K-2

[ralston]

Czy śledzicie przebieg wyprawy na K-2? Chłopakom udało się założyć IV obóz na
ponad 7600 m n.p.m. Tak wysoko jeszcze się zimą nikomu na K-2 nie udało
wdrapać. Dadzą radę?

[Gość: Ok]

Miejmy nadzieje...

[Gość: anka1]

boje sie o nich. mam lek wysokosci.

[marat_]

Jak nie spadną to się wdrapią...

[Gość: anka1]

najgorsze jest to ze czesto nie wracali Ci ktorzy zdobyli szczyt. K2 potrafi
sie mscic.

[ralston]

Tak. To wyjątkowo zdradliwa góra...

[Gość: anka1]

Rals jak myslisz moze szczytu strzega jakies sily ktore nie chca zeby K2 tak
zadeptali jak Everest ?

[ralston]

Przede wszystkim to K-2 strzeże to, że jest około tysiąca kilometrów na północ
w porównaniu z Everestem. Jest zimniej, wietrzniej, trudniej...
Zadeptanie raczej nie grozi. A już napewno nie zimą...

[marat_]

Na zimno pomaga grzane piwo.
Przed wiatrem można sie schować miedzy zgrzewkami browara
A jak sie uchronić przed skutkami wysokosci?

Cholera, jakoś mi nic nie przychodzi do glowy...

[Gość: Stanislaw]

Ile juz to podchodzenie trwa? Dwa miesiace?

[ralston]

Z polski wyruszyli w połowie grudnia. Pod koniec grudnia dotarli do głownej
bazy na wysokości 5.200. A potem żmudne transportowanie w górę sprzętu,
zapasów, zakładanie kolejnych baz. Prawdziwa zabawa rozpoczęła się po
przekroczeniu 7 tys. metrów. Teraz do szczytu zostało jeszcze ponad 1000m
różnicy poziomów. Pierwotne plany zdaje się zakładały jeszcze założenie
kolejnego obozu, z którego dopiero miał się odbyć atak szczytowy. Teraz coś
mówią o oatakowaniu szczytu już z "czwórki". Teoretycznie jest to do pokonania,
ale w praktyce przecież nikt tego w takich warunkach na K-2 nie robił. Potrzeba
do tego najmocniejszych ludzi, tymczasem kilku czołowych "fighterów" opuściło
zespół i wycofało się z ekspedycji...

[Gość: Stanislaw]

Mam takie strzepy wiedzy o tej wyprawie i az wstyd bo sam laze cale lato po
Alpach. Mysle, ze musi gdzies byc jakis adres internetowy gdzie kumple z Polski
pisza i wklejaja nowe szczegoly. Jakis klub wysokogorski czy firma ktora ich
sponsoruje. Czy wiesz cos na ten temat?

[ralston]

W TVP jest codziennie jakaś relacja, zdaje się przed Teleekspresem - ale
niestety wtedy jestem jeszcze w pracy więc nie oglądam. Nałuchuję urywków w
radio i zaglądam tu:

wyprawy.onet.pl/4164,ekspedycja.html
co parę dni pojawia się krótka notka. Ale ciężko się z tego zorientować do
końca, co tak naprawdę dzieje się w zespole, poza tym, że musi być cholernie
ciężko...

[nxa]

www.netia.pl/k2/relacje.html

[Gość: Stanislaw]

dzieki, dzieki - ralstonowi i nxa. Duuza sprawa.

[Gość: Leszek]

ralston napisał:

> Czy śledzicie przebieg wyprawy na K-2? Chłopakom udało się założyć IV obóz na
> ponad 7600 m n.p.m. Tak wysoko jeszcze się zimą nikomu na K-2 nie udało
> wdrapać. Dadzą radę?

Szanse maja minimalne. Warunki jakie panuja na K2 w zimie sa ekstremalne.
Przyjmuje sie, ze jesli temperatura powietrza jest np. -10 stopni i wieje wiatr
z predkoscia 3km/h to uczucie na golej skorze jest takie jakby bylo -11 stopni.
Te 3 km to wlasnie jeden stopien. A na K2 w zimie bywa i -50 a wiatr potrafi
wiac z predkoscia 200 km/h. To oddaje stopien trudnosci. W dodatku nawet jesli
atak nastapi z obozu polozonego na ok. 8000 to i tak pozostaje bardzo dlugi
dystans do pokonania. Zima dzien jest krotki. Biwak w zejsciu jest praktycznie
nieunikniony. Slonce zachodzi i robi sie od razu przerazliwie zimno. A jesli
przyjdzie nawalnica, burza czy wichura to oznacza to praktycznie smierc. K2
musza zaatakowac ci, ktorzy beda w najlepszej formie. I musi im dopisac
koniecznie szczescie w zejsciu. To wszystko jest bardzo ryzykowne. W dodatku ta
wysokosc, ktora bardzo daje sie we znaki wlasnie na tych wysokich
osmiotysiecznikach (Everest, K2, Lhotse, Kangczendzanga, Makalu). Tlen z butli
pomaga, ale nie rozwiazuje wszystkich problemow. Niech Bog ma ich w swojej
opiece!

Jest źle...

[ralston]

W ścianie K-2 pozostał tylko Wielicki. W paskudnych warunkach meteo pnie się
pod górę, żeby zabezpieczyć IV obóz przed huraganem. Urubko z Morawskim musieli
po kilku dniach pobytu i poręczowania powyżej czwórki zejść na dół. Dla
Morawskiego to już prawdopodobnie koniec wyprawy, jeśli nie chce stracić
wszystkich palców u nóg. Musi tam być niewesoło, skoro Wielicki samodzielnie,
mimo kontuzjowanej nogi (pęknięcie mięśnia łydki?) idzie bronić obozu.
Czy to oznacza, że u pozostałych upadł duch walki?
Co gorsza prognozy pogody są fatalne. Ponoć idzie huragan a po nim długotrwałe
załamanie pogody. Chyba nie dadzą rady...

[aand]

Jakby nie bylo to najtrudniejszy szczyt w Himalajach. Wierze w Wielickiego. On
juz sie wspinal ze zmiazdzonym kregiem szyjnym. On jest prawie niezniszczalny.
Choc szkoda ze nie ma z nim drugiego wspinacza. Dwuosobowy zespol porusza sie
najszybciej, jest tez najbardziej bezpieczny jesli chodzi o asekuracje. Raalsie
- dadza rade!

[ralston]

Drugi wspinacz jest. Ten Uzbek, Urubko, także sprawia wrażenie
niezniszczalnego... Ale niestety to jest K-2. I latem niewielu udaje się wejść
(vide choćby ostatnie próby wejścia filarem północnym w 200 roku: z czterech
ekip na szczyt nie udało się w końcu wejść żadnej) A tu warunki nawet jak na
zimę wyjątkowo paskudne... Jeśli huragan nie zdemoluje namiotów w obozach i
pogoda poprawi się na jakieś kilka dni, to teoretyczna szansa na wejście
jeszcze pozostaje... Tylko jak to robić na jednej nodze?

[aand]

Jest drugi? Dobrze. To juz jest lepiej. To juz mozna jakos przedygotac noc w
namiocie wsparty jeden o drugiego. Lydka- to swieza kontuzja dlatego strasznie
go boli. Ale po pierwsze czlowiek przyzwyczaja sie do bolu, po drugie w zimnie
miesnie sie kurcza i bolesne jest ich rozgrzanie (czyli kontuzja nie jest moze
tak powazna). Tylko niech faktycznie przestanie wiac! Wtedy sie uda! Trzymajmy
kciuki...

[ralston]

Według dzisiejszej relacji wszyscy zeszli lizać rany do bazy. Przy takiej
pogodzie i tak nie ma co robić w kolejnych obozach. Organizm nie chce nawet
pokarmów przyswajać na tej wysokości, tylko wykorzystuje białko zawarte w
mięśniach. Chłopaki odpoczną trochę, nabiorą sił i jeśli wiatr im nie zdmuchnie
kolejnych obozów, to za parę dni spróbują jeszcze zawalczyć...

Huragan

[ralston]

Niestety - jeśli nawet huragan nie zdmuchnął już całkowicie kolejnych obozów,
to specjaliści od meteorologii twierdzą, że pogoda się nie zmieni do końca
lutego. A tylko do końca lutego ważne są pozwolenia na wspinaczkę...

[Gość: Pisces]

ralston napisał:

> Niestety - jeśli nawet huragan nie zdmuchnął już całkowicie kolejnych
obozów,
> to specjaliści od meteorologii twierdzą, że pogoda się nie zmieni do końca
> lutego. A tylko do końca lutego ważne są pozwolenia na wspinaczkę...

Slyszalam,ze K-2 jest jednym z najtrudniejszych szczytow do zdobycia,chociaz
pogoda im nie sprzyja najwazniejsze ze wszyscy sa ok ,nastepnym razem moze
beda mieli wiecej szczescia i doswiadczenia.Poki co,trzymam za nich
kciuki,nigdy nie wiadomo moze jeszcze im sie uda.

[Gość: Leszek]

K2 uznawany jest za najtrudniejszy osmiotysiecznik do zdobycia. Wynika to z
faktu, ze gora ma ksztalt bardzo regularnej, wysmuklej piramidy co oznacza ze
kazda droga jest bardzo stroma i obiektywnie trudna technicznie. Wysokosc
szczytu powoduje duze ryzyko zalamania sie organizmu wspinacza prz dluzszym
przebywaniu w rejonie samego wierzcholka. K2 jest szczytem bardzo izolowanym,
gorojacym na olbrzymim obszarze i narazonym na gwaltowne zmiany pogody. Nie
jest natomiast prawda, ze z osmiotysiecznikow K2 pochlonal najwieksza
(procentowo) licze ofiar. W statystyce wypadkow przoduje Annapurna (prawie tyle
samo zdobywcow co denatow), potem jest Nanga Parbat. K2 jest na trzecim miejscu.

Oczywiscie sa gory duzo nizsze, ale o wiele bardziej trudne technicznie niz K2.

[aand]

No i ta zima. Nie dosc ze ekstremalna gora to jeszcze ekstremalne warunki...

[ralston]

Tak - tam i latem wejść jest niezwykle trudno. Północny filar, którym wspinają
się nasi zmusza właściwie do spędzenia nocy poza obozem - odległość z
ostatniego obozu do szczytu sprawia, że nikt nie jest w stanie wejść i wrócić
do obozu za dnia. Trzeba jeszcze umieć przetrwać w śniegu i wietrze na dużej
wysokości w prowizorycznych warunkach...

[Gość: Stanislaw]

Mam nadzieje, ze zwyciezy zdrowy rozsadek.
Chyba nie maja takiego zobowiazania wobec
sponsorow zeby zdobyc szczyt za wszelka cene.

[ralston]

Nikt rozsądny takiego zobowiązania nie może podjąć. W tej sytuacji podstawowym
sukcesem wyprawy może być to, że wszyscy wrócą do domu...

[aand]

To nie sponsorzy Stanislaw. Kazdy z nich jest gotowy poswieccic pare palcow u
nog aby te gore zdobyc. To cos glebszego - pokonanie wlasnych slabosci. Tylko
gdzie sa tego granice?

[Gość: Stanislaw]

aand napisał:

> To nie sponsorzy Stanislaw. Kazdy z nich jest gotowy poswieccic pare palcow u
> nog aby te gore zdobyc. To cos glebszego - pokonanie wlasnych slabosci. Tylko
> gdzie sa tego granice?

Daleko mi do ich wyczynow, ale od trzech lat zarazilem sie
gorskimi wycieczkami i ... uwielbiam to.
Sobota o 6 pobudka, o 8 poczatek marszu w gore. Ach...
Teraz to juz cala filozofia dlaczego to robie,
no i pokonanie wlasnych slabosci tez oczywiscie. Namawiam.

[aand]

Gość portalu: Stanislaw napisał(a):

> Daleko mi do ich wyczynow, ale od trzech lat zarazilem sie
> gorskimi wycieczkami i ... uwielbiam to.
> Sobota o 6 pobudka, o 8 poczatek marszu w gore. Ach...
> Teraz to juz cala filozofia dlaczego to robie,
> no i pokonanie wlasnych slabosci tez oczywiscie. Namawiam.

Dzieki :)! Alem ja juz namowiony. Gdy musialem zakonczyc kariere plywacka
cioteczny brat namowil mnie na wspinaczke. Co prawda skalkowa ale i tak mnie
polknelo. To nie jest wysokie wspinanie (30-40 m) ale daje duzo adrenaliny w
pionowej skale. No i pokonuje sie wlasne slabosci - mam lek wysokosci ale
okazalo sie ze mozna nad tym zapanowac.I chyba o to chodzi...:)

[Gość: Stanislaw]

Takim "wyczynowcem" to nie jestem ale 7 godzin w gore
a potem powrot przewietrza niezle pluca:)
Dlugie marsze sa niestety mozliwe tylko latem.
Aha a najgorzej jak licze, ze znajde jakis strumyk
a strumykow brak. Raz sie nacialem...

[aand]

Stachu a gdzie Ty chodzisz w te gory :)? Wspinalem sie kiedys w Jurze
Frankonskiej, moze minelismy sie na szlaku...:)?

[Gość: Stanislaw]

aand napisał:

> Stachu a gdzie Ty chodzisz w te gory :)? Wspinalem sie kiedys w Jurze
> Frankonskiej, moze minelismy sie na szlaku...:)?

Jestem "skazany" na ciagle te same - chodze po niemieckich Alpach;
Garmisch-Partenkirchen, Mittenwald, Berchtesgaden i okolice Lengries.
Przyczyna prozaiczna - mieszkam w odledlosci ok.70 km.
pozdr.

[aand]

Oooo, pieknie! Zazdroszcze. No to do zobaczenia na szlaku... :)

Jeszcze jeden link

[ralston]

www.tvp.pl/
O wyprawie piszą też na stronach Telewizji,za przeproszeniem Oszołoma,
Publicznej. Relacje - jak na dwóch pozostałych te same - pisane przez Monikę
Rogozińską. Natomiast informacje dodatkowe mogą być ciekawe. Jest chociażby
parę słów o sylwetkach polskich himalaistów i ich osiągnięciach.

[Gość: Stanislaw]

Super. Ciekawe sa te krotkie filmiki o wyprawie.

[ralston]

Właśnie oglądam. Super są!

[Gość: Stanislaw]

Wielblady przelozone na 8 marca.

[aand]

Urubko i Kaczkan sa w obozie IV. Maja minimalna ilosc sprzetu, reszte wywial
wiatr. Dzien drogi za nimi jest Wielicki. Prognoza zapowiada niestety w dalszym
ciagu wichure. Jutro powinno byc wszystko jasne, szturmuja czy wracaja...

[Gość: chatka_]

wyprawy.onet.pl/4164,rel,660774,ekspedycja.html
Niestety schodza do bazy. Kaczkan mial dzis z rana objawy choroby wysokosciowej.
Dalsze losy wyprawy pod znakiem zapytania, niewiadomo czy dojdzie do skutku
jeszcze jeden atak na szczyt, planowany przez Wielickiego i Urubkę.

[aand]

To jeszcze nie cala nadzieja stracona...

[aand]

Kierownik Wielicki zarzadzil odwrot. Pozostal tylko on i Denis Urubko jako
zdolni do ataku na szczyt. A to za malo. Gora jeszcze raz zweryfikowala granice
ludzkich mozliwosci. Tym razem podolali jej tylko dwaj ludzie, ale oni od
poczatku sprawiali wrazenie nie do zlamania. Tym wieksza chwala i doswiadczenie
Krzysztofa Wielickiego ze podjal decyzje o zakonczeniu wyprawy, nie warto
przeciez niepotrzebnie ryzykowac. Jeszcze przeciez tam wroca, moze juz za
rok...Wracajcie szczesliwie!

[Gość: Leszek]

Trudno oceniac na goraco te wyprawe, ale chyba kierownik dobral sobie zbyt
slaby zespol. Szczegolnie chodzi mi o mlodych uczestnikow wyprawy. W zadnym
wypadku nie mozna im odmowic ambicji czy umiejetnosci, ale np. Marcin Kaczkan
mial atakowac szczyt nie bedac wczesniej na zadnym osmiotysieczniku. Nie wie
zatem jak moze zachowac sie jego organizm na duzych wysokosciach. Byc moze
zaslabniecie bylo tylko incydentem, ale moze sie okazac rowniez, ze mimo
wielkiej woli walki on po prostu nie ma predyspozycji do wspinania sie powyzej
pewnej granicy. Wielicki to alpinista bardzo doswiadczony i fenomen jesli
chodzi o kondycje i wydolnosc organizmu. Kilku takich Wielickich i byc moze
nastepnym razem sie uda.

[ralston]

Tak więc można to podsumować słowami jednego z pakistańskich kucharzy,
gotujących himalaistom:
"Wyprawa się udała. Wszyscy wrócili żywi"

[ralston]

Zebrane doświadczenia zaowocują w przyszłości. Wielicki odgraża się, że jeszcze
tam wróci. Problem w tym, czy znajdzie sponsora, który zechce wyłożyć niemałą
gotówkę na wielce ryzykowne medialnie przedsięwzięcie. Szanse na zdobycie są.
Tym razem personel pomocniczy zaszedł wyżej niż grupa szturmowa przy
poprzedniej próbie zimowej na K-2. Widać, że mamy kilku młodych twardych ludzi,
którzy są nieźle przygotowani do pracy wspierającej. Denis Urubko pokazał, że
jest człowiekiem, na którego można liczyć w najgorszych warunkach...