezerwatyw przez katolików przyniósł w Afryce dużow ięcej zgonów
wynikłych z zachorowań na AIDS

[nekroskop88]

Znają Biblię i dość swobodnie ją interpretują, wykorzystując to przy
nawracaniu "niewiernych".

[alex.4]

głównie katolików którzy Biblii nie znają:)
ich przewaga polega na znaniu świetej księgi chrześcijańśtwa która dla
większosci katolików jest czymś w sumie obcym.
To parwda, ze interpretują ją tak jak chca, ale przexcież to samo można
powiedzieć o innych wyznaniach chrześcijańśkich...

[zewsi]

W tych krajach, gdzie większość to katolicy to pewnie masz rację. W krajach,
gdzie większość stanowią inne wyznania - nie masz racji.

[alex.4]

zgodzę się z tobą. Rezcywiście powiniene podkreślić tą zależność. Pisałem
jednak o Polsce, gdzie teoretycznie katolicyzm jest wyznawany przez zdecydowaną
wiekszosć społeczeństwa...

[makbrajd_wylogowany]

bo w praktyce większość to muzułmanie
(to miałeś na myśli o wielki mistrzu inteligencji?)

[alex.4]

nie wiekszość osob przestrzega tradycji, których sensu niespecjalnie rozumie.
Przypomina sobie o kościele kiedy czas jest na kolejny rytuał przejścia

[makbrajd_wylogowany]

alex.4 napisał:

> nie wiekszość osob przestrzega tradycji, których sensu niespecjalnie rozumie.
> Przypomina sobie o kościele kiedy czas jest na kolejny rytuał przejścia

wiesz lepiej o mistrzu wszechwiedzący?
(a poza tym kto dał Ci prawo osądzania innych?)

[alex.4]

bardzo ładnie pokazują to badania statystyczne...

[makbrajd_wylogowany]

alex.4 napisał:

> bardzo ładnie pokazują to badania statystyczne...

statystycznie 97% białorusinów uwielbia swego wodza, a w korei statysyki mówią
o 99.9 % podobnych przypadków

niech moc statystyki będzie z nami towarzysze!

[alex.4]

W Polsce ludzie nie muszą się bać mówić co myślą - dlatego badania są
reprezentatywne i pokazują rzeczywisty obraz kraju gdzie znajomość ortodoksji
katolickiej jest szokująco słaby (w antyreligijnej Francji jest wyższy)...

[makbrajd_wylogowany]

alex.4 napisał:

> W Polsce ludzie nie muszą się bać mówić co myślą - dlatego badania są
> reprezentatywne i pokazują rzeczywisty obraz kraju gdzie znajomość ortodoksji
> katolickiej jest szokująco słaby (w antyreligijnej Francji jest wyższy)...

dlatego michnik uczy katolickiej ortodoksji, wraz z urbanem dbają o to każdego
dnia...

p.s. jestes aż tak wielkim debilem, że wierzysz bezkrytycznie w statystyki? w
sondaże?
(przypomnę, ze gdy zawiażywała siępedecja, wybitni sondażowcy dawali jej w
swych "badaniach" nawet 20% :)))))))) (wcześniej podobny manewr przećwioczono
z Borowskim:)))...a sondażach tuż przedwyborczych zapomniałeś??
hahahahha

[alex.4]

oj mcbride widzę że nie masz żadnych argumentów więc zostały ci tylko
inwektywy...:) badania sondażowe mają pewne wady są one prowadzone przed
wyborami więc pokazują sympatie w chwili sporzadzania sondażu a nie w czasie
gdy następuje elekcja, więcej osób niż w rzeczywistości wskazuje udział w
wyborach (bo taki jest dobry obyczaj).
Zresztą wyniki badań ośrodków naukowych pokazują obraz podobny do badań
prowadzonych przez ośrodki kościelne. W obrzędach przejścia u nas bierze udział
więcej osób niż deklaruje wiarę, frekwencja na mszach jestw Polsce wysoka, ale
regularnie praktykuje mniej niż połowa społeczeńśtwa. Większość Polakó ma
bardzo małe pojęcie o zasadach wiary - np. w Polsce 20% wierzy w reinkarnacje a
kolejne 20% dopuszcza jej istnienie.
Taka jest rzeczywistość

[makbrajd_wylogowany]

alex.4 napisał:

> oj mcbride widzę że nie masz żadnych argumentów więc zostały ci tylko
> inwektywy...:) badania sondażowe mają pewne wady są one prowadzone przed
> wyborami więc pokazują sympatie w chwili sporzadzania sondażu a nie w czasie
> gdy następuje elekcja, więcej osób niż w rzeczywistości wskazuje udział w
> wyborach (bo taki jest dobry obyczaj).
> Zresztą wyniki badań ośrodków naukowych pokazują obraz podobny do badań
> prowadzonych przez ośrodki kościelne. W obrzędach przejścia u nas bierze
udział
>
> więcej osób niż deklaruje wiarę, frekwencja na mszach jestw Polsce wysoka,
ale
>
> regularnie praktykuje mniej niż połowa społeczeńśtwa. Większość Polakó ma
> bardzo małe pojęcie o zasadach wiary - np. w Polsce 20% wierzy w reinkarnacje
a
>
> kolejne 20% dopuszcza jej istnienie.
> Taka jest rzeczywistość


sondaże to fikcja, tworzenie nieistniejacej rzeczywistosci na potrzeby
zamawiającego, jeśli tego nie zrozumiesz bedziesz nadal żył w sztucznym świecie

natomiast odnosnie religijnosci Polaków..oczywiscie, ze coraz wiecej ludzi
traktuje obrzędy religijne jako ceremoniał pozbawiony aspektu wiary. Przyczyn
jeste wiele. Wymieniłbym w tej chwili dwie.

Z jednej strony jest to konsekwencja działań Kościoła, który zaczął się
liberalizować po Soborze i zamiast twardo nauczać wiary, pisma zaczął
wszystkich głaskać i przepraszać, ekumenizować się
z drugiej strony ludzie wrodzy Kościołowi sami zaczęli przyswajać jego obrzędy
(dla poklasku ludzi koscioła? by zyskać poparcie katolickiej większosci) vide
śpiewanie kolęd przez np. agonostyka-Kwaśniewski albo żyda Geremeka czy
skrajnego lewaka Kuronia ...jeśli taka hipokryzja i zakłamanie idzie od ludzi
ze świecznika...

[alex.4]

mcbride rzeczywistość tobie nie pasuje to ją negujesz? Bardzo prosty chwyt ale
zupełny pozbawiony sensu. Rzeczywistoście nie zaczarujesz. Sondaże dotyczące
religijności wyprane są z wszelkich politycznych powodów i są jak najbardziej
wiarygodne (zapewne więcej osób deklaruje obecność na mszach niż jest to w
rzeczywistości).
Zresztą badania jakie były prowadzone od dawna zawsze pokazywały że kościól
jest przede wszytskim fasadą a nie rzeczywiście żyjącą religią. Większość
katolików w Polsce to jak nazwał ich jeden z księdzy nieświadomi heretycy,
którzy mają niewielkie pojęcie o chrześcijańśtwie

[makbrajd_wylogowany]

alex.4 napisał:

> mcbride rzeczywistość tobie nie pasuje to ją negujesz? Bardzo prosty chwyt
ale
> zupełny pozbawiony sensu. Rzeczywistoście nie zaczarujesz. Sondaże dotyczące
> religijności wyprane są z wszelkich politycznych powodów i są jak najbardziej
> wiarygodne (zapewne więcej osób deklaruje obecność na mszach niż jest to w
> rzeczywistości).
> Zresztą badania jakie były prowadzone od dawna zawsze pokazywały że kościól
> jest przede wszytskim fasadą a nie rzeczywiście żyjącą religią. Większość
> katolików w Polsce to jak nazwał ich jeden z księdzy nieświadomi heretycy,
> którzy mają niewielkie pojęcie o chrześcijańśtwie

akurat się mylisz całkowicie...
rzeczywistość religijna i kościół był i jest zwalczany na świecie, takze za
pomocą manipulacji sondażowych

i jedna uwaga....Ty zapewne wiesz doskonale co to znaczy "być chrześcijaninem"
i dlatego tak się naśmiewasz i potępiasz tych, którzy próbują się odnaleźć w
tej rzeczywistosci religijnej jaką dał Jezus Chrystus...brawo, brawo, brawo...

(przykre i żenujące)

[alex.4]

mcbride to sami księża przyznają że polscy katolicy mają poglądy dosyć dalekie
od doktryny katolickiej. Słuchaj więcej co mówi episkopat:)

[makbrajd_wylogowany]

alex.4 napisał:

> mcbride to sami księża przyznają że polscy katolicy mają poglądy dosyć
dalekie
> od doktryny katolickiej. Słuchaj więcej co mówi episkopat:)

co Ty bredzisz? byśchoćraz odnióśł siędo konkretu i odpowiedzial na temat...ale
nie..Ty bajdurzysz swe historyjki...

[alex.4]

makbrajd_wylogowany napisał:

>
>
> akurat się mylisz całkowicie...
> rzeczywistość religijna i kościół był i jest zwalczany na świecie, takze za
> pomocą manipulacji sondażowych


a: żyjesz w oblężonej twierdzy. A świat nie jest oblężoną twierdzą. I
współczesny kościól nie jest oblęzoną twierdzą. Problemem nie tylko
Białegostoku jest utozsamienie XIXwiecznego ludowego małointelektualnego
katolicyzmu z katolicyzmem - tymczasem katolicyzm jest religią dużo bardziej
wysublimowaną niż chcą przyznać Polski katolicy, którzy tak jka mcbride mają
niewielkie pojęcie o tej religii
>
> > i dlatego tak się naśmiewasz i potępiasz tych, którzy próbują się odnaleźć
w tej rzeczywistosci religijnej jaką dał Jezus Chrystus...brawo, brawo,
brawo...
> (przykre i żenujące)
a: gdzie naśmiewam się z chrześcijańśtwa? z katolicyzmu? Możesz wskazać?
Żenujące jest to, że utożsamiać katolicyzm z jego popularna ludową wersją która
istniałą głównie na wsiach w XIX wieku.

[Gość: rick]

czy sprawia wam roznice jaki jest temat watku,chyba nie

[alex.4]

sprawia tyle, ze nie wszystkim:)

[Gość: rick]

a wiec,jakie jest twoje zdannie

[alex.4]

Nie jestm świadkiem Jehowy, niektóre ich poglądy są dla mnie dziwaczne, ale
szanuje ich za życie zgodne z ich poglądami.

[Gość: rick]

czyzby polacy jehowi roznili sie od polakow katolikw,nie mysle

[alex.4]

Z tego co wiem to się różnią jak każda grupa mniejszości religijnych - zawsze
przynależność do mniejszości jest związana z refleksją religijną czego nie ma u
przedstawicieli głównej grupy religijnej

[Gość: rick]

a co powiesz o braku tolerancji swiadkow jehowa wobec innych religii

[alex.4]

Świadkowie Jehowy rzeczywiście wierzą w swoją religię

[Gość: rick]

jak to mozes zmierzyc

[alex.4]

są gotowi umrzeć jeśli jest to niezgodne z ich ideałami religijnymi

[makbrajd_wylogowany]

alex.4 napisał:

>
> a: żyjesz w oblężonej twierdzy. A świat nie jest oblężoną twierdzą. I
> współczesny kościól nie jest oblęzoną twierdzą. Problemem nie tylko
> Białegostoku jest utozsamienie XIXwiecznego ludowego małointelektualnego
> katolicyzmu z katolicyzmem - tymczasem katolicyzm jest religią dużo bardziej
> wysublimowaną niż chcą przyznać Polski katolicy, którzy tak jka mcbride mają
> niewielkie pojęcie o tej religii

po pioerwsze nie rozumiesz pojęcia oblężona twierdza
po drugie kościół jest i był prześladowany (fizycznie jak w Chinach albo w
afryce albo mentalnie jak w Europie, gdzie nie ma prawa bytu w mediach albo na
ulicy (jeśli już to kilku dyżurnych ekspertów "katolickich", których zadanie
polega na negowaniu nauczania papieża



> a: gdzie naśmiewam się z chrześcijańśtwa? z katolicyzmu? Możesz wskazać?
> Żenujące jest to, że utożsamiać katolicyzm z jego popularna ludową wersją
która
>
> istniałą głównie na wsiach w XIX wieku.

poczytaj swoje posty jak się naświewasz z "katoli" z "moherów",..nie pamiętasz
jak rok temu porównałeś katolicyzm do wielkiego gówna?????????
tak krótką pamieć masz doktorze Suski??

poza tym jeśli chcesz poczucać, oceniać, potępiać albo chwalić katolików to 1)
wypadałoby byś był katolikiem albo 2) zajmował się zawodowo bądź naukowo
religioznastwem
oba przypadki Ci nie grożą więc najlpeiej się nie wypowiadaj o czymś o czym nie
masz pojęcia panie Suski

dodam tylko, ze ta ludowa wersja katolicyzmu to jest esencja tej religi, to
jest to co pozowoliło przetrwać Kosciołówi 2 000 lat, aytentyczna i silna wiara
tych niewykształconych, prostych kobiet i mężczyzn...którzy oczywiscie grzeszni
i głupi (tak jak ja jestem grzeszny i głupi) mieli na codzień mieli i mają
poczucie sacrum, mają jakieś odniesienie

natomiast postępwoy prąd katolicyzymu, przyznaję, że głosny i wpływowy w
mediach świeckich to margines marginesu Kościoła...grupka fanatyków
intelektualistów czujących się najmądrzejszymi pod słońcem, wręcz od Pana
Boga...a wstydzą się chwycić za różaniec...:(

[alex.4]

panie mcbride nigdy nie porównałem katolicyzmu do wielkiego gówna, o czym wie
doskonale każdy kto umie czytać:) - najwidoczniej tej umiejetnoiści nigdy się
nie nauczyłeś:):):) - to tłumaczy wiele twoich postów - nie jesteś w stanie ich
zrozumieć:)
Katolicyzm jest przesladowany w Chinach, ale w Polsce jest wyznaniem ewidentnie
preferowanym, o czym świadczy że nawet prezydent teoretycznie ateista miał
swojego kapelana, jest świadkiem w procesie beatyfikacji poprzedniego papieża,
a jeden z pretendentów do prezydentury wziął ślub kościelny gdy miał kandydować
na ten urząd (i tak lepiej niż Olszewski który wziął slub kościelny podczas gdy
był juz premierem).

[Gość: Z.P.]

Nie sądź Alex4, że cierpimy na amnezję. Człowiek z poczuciem honoru zamiast
zaprzeczać faktom, powiedziałby PRZEPRASZAM. Ale do tego potrzebna jest klasa.

[alex.4]

jakbyś przeczytał co napisałem to być pojał że katolicyzmu nie obraziłem. Ale
ty po prostu masz kłopoty z rozumieniem słowa pisanego:)

[alex.4]

ZP jeśli wszystko tak pamiętasz, to tylko współczuć twojej rodzinie. Musi przez
twoje kłopoty z pamięcią często cierpieć:):):)

[makbrajd_wylogowany]

alex.4 napisał:

> ZP jeśli wszystko tak pamiętasz, to tylko współczuć twojej rodzinie. Musi
przez
>
> twoje kłopoty z pamięcią często cierpieć:):):)


barszcz był z alkoholem na wigilli? czy tak po żubróweczce piszesz?

[Gość: Z.P.]

Na razie to tylko Ty ubolewasz z tego powodu.

[krzyper]

alex.4 "pachnie mi" jako wyznawca tej sekty

[alex.4]

nie jestem związany z tą grupą religijną. Śmieszy mnie zaściankowy strach przed
wszystkim co obce

[Gość: Z.P.]

Pamiętam ten post. Nie zaprzeczaj faktom.

[alex.4]

Przytocz go więc

[makbrajd_wylogowany]

szkoda, że jak zwykle nie odnisołeś się do istoty tego co napisałem a wrzuciłeś
kilka banałów i kłamstwo
(amnezji nie mamy - nazwałeś pan, panie doktorze Robercie Suski katolicyzm
wielkim gównem)

a co do kwaśniewskiego czy olszewskiego...to swiadczy o ich miałkości, słabosći
charakteru albo konformizmie

nic więcej nie piszę, dopóki nie odniesiesz sie konkretnie panie doktorze suski
do wcześniejszych wypowiedzi

[alex.4]

przytocz post idioto

[Gość: Z.P.]

Nie zamieszczaj wizytówek na necie.

[alex.4]

czyli nie potrafisz. Albo nie chcesz bo doskonale wiesz, że akurat kościoła nie
uraziłem:)

[Gość: Z.P.]

Alex4, widząc jaki poziom reprezentujesz, nie obrażam sie na Ciebie. Żal mi
tylko takich zacietrzewionych ludzi.

[alex.4]

ZP po raz kolejny po prostu nie jesteś w stanie podjąć dyskusji.:)

[alex.4]

a wiec powiedz dokłądnie co napisałem co podobno wedle ciebie obrażało
katolicyzm:)

[Gość: Z.P.]

Napisałeś dokładnie to, co Ci się zarzuca.

[alex.4]

to przytocz to - ja napisałem że gównem jest łaczenie katolicyzmu - religii
miłości z nacjonalizmem i ksenofobią. Obie zreczy się wykluczaja. Jeśli to dla
ciebie jest obrazą katolicyzmu to albo nie rozumiesz co napisałęm, albo jesteś
idiota. Wybor nalezy do ciebie

[Gość: Z.P.]

Alex4, używając wyzwisk, nie zmienisz faktów. Po prostu kłamiesz. Brak Ci
cywilnej odwagi.

[alex.4]

więc jeśli kłąmię to udowodnij. Chyba, że wolisz pozostać przy inwektywach i
oskarżeniach bez dowodów.... dla ludzi takich jak ty to dosyć typowe...

[Gość: Z.P.]

Nie mam zamiaru niczego Ci udowadniać. Wyraziłem swoją opinię i dobrze wiesz,
że mam rację.

[alex.4]

Nie masz racji i nie potrafisz swojego zdania udowodnić. Tylko tyle. Nie
pierwszy raz i nie ostatni

[Gość: Z.P.]

Nie chce mi sie grzebać w zasobach, dlatego nie będę Ci niczego udowadniać. A
jak sądzisz, dlaczego tak wielu w tej kwestii twierdzi to samo? Zbiorowe
przywidzenia?

[alex.4]

mcbride, kotwicz i piecyk powtarzają często te same kłamstwa. I tylko oni.
Poodbnie jak ty to łgarze, którzy nie amją zbyt wiele do powiedzenia. A co
wiecej wszyscy jesteście zwolennikami wcale nie dominującej wersji katolicyzmu
i nie macie pojęcia czym ta religia jest. Mówicie językiem nienawiści podczas
gdy Jezus używał języka miłości

[Gość: Z.P.]

Nie jestem upoważniony do wypowiadania się w imieniu innych, więc wskaż mi,
gdzie ja posługuję się językiem nienawiści, zakłamany Alexie4.

[krzyper]

co i komu chcesz udowodnić?

[krzyper]

tak trzymać
alex.4 śmietnikiem chrześcijaństwa. pustosłowie.

ekhem,chyba trafiło na bardzo ineresujący wątek...

[shining_star21]

ciągle ktoś się wypowiada;0

[Gość: rick]

i ciagle nie na temat

[bad_habit]

Gość portalu: rick napisał(a):

> i ciagle nie na temat
hehe,dlatego ja skończyłam tę szopkę:)

[Gość: rick]

madra jestes.pozdrawiam rick

[alex.4]

widzisz ci chłopcy (ZP, mcbride) nie potrafią pisać na temat:)

[Gość: rick]

a wiec wrocmy do tematu,czyzby wasza tolerancja do ludzi jest wzorowana na
tolerancjii swiadkow jehowa do innych religii

[alex.4]

wasza to znaczy czyja?

[Gość: rick]

to znaczy wielu wypowiadajacych sie na tym watku,ciebie alex,bez obrazy do
nich zaliczam,bez zlosliwosci

[alex.4]

znowu określenie bardzo niekontrektne. Bo wypowiadający się w tym watku mają
zupełnie różne spojrzenie na świat

[Gość: rick]

kazdy ma inne spojrzenie na swiat,to jest naturalne,brak tolerancjii to juz
wada,moim zdaniem

[alex.4]

żyj i pozwól zyć innym. Dokad ich postępowanie i zwyczaje religijne nie
umniejszają mojej wolności to mi nie pzreszkadzają. To jest dosyć prosta zasada
i jak najbardziej racjonalna

[Gość: rick]

alex to co przed hwila napisales nie zawsze realizujesz w zyciu,twoje
wypowiedzi czesto o tym swiadcza

[alex.4]

a kiedy konkretnie?

[Gość: rick]

niewazne.musze juz isc,u mnie za chwile wigilia.wesolych swiat,tobie tez
alex.nie mysl ze probowalem byc zlosliwy,tak naprawde wolalbym sie mylic

[alex.4]

więc po wigilii napisz:)

[Gość: WIOSKOWY]

Po wigili wypił sete zjadł galarete i poszedł na podniete ! Wesołych Jaj !

[Gość: tidi]

taaak . To naprawde wioskowe , a po drugie jest to przyklad niedowiarkom , ze w
czasie tych Swiat bydle potrafi ludzkim slowem operowac .

[aron2004]

przecież nie musisz z nimi dyskutować, nie musisz ich wpuszczać do domu i nie
musisz czytać Strażnicy.

[Gość: tidi]

to nie na temat i faktycznie nie musze ich wpuszczac . Problem w tym , ze zbyt
agresywnego ataku na tych co rozbijaja katolicyzm i prawoslawie ...nie widac .

A przyjda i zapukaja do bialoruskich domow .

[alex.4]

Uważasz, że twój katolicyzm jest tak słaby, że rozmowa z przedstawicielami
innej religii może zmienić twój światopogląd?????????????

[Gość: tidi]

"alus" - daj spokoj z ta wiedza o mocnym katolicyzmie . Wierze, ze jest on u
mnie silniejszy niz u ciebie i to mi w zupelnosci wystrczy .

[alex.4]

tidi z twoich postów wynika, ze twoja wiedza o chrześcujańśtwie jest bardzo
ograniczona:)

[Gość: jasmine]

ja mam ich róqwniez serdecznie dosyc chociaż nie wszyscy tacy są.Miałam okazję
zetknąc sie bliżej z nimi.Głosza wielkie hasła o moralności,miłości i tym
podobne brednie.Reasumując,jedna z takich pań o wielkiej moralności czytała z
moim mezem Pismo Święte a póxniej wskoczyła mu do łózka.I co z ich
moralnością.Aby jej za to nie wykluczyli(anie był on pierwszym z którym to
zrobiła) ze zboru po prostu uciekała przed nimi i dalej jest w tej sekcie i
opowiada innym podobne brednie.Nie wpuszczajcie ich do swoich domów!!!!!!!!!To
gorsze niż jakakolwiek epidemia,mój mąż stał się potworem a nie lepszym
człowiekiem.

[mosr]

"Swięta: pobicie za pobiciem". "Napadli na kolędników" - oto przykładowe tytuły
z prasy mówiące o obchodach jednego z największych świąt przez chrześcijan
katolików. Nie słyszałem o jakichkolwiek ekscesach czynionych przez "jehowych"
podczas ich uroczystości.

[Gość: rick]

mosr.zastanow sie,przestepstwa sa popelniane codziennie,przez
katolikow,prawoslawnych katolikow,zydow,swiadkow jehowa itd.o czym chcesz
ludzi przekonac

[alex.4]

przecwinikom świadków Jehowy trudno znaleźć jakieś argumenty przeciwko tej
religii:)

[Gość: alex5]

To i u Was ci wyslannicy diabla grasuja?

[Gość: rick]

alex,to nie przeciwnicy,to raczej ludzie ktorzy nie uwazaja tej religii za
nadzwyczajna

[alex.4]

Jesli ktoś nie chce to po prostu nie rozmawia z tymi ludźmi. Nie jest to jednak
sekta, ale jedno z wyznań chrześcijańskich. Nie widzę powodu dla strachu jaki
część osób żywi przed nimi

[Gość: Z.P.]

Alex4, twoja odwaga jest nie do przecenienia.

[zewsi]

Ja bym świadków nie zaliczał do chrześcijan.

[krzyper]

zechcij poczytać o moich doświadczeniach

[krzyper]

poznałem ich od środka.
myśląca "góra" czyli starsi oraz pozostali, trzymani w ostrych
ryzach /obowiązkowe trzykrotne w tycgodniu zebrania, obowiązek gloszenia tzw
prawdy/ a prawda np wygląda tak, jeżeli mogę przed własnym sumieniem
wytłumaczyć swoje postępowanie jest OK. Ludzie bez kregosłupa, fałszywi,
kłamliwi. Najwłaściwsze byłoby powiedzieć - śmietnik chrześcian.
Powtarzam poznałem ich od środka.
Zapraszam do merytorycznej dyskusji.

[zewsi]

Napisz co widziałeś.

[makbrajd_wylogowany]

ja w szkole średniej miałem do czynienia z dwoma "jechowitami"...potrafiliśmy
godzinami dyskutować, całkiem sympatyczni, były nawet sytuacje że imponowali mi
swą konsekwencją
ale moze dlatego, że byli młodzi? naprawdę w to wierzyli? bo ich rodzice tak
wychowali?


ostatnio miałem kontakt z jednym jechowitę, "byznesmenem"...jedno
słowo..."squ..syn"..sku..syn jakich mało
kanciarz i cwaniak to za mało powiedziane
uwielbia pastwić psychicznie się na swymi pracownikami
gardzi wszystkimi dookola uważajac ich za złodziei, którzy chcą dopaść jego
majatek

oczywiscie jest on szanowanym jechowitą wśród sąsiadów...

[Gość: Stefan]

To rozwiewa wszystko
pl.wikipedia.org/wiki/Świadkowie_Jehowy

[zewsi]

Ale w świetle tego to już nie jest takie jednoznaczne:
pl.wikipedia.org/wiki/Chrze%C5%9Bcija%C5%84stwo

[zewsi]

I tu nie ma wymienionych świadków jako chrześcijan:
www.kosciol.pl/chrzescijanstwo
A to powinno rozwiać już wszelkie twe wątpliwości:
encyklopedia.pwn.pl/13111_1.html

[alex.4]

w encyklopedii katolickiej przy hasle heteroseksualizm jest odnośik patrz
zboczenia:), encyklopedie to tyko leksykone a warte są tylko tyle co autorzy
haseł i redaktorzy, którzy hasła przycinają czasami wedle swoich włąsnego
mniemania, gdy uważają że wiedzą lepiej. Encyklopedia nie jest argumentem
istotnym...

[zewsi]

Podałem link do encyklopedii PWN, to nie jest jakaś tam encyklopedia kościelna.
W definicji pewuenowskiej pierwsze zdanie DEFINITYWNIE rozsztrzyga co jest a co
nie jest chrześcijaństwem.

[Gość: Stefan]

Sądzę, że Jehowici są po części chrześcijanami.

[Gość: Stefan]

Wierzą też w Żydowskiego Boga.

[alex.4]

Gość portalu: Stefan napisał(a):

> Wierzą też w Żydowskiego Boga.

a: zupełnie jak katolicy:)

[alex.4]

a wiesz o kim w ogóle dyskutujesz?????

[Gość: Acro]

Jak zapraszasz do merytorycznej dyskusji, to podaj coś merytorycznego, z czym
moznaby dyskutować.
Dla mnie są to sympatyczni, kulturalni ludzie, o niewiątpliwie ponadprzeciętnej
wiedzy nt swojej wiary. Osobiście wolałbym za sąsiada tego Swiadka bez
krękosłupa, niż stado moherowych dewotek z betonowym kręgosłupem.

[krzyper]

"obcowałem" z jedna z nich, gdy nastąpił kryzys pierwsze slowa wyartykułowane
przez jej matkę to "ty mi za nią zapłać"

[Gość: Acro]

krzyper napisał:

> "obcowałem" z jedna z nich, gdy nastąpił kryzys pierwsze slowa wyartykułowane
> przez jej matkę to "ty mi za nią zapłać"

I to jest ta merytoryczna dyskusja? Na podstawie jednostkowego przypadku chcesz
oceniać grupę liczącą tylko w Polsce setki tysięcy osób? Mam ci podać długą
listę świńst, jakie mnie, sobie, innym, zrobili rzymscy chrześcijanie? Tak sobie
tę dyskusję wyobrażasz?

[krzyper]

przykładów mam wiele, zaakcentowałem te "najsmaczniejsze"

[Gość: Z.P.]

Widzę Acro, że lubisz pojeździć po tych rzymskich jak po łysej kobyle.

[Gość: Acro]

Zamiast rzymskich możemy podstawić sporo innych wyznań - przyzjaję jednak, że
nie bede w stanie wyciągnąć gługiej listy świństw popełnionych na kimkowiek a
zwłaszcza na mnie przez, dajmy na to, jakiś adwentystów, bo pewno nawet nikogo
od nich nie znam.

ŚJ to trzecia grupa wyznaniowa w Polsce. Kilka przypadków nieciekawych osób w
żaden sposób nie określa całej grupy. Fajnie by było zobaczyc statystyki łaczące
wykroczenia i przestępczośc z wyznaniem - wątpię, by takie były, niestety.
Intuicujnie czuję, że wśród Śj proporjonalnie byłoby mniej konfliktów z prawem.
Czuję tak, bo wsród nich mało jest wyznawców " z przyzwyczajenia" i
"tradycyjnych", wiekszość zapewne wykazuje jeszcze gorliwość świeżo nawróconych.
Ale, naturalnie, to tylko spekulacje, nie znam żadnych liczb na poparcie tej tezy.

Pozdrawiam

PS Fajne okreslenie: jeżdzić jak na łysej kobyle :)

[alex.4]

statystyk nie ma, takowe nie są prowadzone

[alex.4]

Gość portalu: Acro napisał(a):

> Jak zapraszasz do merytorycznej dyskusji, to podaj coś merytorycznego, z czym
> moznaby dyskutować.
> Dla mnie są to sympatyczni, kulturalni ludzie, o niewiątpliwie
ponadprzeciętnej
> wiedzy nt swojej wiary. Osobiście wolałbym za sąsiada tego Swiadka bez
> krękosłupa, niż stado moherowych dewotek z betonowym kręgosłupem.

a: to co napisał acro ma wielki sens.

[krzyper]

gość alex.4 wyrażnie "pachnie" jako członek tej sekty

[alex.4]

nie jestem związany z tą grupą religijną. Śmieszy mnie zaściankowy strach przed
wszystkim co obce.

[krzyper]

do alex.4 odpowiedż jasna w pierwszej części, jakimi symptomami kierowałeś sie
sądząc innych

[bialostocki_dryszcz]

Powiem tak .Od paru dni śledzę dyskusje. Często jest nie na temat i wiele
nieprawdy ale to całkiem rozumiem. Miałem nie włączać się do tematu ale jednak
coś napisze. Określenie "góra" dobrze ,że ująłeś w cudzysłów bo jest to jak
najbardziej mylnie .W poszczególnych zborach przewodzą starsi ,aby nim zostać
należy spełnić kwalifikacje zawarte w 1 List do Tymoteusza 3:1-7.Zebrania
odbywają się 3 razy w tygodniu. Dla kogoś kto nie ma potrzeb duchowych
rzeczywiście może wydawać się to dużo.Za samą radość uważają potrzeby duchowe(
Ewangelia Mateusza 5:3). Świadkowie Jehowy posiadają te potrzeby tak samo jak
katolicy, prawosławni czy inni ale z tą różnicą że realizują je między innymi na
zebraniach. Traktują to bardzo poważnie w myśl słów z Listu do Hebrajczyków
10:24,25.
Zebrania te mają konkretny cel...poznaje się to co zostało wyłuszczone w Piśmie
Świętym, poznaje się bliżej osobę Jezusa ,Boga. W Biblii jest powiedziane o tym
w Ewangelii Jana 17:3.
Obowiązek głoszenia jest aby zostać Świadkiem Jehowy ale trzeba najpierw nabyć
wiedzę z Biblii( nie fragmentarycznie bo byłoby to naiwnością 2 List do
Tymoteusza 3:16), uwierzyć na podstawie Biblii że jest to prawda i się ochrzcić.
Widać że droga nie jest krótka więc absolutnie trzeba być przekonanym i nie ma
mowy o namawianiu. Każdy czyni to z własnej woli.
Zarzuty co do tego czy jest to religia chrześcijańska....spieracie się o
definicję, a co robił Jezus? Głosił dobrą nowinę i polecił ją swoim uczniom
Ewangelia Mateusza 28:19,20.Te polecenie traktujemy równie poważnie zwłaszcza
orientując się w czasach jakich żyjemy Ewangelia Mateusza 24:14 i 2 List do
Tymoteusza 3:1-5.


Ktoś wspomina o złych ŚJ. Jak podkreśliłem wcześniej Świadkiem Jehowy zostaje
się dobrowolnie i dobrowolnie się przestaje nim być. Dam przykład lekarza. Ktoś
może być lekarzem ale popełnił błąd w sztuce lekarskiej. Od tego momentu może
przestać leczyć na zawsze, może również wrócić do zawodu po kilku latach ,
oczywiście są lekarze którzy w swojej karierze taki błędów nie popełnili nigdy.
Możliwe że popełniał mniej znaczące błędy które nie rzucają jednak cienia na
jego fachowość. Taki lekarz może mieć dziecko ,które również uczy się na
lekarza. Ale to od pilności dziecka zależy czy nim zostanie. Może wybrać
zupełnie inną drogę , a może np. jedynie kontynuować tradycje rodzinną albo
czynić to ze szczerości serca. Lekarz obraca się w towarzystwie lekarzy ale i w
towarzystwie pacjentów. Czy pacjent ,znajomy ,członek rodziny ,krewny tylko
przebywaniem z lekarzem staje się też lekarzem. Wydaje mi się że nie. Wyobrażam
sobie sytuacje : szpital ,dwie postacie w fartuchach lekarskich , rozmawiają ze
sobą ale tylko jeden jest lekarzem drugi studentem. Ktoś o nie wprawnym oku
widział dwóch lekarzy ,generalizował.
Tak samo jest ze ŚJ ,niektórzy mają szczątkowe informacje na temat tożsamości
tych osób i opowiadają mylne opinie. Tak jak sąsiedzi znali tego lekarza co
popełnił błąd w sztuce w wyniku ,którego stracił zawód ale sąsiedzi mogą się o
tym nie dowiedzieć i dalej postrzegać go jako doktora.
Dodam tyle ,nikt nie jest teraz doskonały.

Kończąc...może ktoś uważa ,że ŚJ zwodzą innych i siebie. A może wydaje się ta
religijność śmieszna to niech wie ,że oceni to Bóg. Ja wole żeby wpływała na
moje postępowanie wola Boga niż jakiegokolwiek człowieka.

PS. Będę odpowiadał na kolejne posty jeśli będzie to miało to jakiś cel , a nie
formę przepychanek słownych.

[krzyper]

nie jestem i nigdy nie byłem przeciwnikiem jakiejkolwiek wiary.
Włączyłem sie do dyskusji z prozaicznego powodu. Kiedyś słyszałem, kiedyś
pracowałem z nimi, zaznaczyłem, że nie oceniam wszystkich. Oceniam,a wręcz
oskarżam o hipokryzję niektórych z nich. Wielka Księga jest jedna, jest
najważniejsza w życiu chrześcijanina. Jednakże życie codzienne /real/ to
zupełnie inny świat. Powtarzam, doświadczyłem i doświadczam dwulicowości
niektórych z nich.

[alex.4]

krzyper odsyłam cię do tekstu prof. W. Modzelewskiego dotyczące świadków
Jehowy. Prof. Modzelewski jest cenionym socjologiem i dzieki temu tekstowi
mógłbyś bardziej sprawiedliwie spojrzeć na to wyznanie religijne.
Zresztą twoje zastanawianie się czy ŚJ są chrześcijanami pokazuje twoją
olbrzymią niewiedzę:)

[zewsi]

Aleksie. Chrześcijanie wierzą w boskość Chrystusa. Nie wystarczy oblac się wodą
i z dumą nazywać się chrześcijaninem.

[alex.4]

ARIANIE w starozytności uważali, że Jezus nie ma takiej samej natury jak Bóg-
ojciec, część z nich uważała że Jezus został stworzony, oraz był czas kiedy go
nie było. Adopcjonaliści uważali, że Jezus urodził się człowiekiem a logos
wstapił w niego podczas jego zycia. Zobacz też jak postrzegali Jezusa nasi
antrynitaryści - arianie - bracia polscy....
Żadnej z tych grup chrześcijan nikt nie uważał za nie-chrześcijan:)

[zewsi]

Na bodanym przeze mnie linku do hasła "chrześcijaństwo" w wikipedii stoi jak
byk, że neguje się też chrześcijaństwo Arian.

[alex.4]

Nie wiem kto jest autorem hasła w wikipedii, ale to nie jest poważne
opracowanie. Autorem tego hasłą musi być jakiś ignorant. Poczytaj porządne
opracowania na ich temat.
Wiesz mi zajmuje się czasami gdy arianie działali i dla wszystkich badaczy
jest oczywiste że to byli chrześcijanie. Tak samo w starozytności nikt ich nie
postrzegał inaczej jak chrześcijan.
A w jednym z listów Piotra mozna doszukać się adopcjonizmu, wedle którego Jezus
urodził się zwykłym człowiekiem, a logos wstapił na niego wraz z chrztem

[zewsi]

Oki. Oto artykuł Strażnicy pod jakże znamiennym tytułem:
"Chrześcijaństwo zdradziło biblię"
I teraz pytanie: Czy świadkowie Jehowy to też chrześcijanie czy nie?

[zewsi]

Sorry. Link:
www.watchtower.org/languages/polish/library/pr/article_04.htm

[bad_habit]

zewsi napisał:

> Oki. Oto artykuł Strażnicy pod jakże znamiennym tytułem:
> "Chrześcijaństwo zdradziło biblię"
> I teraz pytanie: Czy świadkowie Jehowy to też chrześcijanie czy nie?

ponoć to jakiś odłam...

[zewsi]

Skoro to odłam chrzęscijaństwa, to zdradzili boga i biblię.

[bad_habit]

zewsi napisał:

> Skoro to odłam chrzęscijaństwa, to zdradzili boga i biblię.
niektórzy mówią,że to odłam,inni że jedna z wielu sekt...prawda leży po środku.

[zewsi]

Ja bym używał neutralnego w swym brzmieniu słowa "wyznanie".

[bad_habit]

zewsi napisał:

> Ja bym używał neutralnego w swym brzmieniu słowa "wyznanie".
czyli to coś w środku!

[zewsi]

To coś w środku nazywa się śledziona ;-)

[bad_habit]

zewsi napisał:

> To coś w środku nazywa się śledziona ;-)
nieprawda,śledziona leży po lewej stronie,bardziej tylko-bocznie;0

[bad_habit]

bad_habit napisała:

> zewsi napisał:
>
> > To coś w środku nazywa się śledziona ;-)
> nieprawda,śledziona leży po lewej stronie,bardziej tylno-bocznie;0przepraszam za błąd!
>

[alex.4]

zewsi napisał:

> Skoro to odłam chrzęscijaństwa, to zdradzili boga i biblię.

a: Zewsi nie rozumiem cię. Zawsze byłeś człowiekiem rozsądnym, a teraz gadasz
jakieś starszne dyrdymały. Dlaczego zdradzili Boga? Dlaczego zdradzili
biblię?????

[Gość: nutopia]

Alex chcesz porozmawiać ze mną o Królewstwie Bożym:)

[alex.4]

nikt nie każe rozmawiać z Świadkami Jehowy. Ale to nie jest powód aby odsączać
ich od czci, szczególnie jesli posiada się niezbyt dużą wiedzę na ich temat

[zewsi]

Aleksie, prosta logika:
1. W światowym piśmie świadków napisano artykuł pod tytułem: "Chrześcijanie
zdradzili boga i biblię"
link:
www.watchtower.org/languages/polish/library/pr/article_04.htm
2. Świadkowie (przynajmniej według niektórych) to chrześcijanie.
3. Ergo: świadkowie (przynajmniej według niektórych) zdradzili boga i biblię.

[alex.4]

1 świadkowie Jehowy są jednym z wyznań chrześcijańśkich. Dla każdego z badaczy
którzy się nimi zajmowali jest to dosyc oczywiste
2 ŚJ twierdzą, że inne wyznania chrześcijańśkie zdradziły słowo boskie. Jakbyś
znał dyskuzje pomiędzy róznowiercami w epoce wszesnonowozytnej to byś wiedział,
że podobne argumenty były uzywane w ówczesnych dysputach teologicznych
3 To ostatnio pokazuje jedna rzecz - ŚJ rzeczywiście mocno wierzą i liczba
osób, które uczestniczą sporadycznie w praktykach religijnych jest u nich
bardzo nikła
4 badania pokazują jasno, że SJ są w stanie dotrzeć do pewnego poziomu tylko
wiernych. W żadnym kraju nie stali się większością. To świadczy o jednym cały
czas wymagaja oni wysokiego poziomu rygoryzmu moralnego - religia może stać się
powszechna gdy przestaje od przynajmniej częsci swoich wyznawców przestrzegania
ostrych nakazów moralnych.

[zewsi]

A ten tekst, do którego link podałem nie kazał Tobie się zastanowić nad kwestią,
skoro oni są chrześcijanami to dlaczego napisali, że chrześcijanie zdradzili
boga i najeżdżają na chrześcijan?

[alex.4]

Świadkowie Jehowy powstali w USA i w tym tekście pokazują, ze róznią się czyms
od innych chrześcijan - tych z którym mają do czynnienia - czyli ewangelikami
drugiej fali ewangelizmu - grup religijnych które powstały w świecie
anglosaskim i których wierni uciekali przed nietolerancją religijną do
amerykańkich kolonii, które stały się potem USA. Nie ma jednego słowa które
pozwoliłoby nazwać owe grupy religijne, dlatego nazywają ich tak jak te grupy
się nazywają christians. To nie sa podziały religijne jak w Europie gdzie obok
wyznań ewangelickich istnieją katolicyzm i prawosławie.

[zewsi]

Aleks. W tym artykule nie było napisane "inni chrześcijanie są źli", "pozostali
chrześcijanie są źli", "my jako chrześcijanie" etc. Tam był wyraźny podział na
chrześcijan, którzy są w sidłach szatana i na świadków Jehowy.
Oni tam się nie bawili w niuanse, półtony tylko walnęli prosto z mostu.
Świadkowie są good, a chrześcijanie są bad. Jasno i wyraźnie!

[alex.4]

Nigdy nie twierdziłem, że Świadkowie Jehowy nie są fanatycznymi
chrześcijanami...

[krzyper]

wydaje mi się, że zbyt powierzchownie czytasz moje wypowiedzi.
tak prowokuje dyskusje, ale rownież precyzyjnie wskazuje na totalną
niekonsekwencje w postępowaniu "poza zebraniami" .To dwa zupełnie odmienne
światy.
Jeszcze raz podkreślam, nie oceniam wszystkich, oceniam tych, których poznałem.
Bardzo "religijny" ŚJ siegnął po kamień kierując go we mnie by poprzeć swoje
zupelnie nieuzasadnione racje, na szczęście inni to widzieli i bedą
Swiadczyć /grożba karalna z użuciem niebezpiecznego narzędzia wywołująca lęk i
zagrożenie/.

[kalasanty76]

ktokolwiek mnie zaczepia na ulicy, a ja nie mam na to ochoty, to zawszę mówię
stanowczo "NIE, DZIĘKUJĘ". Osoby zbierające na "szczytny", charytatywny cel
zawsze są zmieszane i też odpowiadają "dziękuję" ...

[mazur.1]

Katolikam i prawosławnem niebeśpiecnie jest gadać ź Jehowymi o religijnech
sprawach, bo Jehowe ciągiem powołujosio na Biblie i przytacajo ź niej cytaty.
Temu mogo takiego polskiego abo ruskiego chrześcijanina w trymiga zbałamucić.

[krzyper]

prosze zwróc uwage, iż ich "znajomość BIBLII" odnosi sie do wybranych przez ich
przywódców akapitów. Biblia to nie jest KOMIKS.

[fiat_lux]

krzyper napisał:

> prosze zwróc uwage, iż ich "znajomość BIBLII" odnosi sie do wybranych przez ich
> przywódców akapitów. Biblia to nie jest KOMIKS.

mnie najbardziej dziwi ze od 2000 lat wyznajemy mitologie judeochrzescijanska i
nikt o nic nie pyta, wszyscy wierza
widocznie sa kroki ewolucji ktory niektorzy zrobic nie moga

[krzyper]

prosze po raz kolejny o czytanie doslowne moich dotychczasowych postów. nie
jestem teologiem, jestem zwyczajnym praktykiem m.in. w relacjach z ŚJ.

[fiat_lux]

krzyper napisał:

> prosze po raz kolejny o czytanie doslowne moich dotychczasowych postów. nie
> jestem teologiem, jestem zwyczajnym praktykiem m.in. w relacjach z ŚJ.

czytalem twoj post i piszesz o ich znajomosci biblii i do czego sie ogranicza
tak jakbys mial monopol na prawde

[alex.4]

żeby tylko katolicy mieli taką znajomość Biblii...

[krzyper]

alex.4 napisał:

> żeby tylko katolicy mieli taką znajomość Biblii...

wbijając gwożdz w ścianę siegasz po instrukcję?

[alex.4]

Przy składaniu mebli przeczytanie instrukcji się przydaje, aby złozyć je
dobrze:)

[Gość: koko]

Niosą Ewangelie - znaczy - Dobrą Nowinę.
Strasząć piekłem - armagedonem.
Religia Jezusa - Religia Miłości -wypaczona do religi strachu.
Amerykański ponysł - Biznes - polegajacy na profesjonalnym straszeniu
niedouczonych wiernych wszelkich wyznań.
Służa do tego profesjonalnie przygotowujące do manipuklacji pisma "Strażniaca"
i "Przebudż się".

[alex.4]

przynajmniej na serio traktują swoja religie, czego nie można powiedzieć o
większosci katolików

[Gość: WIOSKOWY]

Znałem jednego jechowego porządny był gość nawet dynksa nie odmawiał ! Hej !

[krzyper]

znłem wiele lat temu ŚJ lecz tylko pobieżnie, kontakty zawodowe, kiedy
znalazłem sie jako katolik w ich gronie ostatnie włosy robiły jeża.

No i co Ty na to Aleksjeju?

[stefan.bialystok]

miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34959,3283914.html
Chłopak zmarł dzięki fanatyzmu nie-ŚJ, która uważała, że jednak jest świadkiem. Niedługo pewnie będzie więcej takich tragedii.

[alex.4]

Pani dokonała zbrodni i szuka usprawiedliwienia jakieś linii obrony. Co w tym
dziwnego?

[duch_zenona]

Jaka jest różnica między wyznaniem a sektą?

Wyznanie toleruje fakt, że istnieją inne wyznania, nie twierdzi, że zbawieni
będą tylko członkowie tego wyznania.

Wszystkie sekty zaś twierdzą, że tylko ich członkowie będą zbawieni.

[alex.4]

katolicyzm bardzo niedawno zaakceptował że zbawieni mogą zostać niekatolicy:)

[duch_zenona]

Przyznam, że tego nie wiem. Czyżby prawosławie zrobiło to wcześniej?

Myślę, że dziś jest dobra okazja by wkleic fragment Konstytucji 3-go Maja:

"Ze zas taz sama wiara swieta przykazuje nam kochac bliznich naszych, przeto
wszystkim ludziom jakiegokolwiek badz wyznania, pokoj w wierze i opieke rzadowa
winnismy i dlatego WSZELKICH OBRZĄDKÓW i RELIGII WOLNOŚĆ w krajach polskich,
podlug ustaw krajowych WARUJEMY."