Przyrodzie na otarcie łez

[Gość: podlasiak]

spoko majonez
Rok temu Topczewski też obiecywał że "jeszcze w tym roku ruszy budowa"
skyscrapercity.com/showthread.php?t=118483
i w '04 obiecywał. A pierwsze obietnice, że "za rok ruszy" były juz składane
przez władze Augustowa w '96.
te bagna to nie miejsce na autostradę - panie TT, kiedy to zrozumiesz?
22 mln z KFD ;) - z czym do ludzi? Na wycinke drzew moze i starczy, a
pozniej zagrzebiuesz sie pan w tym bagnie i z niego nie wyleziesz - z DK 61 w
okolicah Rajgrodu do tej pory nie możesz sobie poradzić ze względu na
niestabilny grunt, a pchasz sie pan w bagna Rospudy....
Ale coż, w bagnie można więcej kasy utopić, zawsze jakis % z tego skapnie
dyrektorowi

[Gość: J]

a ja nie rozumiem jednej rzeczy. jest przepis unijny o tej całej naturze 2000 że
obszary chronione itd. i dlaczego w tym miejscu nie urywa się dyskusja? gdzie
jest ktos kto to nadzoruje? skoro już się przystępuje do jakiegoś programu
ochrony to nie tylko po to żeby było na papierze ale też po to żeby przestrzegać
jakichś ustalonych wcześniej przepisów.

i nie jestem żadnym ekologiem co by się rzucał z gołą piersią żeby jakiegoś
kwiatka chronić. ale kurna jego mać, jeśli ustalono wcześniej że tam nie można
budować to nie można i już. nie chcę żeby za 5 lat się okazało że kupę baniek
utopimy w bagnie, będziemy je musieli oddać bo unia nie dokłada do budowy na
terenie chronionym, estakadę każą rozebrać (kolejne koszty) i jeszcze rypną nam
karę za nieprzestrzeganie przepisów.

przecież to jest chore :|

[olecky]

Gość portalu: J napisał(a):

> nie chcę żeby za 5 lat się okazało że kupę baniek
> utopimy w bagnie, będziemy je musieli oddać bo unia nie dokłada do budowy na
> terenie chronionym, estakadę każą rozebrać (kolejne koszty) i jeszcze
> rypną nam karę za nieprzestrzeganie przepisów.

wtedy okaze sie, ze to wina ukladu, spisek gejow, mieszkancow Łomży i dziadka Tuska.

pozdrawiam, olek

[Gość: Augustowianin]

Ależ mili Państwo !
Tu nie chodzi o to by coś zrobić. No może pan Topczewski by chciał. Ale chodzi
o obietnice przedwyborcze. Kolejne wybory na horyzoncie i trzeba pokazać
marchewkę elektoratowi. Panowie wiedzą że i tak serial potrwa dalej. Zarobią na
kolejnych opracowaniach. Pan Topczewski się napasie, zanim odejdzie na
emeryturę. A ludzie będą gineli bo temu panu w Augustowie nie chce się postawić
fotoradarów i zmniejszać szybkość i natężenia ruchu.
Pozatym jasne że Pan Topczewski chce się dorwać do bagna by gnat wyssać do
czysta. Takiej gratki nie miał za całej swojej komuszej kariery 500 metrowy
gnat. Podatnik zapłaci.

Paranoja

[upi]

"W dolinie Rospudy żyje na przykład orlik krzykliwy - jedno z jego gniazd
znajduje się dokładnie na przebiegu planowanej obwodnicy. Nie ma żadnych szans,
by przetrwało budowę."

Czy ja dobrze widzę????
Orlik krzykliwy jest ważniejszy niż dziesiątki tysięcy ludzi narażonych na
niebezpieczeństwo utraty życia?
Przecież to się kupy nie trzyma!!!!!!!
Ekolodzy!!! Puknijcie się w te puste łby!!!!!!!!
Powiedzcie prosto w oczy rodzinom osób, które zginęły na drodze (miaszkańcom
Augustowa i rodzinom kierowców)że jakiś pier...ny orlik krzykliwy jest
ważniejszy niż ojciec, matka, dziecko wyjek ciotka itp. tych rodzin!!!
Bo każdy dzień waszych nie do końca zrozumiałych dla mnie protestów może
spowodować śmierć kilku osób.
Ale dla was i tak będzie ważniejszy orlik krzykliwy, bo jesteście jak sekta.
Fanatycy!!!
Ja rozumiem, że ochrona przyrody jest bardz, bardzo ważna. Ale nie za wszelką
cenę!!!
Tu chodzi o bezpieczeństwo!
Ja rozumiem, że gdyby chciano zbudować tam zakład utylizacji odpadów...
protesty byłyby uzasadnione.
Skazujecie ludzi zamieszkujących te tereny na ryzyko utraty życia (blokada
budowy dróg) i klepanie biedy (który inwestor po tego typu protestach zechce
zbudować zakład pracy)
Zastanówcie się... wczujcie się w sytuację tych ludzi.

[Gość: Krab]

Upi tyś się wczoraj upił czy w GDDkiA pracujesz ???
Walnij se chłopie piwo z rana i przestań pier...
Estakadę zbudują za 10 lat, a może wcale nie zbudują. A bagna rozpiepszą, żwierzynę przepłoszą, a TT z napchanym portfelem pójdzie na zasłużoną emeryturę.
Oto Ci chodzi ???

[Gość: Kolo]

> Orlik krzykliwy jest ważniejszy niż dziesiątki tysięcy ludzi narażonych na
> niebezpieczeństwo utraty życia?
> Przecież to się kupy nie trzyma!!!!!!!
> Ekolodzy!!! Puknijcie się w te puste łby!!!!!!!!
> Powiedzcie prosto w oczy rodzinom osób, które zginęły na drodze (miaszkańcom
> Augustowa i rodzinom kierowców)że jakiś pier...ny orlik krzykliwy jest
> ważniejszy niż ojciec, matka, dziecko wyjek ciotka itp. tych rodzin!!!

Upi Ty się upiłeś chyba.
A powiedz tym mieszkańcom Augustowa. - Że jakiś pieprzony fanatyk budowania
dróg na bagnie, by to uzyskać odmówił postawienia fotoradarów w ich mieście. By
ruch był tam niebezpieczny - bo tak tylko mógł liczyć na zaistnienie wypadków
podburzających mieszkańców na spełnienie jego szaleńczego planu. Powiedz im
jeszcze że mają teraz wersję droższą i wymagającą dłuższego czasu budowy niż ta
którą popiera grupa drogowców z Warszawy i ekolodzy. Mają wersję przebiegu
obwodnicy na którą nie dostaną grosza z kasy Unii Europejskiej, a krajowych
pieniędzy nie starczy na jej budowę. Czy to jakaś ironia co piszesz – czy
naprawdę tak mało znasz kulisy tej decyzji. Przebieg przez Chodorki pozwalał na
zbudowanie drogi taniej – nawet włącznie ze stratami na koszty wykupów i
dokumentacji. I co najważniejsze szybciej bo w czasie do 5 lat. W wersji
obecnie wdrażanej nie jest to możliwe tak szybko, choć jak wiadomo oni będą
kłamali że droga powstanie nieomal jutro. Kłamstwa lokalnych kacyków powtarzane
potem przez tłumy naiwnych to nic nowego w tej sprawia. Oni już jutro mieli
budować tą obwodnicę w 97 roku. Serial kłamstwa trwa tu bezustannie. Czy ty Upi
jesteś tego częścią.
Bo to wyrywanie zdania z kontekstu. To stara technika demagogi stosowana przez
drogowców i związanej z nimi 5 kolumny kłamców i demagogów od socjotechniki.

[koczisss]

Gdyby nie było protestów, to może faktycznie by w tym 97 rozpoczęli?
Nie pomyślałeś o tym?

[Gość: Kolo]

Pomyślałem o tobie, że to napiszesz. Tylko że protesty były oczywiste. Bo
wybrano taki przebieg który jest po prostu arogancki. I prawdopodobnie o to
chodziło ba, albo zarobi się na kolejnych planach, albo na budowania na bagnie
a to gradka nie lada. Tu podatnik wystawił się na bolesny strzał. Podatnik bo
czy politycy będą pilnować kasy państwowej to wątpliwe, będą pilnować tego by
ich wybrano ponownie. Czyli powtarzać komunały które naiwny elektorat łyka bez
zastanowienia. Dla drogowców to gradka nie lada, tu dużo można wyciągnąć z kasy
państwa. Wszystko działa na ich korzyść, czy są protesty czy ich niema po
prostu żyła złota ta obwodnica Augustowi. Zmienią plan czy nie wychodzi im suty
kąsek. A może Komisja Europejska się rozgniewa i będzie rysowanie planów od
nowa. To i tak sukces finansowy dla nich. A jak zacznie się budowanie na bagnie
to dopiero sępy się rzucą by rwać kasę podatnika. I nie mów Kociss że tego nie
rozumiesz.

> Gdyby nie było protestów, to może faktycznie by w tym 97 rozpoczęli?

A budowanie w 97 roku nie było możliwe – to tez wiesz. Więc po co piszesz tą
głupia uwagę.

Co masz polecenie - mieszać - to mieszasz.

Czy jesteś taki samorodny expret z własnej woli ???

[koczisss]

Nie mam polecenia. NIe wnikam, czy dobra lokalizacja, czy nie, ale tylko
stwierdzam fakt, ze dzięki protestom nie rozpoczęto budowy. Są tu stawiane
zarzuty, że mówiono o rozpoczeciu i tylko wyszły obiecanki cacanki, a ja
stwierdzam, że dzięki protestującym, którzy to zablokowali, po części to nie
ruszyło, czyli jesteście temu winni, a jednocześnie waszym argumentem jest, że
Topczewski zły, iż nie rozpoczeli budowy. Trochę to dziwne, no nie?

Jeszcze raz powtarzam, w tym momencie nie jest ważna lokalizacja, a sam fakt!

[Gość: Kolo]

W Polsce obowiązują procedury prawne. O nich Pan Topczewski wie wszystko, a jak
nie to won z tej pracy. Mnie tobie i wszystkim wolno protestować. To już od
Rewolucji Francuskiej sobie ludzie wywalczyli. Każdy normalny to wie. Choć ich
mało na świecie. Fakt jest że od początku całej sprawy - pisano - w
augustowskiej prasie lokalnej też. W wielu tekstach, pisano że co do tej
lokalizacji pewna jest kolizja z prawem, które wtedy było wdrażane. Pan
Topczewski i cała paczka, a lepiej powiedzieć banda manipulatorów wiedziała o
tym. Kocziss Arogancja Władzy, to jest ta wina i za to odpowiada tylko Pan
Topczewski, nie ja czy ty. Ty tyle co kryjesz ta wredną manipulację. Tymczasem
w Augustowie ludzie giną i to oni są zakładnikami Pana Topczewskiego, to ich
krew jest na głowie tego Pana. Tak jak krew tych ofiar z płonącego autobusy –
on powiedział w audycji telewizyjnej – że wini są temu ekolodzy. A nie ekolodzy
skierowali cały ruch na tą drogę. Z Białego do W-wy. Zrobił to pan Topczewski
manipulując – wymuszając przebieg Via baltiki przez Białystok. Ja jestem
obywatelem tego kraju i mnie mierzi kłamstwo posadowione na tronie. Ty – może
niewiele – ale wielu na tym forum bruka swoje sumienie, nie szukając
sprawiedliwej oceny tego skomplikowanego konfliktu w sprawie transportu na
Podlasiu. To ma wiele wątków i wiele tu kłamstwa i demagogii.
Ja ty wszyscy – możemy tylko protestować. Gdybym mógł decydować to TIR-y
jeździły by już przez Chodorki, a sprawa zdarzyła by się bez żadnego większego
protestu. Niestety Beton posadowiony na stanowisku dyrektora ma swoje plany. I
to on mamił mieszkańców Augustowi i innych miejsc fałszywymi obietnicami. Nie
ja czy ty. A jeśli on tego, że mogą być protesty nie rozumiał, to tylko źle o
nim świadczy.

[zewsi]

Protestować można - nikt tego nie powinien zabronić.
Ważne jest jednak, jak taki protest czy skarga są rozstrzygane przez niezawisły
sąd.
A sąd te protesty odrzucał.

Protest jest legalny a głupota jest głupotą

[Gość: Kolo]

Protest jest legalny mimo że sąd je odrzucił wolno protestować.
Protesty są wpisane w system państwa praworządnego.
Nie rób pan dziecinnych uwag.
Wcina się Pan w dialog z Koczisem.
Ponadto na wydawanie kasy w błoto - na czyjeś widzimisię - normalni ludzie -
nie zamanipulowali kłamstwem, będą reagować zdrowym odruchem, sprzeciwem.
Zwłaszcza kiedy jest tańsza bezkonfliktowa alternatywa.
Pański prawo mija się ze zdrowym rozsądkiem, jak ktoś wykupił ziemi, to już
trzeba iść tym tropem. Mimo że w konsekwencji prowadzi do wyrzucania pieniędzy
w błoto. To raczej tego kto realizował tak głupie pomysły powinno się pociągnąć
do odpowiedzialności.
Ktoś nie liczy się z konsekwencjami takiej aroganckiej decyzji prowadzenia
drogi przez cenne obszary. A w konsekwencji giną ludzie i pan też za to
odpowiada. Bo i pan ma prawo skierować sprawę do lepszego rozwiązania – Droga
przez Chodorki może powstać szybko i za zgodą wszystkich stron. Dawno już mogła
istnieć. To tylko głupocie i arogancji decydentów zawdzięczamy sytuację jaką ma
Augustów i nie tylko on.
Kto ma w tym interes by ciągle iść drogą nasilającego się konfliktu. Pan czy
jakaś inna głupota kogoś innego. Albo Betonowa arogancja lobby białostockiego.
Tylko co tu i komu jest potrzebne, jaki kąsek do zyskania na boku. I jaki Pan
ma w tym udział.

[zewsi]

Kolo, przyjacielu Ty mój internetowy, przestań mi zarzucać mi interes czy
jakieś udziały w obwodnicy augustowskiej. Bo ja Tobie zacznę zarzucać, że masz
jakiś interesby obwodnica szła inną trasą. Że nawołujesz to negowania prawnego
porządku, wszak sądy potwierdziły, że decyzje dotyczące obwodnicy były jak
najbardziej zgodne z prawem.
Zacznę obciążać Ciebie osobiście za śmierć dziesiątek ludzi w okolicach
Augustowa przez te kilkanaście ostatnich lat. A że ostatni argument jest
demagogiczny i głupi? Tobie to widać nie przeszkadza.
A co do dialogu z Koczisssem. Myslałem, że to jest forum publiczne, jeśli chce
Pan porozmawiac z Koczisssem i tylko z Koczisssem to proszę pisać na jego
prywatny adres.

[Gość: Ardea]

Kolo, jezeli piszesz o takich rzeczach to pewnie znasz dokładnie kulisy całej
sprawy (tzn wiesz dokładnie kto za co jest odpowiedzialny).Dlaczego zatem
odpowiedzialnymi za takie decyzje jak odmowa postawienia fotoradarów nie zajmie
sie z urzędu prokurator?Przecież to właśnie są decyzje zagrazające życiu ludzi
i przerażające jest to że takie fakty są znane, a nikt nie ponosi za to
odpowiedzialności.Choc z drugiej strony biorąc pod uwagę całość wydarzeń w
naszym kraju, nie powinno mnie to dziwić...Mam nadzieję, że uda się Wam
doprowadzić tę sprawe do szczęśliwego końca zarówno dla przyrody jak i dla
mieszkańców Augustowa, bo te interesy są tak naprawdę całkowicie zbiezne.Z tego
co widze mieszają tu tylko drogowcy, oczywiście tylko i wyłącznie w imię
pieniądza, bo o to im tak naprawdę przecież chodzi, jak już wiele osób
wcześniej zauwazyło. A osoby, którym się wydaje, że ekolodzy są tylko bandą
oszołomów i protestują dla własnego "widzimisie", powinny dokładnie
przeanalizować historię wydarzeń nad Rospudą i wtedy zobaczą, że tak naprawdę
chodzi tu tylko o przestrzeganie prawa,rzetelność i uczciwość oraz takie
podejście do życia, które stanowczo sprzeciwia się zasadzie "po nas choćby
potop" Pozdrawiam przyrodników z Podlasia i mieszkańców Augustowa

[koczisss]

Nie raz pisałem na dany temat, gdzie potepiałem działanie 'ekologów', ale tu
muszę przyznać rację, że za wszelką cenę trzeba chronić gniazda, choćby
Orlika Krzykliwego. Ptak
w Europie jest mało liczny, a gdyby znaleziono gniazdo takowego, chocby w
Niemczech, to by chyba chroniony by dostęp do niego w dzień i w nocy.

Zaczęło się

[Gość: Krab]

W ubiegłym roku koszt obwodnicy szacowaliśmy na 200-250 milionów złotych. Teraz, zwłaszcza ze względu na konieczność dostosowania trasy do coraz ostrzejszych wymagań ministra środowiska, koszty pewnie wzrosną. Ale i tak nie przekroczą 270-280 milionów złotych. Nie mówiąc o tunelu wartym dwa razy tyle - dodaje Doroszkiewicz.

Za miesiąc będzie 300, 350... Jeśli zamknie się w 500 to będzie cud. A wszystko to z naszych podatków. Emeryci, służba zdrowia, nauczyciele dziękuję wam za obwodnicę Augustowa.

[Gość: bodeko]

a może wszystko zaorać i zalesić

[Gość: Krab]

Gość portalu: bodeko napisał(a):

> a może wszystko zaorać i zalesić

Tadek, nie masz co w pracy robić??? Może byś jakąś dziurę załatał.

[anka1]

skoro juz chca przez Rospude i bagna budowac to jako podwaline proponuje tam
pana Topczewskiego wrzucic. takiego betonu ze swieca szukac. grunt na pewno
bedzie ustabilizowany a i kieszen podatnika zyska.

[Gość: wkoronkiewicz]

obwodnica tak! estakada nie!
bezpieczeństwo ludzi jest najważniejsze, ale dlaczego nie uwzględniono trasy
alternatywnej przez Chodorki?

[Gość: @@]

> a może wszystko zaorać i zalesić
A potem wysłać Topczewskiego do roboty. DURNIÓW NIE BRAK bodeko NIE BRAK.

Tak właśnie komuchy grają

[Gość: Konserwa]

Komuch Krzyżewski i komuch Topczewski i inne komuchy przeforsowali plan Natura
2000 (30% powierzchni województwa, żeby zgarnąć dużą kaskę z Brukseli "na
ochronę") bez korytarzy komunikacyjnych. A reszta niech się tłucze.
Ciągle słyszę śmiech Kiszczaka
Może Kaczory jednak rozpie...ą ten mafijny układ?
Trzymam kciuki!!!

[Gość: kolo]

Ciekawe o co ci chodzi właściwie. Podejrzewasz to co pisałem kila postów wyżej
do Kiczisa.
To sugerujesz że mieli wyznaczyć korytaże przez Puszcze Augustowską i
Biebrzański park. Czy też zakłasz że w tle jest jakiś sprytny plan wycyckania
kasy z Unii i od podatnika.

[Gość: Konserwa]

Przecież to proste. Komuchy celowo blokują powstanie dobrej drogi (jedni
projektują drogę, a drudzy uchwalają prawa uniemożliwiające jej powstanie).
Ostatni akord Strzalińskiego (zgoda na budowę) był przecież jedynie
podstawieniem nogi Kaczkom.
Poco wydawać pieniądze na drogi, jeśli komusze firmy nie mają szans w
przetargach, lepiej skierować tam gdzie można je ugryźć.

[Gość: kolo]

SLD stara się urwać z kasy państwa z każdej strony ile się da - mafia paliwowa.
Fundacja - Kwaśniewskiej - która tak naprawdę zawsze była tylko elementem
kampanii wyborczej. Sugerujesz że i tu mamy z czymś podobnym do czynienia.
Ciekawe !
Topczewski to stary kawał komucha, on im ukazał jak tu można zgarnąć kasę pod
stołem. Pracują zespołowo i potrafią nawet wciągnąć w swoje socjotechniczne
matactwa polityków z Pis PO i innych pomniejszych partii. To ciekawe
spostrzeżenie.
Patrząc na to jak mistrzowsko rozbudzili negatywne emocje w stosunku do
ekologów jak jątrzą – wytykając i oskarżają o „eko szantaż” „Ekoterroryzm”.
Można się domyślać że chodzi o wielką kasę. Sieszne – jak łatwo kolegom
Andrzeja Pęczaka, który między innymi oskubał z kasy łódzki Wojewódzkim
Funduszu Ochrony Środowiska, rozpuszczać informacje o tym że ekolodzy
zainteresowani są haraczem, za odstąpienie od protestów. Jak im łatwo wierzy
społecznic – między innymi ci, co uczestniczyli w blokadach. Żałosne , i
wspomnij te oszczerstwa - głosy na różnych forach dyskusyjnych .
Jak łatwo złodzieje mogą odwrócić uwagę od siebie.
Rozumiem słowa o śmiechu Kiszczaka. Oni rżą ze śmiechu widzą jak łatwo im
manipulować społeczeństwem.

[Gość: Ardea]

Toż to istne political fiction, a raczej reality show :)...zaraz, zaraz, o co
to miało chodzić? O przyrodę? I dobro mieszkańców Augustowa? Aha...

[koczisss]

Przez Biebrzański Park droga jużistnieje, nie wiesz o tym? A to też obszar
chroniony, to gdzie tu problem?
Nie można zmodernizować też?

www.via-baltica.w.pl www.tiry-na-tory.w.pl

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

www.via-baltica.w.pl www.tiry-na-tory.w.pl

Ludzie którzy podjęli decyzje dotyczące przebiegu obwodnicy Augustowa przez
bagna po prostu próbują uniknąć odpowiedzialności za zmarnowane do tej pory
publiczne pieniądze i ponad 10 letnie opóźnienie budowy. Do tego grona dołączył
także Minister Środowiska, który po 8 miesiącach opóźnienia wprowadził jedynie
kosmetyczne poprawki zamiast istotnych zmian.

Prace ziemne są najtrudniejsze do weryfikacji, dlatego budowa na bagnach to
idealne pole do nadużyć i zawyżania kosztów robót - nikt nie jest w stanie
dokładnie zweryfikować ile ziemi wywieziono, ile materiału przywieziono, itp.
Według szacunków wartość łapówek dla decydentów w Polsce to ok. 10% wartości
inwestycji.

Czas by lokalne władze i podlascy politycy zaprzestali blokady rozbudowy
podlaskich dróg, promując sprzeczny z prawem wariant przebiegu drogi Via
Baltica przez Białystok zamiast ZGODNIE ZE WSKAZÓWKAMI UNII EUROPEJSKIEJ
PROEKOLOGICZNY PRZEZ ŁOMŻĘ, lub obwodnicy Augustowa wbrew zakazaowi zabudowy
terenów chronionych Natura 2000 w sposób niszczący tereny chronione i
atrakcyjne turystycznie, zamiast modernizujac istniejące drogi z jednoczesnym
wykonaniem obwodnicy Suwałk, kierując się populistycznymi kłamstwami i
manipulując faktami, narażając ludzi na wypadki, hałas i zanieczyszczenia
powodowane przez Tiry, przez co nie mogą uzyskać dofinansowania Unii
Europejskiej.
Gdyby postulaty organizacji ekologicznych, zawarte np. w haśle "Tiry na Tory"
(www.tiry-na-tory.w.pl), wzorowana na rozwiązaniach stosowanych w m.in.
Szwajcarii i Austrii, oznaczające przeniesienie ruchu tranzytowego Tirów
odbywającego się na terenie Polski i będącego przyczyną wypadków, zniszczenia
niedostosowanych polskich dróg, zanieczyszczenia środowiska, hałasu na kolejowe
platformy towarowe, w dalszym etapie reforma i zmiana polityki transportowej
Polski, umożliwiającej wzmocnienie roli kolei, spadek cen transportu, poprawę
bezpieczeństwa i szybkości transportu towarów i ludzi w Polsce zostały
zrealizowane, nie dochodziłoby do tak tragicznych wypadków. Rozwiązane
zostałyby od razu problemy setek polskich miast - nie tylko kilku rocznie przy
realnym tempie budowy dróg, przy stałym braku środków nawet na remonty już
istniejących.
Organizacje ekologiczne już dawno ostrzegały m.in. przed skierowaniem całego
ruchu tirów i budowę trasy Via Baltica przez Białystok (m.in. postulat
akcji "Kuriera Porannego"), co zamiast "rozwoju regionu" doprowadziło do
wzrostu wypadków. Więcej informacji na ten temat: www.zieloni.w.pl,
www.zieloni-bialystok.w.pl i www.via-baltica.w.pl
Próby budowy obwodnic i nowych dróg na terenach cennych przyrodniczo są nie
tylko sprzeczne z prawem, lecz powodują m.in. brak dofinansowania Unii
Europejskiej.
W Polsce np. wciąż w wypadkach spowodowanych przez leśne zwierzęta giną też
ludzie (np. w województwie podlaskim okolice Biebrzy), bo polskie władze pomimo
nacisków organizacji ekologicznych nie stosują powszechnych w Europie ogrodzeń
dróg na terenach leśnych, przejść dla zwierząt itp.
Pomawianie za opóźnienia w budowie dróg i wypadki organizacji ekologicznych
spowodowane błędami niekompetentnych urzędników, projektantów i polityków
wykorzystujących lokalne problemy do zyskania chwilowego poparcia politycznego,
promocji interesów gospodarczych, autopromocji osób i organizacji lub wzrostu
ilości czytelników i odbiorców na przez media są sprzeczne z prawem do
rzetelnej informacji.
Wszystkie TIR-y, które spowodowały w 2004 roku wypadki na polskich drogach
(4349 TIR-ów) zmieściłyby się na zaledwie 100 pociągach towarowych. W
Szwajcarii ok. 35% towarów jest przewożonych koleją w systemie kombinowanym
(intermodalnym).W krajach Unii Europejskiej wskaźnik ten wynosi ok. 10%. W
Polsce ok. 1,7%. (informacja za rzecznikiem PKP)
www.pkp.pl/aktualnosci_wybor_1.php?id=955
pkp.pl/zobacz_i_porownaj.pps
Celem Inicjatywy "TIR-y na tory!" jest poprawa jakości życia setek tysięcy
mieszkańców miejscowości, przez które przebiegają trasy tranzytowych TIR-ów, a
w szczególności: zmniejszenie niekorzystnego wpływu transportu ciężarowego na
zdrowie ludzi, obniżenie poziomu hałasu, zwiększenie bezpieczeństwa ruchu
drogowego, uratowanie przed degradacją tysięcy budynków mieszkalnych i
gospodarstw rolnych, Zmniejszenie korków drogowych oraz ograniczenie degradacji
nawierzchni dróg publicznych, Ochrona środowiska, w szczególności ocalenie
przed zniszczeniem ostatnich enklaw dzikiej przyrody i pięknego krajobrazu.
Warunkiem, aby to osiągnąć jest przerzucenie tranzytowego ruchu samochodów
ciężarowych z polskich dróg na polskie koleje, co znajduje swój wyraz w
haśle “TIR-y na tory” www.tiry-na-tory.w.pl
Więcej informacji na stronach internetowych:
www.zieloni.osiedle.net.pl/via-baltica-rospuda.htm
www.zieloni-bialystok.w.pl -Białystok, Podlasie-lokalne informacje; eko -
działalność, problemy, rozwiązania
www.referendum-bialystok.w.pl - propozycja referendum w Białymstoku -
mieszkańcy Białegostoku mają szansę powiedzieć, w jakim mieście i regionie
chcieliby żyć i mieszkać - ZMIENIĆ BIAŁYSTOK I PODLASIE ! DOŚĆ ZAŚCIANKOWOŚCI !
www.darzbor.v24.pl/via-baltica/index.htm MAPA - DLACZEGO VIA BALTICA
PRZEZ BIAŁYSTOK TO NONSENS, PROJEKT OBWODNICY AUGUSTOWA I SUWAŁK OMIJAJĄCY
DOLINE ROSPUDY I TERENY PRZYRODNICZE, INFORMACJE:
www.darzbor.v24.pl/vb/index.php

Opis poszczególnych wariantów

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

Opis poszczególnych wariantów
Pomysł Generalnej Dyrekcji Dróg
Pomysł Ministra Środowiska
Nasza propozycja - Polska Zielona Sieć / CEE Bankwatch Network, Pracownia na
Rzecz Wszystkich Istot Oddział Podlaski, WWF Polska, Ogólnopolskie Towarzystwo
Ochrony Ptaków

Zakres inwestycji oraz jej lokalizacja
Budowa obwodnicy Augustowa z estakadą przez bagna w dolinie rzeki Rospudy.
Budowa obwodnicy Augustowa z tunelem pod bagnami w dolinie rzeki Rospudy.
Połączenie budowy obwodnicy Suwałk i Augustowa ominięcie bagien Rospudy przez
poprowadzenie drogi w okolicach Chodorek.

Koszt inwestycji.
minimalnie 250 mln zt
minimalnie 700 mln zł
660 mln zł

liczba mieszkańców, którzy skorzystają z inwestycji.
30 tyś. mieszkańców Augustowa
30 tys. mieszkańców Augustowa
Łącznie 100 tys. mieszkańców Suwałk i Augustowa.

Czas realizacji przedsięwzięcia.
Prace można zacząć w latach 2006-2007. Bez pieniędzy z Unii - do kilkunastu lat.
Prace można zacząć w latach 2006-2007. Bez pieniędzy z Unii - do kilkunastu lat.
Prace będą mogły rozpocząć się za dwa lata i po dwóch kolejnych zakończyć.

Problemy, które mogą się pojawić.
Droga będzie budowana na bagnach, co może utrudnić i opóźnić prace budowlane.
Zniszczone zostaną chronione tereny Natura 2000, co może wywołać protest
Komisji Europejskiej.
Tunel będzie budowany pod bagnami. Wielkie ryzyko niepowodzenia w trakcie
budowy i użytkowania tunelu, np. zalanie, trzęsienie ziemi. [1] Może również
zabraknąć pieniędzy.
Wykup gruntów i przygotowanie dokumentacji wymaga około 2 lat.

Źródła finansowania.
Krajowy Fundusz Drogowy - zaledwie 20 mln zł na ten rok.
Minister zabiega o środki z Unii Europejskiej.
Oferta Unii Europejskiej o sfinansowaniu inwestycji


Polska Zielona Sieć / CEE Bankwatch Network, Pracownia na Rzecz Wszystkich
Istot Oddział Podlaski, WWF Polska, Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków

[1] Tunel o takiej długości - ponad 1 km nie istnieje w Polsce. W ostatnim
wypadku - katastrofie drogowej w podobnym tunelu pod Alpami, w którym po
zderzeniu samochodów zapalił się TIR - cysterna z paliwem i chemikaliami
zginęło - spaliło się lub udusiło ponad 20 osób. Akcja ratunkowa była
praktycznie niemożliwa do czasu samoistnego wypalenia się eksplodujących
samochodów. [dopisek - www.zieloni.w.pl]

www.darzbor.v24.pl/portal/components/com_mamboboard/uploaded/files/obwodn
icaaugustowasuwalktkolor.doc

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

www.zieloni.osiedle.net.pl/warianty.doc

[bodzishek]

krakus: no widzę niektórych podlasian,(w przeciwieństwie do Podlasian), nie da
się nazwać inaczej jak tylko sadomasochistami;
zbudujcie sobie ta drogę, a będą nią pomykać do krajów bałtyckich wypchane
portfele Niemców,Brytyjczyków i Francuzów, żeby zobaczyć tego orlika
krzykliwego,(choć nie jest to swoją drogą największy skarb Doliny), a w
Augustowie się nawet nie zatrzymają, bo po co; przecież co miał Augustów
najcenniejszego,niedawno zamieniło się na premie i drinki dla decydentów, którzy
będą żyć sobie w dostatku przez jakiś czas, podczas gdy społeczeństwo będzie
ubożeć coraz bardziej pozbawione zysków (niewyczerpalnych!) ze złotych jaj
orlika, a ginąć na drogach będzie co najmniej tak samo skutecznie, jak dziś, bo
nie pozostanie nic innego jak topić smutki w Żubrówce; politycy przeżyją, bo
wpadną na pomysł reanimacji projektu lotniska w najważniejszym mieście Europy -
Białymstoku, albo zbudowania wielkiego portu rzecznego na Czarnej Hańczy i znowu
coś z tego wysępią na kolejne parę lat życia, a na rzece ruch będzie
jednostronny- z prądem- po chleb. Rasowa bezmyślna krótkowzroczność. Gdyby
chodziło tylko o dobro miasta i mieszkańców sprawa byłaby prosta: obecny wariant
nie miałby racji bytu- banalne; wniosek? o co chodzi? wszystkiego dobrego życzę...

[Gość: Krab]

To niech sobie pooglądają , bo sierpniu ruszy wycinka drzew.
www.pracownia.org.pl/prac/index.php?d=dzialania&e=artykuly&idm=121&id=466

Zieloni, czy czerwoni?

[Gość: Konserwa]

prawdziwy.www.zieloni.w.pl -ty chyba nie umiesz liczyć.
Tiry na tory na ww. drodze, to jest ok 100 pociągów dziennie do załadunku i
odprawy, remont torowisk i budowa kilku terminali, protesty mieszkańców
przytorowych i inne koszty znacznie przekraczające koszt budowy tej drogi.
Acha, do kolei trzeba będzie stale dopłacać, a dochody ze spalanego przez tiry
paliwa znikną.
ps. Słusznie Giertych przymusza do matematyki!!!

[Gość: daff]

do drog obecnie doplacasz znacznie wiecej

[Gość: Krab]

To wolny kraj, kto chce niech podpisze

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,3492673.html

[koczisss]

Myślisz, ze taki Litwin w Polsce tankuje?
Chyba śieszny jesteś!

[Gość: highwayman]

teraz ruszy wszystko. autostrady, lotniska, opery.
wybory samorządowe wkrótce!!!

Ale tylko ruszy. bedziemy skakać po wykopach a potem za 4 lata znowu coś
zacznie ruszać.
u nas to "ru..ie" to takie cykliczne, co 4 lata: od wyborów do wyborów.

[koczisss]

Trzeba wybory robić rok rocznie:)

[Gość: rrr]

koledzy pana topcze w wojew. warminsko-mazurskim przewalaja kase unijna na
remonty drog wydaja ja na wycinki przydroznych drzew tylko zdrowych, starych I
chorych .. nie oplaca sie im wycinac potezne drzewa ; deby jesiony jada do
tortakow kumpli a kasy na latanie dziur W DROGACH juz nie ma .
tiry na tory !!!
DLACZEGO DROGOWCY UPIERAJA SIE PRZY WARIANCIE OBWODNICY AUGUSTOWA TZW .
GORYSZEWS-PREUSZKOWSKIEGO.