Komisja nie zauważyła, że wyborca zabrał kartę

[zenutek]

Może i nie ma podstaw do powtórnych wyborów, ale w takim wypadku powinny być
podstawy do powtórnego przeliczenia kart. Uczciwość w wyborach jest podstawą
demokracji....

Alleluja i do przodu

[Gość: OD]

trzeba siać... siać.... siać...

rozwiazanie problemu

[nickfromdublin]

A moze zamiast uniewazniac wybory i przeprowadzac nowe lepiej nie zaplacic
komisji wynagrodzenia?? W przypadku stwierdzenia tego typu nieprawidlowosci
sankcja mogloby byc obnizenie lub zabranie wynagrodzenia. Placic sie powinno
tylko za dobrze wykonana prace.
Zaloze sie, ze jakosc pracy komisji od razu by wzrosla.

Pozdrawiam
Mikolaj

Komisja nie zauważyła, że wyborca zabrał kartę

[vomitorium1]

śmieszny gość
jakby nie wiedział,
że pl nierządem stoi

jestem rozbawiony

[Gość: pingu]

"Tajemnicą poliszynela jest fakt, że członkowie komisji pracują bardzo nagannie.
Wynika to zapewne z tego, że są to osoby wybrane drogą przypadku, często bez
wyższego wykształcenia, które nie mają świadomości, jak ważnego zadania się
podejmują - tłumaczy Rybnik. - Przyczyną błędu w liczbie zliczonych kart może
być również taki przypadek, gdy dwie karty się skleją, a komisja zaznaczy, że
wydała głosującemu tylko jedną. Tymczasem wyborca wrzuci do urny dwie, na jednej
zaznaczy swój głos."

pomijajac fakt, ze sam nie mam wyzszego wyksztalcenia i pewnie moja opinia nie
moze byc brana pod uwage... (wynika to zapewne z tego, nie mam pojecia o tym co
wlasnie przeczytaem)

odnosze wrazenie ze wg tego pana ludzie bez dyplomu to polglowki od ktorych nie
mozna wymagac prawidlowego wykonania dosc prostej czynnosci. ciekawy kraj ta IV
RP. w takich chwilach nie zaluje, wrecz ciesze sie ze wyjechalem dawno temu na
stale. okazuje sie ze warto bylo.

[Gość: leew1]

ten pan z pewnością zapłacił za swoje zaoczne wykształcenie.w innym wypadku
wiedziałby,że członkowie komisji nie muszą mieć wyksztalcenia, ale muszą
odpowiadać przed prawem za fałszerstwo i jego obowiązkiem jest do tego
doprowadzić.

[lindow1]

To rozumiem. Tylko ludzie z wyższym wykształceniem, np Pan Prezydent i Pan
Premier mogą pojąc trudności pracy komisji. Bo oni mają tyle empatii do tego
Narodu, do Demokracji, do Państwa, do "ciemnej masy", że wprowadzają z miłości
do służby Ojczyźnie tyle bełkotu, że taki Kamiński doradca czy ten drugi -Biela
(obydwaj bez wyższego wykształcenia) tłumaczą na poziom bezumnego polactwa to
c u ś, te p a t a l o g i e, te "czarne nie będzie czarne, a białem białe" ,
itepe, itede. Tylko hafta puścić albo śmiać się. W ubiegłorocznych wyborach
parlamentarnych zabrałem wszystkie karty do głosowania. Puściłem oko do
młodego, sympatycznego członka komisji, który to zauważył. Odpowiedział
mrugnięciem. I tu pytanie: miał wyższe wykształcenie,czy t y l k o maturę? Na
moje oko - był to po prostu młody, inteligentny człowiek w przeciwieństwie do
tych przymułów z list wyborczych.

[citizenl]

Jak widze wybory byly zbyt nudne i nie ma o czym pisac, to sie szuka
sensacji tam gdzie jej nie ma.

Przecietny okreg wyborczy ma kilka tysiecy wyborcow. Wybory samorzadowe odbywaja
sie na kilku poziomach (sejmiki, rady, prezydenci), wiec kart do policzenia
jest kilkakrotnie wiecej. Jest godzina 20, zamykamy lokal wyborczy. Bierzemy
sie do liczenia... liczymy... liczymy...
i "juz" 8 godzin pozniej mamy wyniki. Jest 5 rano. Okazuje sie ze przy tych
tysiacach policzonych kart wyszla nam niezgodnosc na poziomie 1-2 karty.
I co teraz? Mozna zrobic dwie rzeczy:

- Wyrzucamy wyniki do kosza i bierzemy sie za liczenie od poczatku. Za 3 godziny
do szkoly (w ktorej odbywa sie glosowanie) przyjda na lekcje dzieci...

- Umawiamy sie w komisji zeby problem rozwiazac w rozsadny sposob. Np losujac
komu przypadna/odpadna te 1-2 glosy.

Nie musze chyba pisac ktore rozwiazanie jest powszechnie stosowane.
Gdyby kazda niescislosc na poziomie 1-2 glosow byla powodem powtornego liczenia,
to w calej Polsce by wybory trwaly kilka dni. Nie dajmy sie zwariowac.

A jesli chodzi o narzekania ze w komisjach malo osob z wyzszym wyksztalceniem,
wykwalifikowanych, itd. Heheh. Komisja pracuje w niedziele, minimum 18 godzin
(a czesto duzo dluzej). Po tak spedzonej nocy trzeba by isc do pracy, bo przeciez
poniedzialek. A placa lekko powyzej 100zl. Zaiste wymarzona praca dla ludzi
z wyzszym wyksztalceniem. Heh.

[Gość: jan]

"- Umawiamy sie w komisji zeby problem rozwiazac w rozsadny sposob. Np losujac
komu przypadna/odpadna te 1-2 glosy."

kazdy liczy swoja kupke glosow ? nie wszyscy razem ?

[Gość: fish]

mam nadzieję, że ilości wydanych kart nie liczy się podobnie, bo w ten sposob
mozna by było dodawać, albo odejmować komuś głosy, a w papierach wszystko by sie
zgadzało.

[citizenl]

> kazdy liczy swoja kupke glosow ? nie wszyscy razem ?

Jak sobie wyobrazasz "liczenie razem"? Wszyscy stoja wokol kupki kart
i chorem licza "raz, dwa, trzy...".
Oczywiscie ze kazdy liczy swoja kupke. Potem mozna sie zamienic juz policzonymi
kupkami dla sprawdzenia.

[Gość: greg0,75]

Tylko że liczy się nie okręgami a komisjami (jedna na 500-1000 osób, czasem mniej). Przy frekwencji poniżej 50% oznacza to przeliczenie głosów jakichś 300 osób - aż taki problem?

[citizenl]

> Tylko że liczy się nie okręgami a komisjami (jedna na 500-1000 osób, czasem mni
> ej). Przy frekwencji poniżej 50% oznacza to przeliczenie głosów jakichś 300 osó
> b - aż taki problem?

Rzeczywiscie napisalem "okrag" maja na mysli "komisje". Nie zmienia to jednak
faktu ze komisja ma do obrobienia nie 500-1000, ale 1000-2000, a w wyborach
samorzadowych jest kilka roznych glosowan, wiec kart jest wielokrotnie wiecej.

300 glosow do policzenia to bajka.

[Gość: Stefan]

To po co w ogóle liczyć głosy? Niech komisja sama ustali wynik w danym
obwodzie i po kłopocie. Za Gomułki już tak było. A PiS dąży do tych samych
standardów.


citizenl napisał:

> Przecietny okreg wyborczy ma kilka tysiecy wyborcow. Wybory samorzadowe
odbywaj
> a
> sie na kilku poziomach (sejmiki, rady, prezydenci), wiec kart do policzenia
> jest kilkakrotnie wiecej. Jest godzina 20, zamykamy lokal wyborczy. Bierzemy
> sie do liczenia... liczymy... liczymy...
> i "juz" 8 godzin pozniej mamy wyniki. Jest 5 rano. Okazuje sie ze przy tych
> tysiacach policzonych kart wyszla nam niezgodnosc na poziomie 1-2 karty.
> I co teraz? Mozna zrobic dwie rzeczy:
>
> - Wyrzucamy wyniki do kosza i bierzemy sie za liczenie od poczatku. Za 3
godzin
> y
> do szkoly (w ktorej odbywa sie glosowanie) przyjda na lekcje dzieci...
>
> - Umawiamy sie w komisji zeby problem rozwiazac w rozsadny sposob. Np losujac
> komu przypadna/odpadna te 1-2 glosy.

[citizenl]

> To po co w ogóle liczyć głosy? Niech komisja sama ustali wynik w danym
> obwodzie i po kłopocie. Za Gomułki już tak było. A PiS dąży do tych samych
> standardów.

Rozumiem twoje oburzenie, tez kiedys mialem wyidealizowane wyobrazenie o wyborach i rzeczywistosc mnie troche (troche niemilo :) ) zaskoczyla.
Niestety (chociaz moze raczej "na szczescie") w tej sprawie z idealnym obrazem
wygrywaja wzgledy praktyczne.

Po calej nocy liczenia nie ma juz ani sily ani czesto warunkow zeby zaczynac
caly cyrk od poczatku. Blad na poziomie 1 glosu nie wplywa na wynik wyborow
i trudno podejrzewac ze jest efektem zlej woli.

Bledy na poziomie 1-2 glosy beda sie zdarzac zawsze, nie unikniemy tego nawet
wprowadzajac glosowanie komputerowe (w USA maja wlasnie z tym jazde teraz).
Nie mozna z takiego powodu zaczynac liczenia od nowa, bo bedzie to trwalo
w nieskonczonosc.

Co za idiotka

[Gość: das]

"Wynika to zapewne z tego, że są to osoby wybrane drogą przypadku, często bez wyższego wykształcenia,"

:O Tez mi powalajacy argument.

[Gość: marko]

Jeszcze nie dawno do komisji zapraszano osoby które juz miały staż w wyborach a
teraz co wybory to nowi i coraz więcej problemów organizacyjnych

Komisja nie zauważyła, że wyborca zabrał kartę

[Gość: fffff]

"Tajemnicą poliszynela jest fakt, że członkowie komisji pracują bardzo nagannie"
ten rybnik reaguje zadziwiajaco emocjonalnie. w jaki sposob wybierani sa
czlonkowie komisji wyborczej i przez kogo ? przez delegatury pkw ? w drodze
losowania ? kto je nadzoruje ? czy to losowanie jest publiczne ?

[Gość: doda]

Każdy komitet czy partia, która zgłasza kandydatów do wybroów, może wyznaczyć po
jednej osobie do każdej komisji obwodowej. Najczęściej jest tak, że wyznacza
ciotkę wujka, siostrę, koleżankę itd. tylko po to, żeby ta osoba mogła zarobić.
Nikt ze zgłaszających nie zastanawia się nad tym, że przede wszystkim powinna to
być osoba przynajmniej w małym stopniu kompetentna. Jeżeli zostanie zgłoszonych
więcej osób niż miejsc, miejska/gminna komisja wyborcza przeprowadzana losowanie
w obecności pełnomocników komitetów wyborczych.

[Gość: fffff]

doda, dziekuje za wyjasnienie.

Komisja nie zauważyła, że wyborca zabrał kartę

[Gość: barwro5]

To napewno wina PISu, przeciez to analfabeci. Platforma ta to umiala by
polczyc zwlaszcza dupek komorowski jeszcze by glosow zostalo dla czerwonych.

Komisja nie zauważyła, że wyborca zabrał kartę

[insp]

Mieszkaniec Czarnej Białostockiej postanowił ukraść karte wyborcza , co mu sie
udało (nic trudnego, lata praktyki).

Później, zadowolony, pobiegł w podskokach do domu, aby zadzwonić do Gazety
Wyborczej.

- Poszedłem na wybory, ale jedną z kart schowałem ją do kieszeni i zaniosłem do
domu - opowiada mężczyzna (imię i nazwisko do wiadomości redakcji).

Oczywiście. A ja byłem u jubilera aby kupic zegarek, ale drugi zegarek schowałem
do kieszeni i zaniosłem do domu... Bo ten jubiler to na pewno kantował !

[Gość: nikt wazny]

skandal.... w całej polsce .. jezeli w tak małej miejscowosci... są błedy ...
to co mówic o duzych okregach wyborczych? czy my czasem nie wracamy do komuny?
nie wazne jak ktoś głosuje, ale wazne kto wygrywa ( patrz liczy głosy)..

[Gość: robert]

insp napisała:

>
> Mieszkaniec Czarnej Białostockiej postanowił ukraść karte wyborcza...


Bzdury piszesz! Wyborca z pobraną kartą do głosowania może zrobić co chce! Np.
potargać ją na oczach komisji albo, jak tutaj, zabrać do domu! Wolno mu! Tak
samo jak wolno mu oddać głos ważny lub nieważny (przez np. niezaznaczenie X)

[lambert77]

może i oczywiście ale jak już gdzieś niżej pisałem. Musi to zrobić na oczach
komisji tak żeby wszyscy widzieli i żeby dało się spisać z tego jakiś protoków.
Może nawet odtańczyć taniec na golasa byleby wszyscy to widzieli. A nie po
kryjomu wynosić kartę. Ale debili w polsze jest wielu

[Gość: Stefan]

Otóż akurat na golasa nie może, bo byłaby to obraza publiczna. Natomiast skoro
może z katką do głosowania zrobic wszystko, to może ją schować po kryjomu do
kieszeni. A po to liczy się karty wydane i wyjęte z urny, aby było wiadomo ile
kart do urny nie trafiło. A ta konkretna komisja dała ciała i powinna nie
otrzymać wynagrodzenia.

A znacie to? Co to za szkatułka? Wrzucasz Mikołajczyk, wypada Gomułka. PiS
nawiązuje do "najlepszych" wzroców PRL.


lambert77 napisał:

> może i oczywiście ale jak już gdzieś niżej pisałem. Musi to zrobić na oczach
> komisji tak żeby wszyscy widzieli i żeby dało się spisać z tego jakiś
protoków.
>
> Może nawet odtańczyć taniec na golasa byleby wszyscy to widzieli. A nie po
> kryjomu wynosić kartę. Ale debili w polsze jest wielu

Zamieniłem urnę wybor. na urnę z prochami dziadka

[valetudo76]

I co? Zliczyli! Wszystko się zgadza! buahahaha...

[valetudo76]

Komisja nie zauważyła, że wyborca zabrał kartę

[Gość: Johann von Kanzow]

Jak nie mam nic do powiedzenia, pozostaje stara spiewka forumowiczow -
Blizniaki, Lepper i Giertych winni.

[Gość: Staruszek]

Jeszcze dlugo rodacy beda sie uczyc demokracji , system skrutacyjny i dobor
osob jest powaznie przekrecony ...nalezy brac przyklady z systemow juz
sprawdzonych np: Kanada , Holandia ....

[jorge.martinez]

Kalkulator wyborczy wybił im niezgodność, a te debile postanowiły tę niezgodność
naprawić, zamiast wydrukować tak jak podawał kalkulator. Przecie wyborca może
sobie wziąć kartę do głosowania. Po pokwitowaniui odbioru to jego własność.

Tak się zastanawiam od czego są urzędnicy, który zostają zawsze dołączani do
składów komisji?

[Gość: miarol]

Właśnie. Może niektórzy wyborcy kolekcjonują karty z poszczególnych wyborów,
jak znaczki czy pocztówki. "po pokwitowaniu jest to jego własność" i nikt tu
nie ma nic do gadania. Liczą się ważne głosy w urnie, a nie ilość wydanych
kart, z których i tak część jest wypełniona nieprawidłowo. Jeśli komisje
przeprowadzaja jakieś losowania, to jest to po prostu niezgodne z prawem. W ten
sposób można "wylosować" cały parlament i prezydenta (może nawet z lepszym
wynikiem niż jest). Hipotetycznie możliwa jest sytuacja, gdy jeden głos może
zaważyć o wyniku, a dobre prawo nie zostawia furtek do nadużyć, tylko
uwzględnia i określa wszystkie możliwości.

Komisja nie zauważyła, że wyborca zabrał kartę

[Gość: wyborca]

Takich przypadkow jest znacznie wiecej. Co bylo widac przy wprowadzaniu danych do systemu Platforma Wyborcza. Program nie przewidzial roznicy w ilosci kart i nagminnie poprawiano zeby tylko zagralo. Kto by tam liczyl ponownie tyle kart.

[citizenl]

> Takich przypadkow jest znacznie wiecej. Co bylo widac przy wprowadzaniu danych
> do systemu Platforma Wyborcza. Program nie przewidzial roznicy w ilosci kart i
> nagminnie poprawiano zeby tylko zagralo. Kto by tam liczyl ponownie tyle kart.

Program to oczywiscie przewidzial, tylko nie mozna wpadac w panike na widok
komunikatu "wystapil blad". Dalej program informuje ze taki blad "nalezy opisac
w uwagach", ale w stanie paniki dalej sie juz nie czyta.

Panie Rybnik palnij se pan w łeb.

[Gość: bares]

Jesteś pan skończony na tym stanowisku. Mam nadzieje , że ktos złoży
doniesienie do prokuratury na tego niedouczonego człowieka.

[Gość: starzyk]

Dzielenie włosa na czworo. A pamiętam jak za Gierka zawsze wchodziłem do kabiny
podmieniałem karty wyborcze na gryzmoły i nikt o tym nie trąbił.

Jaki z tego wniosek dla Ciebie wypływa?

[Gość: bares]

[lambert77]

Byłem w takiej komisji w niedziele.... Facet, który się wypowiadał zapomniał
dodać, że protokół spisywany w jakimś durnowatym systemie nie zezwala na
podanie innej liczby niż właściwa. Czyli jeżeli miałeś 100 wyborców to 100 kart
wydałeś i 100 kart wyciągnąłeś. Wszystko inne jest traktowane jako błąd co nie
pozwala na wydrukowanie protokołu i zmusza komisje do siedzenia i kombinowania
co zrobić z tym fantem. W niektórych komisjach poprostu uznano karty brakujące -
jako skradzione bo powiedzmy sobie szczerze facet, który wynosi taki dokument
poprostu go kradnie i co zrobić???? Przejść się po wszystkich wyborcach i
spytać czy przypadkiem kart nie wynieśli?? Nie mówiąc już o tym, że ludzie
przychodzą falami mniej więcej co godzine po każdej mszy. A jakie bydło
przychodzi i jakie zamieszanie potrafi zrobić to wie tylko ten kto siedzi w
takiej komisji. Bez pałeczek ZOMO nie da się zaprowadzić porządku a spróbuj
zwrócić uwagę, żeby spokojnie poczekał w kolejce bo nie ma wolnych miejsc przy
stolikach do głosowania.
Jeszcze jedna sprawa :) kto .rwa mać przychodzi na wybory nie wiedząc na kogo
zagłosować. Przychodzą buce i pół godziny studiują kartki.

[Gość: zenek]

> Byłem w takiej komisji w niedziele.... Facet, który się wypowiadał zapomniał
> dodać, że protokół spisywany w jakimś durnowatym systemie nie zezwala na
> podanie innej liczby niż właściwa. Czyli jeżeli miałeś 100 wyborców to 100 kart

co sugeruje ze podobne nieprawidłowości występowały częściej, sam byłem
członkiem komisji kilka lat temu i wtedy nie zgadzaly sie ilości wszystkich
rodzajów kart wydanych i wyjetych z urny.

> powiedzmy sobie szczerze facet, który wynosi taki dokument
> poprostu go kradnie i co zrobić???? Przejść się po wszystkich wyborcach i
> spytać czy przypadkiem kart nie wynieśli??

nie rozumiem.
kolejny glos podobnej tresci.
dlaczego kradnie?
jezeli wyborca ma ochote niezaglosowac albo oddac głos nieważny, jego wola

> przychodzi na wybory nie wiedząc na kogo
> zagłosować. Przychodzą buce i pół godziny studiują kartki.

rozumiem irytacje , ale sam tak robie
to ważne wydarzenie , i w razie pomylki nie mozna dostac nowej karty.
studiuje karte bardzo dokladnie i paranoicznie sprawdzam 3 x czy aby dobrze chce
zaznaczyc

[lambert77]

> nie rozumiem.
> kolejny glos podobnej tresci.
> dlaczego kradnie?
> jezeli wyborca ma ochote niezaglosowac albo oddac głos nieważny, jego wola
Po pierwsze facet przyznał się do wyniesienia karty :) taki .rwa mać obywatel
zatroskany a co nie przykręcone to wyniesie.
Po drugie skoro byłeś w komisji wcześniej powinieneś wiedzieć chyba, że wtedy
tego nie było, że wyborca ma prawo odmówić przyjęcia karty do głosowania ale to
trzeba spisać, żeby był na to dokument.
Po trzecie skoro ktoś niechce jakiejś karty wypełniać i nie chce nic spisywać
to niech wrzuci do urny pustą kartke przecież łba mu za to nie urwą.
I takie karty się zdarzają :) chociaż moimi ulubieńcami są Ci którzy na kartach
piszą ZŁODZIEJE :D
> rozumiem irytacje , ale sam tak robie
> to ważne wydarzenie , i w razie pomylki nie mozna dostac nowej karty.
> studiuje karte bardzo dokladnie i paranoicznie sprawdzam 3 x czy aby dobrze
chc
> e
> zaznaczyc
To jest jeszcze zrozumiałe... tylko skąd się biorą ludzie, którzy zaczynają w
lokalu dyskutować, który kandydat to który :) ?? Przecież w kościele czy na
zebraniu parti powiedzieli mu na kogo ma głosować :).

[Gość: wyborca]

lambert77 napisał:

> Jeszcze jedna sprawa :) kto .rwa mać przychodzi na wybory nie wiedząc na kogo
> zagłosować.

Większość wyborców!

[lambert77]

no to pogratulujmy sobie wyborców potem człowiek się dziwi że jakiś oszołom
jest prezydentem miasta albo radnym. Wychowanie Obywatelskie leży i kwiczy w
tym kraju :( no ale to nie wina PiS a raczej komuny i jej wychowania. Widać
powinno się prawo do głosowania odebrać wszystkim i ustalić jakiś system
przyznawania. Może wtedy ludzie by szanowali wybory.

[Gość: WYBORCA]

karta do głosowania formatu A6 jest duża i zanim znajdziesz konkretne nazwisko
to troche trwa.Ato wcale nie znaczy że ktoś jest bucem, chyba że TY.TROCHE
SZACUNKU

[lambert77]

sorki ale nie pisałem o ludziach, którzy mają kłopoty z odcyfrowaniem karty
wyborczej. Tych potrafię zrozumieć i uszanować. Nie rozumiem ludzi, którzy
siedzą i się drapią po głowie albo patrzą w sufit pół godziny dumając kogo
wybrać.

[Gość: Ray]

Pracowałem w gminie przy tym durnym systemie, i powiem Ci że kalkulator w
obwodach chodził bezbłędnie, problem wystąpił tylko na poziomie gmin(praca do
11 dnia następnego) ale to inna para kaloszy i można było zaznaczyć mniej kart
wyjętych z urny niż wydanych w systemie tylko trzeba to na ostatniej stronie
protokołu uzasadnić miałem takie przaypadki i to nie jeden(co trzeba też było
zrobić w przypadku braku systemu komp., taki jest wymóg od PKW), po prostu
mieliście pecha i Wójt(burmistrz, czy kto tam jeszce) wyznaczył jakieś sieroty
do obsługi systemu i tyle.

[lambert77]

amen :) chociaż ładna to była sierota co to obsługiwała ;)... no ale ja nie o
tym. Faktycznie zrobiliśmy tak że zaznaczyliśmy, że kart wydaliśmy x a
wyjeliśmy y no i za pierwszym razem system się wywalił na tym ... dopiero po
pokombinowaniu i uznaniu tego za głos oddany nieważnie przeszło :)

[asmok6]

lambert77 napisał:

> amen :) chociaż ładna to była sierota co to obsługiwała ;)... no ale ja nie o
> tym. Faktycznie zrobiliśmy tak że zaznaczyliśmy, że kart wydaliśmy x a
> wyjeliśmy y no i za pierwszym razem system się wywalił na tym ... dopiero po
> pokombinowaniu i uznaniu tego za głos oddany nieważnie przeszło :)

Dobry jesteś :) Właśnie się przyznałeś do oszustwa wyborczego :)
A przecież można było wpisać w program mniejszą liczbę kart wyjętych niż
wydanych i w uwagi wprowadzić "karta wyniesiona przez wyborcę" i spokojnie
wysłać taki protokół.

[citizenl]

> protokół spisywany w jakimś durnowatym systemie nie zezwala na
> podanie innej liczby niż właściwa. Czyli jeżeli miałeś 100 wyborców to 100 kart
>
> wydałeś i 100 kart wyciągnąłeś. Wszystko inne jest traktowane jako błąd co nie
> pozwala na wydrukowanie protokołu i zmusza komisje do siedzenia i kombinowania
> co zrobić z tym fantem.

Pisalem o tym wyzej. Jak widac szkolenia zarowno dla czlonkow komisji jak i dla
obslugi informatycznej byly g warte.

[asmok6]

lambert77 napisał:

> Byłem w takiej komisji w niedziele.... Facet, który się wypowiadał zapomniał
> dodać, że protokół spisywany w jakimś durnowatym systemie nie zezwala na
> podanie innej liczby niż właściwa. Czyli jeżeli miałeś 100 wyborców to 100 kart
> wydałeś i 100 kart wyciągnąłeś. Wszystko inne jest traktowane jako błąd co nie
> pozwala na wydrukowanie protokołu i zmusza komisje do siedzenia i kombinowania
> co zrobić z tym fantem.

Bzdura. Dla tych co nie widzieli programu - to powyżej jest nieprawdą. Facet po
prostu nie potrafi obsługiwać programu. Różnica pomiędzy kartami wydanymi a
wyjętymi nie jest przez program traktowana jak błąd tylko wymaga wypełnienia
pola uwagi w 3 zakładce okienka do wprowadzania.


W niektórych komisjach poprostu uznano karty brakujące
> -
> jako skradzione bo powiedzmy sobie szczerze facet, który wynosi taki dokument
> poprostu go kradnie i co zrobić????

Powiedzmy sobie szczerze - masz jakieś problemy z osobowością? Może jeszcze miał
ci własny portfel zostawić? To jest jego karta, odebrał ją za pokwitowaniem i
nie ma obowiązku wrzucać jej do urny. A już absolutnie nie wolno mu jej nikomu
oddać (to by było chyba przestępstwo)
Zabrać do domu wolno.

Przejść się po wszystkich wyborcach i
> spytać czy przypadkiem kart nie wynieśli??

Nie. Wprowadzić tak jak być powinno i podać _prawdziwe_ wyniki głosowania.


Nie mówiąc już o tym, że ludzie
> przychodzą falami mniej więcej co godzine po każdej mszy. A jakie bydło
> przychodzi i jakie zamieszanie potrafi zrobić to wie tylko ten kto siedzi w
> takiej komisji.

Po twojej wypowiedzi widać że sam jesteś bydło. Ciele co nie potrafi nawet
głosów przeliczyć i prostego programu obsłużyć, za to z pogardą wyraża się o
wyborcach. To ty tam byłeś dla nich a nie oni dla ciebie, na dodatek za ten
pobyt wziąłeś kasę. Więc wyrażaj się z szacunkiem i nie wyzywaj ludzi od
złodziei i bydła tylko dlatego że nie potrafisz sobie poradzić z prostym
zadaniem za które ci zresztą zapłacono.

Bez pałeczek ZOMO nie da się zaprowadzić porządku a spróbuj
> zwrócić uwagę, żeby spokojnie poczekał w kolejce bo nie ma wolnych miejsc przy
> stolikach do głosowania.
> Jeszcze jedna sprawa :) kto .rwa mać przychodzi na wybory nie wiedząc na kogo
> zagłosować. Przychodzą buce i pół godziny studiują kartki.

Jego prawo. A twój zasrany obowiązek to siedzieć tam na dupie i później
poprawnie zliczyć.

Jak się to robi, czyli słów kilka praktyka

[Gość: as]

Zwyczajnie. W każdym lokalu są długopisy. Teraz wystarczy postawić dodatkowy
krzyżyk przy nie lubianym kandydacie i po krzyku. Lubiany przez nas pan Zdzich
wygrywa w cuglach. A ci ludzie takie głupawe... albo to to nie potrafi wypełnić
poprawnie karty, albo zwyczajnie idzie oddać nieważny głos w imię protestu
przeciwko władzy...
To jest bardzo powszechna rzecz. Mozecie się zdziwić.

Oszustwo na poziomie Komisji Wyborczej powinno

[leszekes]

skutkować nowymi wyborami. Niestety. Powinno się powołać nową Komisję Wyborczą,
ponieważ nie ma gwarancji uczciwości tej co była. Panowie i Panie z Komisji
Wyborczej o której jest komentowany przeze mnie artykuł. Jeśli jest prawdą, to
co napisano w artykule to JESTEŚCIE OSZUSTAMI. I guzik mnie obchodzi, jak dobre
zdanie macie o sobie i czy spotkamy się w Sądzie.

Rybnik... tlumaczy

[observer_01]

"...często bez wyższego wykształcenia, które nie mają świadomości, jak ważnego
zadania się podejmują... BZDURY! BZDURY! Niech polcza na nowo i tyle.
Uogolniajac wypowidz p. Rybnika znaczy rowniez, ze Gosiewski jest swiadomy co
robi a wyborcy we Wloszczowej raczej nie, chyba, ze tam sama magistry i doktory?

każdy ma prawo zrobić co chce

[Gość: leew1]

ze swoją kartą, ale komisja musi policzyć ile kart wydanych i ile wyjętych z
urny.

[lambert77]

tylko że potem program komputerowy nie przyjmuje winików bo są błędne. Chcesz
czy nie chcesz uczciwy być nie możesz :). Pozatym koleś który ukrałd karte mógł
postać ze dwie godziny dłużej z kalkulatorem i policzyć głosy z wszystkich list
zakładam, że nie zgadzałyby się z ogólną liczbą kart wyjętych o tą jego jedną
karte

[Gość: Ray]

Przyjmuje tylko trzeba uzasadnić skąd pochodzi błąd, po prostu mieliście jakąś
"du.." do obsługi systemu i tyle. Co nie zmienia faktu że miał błędy i przez
debila gminna komisja ze mną włącznie pracowała do 11 w poniedziałek gdzie
faktycznie skończyliśmy o 5. wrr

[lambert77]

ten system protokołów komputerowych był kompletną pomyłką :) no ale może za
jakieś 500 lat to usprawnią.

[citizenl]

> ten system protokołów komputerowych był kompletną pomyłką :) no ale może za
> jakieś 500 lat to usprawnią.

Pewnie nie pracowales na pierwszej wersji tego programu sprzed kilku lat. Heheheh.
Tamten to dopiero byla pomylka.

Optymistyczny wniosek jest taki, ze program jest coraz lepszy :)
Moze za te 500 lat wpadna na pomysl zrobienia systemu przez www,
tak jak powinno byc od poczatku.

[asmok6]

lambert77 napisał:

> tylko że potem program komputerowy nie przyjmuje winików bo są błędne. Chcesz
> czy nie chcesz uczciwy być nie możesz :).

Najpierw ten program zobacz a później się wypowiadaj. Program przyjmuje wyniki

Pozatym koleś który ukrałd karte mógł

Nie ukradł. To była jego karta.

> postać ze dwie godziny dłużej z kalkulatorem i policzyć głosy z wszystkich
list zakładam, że nie zgadzałyby się z ogólną liczbą kart wyjętych o tą jego
jedną karte

Musiały się zgadzać bo akurat tego by program nie przyjął :)

Komisja nie zauważyła, że wyborca zabrał kartę

[Gość: hvvvhj]

winni są członkowie komisji, któzy źle policzyli karty, ale winny też jest cały
system liczenia, bo liczenie kart w przypadku wyborów samorządowych
rozpoczynało się na dobrą sprawę koło 22 (po posortowaniu wszystkich kart), a
więc w momencie, kiedy człowiek jest najmniej wydajny i najłatwiej się wtedy
pomylić; natomiast wypełnianie protokołów odbywało się późno w nocy lub nad
ranem, a więc kiedy w ogóle się już nie myśli; najlepiej byłoby robić wybory w
sobotę a liczenie głosów rozpoczynać w niedzielę rano... najlepiej oczywiście
dla członków komisji

[lambert77]

przy drzwiach powinien stać strażnik i do golasa rozebrać każdego
wychodzącego ...
... Nie no mam lepszy pomysł głosujmy na golasa nie da się wtedy ukryć
karty :)... tam gdzie idioci idą głosować zawsze znajdzie się megaidiota

Komisja nie zauważyła, że wyborca zabrał kartę

[normalkk]

Spotkałem się z podobną sytuacją w Międzybrodziu Bialskim woj. śląskie, gdzie
znajomy w poniedziałek powiedział, że nie miał na kogo zagłosować więc wziął
karty do głosowania, pomiął i wyrzucił... Komisja oczywiście nic nie zauważyła
i nawet się nie doliczyła, że jest mniej kart w urnie...

[lambert77]

pewnie się doliczyli ale uznali, że musi im się zgadzać w 100 % i zaryzykowali.
Zresztą tak naprawdę dopóki nikt nie wniesie skargi to tak naprawdę nikt nie
sprawdzi kart jeszcze raz jak się sprawa przedawni to poprostu karty spalą i
zostanie tylko wynik w protokole

A twierdzą ze to tylko komunisci fałszowali wybory

[Gość: marc]

Takie fałszerstwa jakie sie robi dzisiaj to za komuny był pikus

Komisja nie zauważyła, że wyborca zabrał kartę

[natural7]

"często bez wyższego wykształcenia" co za dupek tak się składa że byłem kiedyś w
komisji i ci rzekomo z wyższym wykształceniem byli mniej rzetelni od tych bez.

Komisje stanowią ludzie z Komitetów Wyborczych!

[Gość: funia]

W komisjach nie pracują ludzie neutralni politycznie i profesjonaliści lecz
tacy, których komitety wyborcze (czyli ci, są wybierani) zgłosiły do PKW do
pracy w komisjach.A więc oni nie są w tych wyborach neutralni, lecz reprezentują
interes wybieranych za pieniądze z budżetu państwa.A więc nie dziwi mnie że tu
i ówdzie są manipulacje w przeprowadzeniu wyborów, wydawaniu i zliczaniu kart itp.