Trasa Kopernikańska

[Gość: ojapie..]

Normalnie BOMBA! Artykuł cud-miód! Zaiste, bez tej informacji, ludzie umarli by ze smutku! Jak również nikt na świecie nie dokonałby tak wielkiego odkrycia, na miare Kopernika. :P

--
To co wydawało się niemożliwe, dzieje się teraz - wybiórcza przebiła dno i leci w dół, w dół, w dół... ;)

[koczisss]

Ble, ble, ble i na tym sie skonczy, jak ze wszystkim w tym mieście. Na pamiątkę
zapiszę ten artykuł i przytoczę go za 5 lat, wtedy będzie wiadomo jak to choć po
części wyszło, choć jestem raczej pewien, że nici z tego będą!

[koczisss]

Widzę, że tutaj jest tak, że zrobimy, wybudujemy itd., a dlaczego nie ma,
robimy, budujemy?
Tylko obietnice, puste słowa!
Inne miasta potrafią, nawet budować linie tramwajowe od podstaw, a tu nie, bo to
jest za drogie, choc trzeba tylko 15 % własnego wkadu, a unia na tramwaje nie
skompi funduszy, jako najlepszy środek transportu miejskiego, ale u nas nielzia!

[Gość: [e-mail]]

Uwazam ze nie macie racji i ze Trasa Kopernikowska ktora bedzie od
Zwierzynieckiej-Mickiewicza do Piastowskiej i Od Piastowskiej - 27 lIPCA -
Reginisa i Wysockiego .
Bedzie to jedna z najle3pszych iwestycji tak jak budowa NOWOHETMANSKIEJ i
HUGONA KOLATAJA !!!

kwestia pieniędzy

[Gość: padłem z wrażenia]

i zaglądnąłem sobie do projektu programu operayjnego "Infarstruktuta i
Środowisko", na który przewidziano na lata 2007-2013 21,3 mld euro, czego
połowa ma być na infrastrukturę drogową i kolejową, czyli powiedzmy 11 mld euro
dla całej Polski na te 7 lat. Czyli - zgodnie z artykułem - Białystok miałby
dostać ok. 10% środków w skali kraju. Gorąco tego życzę i trzymam kciuki.
Słyszałem jednak, że także świstaki już się cieszą, tyle tego będzie do
zawijania w sreberka....

[zewsi]

Ciekawe jak to obliczyłkes, skoro wszystki inwestycje drogowe w Białymstoku
mają kosztować ponad miliard złotych?

[Gość: Realista]

A Świstak siedzi i zawija w te sreberka ..., już niedługo wybory do sam.orządu,
to pewnie za miesiąc kolejny hit: Szybka Kolej Miejska do Wigili 2006

[Gość: Soniak]

Dobre dobre z tą szybką koleją, ale się usmiałem :). tylko obiecuja a nic nie robia, a jak zrobia to ja już chyba będę leżał głęboko w ziemi hehe.

[Gość: LOL]

za pięć-siedem lat to będziemy mieli nowy cmentarz za 100 baniek i estakadę doń
prowadzącą

[Gość: wkoronkiewicz]

a ja bardzo chciałbym, żeby taka inwestycja doszła do skutku, bo czego jak
czego, ale sprawnego systemu komunikacyjnego białystok potrzebuje naprawdę.
i zamiast biadolić i narzekać, proponuję abyśmy wspierali działania tych osób,
które zamierzają ów projekt zrealizować.

[koczisss]

Ja wcale nie jestem rzeciwnikiem tegoż, a wręcz odwrotnie, tylko zwyczajnie nie
chce mi się wierzyć w to, bo już wielokrotnie tylko wszystko skończyło się na
snuciu planów!

[zewsi]

Ale dopiero od niedawna można korzystać z tak dużego źródła finansowania jak
fundusze strukturalne.

[koczisss]

Wierzysz w to, że je zdobędą?

Gdyby to wiązało się z wprowadzeniem tramwajów, jako czystego środka transportu
publicznego, to większa szansa by była na to, bo unia szczodra jest w tej
kwestii. W całej Europie rewitalizuje się linie tramwajowe, bądź buduje od podstaw!

Jeśli są plany choćby tej trasy Kopernikowskiej, to wypadałoby pomyśleć o
tramwajach, bo ta droga i tak ma być budowana od podstaw, to koszt nie byłby
znacznie większy!
Ostatnio w Polsce budowane są nowe linie choćby w Gdańsku, Poznaniu i to za
unijne pieniądze, z 15 procentowym wkładem!

[zewsi]

Wierzę, a nawet więcej niż wierzę. :-)

[Gość: bd]

Ja też sobie i nam wszystkicm tego życzę aby plany budowy arterii drogowych dla
miasta zostały zrealizowane. Niestety w obecnej chwili ma to posmak kiełbasy
wyborczej obecnego prezydenta. Gdy w poprzedniej kadencji chciałem opisany
program zacząć przygotowywać to nie było pieniedzy na wykup gruntów /blokował
wraz z częścia Zarządu/. Nie było też działań związanych z przejeciem terenów
od PKP przy dworcu kolejowym za zaległości w podatkach na rzecz Skarbu Państwa,
co proponowałem. Jedynie udało sie w zasadzie kupić grunt pod Trase
Kopernikowską przy Polpedzie. W takich przypadkach jak inwestycje w
perspektywie wieloletniej mawiał: "A kiedy to będzie". Takie inwestycje
wymagają wielu lat na ich przygotowanie i nawet jeśli byłyby pieniądze na
realizację to nie będą możliwe bez gruntów i stosownych zezwoleń. Trzeba zacząć
je przygotowywać bo inni będą mieli szansę je dokończyć.

Hm, Jakby ta trasa miała kształt

[kalasanty76]

kościoła, to by kaska się znalazła ;-)))
m

[ferdekiepski]

Zamiast biadolić i siać defetyzm,to może jeden z drugim coś by zrobił,żeby te
inwestycje doszły do skutku. Ważna jest teraz kwestia realizacji tego planu w
zamierzonych terminach. Tak myśląc to ludzkość tkwiła by nadal w jakini w
najlepszym razie.

Już chyba kibice zaczynają wykazywać więcej inicjatywy od Was tu szanownych
krytyków,choć to też się nie wszystkim podoba. Zobaczymy co osiągną,ale może
dzięki nim i kilku kryteriom ulicznym ktoś zauważy problem. Może inni się
przebudzą i wykarzą w końcu inicjatywę obywatelską,zamiast oglądać się na
politykow i wierzyc ich kolejnym zapewnieniom. Zaznaczam,że wystąpienia uliczne
to też element demokracji,na zachodzie bardzo popularny,u nas zapomniany
ostatnimi czasy. Nie zawsze musi się to konczyć burdą i zamieszkami.

Utarł się durny zwyczaj plucia na swoje miasto.Niech mi tylko powie choć jeden
z drugim konkretnie, czas i miejsce akcji, co konkretnego zrobił,żeby coś
zmienić i z jakim skutkiem.

Pozdrawiam

[ferdekiepski]

Na zarzuty,że wszyscy kibice to chuligani,to jest to jak zwykle wygodny
stereotyp.Poza tym czasem dla władzy potrzebny jest wstrząs i przypomnienie
sobie o obywatelach.

[koczisss]

Ale to są wszystko obietniece bez pokrycia!
A jest taka zależność, czym dłuzszy okrez czasowy, to inwestycje wieksze.
Obiecywać wszyscy mogą, tylko niestety czynów brak.
Za te 7 lat, gdzie dopiero moze powstanie estakada nad torami, to ta obecna już
się rozsypie. I co wtedy będzie?
Jedyny przejazd przez tory na Hetmańskiej.
Dlaczego to wszystko takie rozciągnięte w czasie i dopiero za 5 lat?

W artykule jest napisane, że trasa Kopernikowska już jest planowana od naście
lat i mamy kontynuację tych planów.
Przecież ludie nie żyją wiecznie, a te plany chyba muszą jego to tego zmusić, bo
inaczej niczego nie doczeka się!

[Gość: student]

Jeśli cokoliwek zorganizujesz, możesz liczyć na czynne wsparcie studentów UwB,
u nas niezadowolenie sięga juzszczytów...

[Gość: taki sobie nick]

A odcinek Popiełuszki od Sikorskiego do Boboli (i dalej do przejazdu kolejowego
i Elewatorskiej) bedą rozp.... tiry skaracające sobie drogę na Wysokie
Mazowieckie jadące od strony Warszawy. Gratulacje za pomysłowość dla lokalnej
"dyrekcji" dróg. Żenada i tyle. Proponuje "czynownikom" z "dyrekcji" policzyć
ile ciężarówek ( i to jakich) i autobusów przejeżdża na godzinę po Popiełuszki.
Niestety, ale mieszkańców osiedla Starosielce od dziesięcioleci na się w.... (
potrzebne wpisać)

mit tramwajów

[hubertus_zamoscicus]

Taaa...tramwaje wybudujemy w każdym mieście:)
Po pierwsze - Białystok nie mógł się ubiegać o dofinansowanie tego typu
inwestycji, gdyż były one przypisane aglomeracjom pow.500 tys. mieszkańców
Po drugie - są to wbrew temu co ktoś tu napisał bardzo drogie inwestycje -
budowa 1 km infrastruktury + zakup taboru to koszty porównywalne do budowy 1 km
przyzwoitej drogi.
Po 3) W Bstoku nie ma poprostu miejsca dla tramwajów - za małe jest to
miasteczko, by taka inwestycja opłącała się ekonomicznie. Ot i tyle mam do
powiedzenia w tej kwestii.
pozdrawiam krajanów
ps. ile miast wielkości Bstoku ma w Polsce tramwaje?

defetyzm

[hubertus_zamoscicus]

Wasz pesymizm i defetyzm jest porażający. Dlaczego te plany mają niby się nie
udać? Planowanie jakichkolwiek inwestycji ma jedynie sens, kiedy są one
przygotowywane ze znacznym wyprzedzeniem czasu a nie w ostatniej chwili na
wariata. Pod tym względem miastu należy się duży PLUS !
W konkursie projektów unijnych wygrywa ten, kto złoży lepszy projekt ale
pamiętajmy też, że największe szanse mają duże inwestycje w pierwszych
konkursach (ogłaszanych prawdopodobnie w środku 2007 r.). Ja jestem dobrej
myśli...może nie zostaną zrealizowane wszystkie plany, ale warto się bić
chociaż o fundusze dla 50% z nich.

[Gość: komunik]

Zdecydowanie Białystok jest za mały na tramwaje. Dobrze, że hubertus zasciankus juz wie wszystko. Spiesze poinformować hubertusa zsaciankusa, ze tramwaje w Polsce mają tylko wielkie metropolie - zdecydowanie wieksze od Białegostoku. Wystarczy tutaj wspomniec o Elblagu (rozbudowują sieć), Toruniu, Gorzowie czy też Grudziądzu. No ale o czym tu mowic, skoro prawdopodobnie wszystkie te miasta już dawno przekroczyły 300 tysiecy, nie to co ten Białystok... Prawda huberusie zasciankusie?

[Gość: hubertus]

odezwał się światowy komunik...
po 1) Proszę się odnieść do moich argumentów finansowych związanych z budową
sieci tramwajowej od podstaw w metropolii Białystok.

po 2) Na jakich głównych ulicach B-stoku mamy pas (aktualnie zieleni)
pozwalający wytyczyć torowisko?

[koczisss]

NIe wiesz o tym, że torowiska mogą być równie dobrze obok jezdni?
Nie koniecznie po jej środku!

Dam przyklad, cały ciąg, od Dąbrowskiego, przez Piłsudskiego, Branickiego, aż po
Dojlidy, spokojnie tam się zmieści torowisko.
Tam się łączy z przyszłą trasą Kopernikańską i podąża w kierunku Zielonych
Wzgórz, a w drugą stronę na Piastowską, a dalej Towarową z wykorzystaniem
torowisk kolejowych (tramwaj dwusystemowy, bardzo popularny w Niemczech) do
dworca PKP, skąd dalej znów do trasy Kopernikowskiej.

To tylko taka próbka.

[Gość: hubertus]

Ok..i bardzo dobrze. Jestem w takim razie za tą inwestycją, z tymże jestem
pewnien że UM położy nacisk na rozwój infrastruktury drogowej, bo to wyjdzie i
taniej (niż budowa torów, plus jednoczesna przebudowa drogi) i jest bardziej
miastu potrzebne (rosnąca liczba pojazdów)

[Gość: mm]

Dwa sprostowania:
1.Elbląg - 130 tys., Toruń - 205 tys., Gorzów Wlkp. - 120 tys., Grudziądz - 100
tys.
Inne wspomniane miasta (bez tramwajów): Zielona Góra - 115 tys., Bielsko-Biała -
180 tys., Kielce - 215 tys.
2.Tramwaje w Zielonej Górze, Bielsku-Białej czy Kielcach to raczej propaganda
niektórych polityków (nic z tego nie będzie).

[Gość: mm]

Kielce 205 tys., BB 176 tys.

[koczisss]

Są mniejsze, takie jak Elbląg, Grudziądz, Gorzów Wielkopolski, które mają
tramwaje. A do budowy przymerzają się Zielona Góra, która też jest mniejsza,
Kielce i Bielsko-Biała, czyli jak się chce, to można!

[Gość: macio]

w polsce tramwaje ma okolo 5 mniejszych od bialegostoku miast

[Gość: Easton]

Dlaainteresownych trmawajami:
władze komunistyczne już w latach 80-tych ubiegłego wieku planowały budowę
linni tramwajowych w Białymstoku, dlatego też charakterystyczny wygląd mają
niekóre ulice w naszym mieście. Mianowicie, ulica Sikorskiego i Konstytucji
wybudowane są w bardzo szerokim pasie, coprawda rozbudowane po pierestrojce,
ale ówczesne władze szykowały już miejsce. Kiedy powstawała prawosławna parafia
Św. Ducha na Antoniuku włodarze wyznaczyli odpowiednią odległość między ulica
Antoniuk Fabr. a ogrodzeniem cerkiewnym. Ładnie to widać na zdjęciach cerkwi w
różnych galeriach.

[raeb]

Muszę przyznać, że ten kto to wszystko zaplanował to fantazje ma :D

[koczisss]

Oj ma:)
Planują takie duże budowy, a kawałka Wyszyńskiego do Mazowieckiej od kilkunastu
lat nie potrafią wybudować, bo ktoś tam działki nie chce sprzedać!
A oni chcą kilkadziesiąt działek kupić, domy wyburzyć!
Jednak to fantaści!

[Gość: Jamaal]

Pewnie że mogliby zbudować tramwaje tylko tak nie moge wyobrazic sobie jakiejs
konkretnej trasy ktora woziłaby wielu ludzi no bo po obwodnicach takich jak
trasa kopernikowska to za duzo osob by sie nie woziło raczej.

[koczisss]

Oj ta trasa Kopernikowska to nie do końca taka obwodnica. Będzie przebiegać od
ZXielonych Wzgórz i ŚŁonecznego stoku, przez obecną Kopernika, Mickiewicza, do
Poleskiej, a sz tamtąd już niedaleko do centrum.
Myślę, że dało by się wybudować sensowne trzy linie, ale aby tak było, to trzeba
chcieć.
A oni chcą tylkopobudować pasy dla autobusów, tak przynajmniej jest w strategii
dotyczącej komunikacji, ale nasuwa się pytanie, gdzie jest mioejsce na te
dodatkowe pasy?
Niestety, ale jedno torowisko tramwajowe potrzebuje mniej miejsca niż dodatkowy
pas ruch dla autobusów, a zwłaszcza na łukach, czyli zakrętach, dlatego też
łatwiej wcisnąć tramwaj w centrum, niż pasy autobusowe.
Ktoś powie, że koszta duże, ale dajmy na to, ze na początek sieć tramwajowa
miała by kosztować 1 mld zł, a miasto musiało by dać tylko 15 %, czyli 150 mln,
czy to tak naprawdę dużo?
Myślę, że nie, ale coż, jak nikt nie chce, to unia na siłę nas nie uszczęśliwi!

Niestety, tramwaj jako transport w mieście jest lepszy od autobusów, bo przede
wszystkim nie emituje zanieczyszczeń, a i szybciej się nim można przemieszczać.

Priorytetem są u nas autobusy. Rozumiem, skoro nikt nie chce tramwajów, to niech
chociaż autobusy zakupowane były napędzane czystym paliwem, czyli wodorem, no w
ostateczności gazem ziemnym.
A oni kupują wciąż disle!

[raeb]

koczaisss z tymi tramwajami i autobusami na wodór to ty żartowałeś rozumiem!
Mogę powiedzieć, tyle, że ja cieszę się z każdego nowego disla w naszym mieście
(autobusu) i pragnę zaznaczyć, NOWEGO, bo te many i mercedesy kupywane z
Niemiec i Francji z demobilu, to moim zdaniem załatwianie problemu komunikacji
w naszym mieście na krutką metę i nie potrzebne wydawanie kasy, chociaż patrząc
na nasze ponad 30 letnie zabytkowe Jelcze i Ikarusy to i 15-20 letni man przy
ich jest jak limuzyna.
A co do tematu upałów i braku otwieranych szyb w autobusach, to problem tkwi w
naszych przedsiębiorstwach komunikacyjnych, bo autobusy są zaprojektowane i
wykonane bardzo dobrze, a mała ilość otwieranych okien jest skutkiem tego, że
gdy jeździły one w Niemczech lub Francji to miały one powłanczaną klimatyzację
czego u nas zrobić się nie da, bo przy włączonej klimatyzacji taki autobus
spali więcej paliwa, więc klimatyzację zazwyczaj są odrazu demontowane.
Jak wreszcie nauczymy się kultury europejskiej to i u nas w autobusach będzie
klima, a póki co oszczędności przedewszystkim :(

[koczisss]

Nie, nie żartowałem!
Diesel truje, wydziela szkodliwe spaliny, a na wodór, czy gaz ziemny nie!

Miasto, które jest stolicą ekologicznego regionu, a do tego zbnajduje się
siedziba Zielonych Płuc Polski nie dba niestety o czystość powietrza, kupując
"brudne" autobusy!

Ok, wodór może nie koniecznie, bo paliwo drogie i silnik też, ale gaz ziemny?
Kurcze, może silnik trochę droższy, ale za to paliwo tańsze, a do tego bardziej
czyste!

[Gość: smutny]

Świętokrzysk - przecież to jest koło hali włókniarza a gdzie Andersa? Chyba już
nikt nie pamięta że droga na augustów miała omijać Białystok (skrzyżowanie w
Żółtkach i dalej na Knyszyn i Korycin) ale generalna dyrekcja dróg i autostrad
zmienia plany co tydzień i teraz będziemy wycinać cały las antoniukowski
(biegam tam na nartach i nie tylko - szkoda lasu).

[Gość: pocieszyciel]

skrzyżowanie w Żółtkach to inny niemniej ambitny plan trasy ViaBalitca.
Boże daj dożyć 100 lat oby to zobaczyć:)!

[Gość: vlad79]

Gość portalu: smutny napisał(a):

> Świętokrzysk - przecież to jest koło hali włókniarza a gdzie Andersa? Chyba już
>
> nikt nie pamięta że droga na augustów miała omijać Białystok (skrzyżowanie w
> Żółtkach i dalej na Knyszyn i Korycin) ale generalna dyrekcja dróg i autostrad
> zmienia plany co tydzień i teraz będziemy wycinać cały las antoniukowski
> (biegam tam na nartach i nie tylko - szkoda lasu).

chłopie żadnego lasu nie będa wycinać, trasa świetokrzyska ma łączyć ulicę
Hetmańską przez Wierzbową (dobudowa jezdni od strony parki dzielnicowego), do
węzła dwupoziomowego w okolicy Andersa i Tysiaclecia P.P. Następnie przetnie
ogródki działkowe naprzeciw nadlesnictwa Dojlidy i obok wpadnie do szosy na Augustów

Szybkiej Kolei Miejskiej niet!

[Gość: Easton]

projekt zniknął ze strony UM w rubryce projekty planowane na lata 2007-2013 w
bardzo cichy sposób, obyło się bez żadnego echa. Co się stało? To był dobry
pomysł...

a wiecie gdzie znajdę mapę przebiegu trasy

[Gość: yoss]

kopernikowskiej na odcinku Mickiewicza - Zwierzyniecka? tam są przecież całkiem
nowe domy i bloczki? wyburzą je, czy zasypią staw na podleśnej?

[nekroskop88]

na mapie Białegostoku jest zaznaczona planowana trasa:
www.bialystok.pl/site.php?s=OGQ0OTY1ZWEwMDAxNjU=

[koczisss]

Pozwoliłem sobie skleić obie części mapki, żeby było bardziej czytelne:)

koczisss.ovh.org/stuff/kopernik.jpg

[Gość: yoss]

dzięki! ładny ring się zamknie, gdy dociągną do Zwierzynieckiej.