Komisja może nas ukarać także wstrzymując

[Gość: dd]

fundusze strukturalne dla Polski (tak już bywało). wtedy egoiści z augustowa
będą mieli obwodnicę kosztem reszty kraju. trzeba być tego świadomym

[koczisss]

Co to ma wspólnego z funduszami strukturalnymi?
Na tą obwodnicę ani grosza z unii nie bierzemy, to jaki ma to związek?

Ma ten związek, że obwodnica jest sprzeczna

[Gość: dd]

z unijnym prawem i zasadami finansowania projektów strukturalnych. nie ma
znaczenia z jakich pieniędzy ta obwodnica jest budowana. hiszpanie budowali za
swoje a też im wstrzymano na pewien czas te fundusze. rozumowanie Unii jest
takie "wesprzemy was, ale przestrzegajcie naszych zasad, inaczej nie liczcie na
naszą pomoc". to jest proste i logiczne rozumowanie. co gorsza sankcja ta może
zostać zastosowana od razu bez żadnych wyroków żadnych trybunałów, a jest
bolesna i to mocno. proste. oczywiście liczę na to, że tak się nie stanie, ale
wisi to nad nami. a jak się stanie to trzeba wiedzieć komu się to zawdzięcza.
pozdrawiam

Wtedy Hiszpanie prócz straty w funduszach jeszcze:

[Gość: dd]

1. zapłacili karę, 2. rozebrali na własny koszt to, co zbudowali, 3. zbudowali
nową inwestycję zgodną z prawem oczywiście na własny koszt
-------------
stać cię na taka rozrzutność? bo ty też mozesz zapłacić

Tak to w Unii jest

[Gość: dd]

za swoją edukację też płacimy sami, ale musimy wdrażać nowy system szkolnictwa
wyższego, bo jak się powiedziało "A" trzeba powiedzieć "B". dlatego upór przy
tej obwodnicy jest taki niebezpieczny. ale to teoretyczne dyskusje. moim
zdaniem klamka zapadła, obwodnicę się zbuduje i trzeba trzymać kciuki za
umiejętności negocjacyjne w ewentualnym sporze. nikt nie powiedział, że kara na
pewno będzie. może nie będzie? oby

[Gość: jerzy]

Czy jest jakiś dokument, w którym KE stwierdza, że zostało naruszone unijne
prawo? Czy też to wszystko co na ten temat słyszymy to są pobożne
życzenia "ekologów" i propagandowe bicie piany?

Jest dokument i jest postępowanie

[Gość: dd]

Już w grudniu nas ostrzeżono. ne jest to żadne bicie piany

Komisja Europejska już „nie żąda TYLKO wyjaśnień”

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

Komisja Europejska już „nie żąda TYLKO wyjaśnień” - dokumenty w tej sprawie
zbadała już dwukrotnie, a jej przedstawiciele ocenili sytuacje na miejscu.
Komisja Europejska uznała że Polska NARUSZA PRAWO I W RAZIE NIE WSRZYMANIA PRAC
POLSKA ZOSTANIE UKARANA. ww6.tvp.pl/1875,20061212433003.strona „KE
wysłała we wtorek do Polski OFICJALNE UPOMNIENIE w tej sprawie, gdzie napisano,
że prace budowlane powinny zostać wstrzymane„Komisja Europejska UZNAŁA, ŻE
WYDAJĄC ZGODĘ NA TE INWESTYCJE, POLSKA ZŁAMAŁA PRZEPISY UE O TERENACH
CHRONIONYCH W RAMACH PROGRAMU NATURA 2000. To oznacza, że prace powinny być
wstrzymane do czasu wyjaśnienia wątpliwości. Jeśli zaś będą kontynuowane, to
Polska nie dostanie wsparcia z funduszy UE, a nawet musi się liczyć z karami
finansowymi.”

[aron2004]

trzeba wstrzymać budowę wszystkich dróg w POlsce, bo giną endemiczne chwasty~!

Unijna opinia o inwestycjach drogowych na Podlasiu

[Gość: ubies]

Milej lektury. Swiezo, z wczoraj.

www.zm.org.pl/?a=bruksela-06c#20044713_K(2006)_6160

drogowi zlodzieje chca mnie okrasc z 800 mln zł

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

ZAMIAST ZORGANIZOWAĆ DOFINANSOWANIE Z Unii Europejskiej TAK JAK PRZY KAŻDEJ
DRODZE W POLSCE, A SZCZEGÓLNIE MIEDZYNARODOWEJ VIA BALTICA KTOŚ CHCE OKRAŚĆ NAS
PODATNIKOW NA PONAD 800 MLN - TWIERDZĄC ŻE INWESTYCJA POWINNA BYĆ FINANSOWANA Z
BUDŻETU POLSKI, SKORO Unia Europejska JEJ NIE DOFINANSUJE ZE WZGLĘDU NA
NARUSZENIE UNIJNEGO PRAWA W OBECNYM ZŁYM WARIANCIE


ANTYEKOLODZY=CIEMNIACY,PODLASKIE WŁADZE=OSZUŚCI=WSTYD NA CAŁA EUROPE,SIO DO
CZARNOBYLA,POLSKA NIE POTRZEBUJE OSZOŁOMÓW

[zewsi]

Byłoby pięknie, gdybyś swoje twierdzenie podparł jakąś podstawą prawną. :-)

I nawzajem

[Gość: dd]

ciebie nie mam ani ochoty ani zamiaru uświadamiać. razem z koczisssem,
macbrajdem i resztą jesteście przemądrzałą grupką dzieciaków, która rozprawia
tutaj na tematy, o których nie ma pojęcia. poczekamy to zobaczysz i podstawę
prawną i policzysz sobie ile cię to będzie kosztowało. mądry będziesz po
szkodzie zgodnie z przysłowiem. uważam, że na tym forum powinny obowiązywać
pewne zasady i przyjmij na wiarę, że DOKłADNIE wiem co piszę albo się nie
wypowiadaj lub udowodnij mi że jest inaczej. wtedy chętnie wycofam się z
błędu. bardzo chętnie

Bo w przeciwieństwie do was

[Gość: dd]

zawodowi gadacze i prowokatorzy ja naprawdę zajmuję się całą tą sprawą i szukam
jakiegoś rozwiązania, które by (1) w miarę bezboleśnie rozwiązało konflikt (2)
uchroniło jakoś Polskę od sankcji (3) pozwoliło na zbudowanie obwodnicy
Augustowa w dającej się przewidzieć przyszłości
---------
uważam, że ten wariant jest zły, ale już za późno na inny. i teraz trzeba się
jakoś wybronić przed całą masą konsekwencji, bo to jedyne, co zostało

Kiedy 12 lat temu dowiedziałem się

[Gość: dd]

o projektowanej obwodnicy Augustowa, próbowałem z minimalną wtedy grupką osób
nagłośnić sprawę i byłem wśród proponujących już wtedy inny wariant. Wtedy nikt
mnie nie słuchał. Dopiero po kilku latach raptem raz odezwał się Wajrak (12 lat
temu "GW" olała mnie i mi podobnych), a jeszce później pojawili się
ci "niezłomni" obrońcy przyrody, jak Kosno, czy Koronkiewicz i cała masa tu
wypisujących bzdety kolesi. No i "GW" się nagle przebudziła. Teraz to się
wszyscy razem i każdy z osobna pocałujcie w cztery litery.
-----------
dopiero teraz forsując alternatywny wariant daje się argument na rzecz ukarania
Polski i odwleka się obwodnicę Augustowa co najmniej o jakieś 10 lat. dlatego
jest za późno.

koniec. mam dość rozmawiania z ignorantami. bez odbioru

podpisujac sie pod dzialaniam innych ludzi

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

> ci "niezłomni" obrońcy przyrody, jak Kosno

dd, ty tez pieprzysz podpisujac sie pod dzialaniam innych ludzi

podobnie jak niejaki A.B. z PNRWI, ktory o Rospudzie dowiedział sie podczas
wyjazdu szkoleniowego Federacji Zielonych zorganizowanym w autokarze WOAKU :)

co zrobiles gdy kilka lat temu uchwalano ten przebieg - ja pokaze ci swoje
pisma do wladz augustowa z 2000 r o ustawienie ekranów akustycznych i
ograniczenia ruchu tirów przez miasto

tak na[prawde najwieksze zaslugi ma pewna osoba z Augustowa, ktora w
odpowiednim czasie pewnie sie ujawni i zbierze zasluzone brawa za ujawnienie
tego drogowego postkomunistycznego skandalu

Rafał Kosno

Czyli tak jak napisałem w 2000 roku raczyłeś się

[Gość: dd]

przyłączyć wredna żabo. nie podpisuję się pod działaniami innych ludzi. nie mam
twojego charakteru. spadaj i się wytłumacz ze swoich finansowych niejasnych
sprawek. jak się zastanowisz to nawet się domyślisz jak się nazywam. niewielu
ludzi zajmowało się sprawą w połowie lat 90. więc łatwo ci będzie szukać

Do DD rozwiązanie!!!

[skoropis]

zajmuję się całą tą sprawą i szukam
>
> jakiegoś rozwiązania, które by (1) w miarę bezboleśnie rozwiązało konflikt (2)
> uchroniło jakoś Polskę od sankcji (3) pozwoliło na zbudowanie obwodnicy
> Augustowa w dającej się przewidzieć przyszłości

Proszę bardzo, oto rozwiązanie:
1. przebieg obwodnicy pozostaje bez zmian,
2. w miejscu estakady budujemy most wiszący lub podwieszany np. taki, jak na
trasie siekierkowskiej w Warszawie. Pomiędzy pylonami jest tam 500m. To w
zupełności wystarczy, by bagna w ogóle nie zaczepiać.
Wilk syty i owca cała.

[Gość: dd]

ciekawe. a ptaki sobie poradzą. żyją w całej okolicy

[skoropis]

Żeby zadowolić jaśniepana, to albo tunel, albo obwodnica przez Księżyc.
Wszędzie są druty, choćby wszystkie energetyczne linie napowietrzne i ptaki z
tym żyją i nic im się nie dzieje. Liny mostu są grubsze i dobrze widoczne. Nie
wiem czemu uważasz ptaki za debilne stworzenia. Gdyby tak rzeczywiście było to
ewolucja, by już dawno z nimi zrobila porządek. Lina to nie śmigło wiatraka, nie
rusza się.

Nie zrozumiałeś mnie

[Gość: dd]

przecież napisałem, że ptaki sobie poradzą, ponieważ taki orlik może sobie uwić
gniazdo gdzie indziej bez większego problemu (a ma w puszczy sporo miejsca dla
siebie), więc obaj mówimy to samo w tym momencie. pozdrawiam. nie uważam paków
za debilne stworzenia, choc podobno sowy nie grzeszą rozumem :)
---
odebrałeś moje słowa jako ironię, której tam nie było, a to rozwiązanie jest
ciekawe naprawdę

[Gość: olo]

Nie wierze w te alternatywne rozwiązania

Masz poczytaj se ingorancie

[Gość: dd]

KE jest zdecydowana wprowadzić przyspieszona procedurę karną
przeciwko Polsce ws. Rospudy(krótka)

9.2.Bruksela (PAP) - Komisja Europejska jest zdecydowana na
zastosowanie przyspieszonej procedury karnej przeciwko Polsce w
związku z budową obwodnicy Augustowa, która będzie przebiegała
przez cenną przyrodniczo dolinę rzeki Rospudy - powiedziała PAP w
piątek rzeczniczka KE Barbara Helfferich.

"Jesteśmy zdecydowani, jeśli Polska rzeczywiście postanowi wbrew
naszym zastrzeżeniom rozpocząć budowę, wprowadzić przyspieszoną
procedurę karną, która może się zakończyć dla Polski bardzo
poważnymi sankcjami (finansowymi)" - powiedziała Helfferich,
rzeczniczka komisarza ds. ochrony środowiska Stawrosa Dimasa.

Procedury karne prowadzone przez KE wobec krajów członkowskich za
łamanie unijnego prawa trwają zwykle nawet latami, zanim wypowie
się Trybunał Sprawiedliwości UE. Celem przyspieszonej procedury
jest wywarcie presji na rząd w Polsce "na czas", by uniknąć strat
w środowisku naturalnym - tłumaczyła PAP rzeczniczka.

KE już 12 grudnia uznała, że budowa obwodnicy Augustowa na
terenach chronionych w ramach programu Natura 2000 jest niezgodna
z prawem unijnym. Zażądała wstrzymania prac, rozpoczęła pierwszy
etap standardowej procedury przeciwko Polsce. Do 15 lutego polska
strona ma odpowiedzieć na zastrzeżenia KE. (PAP)

[olecky]

szczegolowa liste zarzutow KE do inwestycji drogowych na Podlasiu mozna sobie
poczytac np. tutaj:

www.zm.org.pl/?a=bruksela-06c

pozdrawiam, olek

Dziękuję, ale wątpię, żeby przeczytali

[Gość: dd]

a nawet jeśli przeczytają to spodziewaj się głupiego komentarza. pozdrawiam

No węc do naszego forumowego wieśniaka

[Gość: dd]

zajrzyj do linku podanego przez kolegę olecky, przeczytaj a potem przeproś mnie
za sugestię, że uprawiam propagandę. tyczy sie to również życzącego mi smierci
w jednym z postów kolegi jerzego. macie czarno na białym podstawę prawną.
żegnam

Do kochanego forumowicza dd

[Gość: jerzy]

Nigdy nie życzyłem Ci śmierci. Zauważając żartobliwy ton wątku o "świeczkach
dla Rospudy" dostosowałem się jedynie do tej konwencji. Co do stanowiska
jednego z członków KE - są to jedynie uwagi i prośba o wyjaśnienia. Nic więcej.
Straszyć można jedynie tych którzy się boją. W dzisiejszym KPorannym jest
ciekawa rozmowa na ten temat. Polecam.

To w takim razie sprostowań ciąg dalszy

[Gość: dd]

zawsze zaczyna się od prosby o wyjaśnienie (podejrzany w procesie karnym też
składa wyjaśnienia i tez mu się mówi, jakie przepisy złamał, a co dalej
wiadomo). nikt nikogo nie straszy. jest mowa tylko o konsekwencjach naszych
własnych działań,a co z tym zrobimy to nasza sprawa. nasza strata w razie
czego. ja się obawiam tych kar, bo wiem, e były i były dotkliwe a można było
sprawę załatwić tak, że wilk byłby syty i owca cała. rozmowę w porannym
oczywiście czytałem. a ton postu o świeczkach nie był żartobliwy. raczej gorzki

jeśli poczułeś się dotknięty przepraszam

[Gość: dd]

ale ty pierwszy zacząłeś mnie atakować. nie jestem zadymiarzem jak kosno czy
paru innych tutaj, od dawna próbuję coś z tym fantem zrobić i równie mocno jak
ci "zwolennicy" obwodnicy (a oni nie mają pełnej informacji po prostu) irytują
mnie "zieloni", którzy się podczepili pod temat poniewczasie pokazując jacy
są "dobrzy", "szlachetni" i "nieprzejednani". nie życzę ci w żadnej sytuacji
takiej samotności, jaką odczuwałem kiedy ponad 10 lat temu razem z kilkoma
raptem osobami forsowałem wariant podobny do tego, którym dziś wszyscy
wycierahją sobie twarz. wtedy nikt nam nie pomógł nawet ci "nieprzejednani
obrońcy", a szczerze mówiąc to wszyscy się śmieli. dziśw kupie wszyscy tacy
mądrzy: gdzie byli przez te lata? i dlaczego nie mają odwagi uczciwie
powiedzieć, że nowy wariant to kolejne lata w plecy? a argumenty przedstawiane
przez jakieś półgłówki, że niby nigdy tam nie byłem po prostu doprowadzają mnie
do szału. pozdrawiam

[natt]

Gość portalu: jerzy napisał(a):

> Nigdy nie życzyłem Ci śmierci. Zauważając żartobliwy ton wątku o "świeczkach
> dla Rospudy" dostosowałem się jedynie do tej konwencji. Co do stanowiska
> jednego z członków KE - są to jedynie uwagi i prośba o wyjaśnienia. Nic
więcej.
>
> Straszyć można jedynie tych którzy się boją. W dzisiejszym KPorannym jest
> ciekawa rozmowa na ten temat. Polecam.

Przeczytaj to uważnie i sam sobie odpowiedz, czy przy podejmowanych obecnie
przez Polskę działaniach może to ona w sposób racjonalny wyjaśnić. Przypominam,
że termin w jakim musi to zrobić mija pojutrze.
Odwołujesz się do bardzo ciekawego wywaidu w Porannym. Chociaż tytuł jest
bardzo obiecujacy (coś tam nie ma mowy o rozbieraniu) to nic takiego z niego
nie wynika. Wynika z niego natomiast bardzo jasno, że jeżeli te wysłane do
brukseli pojutrze wyjaśnienia nie będą dla niej satysfakcjonujace, to po
kolejnych dwóch miesiacach Polska trafi przed ETS. A jeśli przegra, to bedzie
bulić. Co najmniej. Bowiem ekspert porannego powiedział nie że nie ma mowy o
rozbieraniu inwestycji, ale że nie słysząl o takim przypadku.
Ja słyszałem - pole golfowe w Irlandii. W hiszpanii natomiast na
międzynarodowej drodze przebiegajacej przez naturę 2000 komisja poza karami
nakazała umieścić co 100 metrów spiacych policjantów, takie garby jak na
osiedlowych uliczkach, żeby zwolnić prędkośc jazdy.
Ostatnio też przed ETS przerżnęła z kretesem Portugalia, za autostradę w
regionie Casa Verde (o ile dobrze pamiętam nazwę) - tam problem identyczny jak
z Augustowem - niedostateczne rozptrzenie alternatywnych wariantów, plany
inwestycji również przygotowane przed akcesją. Dostali nakaz dostosowania
inwestycji do prawa - czyli de facto jej rozebranie. jeśli się nie dostosują -
dostaną kary.
Na ten przypadek zresztą powołał się dzisiaj skarżąc do WSA ostatnią decyzję
Szyszki, Rzecznik Praw Obywatelskich.

Widzisz natt, ja nie widzę żadnego argumentu

[Gość: dd]

który Polska mogłaby przedstawić, a który by nas uchronił przed sankcjami. Moim
zdaniem to tylko kwestia wymiaru kary niestety

Jeszce chyba w Grecji był taki przypadek

[Gość: dd]

a Hiszpanie płacili naprawdę duże peniądze i przepadło im kilka ważnych
projektów (też za karę)

także Francję to dotknęło

[natt]

Tam problem dotyczył autostrady w alpach nieopodal Lionu. Nikt co prawda nie
nakazał jej rozebrania, ale chociaż była gotowa trzy lata nie dopuszczano jej
do ruchu, bo był jakiś problem z siedliskami naturowymi, wykonywaniem
kompensacji i gatunkami ktorych nie uwzgledniono w decyzji środowiskowej a
które tam wystepowały. To stosunkowo świeża, może sprzed dwóch lat sprawa

POronny broni nieudolnego burmistzra z PO

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

PO=PARTIA OSZUSTÓW=”EURODEPUTOWANA”Z PO KUDRYCKA NIE ZAŁATWIŁA DOFINANSOWANIA Z
UE,BO DROGA JEST SPRZECZNA Z PRAWEM,KRYJE NIEUDOLNOSC BURMISTZRA AUGUSTOWA Z PO
KTÓRY od 15 lat okłamuje ludzi obiecując im obwodnice TO 2 EUROSKANDAL Z Partia
Oszustów po Warszawie - czas go wywalić za nieskuteczność. Podobnie jak
białostocka eurodeputowaną Barbarę Kudrycką, która nawet nie pomogła
przygotować wniosku o dofinansowanie tej inwestycji z Unii Europejskiej

PO - burmistrz Augustowa Leszek Cieślik oszukujący od 12 lat mieszkańców
Augustowa, narażając ludzi (15 zginęło) na śmierć od Tirów w Augustowie
„Eurodeputowana” PO Barbara Kudrycka, która okłamywała ludzi, twierdząc, że
wezwanie Komisji Europejskiej do rezygnacji z wariantu który zniszczyłby dolinę
Rospudy i tereny chronione przyrody Natura 2000 nie wymaga żadnej reakcji i
jest nieistotne:„Barbara Kudrycka, eurodeputowana z Podlasia: Organizacje
ekologiczne przechodzą same siebie. Obecne działanie jest dla mnie
jednoznaczne. Ekolodzy próbują ugrać własne interesy. Komisja Europejska
musiałaby naprawdę źle życzyć Polsce, by takich uwag wysłuchać. Ale jeżeli
ekolodzy chcą iść tą drogą, to proszę bardzo. W najbliższym czasie również
złożę pismo do Komisji Europejskiej. Pismo, do którego dołączę dziesiątki
tysięcy podpisów mieszkańców, którzy od kilkunastu lat zabiegają o poprawę
warunków na podlaskich drogach” www.kudrycka.pl/media/index.htm

[olecky]

Gość portalu: jerzy napisał(a):
> Co do stanowiska
> jednego z członków KE - są to jedynie uwagi i prośba o wyjaśnienia.

w jednym zdaniu zawarles dwa klamstwa. Pare cytatow:

Komisja wyraża zatem opinię, że zezwolenie przez władze polskie na wyżej
wspomniany projekt zalesienia mogłoby naruszyć przepisy dyrektywy 92/43 w myśl
interpretacji Trybunału Sprawiedliwości i że władze mają obowiązek powstrzymać
się od udzielenia zezwolenia na taki projekt.

[...]

Komisja uważa, iż Polska nie może zezwolić na taką inwestycję na podstawie
obecnie dostępnej oceny.

[...]

W świetle widocznego niebezpieczeństwa zniszczenia części wspomnianego terenu i
co najmniej zniweczenia jego cech charakterystycznych, Komisja wyraża opinię, iż
przepisy dyrektywy 92/43 zgodnie z interpretacją Trybunału Sprawiedliwości
powstrzymują Polskę przed udzieleniem zezwolenia na przedmiotową inwestycję,
ponieważ niesie ona ze sobą niebezpieczeństwo istotnego zagrożenia ekologicznemu
charakterowi tego terenu.

[...]

Komisja wyraża więc opinię, że polskie władze naruszyły przepisy art. 6 ust. 3
dyrektywy 92/43 nie biorąc pod uwagę skumulowanego wpływu wszystkich
wymienionych przedsięwzięć dotyczących danego OSO.

[...]

Komisja wyraża opinię, iż biorąc pod uwagę powyższe Rzeczpospolita Polska
naruszyła przepisy art. 6 ust. 2 i 3 dyrektywy 92/43 zezwalając na
przedsięwzięcia, których łączne oddziaływanie jest negatywne dla kilka gatunków
ptaków chronionych na podstawie dyrektywy 79/409.

[...]

itp. itd.

W imieniu Komisji Stavros Dimas

[natt]

olecky napisał:

> Gość portalu: jerzy napisał(a):
> > Co do stanowiska
> > jednego z członków KE - są to jedynie uwagi i prośba o wyjaśnienia.
>
> w jednym zdaniu zawarles dwa klamstwa. Pare cytatow: (...)

Prózne żale. jerzy ci zaraz odpowie, że sam to sobie zmysliłeś, albo że to tak
naprawdę znaczy coś zupełnie innego. Zresztą nie ma mu się co dziwić - podobne
opinie, wbrew ewidentnym faktom, wygłasza również np. minister srodowiska.

KE:prace budowlane powinny zostać wstrzymane

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

Komisja Europejska już „nie żąda TYLKO wyjaśnień” - dokumenty w tej sprawie
zbadała już dwukrotnie, a jej przedstawiciele ocenili sytuacje na miejscu.
Komisja Europejska uznała że Polska NARUSZA PRAWO I W RAZIE NIE WSRZYMANIA PRAC
POLSKA ZOSTANIE UKARANA. ww6.tvp.pl/1875,20061212433003.strona „KE
wysłała we wtorek do Polski OFICJALNE UPOMNIENIE w tej sprawie, gdzie napisano,
że prace budowlane powinny zostać wstrzymane„Komisja Europejska UZNAŁA, ŻE
WYDAJĄC ZGODĘ NA TE INWESTYCJE, POLSKA ZŁAMAŁA PRZEPISY UE O TERENACH
CHRONIONYCH W RAMACH PROGRAMU NATURA 2000. To oznacza, że prace powinny być
wstrzymane do czasu wyjaśnienia wątpliwości. Jeśli zaś będą kontynuowane, to
Polska nie dostanie wsparcia z funduszy UE, a nawet musi się liczyć z karami
finansowymi.”

dziennikarz POronnego rzecznikiem drogowców

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

najciekawsza informacja o Poronnym to to ze dziennikarz malinowksi chce zostac
rzecznikiem prasowym GGDKIA :)

Myślę, że to Ty jesteś ignorantem

[zewsi]

Na jakiej podstawie twierdzisz, że Unia może wstrzymać odciąć Polsce wszelkie
fundusze strukturalne?

[koczisss]

Powiem tak, gdyby "zieloni krzykacze" nie nagłośnili tego, bo na tym etapie i
tak to nie miało sensu, to KE by się nie czepiała!
Kto donos do nich napisał?

O ile wiem sprawą zainteresował się WWF

[Gość: dd]

ale to nie ja :)
nawiasem mówiąc można też było szybciej działać
(np. nie robić pseudooszczędności w rodzaju niewykonywania oceny odziaływania
na środowisko, że niby to jest modernizacja drogi juz istniejącej; spór o to
przesunął sprawę o całkiem sporo czasu)
wiem też że sam władze Augustowa nie bardzo wiedziały jak trasę przeprowadzić:
pamiętam, że były cztery albo pięć wersji
ale UE i tak by się zainteresowała, ponieważ oni mocno pilotują wdrażanie
systemu NATURA 2000
poza tym proponowana kompensacja też jest za wątpliwą uważana
a że reakcja jest spóźniona to akurat ja pisałem tu wiele razy

dd=hipokryta kolaborant klamca oszust

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

Gość portalu: dd napisał(a):

> ale to nie ja :)

dd ty to niezły hipokryta jestes:)

nikt tak broniles tej Rospudy, ale tak zeby nikt o tym nie wiedział :)

i nie przeszkodził w jej niszczeniu

[natt]

koczisss napisał:

> Powiem tak, gdyby "zieloni krzykacze" nie nagłośnili tego, bo na tym etapie i
> tak to nie miało sensu, to KE by się nie czepiała!
> Kto donos do nich napisał?

Ty sobie chyba jaja robisz. Sugerujesz że przestepstwo o ktorym nikt nie wie,
nie jest przestepstwem. Poza tym dd ma rację, Natura 2000 to pie..c Unii i
predzej czy później i tak by się wydało.

[koczisss]

Wydało, albo i nie.
Jak słusznie dd powiedział, trzeba było działać wcześniej, a nie teraz gdy nic
się nie da zrobić.
Napisał o tym gdzieś wyżej!

[natt]

koczisss napisał:

> Wydało, albo i nie.
> Jak słusznie dd powiedział, trzeba było działać wcześniej, a nie teraz gdy nic
> się nie da zrobić.
> Napisał o tym gdzieś wyżej!

Prawo jest prawem, tu tempo działania nie ma nic do rzeczy. Albo jest
przestrzegane, albo łamane. To nie ma miejsca na żadne sofistyczne wolty

I jest wybór trochę jak między dżumą i cholerą

[Gość: dd]

zbudować tę obwodnicę i prawdopodobnie zapłacić karę tudziez ponieść inne
sankcje albo wstrzymać się i zbudować dużo później co też jest średnio
sensownym rozwiązaniem. i o to mi cały czas chodzi. a natt miał rację co do
tego, że naruszenie prawa jest naruszeniem prawa i nikt na nikogo nie musiał
donosić. ale prawdą jest też, że gdyby zbudowano tę obwodnicę PRZED akcesją nie
byłoby sankcji. tak się jednak nie stało

[Gość: uomrzan]

Ja

[Gość: jaro]

Polska działa zgodnie ze swoim prawem i rzadni socjaliści z brukselki nic
niepowinni nam zrobić jeżeli jesteśmy suwerennym państwem !!!

[olecky]

Gość portalu: jaro napisał(a):

> Polska działa zgodnie ze swoim prawem i rzadni socjaliści z brukselki nic
> niepowinni nam zrobić jeżeli jesteśmy suwerennym państwem !!!

te, Polak, może byś się polskiej ortografii napierw poduczył trochę?

pozdrawiam, olek

[natt]

Gość portalu: jaro napisał(a):

> Polska działa zgodnie ze swoim prawem i rzadni socjaliści z brukselki nic
> niepowinni nam zrobić jeżeli jesteśmy suwerennym państwem !!!
No, to bardzo ciekawe co piszesz. Jak rozumiem zamierzasz być konsekwentny i
zrezygnować z wszelkich unijnych funduszy. A co za tym idzie z perspektywy
modernizacji 350 km dróg krajowych w wojewodztwie zaplanowanej na najbliższe
siedem lat. Bo za to ma właśnie zaplacić Unia - z programu infrastruktura i
środowisko. Chce na to polsce dać ponad trzy miliardy euro.
Czyli nie chcesz dwupasmowej ekspresówki z białego do warszawy, nie chcesz
kompletnej obowodnicy białego i dobrej drogi do Augustowa i Suwałk - bo w
budżecie państwa aż tyle kasy się napewno nie znajdzie

Sęk w w tym, że przez obwodnicę mogą te pieniądze

[Gość: dd]

pójść z powrotem do UE i wtedy wszyscy będą Augustowianom "dozgonnie wdzięczni"

[natt]

Gość portalu: dd napisał(a):

> pójść z powrotem do UE i wtedy wszyscy będą Augustowianom "dozgonnie
wdzięczni"
A zwłaszcza mieszkańcy Podlaskiego. Bo należy się spodziewać, że zgodnie z
zasadą zbiorowej odpowiedzialności reperkusje spadłyby właśnie na nasze
województwo.

Jest to wielce prawdopodobne

[Gość: dd]

Czas kończyć

[Gość: jerzy]

Uważam, że sprawy zaszły tak daleko, że pozostaje nam tylko budowanie i
rozglądanie się za dobrymi prawnikami. Zresztą podobnego zdania jest premier,
który o ewentualnym wstrzymaniu budowy powiedział, że byłby to niebezpieczny
precedens w dobie budowy autostrad. Wyjątkowo zgadzam się z J.Kaczyńskim.

[natt]

Gość portalu: jerzy napisał(a):

> Uważam, że sprawy zaszły tak daleko, że pozostaje nam tylko budowanie i
> rozglądanie się za dobrymi prawnikami.
Pytanie dlaczego sprawy zaszły tak daleko, idąc w tak fatalnym kierunku? Boję
się, że tu najlepsi prawnicy mogą nie dać rady. I co wtedy? Pan zapłacisz panie
Jerzy, ja zapłacę i dd też zapłaci. A jesli nie daj Boże przytną nam fundusze
na inne drogi w regionie, zwłaszcza drogę z Białego do Wawy, to co pan zrobisz?
Na kogo się obrazisz, kogo obwinisz?

premier,prezydent za zmiana przebiegu obwodnicy

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070213/AKTUALNOSCI/70213005
Jarosław Kaczyński w radiowej "Jedynce" powiedział, że jest za budową obwodnicy
Augustowa przez Dolinę Rospudy. (...) Premier wyjaśmił, że chcą tego mieszkańcy
miasta, dlatego nie może sprzeciwiać się inwestycji. Dodał jednak, że można
rozważyć odłożenie inwestycji o 3 lata i podjąć ryzykowne zadanie wytyczenia
innej trasy.

czyli tak jak wszyscy -za obwodnica

sek w tym w jakim przebiegu

PREMIER:JESTEM ZA,A NAWET PRZECIW:)BO PREZYDENT,RZECZNIK PRAW
OBYWATELSKICH,UNIA EUROPEJSKA SĄ ZA ZMIANĄ PRZEBIEGU,POPIERAJĄ EKOLOGÓW

WYPOWIEDZ Prezydenta Lecha Kaczyńskiego ZA ZMIANĄ TRASY obwodnicy Augustowa NIE
PRZEZ DOLINĘ ROSPUDY
wiadomosci.wp.pl/kat,9811,wid,8640322,prasaWiadomosc.html?P%5Bpage%5D
=1 oraz www.przekroj.pl/index.php?
option=com_content&task=view&id=2528&Itemid
=48 „38 dni po po tym, jak Adam Wajrak, dziennikarz "Gazety Wyborczej" i lider
akcji ochrony bagien nad Rospudą, złożył w Kancelarii Prezydenta 150 tysięcy
podpisów za pozostawieniem w spokoju Doliny Rospudy, na internetowej stronie
kancelarii prezydenta Lecha Kaczyńskiego pojawił się komunikat: "Podjęcie
decyzji o budowie obwodnicy Augustowa i trasie jej przebiegu leży w gestii
organów rządowych i samorządowych i jako Prezydent to szanuję. Jednakże,
jeśli popełniono kiedyś jakiś błąd w tej budzącej tyle emocji sprawie, jeśli
pominięto któryś z istotnych elementów, to lepiej zastanowić się jeszcze
raz". Adam Wajrak nie kryje zadowolenia. - Prezydent zachował się jak głowa
państwa. Tak jak i my prezydent dostrzega, jak bardzo potrzebne są drogi,
ale przede wszystkim nienaruszone środowisko. Mam nadzieję, że apel o
ponowne przeanalizowanie decyzji zostanie wysłuchany - dodaje Wajrak.” Inna
wypowiedź Lecha Kaczyńskiego Prezydenta RP "W przypadku obwodnicy Augustowa
należałoby dokonać małego uskoku, który omijałby teren Rospudy, bo jest on
wyjątkowy. Zmiana trasy pociągnie dodatkowe koszty i to niemałe, ale byłbym za
obroną przyrody. W tym przypadku ekolodzy działają rozsądnie"


Przypomnijmy: Komisja Europejska już „nie żąda TYLKO wyjaśnień” - dokumenty w
tej sprawie zbadała już dwukrotnie, a jej przedstawiciele ocenili sytuacje na
miejscu. Komisja Europejska uznała że Polska NARUSZA PRAWO I W RAZIE NIE
WSRZYMANIA PRAC POLSKA ZOSTANIE UKARANA.
ww6.tvp.pl/1875,20061212433003.strona „KE wysłała we wtorek do Polski
OFICJALNE UPOMNIENIE w tej sprawie, gdzie napisano, że prace budowlane powinny
zostać wstrzymane„Komisja Europejska UZNAŁA, ŻE WYDAJĄC ZGODĘ NA TE INWESTYCJE,
POLSKA ZŁAMAŁA PRZEPISY UE O TERENACH CHRONIONYCH W RAMACH PROGRAMU NATURA
2000. To oznacza, że prace powinny być wstrzymane do czasu wyjaśnienia
wątpliwości. Jeśli zaś będą kontynuowane, to Polska nie dostanie wsparcia z
funduszy UE, a nawet musi się liczyć z karami finansowymi.”


Więcej informacji na stronach internetowych:
www.zieloni.osiedle.net.pl/via-baltica-rospuda.htm
www.via-baltica.w.pl
www.tiry-na-tory.w.pl
www.zieloni-bialystok.w.pl -Białystok, Podlasie-lokalne informacje; eko -
działalność, problemy, rozwiązania
www.referendum-bialystok.w.pl - propozycja referendum w Białymstoku -
mieszkańcy Białegostoku mają szansę powiedzieć, w jakim mieście i regionie
chcieliby żyć i mieszkać - ZMIENIĆ BIAŁYSTOK I PODLASIE ! DOŚĆ ZAŚCIANKOWOŚCI !
www.darzbor.v24.pl/via-baltica/index.htm MAPA - DLACZEGO VIA BALTICA
PRZEZ BIAŁYSTOK TO NONSENS, PROJEKT OBWODNICY AUGUSTOWA I SUWAŁK OMIJAJĄCY
DOLINE ROSPUDY I TERENY PRZYRODNICZE, INFORMACJE:
www.darzbor.v24.pl/vb/index.php
wszystko nt. wariantu omijającego obszar chroniony – SZYBCIEJ I TANIEJ:
www.siskom.waw.pl/rospuda/Wariant_alt/
www.viabalticainfo.org
GAZETA WYBORCZA RAPORTY O ROSPUDZIE:
www.gazetawyborcza.pl/8,75402,3900615.html
Andrzej Strumiłło artysta malarz, mieszka w Maćkowej Rudzie nad Czarną Hańczą
Podpisałem apel „Gazety”. Nie godzę się z zarozumialstwem technologicznymi
administracyjną butą, przez które uczepiono się projektu budowy, nie licząc się
z konfliktem, jaki z tego wyniknie. Wiem, jak bardzo potrzebna jest trasa Via
Baltica. Jednak można było poprowadzić ją inaczej. Stracono czas, a teraz
manipuluje się ludzkim zniecierpliwieniem i dramatem, by poprzeć szybką
realizację projektu. Ja nie wierzę jednak, że decyzja o przeprowadzeniu
alternatywnej drogi opóźni jej budowę. Przekonuje mnie pomysł obejścia doliny,
tym bardziej że jest to tańsza wersja i ma szansę uzyskać finansowe wsparcie z
Europy. Rozumiem gorycz mieszkańców Augustowa, ale zostali zmanipulowani –
przez błąd techniczny albo czyjeś interesy. Tu jednak nie chodzi o jakąś
roślinkę czy ptaszka z oryginalnym ogonkiem. Chodzi o ekosystem i przestrzeń,
która raz zniszczona już nigdy się nie odbuduje.

drogowi zlodzieje chca mnie okrasc z 800 mln zł

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

drogowi zlodzieje chca mnie okrasc z 800 mln zł

ZAMIAST ZORGANIZOWAĆ DOFINANSOWANIE Z Unii Europejskiej TAK JAK PRZY KAŻDEJ
DRODZE W POLSCE, A SZCZEGÓLNIE MIEDZYNARODOWEJ VIA BALTICA KTOŚ CHCE OKRAŚĆ NAS
PODATNIKOW NA PONAD 800 MLN - TWIERDZĄC ŻE INWESTYCJA POWINNA BYĆ FINANSOWANA Z
BUDŻETU POLSKI, SKORO Unia Europejska JEJ NIE DOFINANSUJE ZE WZGLĘDU NA
NARUSZENIE UNIJNEGO PRAWA W OBECNYM ZŁYM WARIANCIE


ANTYEKOLODZY=CIEMNIACY,PODLASKIE WŁADZE=OSZUŚCI=WSTYD NA CAŁA EUROPE,SIO DO
CZARNOBYLA,POLSKA NIE POTRZEBUJE OSZOŁOMÓW

No i tu się zgadzamy

[Gość: dd]

[Gość: jerzy]

Kto z kim?

Z Nattem co do meritum i z tobą

[Gość: dd]

co do zakończenia, bo zielony wirus (kosno) się rozszalał i zaraz wszystko
zaleje

[aron2004]

a ja proponuję niech komisja europejska wstrzyma nam fundusze za budowę mostów
w Warszawie, bo pod mostami rosną endemiczne chwasty

A Szyszko już porposił Komisję Europejską...

[Gość: kloseque]

... o wydłużenie czasu na złożenie wyjaśnień dot. obwodnicy Augustowa! Miał to
zrobić do WCZORAJ! Ja rozumiem, że nie wszystkich przekonują argumenty
ekologiczne (choć chciałbym by ludzie znali wartość ekologiczną tego miejsca),
ale już groźba wysokich kar, groźba ucięcia finansów Unijnych na drogi powinny
przekonać wszyskich. To naprawdę nie jest sprawa oszołomów. Nikt nie odmawia
Augustowianom prawda do obwodnicy, ale już prawa do zarządzania 500 milionami
złotych z podatków wszystkich Polaków i to ryzykując stratę kolejnych pieniędzy
nie mają...

[aron2004]

niech Polacy którym przeszkadza obwodnica Augustowa porzucą swoje mieszkania w
warszawskich blokowiskach i zamieszkają w szałasach w Dolinie Rospudy skoro tam
jest tak pięknie

[Gość: jaro]

fundusze strukturalne i inne pieniądze z Brukseli to nic innego jak zwrot
kilkudziesięciu % Naszych opłat składkowych które wpłacamy do wspólnego worka
socjalistycznej europy !!!