Śródmiejska "Desa" wyautowana...

[lindow1]

- Kiedyś rządzili pachoły -mawiała bez ogródek moja bezkompromisowa znajoma.
Dzisiaj ich synowie nadają ton życiu społecznemu,kulturalnemu,polityce -
uzupełniała myśl . Coś w tym jest, bo radni wpadli na pomysł zlikwidowania
salonu tzw. "Desy" w pasażyku będącej autentycznym salonem wystawowym,galerią
sztuki dawnej i współczesnej,muzeum dla wielu malarstwa,rzeźby, biżuterii i
ozdób wymyślnych.Salon ten wpisał się przez dziesięciolecia w białostocki
pejzaż śródmiejski ale także nobilitował to wschodnie peryferium państwa wśród
nielicznych turystów nadając mu nieco wielkomiejskiego sznytu. A tu masz
modernistów z ratusza.Idą na gotowe i łatwiznę. Łatwiznę, bo przed
odrestaurowaniem tej białostockiej starówki mieściła się tu zwyczajna miejska
mordownia zwana popularnie "końskim ogonem" od dyżurujących nieopodal
dorożkarzy. I kto powie, że to nie zew krwi każe synom tych od bata zamiast
odchamiać śródmieście,to zbliżać do ideału czyli kawę z likierem serwować,
whisky and soda nie mówiąc o np. żołądkowej gorzkiej. Jak tradycja to
tradycja. A ja protestuję.Kawiarni z pobliską spelunowatą Podlasianką nie
brakuje w śródmieściu. Tylko patrzć, a ci j.w. dobiorą się do księgarni w tym
samym pasażu. Czyżby zwolennicy likwidacji Desy nie chowali się na podwórkach
tylko gdzie indziej - jak mawiał expremier - i teraz leczą kompleksy?

[kajmir]

A o co chodzi?:)

[Gość: wkoronkiewicz]

o to, że zamiast jedynej desy, ma powstać kolejna knajpa.
galeria sztuki be, piwiarnia okej.
bo to reprezentacyjny plac jest! symbol naszej wielkości.

[kajmir]

No to faktycznie kicha i kaszana totalna i kompletnie niezrozumienie tematu.
Właśnie takie rzeczy powinny być w centrum.
Liczyłbym, że w centrum będą powstawać takie miejsca, a nie znikać:(

Jak by było pięknie gdyby latem grupa takich galerii wyszła z budynków i zrobiła
jakiś hapepning/pokaz na rynku. Właśnie po to powstał.
A piwo najlepiej smakuje na łonie natury:)

[zewsi]

Ale Desy nie wyganiają z centrum. Będzie w innym miejscu.
Po tej stronie Rynku Kościuszki będą lokale gastronomiczne. Pijalnia
Czekolady, kawiarenka przy księgarni Akcent, jakaś restauracyjka w
miejscu Desy.
A sama Desa będzie 100 metrów dalej.

[Gość: Krab]

ewsi napisał:
A sama Desa będzie 100 metrów dalej.

A za rok znów 100 metrów dalej ???
A za 50 lat szukajcie jej w Korycinie.
Puknij sie w czoło.

[zewsi]

1. A dlaczego Desa ma być w tym konkretnym miejscu, a nie 100 metrów
dalej?
2. Sam się puknij.

[Gość: Krab]

zewsi napisał:
1. A dlaczego Desa ma być w tym konkretnym miejscu, a nie 100 metrów
dalej?

Dlatego, że jest tu minimum od 30 lat. Przynajmniej ja ją pamiętam w tym miejscu od zawsze. Razem z antykwariatem tworzy klimat tego przejścia.
Na Lipowej jest za wąski chodnik na taką ekspozycję.
Chcecie tam zrobić kolejny bar dla pedałów ???

[zewsi]

Gość portalu: Krab napisał(a):

> Chcecie tam zrobić kolejny bar dla pedałów ???

Powaga mode:off
<trzepot rzęs>
No coś Ty, Słonko.

powaga mode:on
To w pijalni czekolady pedały bar sobie urządziły???
Do kroćset trójbeczek (jak mawiał pewien wiarus w Tomciu Paluchu w
trzeszczącej wersji płytowej)! Coś trzeba z tym zrobić! Trzydzieści
lat temu nie było tam baru dla pedałów!

[Gość: ramaka]

a dlaczego nie kawiarenka przy Desie i jakaś restauracyjka w miejscu
księgarni Akcent, jeśli już (dużo większy lokal, drugie wejście od
zaplecza i piwnica)
a sama księgarnia 100 m dalej?

nigdzie w europie nie ma restauracji przy najważniejszych placach
miejskich lecz przy w ulicach dochodzących i bocznych. Na głównych i
prestiżowych placach są tylko kawiarnie.

[kajmir]

> nigdzie w europie nie ma restauracji przy najważniejszych placach
> miejskich lecz przy w ulicach dochodzących i bocznych. Na głównych i
> prestiżowych placach są tylko kawiarnie.

Dyskusyjne zagadnienie. Otóż kawiarenka i restauracja to rzecz trudna do
oddzielenia.

[Gość: Krab]

lindow1 napisał:
- Kiedyś rządzili pachoły -mawiała...

Cieszy mnie, że w gęstwinie vladopodobnych bezmózgów egzystują jeszcze ludzie z normalnym podejściem do życia.
kłaniam się nisko i pozdrawiam

[Gość: MARTINES]

Dobrze powiedziane lindow1, popieram to co napisałeś!Rewelacyjny
wpis, szacuneczek. Jakże to przykre że jeden ze współczesnych
symboli Białegostoku i jakże ciekawe miejsce musi paść bo ktoś tam
chce zrobić pseudokafejkę gdzie głównym daniem w menu będzie browar
i czipsy. Knajpy ale te z klimatem a nie tylko browcem i wódą są jak
najbardziej potrzebne w centrum ale takie Desy i tym podobne galerie
są jeszcze potrzebniejsze! Oj Tadziu nie przeginaj i nie ulegaj
namowom koleszków czy też jakiegoś tam "stowarzyszenia" że centrum
musi życ a życie to knajpy. Na knajpy znajda się inne miejsca np. po
pralniach które nijak tam nie pasują albo tym GS-owskim
spożywczaku...

PS. Muszę przyznać że i z wkoronkiewiczem i też się zgadzam...Święta
idą czy co?

[Gość: białostoczanin]

Witam, szkoda by było, mam wielki sentyment do tego miejsca. Pozdrawiam
wszystkich normalnych.

[Gość: miastowy-pl]

... brak slow, jak takie miejsca znikaja, to po co nam plac miejski, parki i
fontanny. Znowu decyduja ludzie, ktorzy nie maja pojecia co jest naprawde
wartosciowe, szkoda.

[nutopia]

no to faktycznie bez sensu!:(

[Gość: wkoronkiewicz]

nie poddawajmy się! jeśli kilka tysięcy białostoczan podpisze
petycję, to musi ona zostać przegłosowana na Radzie Miasta.
bądźmy świadomymi obywatelami, a nie tylko bezwolnymi baranami.
chcemy mieć desę? to stańmy w jej obronie i podpiszmy petycję do
władz miasta!

[followthesun]

Bardzo chętnie,ale kto napisze?

[Gość: jacko]

Desa odchodzi bo nie stac jej na czynsz w tym miejscu. Wolny rynek.
Moze wiec Koronkiewicz i te jego pare tysiecy ludzi majacych
protestowac w obronie tego biznesu, zrzuca sie na wyzszy czynsz dla
wlascicieli Desy. A moze jeszcze jakichs kilka nieudanych biznesow
jest do uratowania ?

[Gość: olo]

ja zrzucę się

[Gość: ramaka]

"DESA" płaci 2-krotnie większy czynsz niż "WEDEL" i 3-krotnie
większy niż księgarnia "AKCENT", można to sprawdzić w Zarządzie
Mienia Komunalnego.

[sixxx]

Gość portalu: wkoronkiewicz napisał(a):

> nie poddawajmy się! jeśli kilka tysięcy białostoczan podpisze
> petycję, to musi ona zostać przegłosowana na Radzie Miasta.
> bądźmy świadomymi obywatelami, a nie tylko bezwolnymi baranami.
> chcemy mieć desę? to stańmy w jej obronie i podpiszmy petycję do
> władz miasta!
łeh, łeh, łeh, dobre.
nie żartuj, sam nie wierzysz w to co mówisz, już raz zbierałeś podpisy przeciw
likwidacji drzew przy ratuszu.
drzew nie ma, za to jest lodowisko.
nie będzie desy, będzie kolejna knajpa.
szkoda czasu i energii na takie protesty

[Gość: x]

Desa powinna zostac .Sklep z antykami to bardzo interesujace miejsce .A
kawiarnie mozna zrobic w innym miejscu na Rynku Kosciuszki , w miejscu innego
sklepu .

[hanusz]

Dzisiaj bylem w Desie.Stosowne pismo podpisalem.Do czego i
wszystkich myslacych kategoriami MIASTA a nie wsi namawiam.

[zewsi]

A ja uważam, że przy placu miejskim powinny być lokale gastronomiczne.

A teraz poabstrahuję od punktu odniesienia.
Wywyższanie stylu myślenia, życia, obyczaju miejskiego ponad wiejski styl
myślenia, życia, obyczaju jest pozostałością komunizmu. Awans życiowy wiązał się
z przejściem do miasta. Wszystko co MIEJSKIE było w porządku. Wszystko co
WIEJSKIE było niewarte zainteresowania, pogardzane.
Sytuacja ta w ostatnim czasie się zmienia.
Elity i "elity" coraz częściej wolą zamieszkać na wsi.
O czym Pan chyba najlepiej powinien wiedzieć.

[hanusz]

zewsi napisał:

> A ja uważam, że przy placu miejskim powinny być lokale
gastronomiczne.
>
> A teraz poabstrahuję od punktu odniesienia.
> Wywyższanie stylu myślenia, życia, obyczaju miejskiego ponad
wiejski styl
> myślenia, życia, obyczaju jest pozostałością komunizmu. Awans
życiowy wiązał si
> ę
> z przejściem do miasta. Wszystko co MIEJSKIE było w porządku.
Wszystko co
> WIEJSKIE było niewarte zainteresowania, pogardzane.
> Sytuacja ta w ostatnim czasie się zmienia.
> Elity i "elity" coraz częściej wolą zamieszkać na wsi.
> O czym Pan chyba najlepiej powinien wiedzieć.

To nie o takie pojecie-miasto wies mi chidzi.Widzi pan, kazde miasto
ma pewne historyczno-spoleczne miejsca.Nawet nie musimy tam
bywac.Wystarczy ,ze one są.
Bialystok,w zasadzie calkowicie zniszczony podczas wojny, takich
miejsc ma jak na lekarstwo. Desa jest czyms takim.Niech pan zwróci
uwage ,ze znajomi umawiaja sie .."kolo DESY". Pijalnia czekolady?--
kolo DESY itp..
Szkoda niszczyc cos co istnieje "samoistnie" w swiadomosci
białostoczan.Osobiscie uważam, że takie miejsca powinny byc wrecz
wspomagane przez miasto(np.obnizony czynsz,itp).
Natomiast kwestią oczywista jest zmiana charakteru innych lokali w
obrębie Rynku Kosciuszki. Kuratorium... brr urzad po 15 zamkniety.Tu
jest pole do popisu dla władz miasta.Trzeba zamienic sie na jakis
budynek z wojewoda, i kuratorium przeznaczyc na knajpki,
restauracje, moze marszandy na wyzszych kondygnacjach.
Pozdrawiam
ps.a uroki mmieszkania na wsi faktycznie sa duze:)

[Gość: wib]

> Wywyższanie stylu myślenia, życia, obyczaju miejskiego ponad wiejski styl
myślenia, życia, obyczaju jest pozostałością komunizmu.

O nie, to teraz tak jest. Za komuny najlepiej sie zylo na wsi, nowe traktory,
nieotynkowane domy-klocki do dzisiaj zasmiecajace wsie wybudowane za kredyty
Gierka, zreszta sam zapytaj rolnikow kiedy bylo najlepiej.

> Sytuacja ta w ostatnim czasie się zmienia.
> Elity i "elity" coraz częściej wolą zamieszkać na wsi.

No wlsnie, i tutaj dotykamy sedna problemu. Kto ma leb na karku i troche gotowki
- wynosi sie na wies. To przybysze z miast ratuja to czego nie zniszczyli
mieszkancy wsi - stara wiejska drewniana architekture, stare odmiany drzew, itd.
Mieszkancy wsi chca do miasta - swoje dawne miejsce zamieszkania juz zniszczyli
- wycieli antonowki i sosny a posadzili lobo i swierki kanadyjskie, drewniane
domy zburzyli i wybudowali betonowe klocki w ktorych nie ma kto (i nikt juz nie
chce) mieszkac. Teraz przenosza sie do miast i chca ksztaltowac przestrzen
miejska na swoje wyobrazenie miasta - sklepy, kanajpy, szrokie asfaltowe ulice.
W ich wyobrazeniu miasta nie ma miejsca na takie elementy jak tereny zielone,
galerie sztuki, przestrzen do dowolnego wykorzystania (deskoroliki, happeningi,
inne formy dowolne). Miasto to ma byc miasto - galerie handlowe, puby, parkingi,
szklo i aluminium. Kiedys naczelny architekt, artysta i intelektualista
Chwalibog sie nawet wypowiedzial "drzewa powinny rosnac w lesie". Szkoda takich
ludzi, nigdy nie wyszli poza swoje prowincjonalne idee-fix miasta, pewnie nigdy
nie byli w Nowym Jorku, Amsterdamie, Londynie, a jesli byli to pewnie wolny czas
spedzili na zakupach w hipermarkecie. Tym bardziej szkoda Bialegostoku, ze tacy
ludzie chca zniszczyc to co jeszcze tutaj zostalo wartosciowego i oryginalnego -
plakac sie chce gdy sie patrzy co zostalo z Bojar, za moment zniknie Mlynowa i
drewniana architektura okolic Boh. Monte Cassino, drzew tez coraz mniej. Teraz
Desa. No coz, chyba takie przeznaczenie tego miasta, swoje czasy swietnosci ma
za soba, teraz juz tylko mozna je dobic. A ci ktorzy juz nie maja sily na walke
z wiatrakami - uciekaja na wies, do Wroclawia czy Londynu.

[Gość: q85]

you're absofuckinglutly right ...
... ehhh ... :-(

[Gość: idzikczortu]

Czyzby to chodzilo o ta DESE w srodku zakola zachodniej pierzei
vis-a-vis Ratusza?
Zlikwidowac ja? Rety!
Rynki, tak jak i domy, maja swoje Lary i Penaty tj., dobre duszki
ktore nadaja i styl i ducha miejscu a ktore powoduja, iz jest
odpowiednia mixtura funkcji miejskich. DESA, wprawdzie powojenna ale
tam dobrze sie sprawdzila i po co to rozwalac? Nie mial bym nic
przeciw temu gdyby ja jakis dobry architekt chcial ja uszlachetnic,
szczegolnie na zewnatrz. Ale zabierac stad? Nonsens.
Pamietam gdy kiedys tam po raz pierwszy wybieralem sie do Rzymu i
majac w pamieci jakis stary opis ksiazkowy miejsca, gdzie w okolicy
Piazza Minerva mozna bylo kupic najlepsze kawy swiata, to udawszy
sie tam wlasnie udalo mi sie ow przybytek odnalezc!
To jest niezwykle odczucie, ze sa takie miejsca podobne starym przy-
palacowym ogrodom; pielegnowane ale i historycznie przynalezne
otoczeniu.
Historii i tradycji nie da sie zadekretowac a mozna ja jedynie
zniszczyc.

[miastowy-pl]

... LUDZIIIEEEEEEEEEEEEE BRONMY DESY, TO JEST WYJATKOWE MIEJSCE. Taka perelka
wsrod okolicznego badziewia.

[Gość: popieracz]

[Gość: azp11]

Dołączam do popierających.

[Gość: do ataku]

[sixxx]

miastowy-pl napisał:

> ... LUDZIIIEEEEEEEEEEEEE BRONMY DESY, TO JEST WYJATKOWE MIEJSCE. Taka perelka
> wsrod okolicznego badziewia.

perełka?
a ile razy tam robiłeś zakupy?
kiedy byłeś tam ostatnio?

[Gość: ramaka]

w wielu miejscach nigdy nie byłem, ale nie uważam, że są
niepotrzebne.
DESA przy rynku podnosi prestiż miasta.
eleganckie kawiarnie też, ale sztuką jest zachowanie umiaru i
proporcji w krztałtowaniu jakości przestrzeni publicznej

[Gość: olo]

wierzyć mi się nie chce,że ktoś wpadł na pomysł przeniesienia Desy,
pod jakimkolwiek pretekstem i zrobienia tam knajpki,kawiarni lub
czegoś podobnego,bo lokal to mały powierzchniowo,obok pijalnia cze-
kolady,w okolicy Cristal na rogu,bar baggle, pizzerie,Astoria,nie
mówiąc już o barze podlasianka.Ktoś chce piwo sprzedawać ludziom z
dawnego zlikwidowanego skwerku przy ratuszu czy co ?

[Gość: wkoronkiewicz]

"Desa odchodzi bo nie stac jej na czynsz w tym miejscu. Wolny rynek.
Moze wiec Koronkiewicz i te jego pare tysiecy ludzi majacych
protestowac w obronie tego biznesu, zrzuca sie na wyzszy czynsz dla
wlascicieli Desy."

czynsze ustalane są w Zarządzie Mienia Komunalnego - który jest
jednostką Urzędu Miasta. tego samego Urzędu który zamierza obecnie
dotowac włascicieli prywatnych kamienic wokół reprezentacyjnego
placka.
Jak to zatem jest, Desy gdzie prezentowane są prace plastyczne
białostockich grafików nie stac na czynsz ustalany prze z magostrat,
a ten sam magistrat daje kasę kamienicznikom, co mają na dole zakład
fotograficzny czy kaletnika.
Ktoś zadał pytanie - dlaczego Desa nie może byc 100 metrów dalej?
Odpowiedź jest prosta. Bo to jedyna galeria sztuki w okolicy.
natomiast Knajp wokół mamy multum. Wedel, Podlasianka, Gryf, Tunel.
To wszystko o rzut beretem. Jest Cristal i Kino polana. I Ratuszowa
w samym ratuszu. Naprawdę potrzebna jest jeszcze jedna knajpa? Komu?

To teraz ja zapytam - czy włascicielem owej knajpy będzie ktoś ze
Stowarzyszenia Rynek Kościuszki? Tego samego które poparło
prezydenta Truskolaskiego w wyborach? Czy nadeszła pora spłacania
rachunków?

[Gość: wkoronkiewicz]

zaraz po świętach ruszamy z akcją zbierania podpisów w obronie Desy.

już teraz można wysłać swój list w tej sprawie do Prezydenta Miasta
Tadeusza Truskolaskiego: [e-mail]
a także do Rady Miejskiej: [e-mail]

Panie Prezydencie Truskolaski i członkowie Rady Miejskiej - nie
zgadzam się, aby galerię sztuki Desa zamieniać na knajpę.
Desa ,gdzie prezentowane są prace białostockich artystów jest jedyną
galerią sztuki w okolicy.
Desa, która przez wiele lat istniała w tym samym miejscu na trwałe
wpisała się już w krajobraz naszego miasta.
Czy wyrzuci Pan na bruk sztukę, aby wprowadzić tam stoliki i kufle?
Czy tak ma wyglądać reprezentacyjny plac?

przetarg wygra najlepszy !!!

[Gość: marszand]

Panie wkoronkiewicz i inni białostoczanie oraz artyści szeroko wypromowani przez
dotychczasowy nierozwijający się punkt staroci Desa (pozostałość po państwowym
przedsiębiorstwie) !!!
Właśnie planuję założyć kolejną galerię z antykami , dziełami sztuki i
jednocześnie kawiarnią .
Bardzo chętnie wezmę udział w przetargu na wynajem tego lokalu .
Jak w demokracji , wygra najlepszy .
Będę ostro walczył , mam nadzieję , że wygram i zapraszam Pana wkoronkiewicz i
wyżej wspomnianych na serwowaną w pięknych filiżankach , w ciekawych wnętrzach -
aromatyczną kawkę :)
Mam już kilka takich punktów w centrach największych miast polski ,promuję
lokalnych artystów , płacę normalny czynsz i jestem zadowolony :)

[Gość: azp11]

Nie wiem, czy to rozsądne, tak z góry zapewniać o ostrej walce.

[Gość: Rafał Rudnicki]

Prostuję jedno zdanie - na pomysł likwidacji Desy nie wpadli radni,
bo nie mamy na to żadnego wpływu. Jest to pomysł tylko i wyłącznie
pana prezydenta naszego maista p. Tadeusza Truskolaskiego. Wraz z
innym radnym p. Mariuszem Gromko rozmawialiśmy na temat Desy z
zastepcą pana Truskolaskiego - p. Adamem Polińskim. Bez rezultatu.
Tylko nacisk opinii społecznej może spowodować zmianę stanowiska
pana prezydenta. Więc jak Wojtek zaczniesz zbierać podpisy - wpadnij
do mnie na drugie piętro:).

[Gość: e.e.]

Panie "marszand". O jakich przetargach Pan myślisz? Sądzisz, że
Budzik ogłosi jakiś normalny przetarg...? Na głowę by upadł. A jak
ktoś wygrałby spoza Stowarzyszenia Rabusiów Kasy (podobno pod tym
skrótem funkcjonuje inna nazwa}? Plany czegoś, co powstanie na
miejscu Desy już są pewnie gotowe, w kieszeni przyszłego
właściciela. A o "aromatycznej kawce" to możesz Pan "marszand"
zapomnieć; jak kibice Jagi o galerii. W lokalu po Desie będzie
piwo, a na dawnym stadionie apartamentowce. I to jest cała polityka
firmowana przez prezydenta Budzika. Pisana przez "zegarmistrzów".

[Gość: wkoronkiewicz]

marszand nazywa desę rupieciarnią. dla niego to relikt. a dla nas?
dla nas panie marszand desa to kawałek naszego miasta. coś co
posiada swoją tradycję. tędy chodzilismy jako dzieci z rodzicami,
tamtędy spacerowaliśmy z dziewczynami, tam dzis chodzimy ze swoimi
dziećmi. kiedy wyjeżdżaliśmy w daleki świat i kiedy po miesiącach
czy latach wracaliśmy na widok desy cieszyliśmy się jak dzieci. że
jest. tak jak ją pamiętaliśmy. ze w swiecie, gdzie wszystko się
zmienia - jest coś stałego. jakiś punkt oparcia. jak gwiazda polarna
na nieboskłonie. wszystko wokół wiruje, a ona w jednym miejscu -
wskazuje drogę.
spójrzmy na tą pierzeję. sklep spożywczy "ratuszowy", desa,
antykwariat (obecnie księgarnia), knajpka marszand (obecnie wedel)
i... no właśnie panie marszand. jest tam jeszcze jeden sklep. ale
konia z rzędem temu, kto powie - cóz za asotrtyment ma obecnie.
kiedyś był mięsny, potem pasmanteryjny, a dziś? miejsca, które się
często zmieniają - zatracają swój charakter. nie posiadają tradycji.
na całym świecie ludzie z dumą podkreślają własnie swoją
tradycję "ta firma istnieje od tylu i tylu lat", "mieścimy się tutaj
od tego i tego roku". to są rzeczy nieprzeliczalne na pieniądze
panie marszand.

pisze pan, że w pana lokalu będzie pachniała kawa w eleganckich
filiżankach, że na ścianach będą obrazy. że ma pan już kilka takich
lokali w całym kraju. a może pan podać nazwę i adresy? czasem jeżdżę
po Polsce - więc z chęcią obejrzę. albo niech pan poda link. skoro
to taka elegancka firma - na ewno macie swoją stronę. prawda panie
marszand?

[Gość: olo]

jest to pasaż jako tako stary,mozna nazwać go nawet "starówką" wśród
pereł architektury wielkopłytowej i modyfikowanej,i warto aby taki
pozostał,z jakimiś elementami sztuki,pamiętam wystawy obrazów na mur
ku,a tak będzie jeszcze jedna cudo-knajpa.

[Gość: Rafał Rudnicki]

Prostuję jedno zdanie - na pomysł likwidacji Desy nie wpadli radni,
bo nie mamy na to żadnego wpływu. Jest to pomysł tylko i wyłącznie
pana prezydenta naszego maista p. Tadeusza Truskolaskiego.

[Gość: Rafał Rudnicki]

Prostuję jedno zdanie - na pomysł likwidacji Desy nie wpadli radni,
bo nie mamy na to żadnego wpływu. Jest to pomysł tylko i wyłącznie
pana prezydenta naszego maista p. Tadeusza Truskolaskiego.

[Gość: wkoronkiewicz]

rozumiem panie Rafale.
co trzeba zrobić aby temat pozostawienia Desy pojawił się na
posiedzeniu Rady Miasta? co radzi Pan osobom, które zamierzają Desy
bronić?

[Gość: Rafał Rudnicki]

Pany to przed wojną były. Ja jestem Rafał.
Tak się składa, że znam właściciela firmy znanej jako Desa. Razem z
nim i moim kolegą z Rady Miejskiej Mariuszem Gromoo, w ub.
poniedziałek, a więc 17 grudnia rozmawialiśmy na temat Desy z
zastępcą pana prezydenta p. Adamem Polińskim. Stanowisko władz
miasta, bo lokal zajmowany przez Desę należy do miasta (tzn. jest to
lokal znajdujący się w zasobie gminy Białystok), jest jednoznaczne i
przynajmniej jak na razie niezmiennne. Desa powinna przenieść się w
inne miejsce - np. na ul. Suraską. Umowa najmu juz bowiem wygasła i
będzie nowy przetarg na najem. Tyle, że będzie to przetarg
ograniczony, tzn. będą w nim mogły wystartować tylko i wyłącznie
podmioty zaintersowane prowadzeniem w lokalu zajmowanym obecnie
przez Desę działalności gastronomicznej - a więc kawiarni czy
restauracji. P. Kakareko, czyli właściciel firmy znanej jako Desa,
ze swoją działalnością nie mógł by w tym przetargu wystartować.
Władze miasta na czele z panem prezydentem chcą bowiem, by ta część
Rynku Kościuszki "zdominowana" była przez lokale gastronomiczne.
Pomimo takiego stanowiska władz umówiliśy p. Kakareko spotkanie z
panem prezydentem T. Truskolaskim, w którego gestii jest - tylko i
wyłącznie - rozwiązanie tego rpboelmu. Do spotkania dojdzie zapewne
w styczniu.
Jakie są wyjścia z tej sytuacji. Nie ukrywam, że to ja "sprzedałem"
do prasy temat Desy. Bo jednym z wyjść, jest właśnie zrobienie
hałasu wokół sprawy, zbiórka podpisów i itp. Choć przykład batalii
Wojtka Koronkiewicza o drzewa na skwerze przy Ratuszu pokazuje, że
jest to metoda niekiedy mało skuteczna. Ale w tym przypadku namawiam
do tego typu akcji jak zbiórka podpisów. Gdy tych podpisów uzbiera
się całkiem sporo trzeba z nimi udać się do pana prezydenta i prosić
go, by dał szansę p. Kakareko i by tak rozpisać przetarg na lokal
zajmowany przez Desę, by mógł on w nim także wystartować.

[Gość: olo]

a kto wymysla te plany "zagospodarowania" i na jakiej zasadzie ?
Bo jakoś rozumu w tym brak.

[azp11]

"... Choć przykład batalii Wojtka Koronkiewicza o drzewa na skwerze
przy Ratuszu pokazuje, że jest to metoda niekiedy mało skuteczna..."
____________

Jeżeli w przypadku drzew na skwerku zdania były wyraźnie podzielone,
to w sprawie Desy panuje (przynajmniej na forum)niemal jednomyślność.

[sixxx]

Gość portalu: wkoronkiewicz napisał:

> nie poddawajmy się! jeśli kilka tysięcy białostoczan podpisze
> petycję, to musi ona zostać przegłosowana na Radzie Miasta.
> bądźmy świadomymi obywatelami, a nie tylko bezwolnymi baranami.
> chcemy mieć desę? to stańmy w jej obronie i podpiszmy petycję do
> władz miasta!
łeh, łeh, łeh, dobre.
nie żartuj, sam nie wierzysz w to co mówisz, już raz zbierałeś podpisy przeciw
likwidacji drzew przy ratuszu.
drzew nie ma, za to jest lodowisko.
nie będzie desy, będzie kolejna knajpa.
szkoda czasu i energii na takie protesty

[sixxx]

rączka rączkę myje

[sixxx]

qu.., zajmij sie gościu lepiej wykupem mieszkań komunalnych, które dotyczą
tysiąca osób w tym mieście, a nie pierdołami, które dotyczą jednego pana
Kakareko i wkoronkiewicza ze spółka zielonych oszołomów. Uchwaliliście przed
wyborami jakieś zniżki, masę ludzi się na to nabrała, a teraz czeka na
realizację już prawie rok. Ciekawe, czy przed następnymi wyborami będziesz
pamiętał o desie?
Wątpię!!!!!

[Gość: wkoronkiewicz]

już około 400 osób podpisało listy wyłożone w Desie.
www.szukamypolski.pl/radarxl.php?id=5704&f=8&gal=
jutro o 12.00 pikieta pod Desą.

[Gość: ola]

Ja nie mieszkam w Białymstoku, ale doskonale wiem, o czym mówicie.
Uważam, ze Desa w tym miejscu koło ratusza, nobilituje miasto,
dodaje mu szczególnego klimatu. Powinna tam zostać, gdzie była
przez tyle lat.

[Gość: olo]

zwiedziłem dzisiaj nowy plac koło Desy,lodowisko zupełnie bez sensu
i ta muzyka,straszna :). Ciekawi mnie po co to było ?

[Gość: Ja z Bojar]

PRÓBA "wyatowania" z tego uroczego pasażyka śródmiejskiego tej
wkomponowanej od dziesięcioleci w to miejsce Galerii popularnie
zwanej Desą jest samostrzałem we własne kolano przez Pana
Prezydenta Truskolaskiego. Tą ewentualną decyzją dowodzi dwojga po
pierwsze,że jest zwyczajnym wieśniakiem z doktoratem na dodatek z
jakiejś dzierewni,w której nie było nawet baru Gminnej Spółdzielni
Samopomoc Chłopska więc teraz nadrabia to w rynku tyle,że
białostockim. A po drugie dla mnie już to PO Pana Prezydenta tego
Wielkiego Miasta Białystok (ukłony dla pisarz Janowicza) to nic
innego jaki ów neobolszewicki PiS bis.Forma inna treśc- j.w. Decyzja
zrobienia tu pubu,knajpy,kawiarni,baru czy hgw czego będzie tak samo
trafna,jak urządzenie na tym placyku tego odpłatnego lodowiska.
Jednak moje miasto Białystok dzięki takim włodarzom wsią
stoi.Cywilizujta sie chłopy szybciej.Granice ze wszystkich stron są
otwarte dla obywateli świata, a tu pierwszy Obywatel (chwilowo
pierwszy)Białegostoku,żeby już fioletów nie zaczepiac zaprasza świat
na piwo czy tę chlubę białostockiego Polmosu,jak jej tam,bo nie
lubię. Słowem kończ PT Człowieku ten cyrk.Wstydu oszczędź rodowitym
mieszkańcom z aspiracjami rozbudzonymi XXI w.

[Gość: olo]

można jeszcze zainstalować karuzelę na wieży ratusza,jak cyrk,to
cyrk

[Gość: e.e.]

A nad karuzelą zamontować wielki budzik marki "ruhla" (to był szczyt
techniki z NRD) i żeby ten budzik wydzwaniał godziny w rytmie disco
polo. Amen.

[Gość: wkoronkiewicz]

w dzisiejszym "Porannym" jest wypowiedź pani rzecznik
"- Decyzja już zapadła"
więc ja mam pytanie do pani rzecznik
- Czy decyzja pana prezydenta jest nieodwołalna? To jakiś dogmat
może?
I jeszcze chciałem zadać kilka pytań:

1. skoro istnieje przepis, że jeśli kilka tycięcy białostoczan
wyrazi swoją wolę, to musi być ona rozpatrywana na sesji Rady
Miejskiej - jak ma się to zapadniętej decyzji pana prezydenta?

2. czy decyzja jednego człowieka, jest więcej warta niż głos
społeczny?

3. czy prezydent Truskolaski, nie obiecywał czasem, że będzie
realizował wolę mieszkańców Białegostoku i zaspokajał ich potrzeby?

co pani na to odpowie, pani rzecznik?

dziś w "obiektywie" pani rzecznik powiedziała, że szukana jest już
lokalizacja w najbliższym sąsiedztwie, gdzie mogłaby zostać
przeniesiona "Desa".

4. czy nie wydaje się to pani absurdem? po co przenosić coś w
najbliższe sąsiedztwo?

5. czy jest coś o czym nie wiemy, pani rzecznik? kto ma być ajentem
owej knajpy?

[Gość: olo]

w najbliższym sąsiedztwie to może powstać owa knajpa,tak na zdrowy
rozum,bo nic nie trzeba będzie przeniosić,ewakuować,remontować i ada
ptować, Desa tam gdzie byla,a w nowym 100 m bliskim miejscu knajpa,
też centrum,prawda jakie proste ?

[Gość: wkoronkiewicz]

brawo!
ale co zrobić, aby zrozumiał to pan prezydent i jego rzeczniczka?

[Gość: brunetka]

Niech zlikwidują ten sklep z materiałami obok!Rece precz od
Desy!!!!!!!!!!!!

[Gość: Rafał Rudnicki]

Brawo Wojtek, dzięki za wiec przed Desą, którego miałem okazję być
uczestnikiem.
Wyjaśnię Ci tylko jedną rzecz - odnośnie spraw, które mogą trafić
pod obrady Rady Miejskiej. Niestety, kwestia Desy, tak jak pisałem
powyżej, nie jest regulowana uchwałami Rady Miejskiej, ale zależy
tylko i wyłącznie od dobrej lub złej woli pana prezydenta. To on
zadecyduje o losie Desy, a Radzie Miejskiej i radnym nic do tego.
Nawet więc jak się uda zebrać 10 tys. podpisów białostoczan, to nie
będzie projektu uchwał w tej sprawie, bo rzecz jest ustalana w
drodze zarządzenia prezydenta!

[Gość: olo]

zaprosić radnych na lodowisko przed ratuszem,i pokazać ostrą jazdę.
Ten wiec był taki jakiś kulturalno-nijaki,aż zdegustowałem się. Brak
było plakatow na patykach,piszczałek,przemarszu,skandowania i innych
atrakcji.Ludzie kultury,dajcie głos !
Czy prezydenta można zmienić ?

[Gość: azp11]

Może łatwiej przebudzić :).

[Gość: olo]

ja tam nie bawię się w takie szczypania po nosie

[Gość: barbara]

I sklep spożywczy na rogu. Po co on tam, taki piękny? A knajpka
miałaby jeszcze miejsce w podcieniach na stoliczki.

[Gość: olo]

ratuszowy pod filarami jest jedynym sklepem spożywczym w tej okolicy
oprócz delikatesów,asortyment podobny,gdy go zlikwidują,to tlumy pój
dą do delikatesow,gdzie i tak są dlugie kolejki.

[Gość: olo]

czy prezydent jest z Białegostoku,czy z okolicznej wsi ?
Wprowadzić zakaz kandydowania na urzędy miejskie ludzi spoza miasta!
Urzędnikami mogą zostać tylko r o d o w i c i białostoczanie,ktorzy
mieszkają w tym mieście od urodzenia i pamiętają jak to miasto wyglą
dało przez lat 30-40,co gdzie było i gdzie powinno pozostać.
Bo potem mamy skutki w postaci przemianowywania teatru Węgierki na
teatr Stalina /w ramach tęsknoty za betotnową komuną/, przenoszenia
Desy,dobrze,że fontanna przy ratuszu pozostała /chociaż w nieco in-
nym miejscu niż pierwotnie/,banki są tam gdzie były,delikatesy też.
ale z emipiku zrobili pizzerię i nie wiadomo co.

[Gość: ania]

sprawdziłam w necie,Tadziu Truskolaski jest ze wsi Kapice Stare,
tam też chodził do szkoły i budowal sobie obraz świata.

[Gość: olo]

bo to jest tak,jest we wsi rynek,a przy rynku knajpa,zeby po sprze
daniu źyta opić interes

[Gość: ze wsi]

ludzie, 80%, a może i więcej, mieszkańców pochodzi ze wsi, a reszta za kilka lat
tam się przeniesie

[Gość: olo]

niemożliwe,to jakiś koszmar,może jeszcze są dumni ze woich wiejskich
korzeni i chcą z miasta zrobić wieś :)

Prezydent powinien przemyśleć

[Gość: jerzy]

Byłem za likwidacją małpiego gaju i budową placu miejskiego. Nie popieram jednak zamiaru likwidacji Desy. Pomysł z kawiarniami można realizować obok (świetna propozycja wyprowadzki Kuratorium). Zamknięcie Desy jest niekonsekwencją w planie budowy atrakcyjnego centrum Białegostoku. Magistrat powinien wycofać się z tego pomysłu.

[Gość: olo]

kuratorium też było od zawsze tam gdzie jest,może znależc coś innego
A skwerek "małpi gaj" miał swój urok,zieleń,ławki i nie był wcale
"pijacki" przynajmniej ostatnimi laty,bo kiedyś tak.
Wokół tego obecnego placu można było posadzić trochę kolorowych
krzewów.

[zewsi]

Ale Desę chcę przenieść 100 metrów dalej. Dalej będzie w centrum.

[Gość: wkoronkiewicz]

Idąc twym sposobem myslenia mozna by powiedzieć: "przenieśmy 100
metrów dalej:
- ratusz,
- kościół
- pomnik piłsudskiego
- fontannę
dalej wszystko będzie w centrum"

[lindown1]

W centrum miasta proponuje posadzic las. Niech rosnie na potege i
zielonym na chwale.

[Gość: azp11]

Przecież już jest . Chyba czytałeś, że Krywlany są w centrum. O tym
że jest tam las, też powszechnie wiadomo.

[Gość: olo]

las jest w "parku" między Centralm a Kalinowskiego,a właściwie to
już resztki, wzgorze Magdaleny też jakieś łyse,czyżby też tam powsta
wała jakaś agora z pasżem handlowym ?

[Gość: ze wsi]

Gość portalu: wkoronkiewicz napisał(a):

> Idąc twym sposobem myslenia mozna by powiedzieć: "przenieśmy 100
> metrów dalej:
> - ratusz,
> - kościół
> - pomnik piłsudskiego
> - fontannę
> dalej wszystko będzie w centrum"

nie przesadzajmy, Desa, to rodzaj działalności gospodarczej, tez nie zawsze była
w tym budynku, więc może być 100 metrów dalej

[kajmir]

Gość portalu: wkoronkiewicz napisał(a):

> Idąc twym sposobem myslenia mozna by powiedzieć: "przenieśmy 100
> metrów dalej:
> - ratusz,
> - kościół
> - pomnik piłsudskiego
> - fontannę
> dalej wszystko będzie w centrum"


Niby inteligent a takie głupoty pisze:)
Po pierwsze nie wiedziałem, że desse przenoszą razem z budynkiem. Jest to dla
mnie zaprawdę ogromne zaskoczenie. Nie widziałem też, że dessa jest elementem
architektonicznym, drugie ogromne zaskoczenie.

[Gość: ze wsi]

Gość portalu: olo napisał(a):

> niemożliwe,to jakiś koszmar,może jeszcze są dumni ze woich wiejskich
> korzeni i chcą z miasta zrobić wieś :)

bez względu jakie się ma korzenie można i tak być wieśniakiem, mówiąc takie
słowa, jesteś tego najlepszym przykładem, niestety. i proszę wszystkich, aby nie
kojarzyć słowa wieśniak z pochodzeniem, ale ze sposobem myślenia.

[Gość: olo]

ktos poczuł się urażony,jakiś "rodowity" białostoczanin,trudno,ale
często te pochodzenie jest bardzo widoczne w myśleniu,takim jak
to mowią "cwancykowym" i jest powodem do chłopskiej dumy. W głowach
się ludziom przewraca.Czyżby połowa forumowych "intelektualistów"
nie była z Bialegostoku ?

[Gość: ze wsi]

Gość portalu: olo napisał(a):

> ktos poczuł się urażony,jakiś "rodowity" białostoczanin,trudno,ale
> często te pochodzenie jest bardzo widoczne w myśleniu,takim jak
> to mowią "cwancykowym" i jest powodem do chłopskiej dumy. W głowach
> się ludziom przewraca.Czyżby połowa forumowych "intelektualistów"
> nie była z Bialegostoku ?

widzę, ze masz na punkcie pochodzenia jakiś kompleks. rodowity, chłopska duma,
cwncykowaty, co to słowo w ogóle znaczy?

[Gość: olo]

to nie forum do takich rozważań personalnych i jeszcze anonimowych

[Gość: Ja z Bojar]

No proszę. Wieśniak pospolity krzywdzony w dzieciństwie przez system, bo do
najbliższego sklepu GS po piwsko obrzydliwe (suwalskie, czy łomżyńskie?) musiał
biegać boso wiele kilometrów. Teraz -kłaniam się nisko dziadziowi Freudowi -
tenże wieśniak nadrabia otwieraniem lokali gastronomicznych w rynku, bo i do
kościoła po drodze, itepe. (koniecznie!). Że też na niego głosowałem, jak na
dobrego- in spe- gospodarza tej mieściny jednak. Wszystkiego najlepszego w Nowym
Roku. Radny Rafał Rudnicki na prezydenta Białegostoku - oto moje motto na koniec
roku.

[kajmir]

W takim Krakowie to takich wieśniaków musi być, tam na rynku pełno lokali
gastronomicznych, cały rynek jest wianuszkiem otoczony. Ale wiadomo małopolska
wieś jest najgorsza, bo to zadupie było i jest.

[Gość: olo]

rynek w Krakowie to nie placyk w Białymstoku,nie ta wielkosć i mias
to znacznie większe.Wystarczy,że Kilińskiego jest prawie pełna knaj
pek,kawiarni i barów.
Czy w Krakowie na rynku są jakieś sklepy,czy sklepiki ?

[Gość: Ja z Bojar]

Pozdrawiam Cię, Olo!

[kajmir]

Są i sklepy i sklepiki (jest nawet empik, w pobliżu jest nawet namiastka Galerii
centrum, są też małe butiki, jednak na rynku właściwym dominują restauracje.
Są i oczywiście muzea, ale u nas tez jest w ratuszu ( podobnie jak w Krakowie).

Masz racje jest to inna skala i inny klimat, ale argument, że na rynku nie może
być kawiarenek bo to wieśniaki pomysł jest zupełnie nietrafiony.

[Gość: olo]

jest to typowo wieśniacki pomysł,na rynku przy Bema /dopóki nie zli
kwidowano/ wybudowano pawilon,w ktorym był bar-knajpa,aby chłopi co
przyjechali sprzedac towar na rynek mieli gdzie zjeść i wypić. Teraz
jest tam sklep z odzieżą "wtórną".

[kajmir]

I co to za argument. Trafiłeś jak łysy grzywą o kant kuli.
Z twoich wypowiedzi można śmiało wnioskować, że każdy punkt gastronomiczny to
wieśniactwo i tylko we wsi są restauracje bo tylko wieśniaki jadają poza domem.

Zresztą masz rację na rynku w Suchowoli, czy Krynkach nie ma takich wiesniackich
wymysłów jak w Krakowie, Poznaniu, Wieliczce, Wrocławiu i nie ma kawiarenek. Bo
wiadomo tamte miasta to wsie nie to, co prawdziwe city-Krynki

[Gość: olo]

nie znam tych rewirów

[zewsi]

Gość portalu: olo napisał(a):

> nie znam tych rewirów

Może łatwiej będzie nam rozmawiać, gdy powiesz jakie znasz?

[Gość: olo]

nie zauważylem z czyjejkolwiek strony trudności w rozmowie

[zewsi]

Ty piszesz, że restauracja przy rynku to pomysł wieśniaczy. Kolega
Kajmir podaje ci przykłady miast gdzie przy głównych placach
znajdują się lokale gastronomiczne i pisze, że być może w Krynkach
przy rynku lokali nie ma. Ty odpowiedziałeś, że nie byłeś w
Krynkach. Być może dogadacie się, jak napiszesz gdzie byłeś i podasz
przykłady miast wielkości Białegostoku, gdzie przy rynku nie ma
restauracji, kawiarni itp. To taka moja sugestia.

[Gość: olo]

po prostu,jeżeli jest to plac w "starej" części miasta,z przeznacze-
niem na jakieś atrakcje kulturalne,happeningi,spotkania,obok ratusza
w ktorym jest muzeum,to powinien być on też w otoczeniu "kultury",
czyli sklepy ze sztuką,antykami,wydawnictwa.I takie należy przycią-
gać,a restauracje,bary i kawiarnie w bocznych uliczkach.

[Gość: wkoronkiewicz]

kiedy się stanie w drzwiach galerii Desa i rozejrzy wokół to widać:
- pijalnię czekolady wedla (20 metrów w prawo)
- podlasianka - na górze bar mleczny, na dole piwo i alkohole (50
metrów w prawo)
- pub tunel - alkohole, dyskoteki - (60 metrów w lewo)
- pub strych - alkohole, bilard - (120 metrów w lewo)
- ratuszowa - letni ogródek z alkoholami - 60 metrów na wprost

5 knajp widocznych z drzwi galerii, a jest przeciez o rzut beretem
na suraskiej pub gryf, restauracja wegetariańska gopal, kino polana
i dwie knajpy naprzeciwko polany, jest restauracja cristal, po
drugiej stronie ratuszaq - pizzeria, i astoria, pub stars, przy
malmeda całe zagłębie knajpiane - metro, vip, u greka, castel.
heaven, knajpa węgierska i w cholerę innych.

kiedy staniemy w drzwiach desy i rozejrzymy się wokół, nie zobaczymy
ani jednej galerii sztuki. ani jednej. nie ma miejsca, gdzie można
by kupic pamiątki związane z naszym miastem.

Panie prezydencie Truskolaski, czy chciałby pan aby jedyną pamiątką,
jaką turyści wywiozą z Białegostoku - był kac?

[Gość: bolek i lolek]

ile Panie wkoronkiewicz dostałeś Pan w łapę za tak desperacką obronę sklepu ze
starociami ??????

p.s. na Allegro takie same badziewie jest i to dużo tansze , ale to zrozumiałe ,
Desa ponosi koszty , musi sowicie opłacać kilku oszołomów , mam nadzieję że pan
prezydent nie przestraszy się ich krzyku i zrobi co zaplanował.

[Gość: olo]

w łapę to chyba kto inny dostał

[Gość: ramaka]

mam nadzieję że pan prezydent okaże się mądrym prezydentem i nie
dopuści do likwidacji desy i zostawi ją na starym miejscu

[kajmir]

Połowa lokali, które wymieniłeś jest raczej niskich lotów, jak Polana, czy dolny
Podlasiak, a bar mleczny może być. W Krakowie jest na Grockiej:)

P.S. Jeżeli Tobie kawiarenki i mała gastronomia kojarzą się z kacem to ja ci
bardzo współczuję, bo mi zdarzało się wychodzić z takich lokali inie mieć na
drugi dzień kaca.

[Gość: olo]

lokal Desy jest mały,chyba,że przebić zaplecze,jeżeli ma,w tym co
widać może wejść 8 stolików i to wszystko,to co to za wielka res-
tauracja i dochodowa ? Chyba,że ma to być pizzeria na ścisk.

[kajmir]

Na Kilińskiego jest Ploteczka i zaręczam, że nie ma ona 100m2.

[kajmir]

Żeby było jasne jestem za zostawieniem Desy w obecnym miejscu, już o tym
pisałem. Jestem jednak przeciwko bezsensownym argumentom, jakimi moim zdaniem
posługuje się część forowiczów.

[Gość: wkoronkiewicz]

www.szukamypolski.pl/radarxl.php?id=5720&f=8

[kajmir]

Arsenał też przenoszą dalej od centrum, choć jest gdzie jest od "wieków". Straszne.

[Gość: ania]

a co będzie w Arsenale,sklep AGD albo ze śrubkami i pilarkami,bo
to dochodowe ?

[zewsi]

Być może kajmir nie jest najlepszym adresatem Twego pytania.

[kajmir]

Co będzie w Arsenalu to nie wiem, słusznie zwróciłeś na to uwagę. Tego zresztą
chyba nikt nie wie, ale coś czuję, że powstanie tam jakiś lokal gastronomiczny.
O zgrozo, kawę będą serwować w większej ilości niż obecnie, wieśniaki jadły
będą, straszne rzeczy będą się działy, nie po chrześcijańsku to będzie, żeby w
domu nie jeść tylko na mieście. A zapewne jak pojedzą to i alkoholu się napiją,
w domu jak w gromadzie jedzą to też zawsze wódkę piją. Uchowaj Boże.

[Gość: olo]

tu nie chodzi o jedzenie w mieście czy picie,tylko o pomysł na mias
to,jak rozwijać to co jest i zrobić z tego atrakcję,jak robić histo-
rię miasta,jego wizerunek,a nie tylko komercję,przyciąganie firm i
inwestorów w sklep,kancelarię,bank czy skład cementu i terrakoty,bo
materiały budowalne dobrze się sprzedają.

[Gość: olo]

w dużych miastach,z tradycją,o starej dawnej zabudowie,idąc wzdluż
ciągnących się zwartych domow,gmachów trafia się nagle na placyk-
skwerek,taką małą oazę,trawa,drzewa,krzywy,ławki,czy murki,ludzie
sobie siedzą,albo przechodzą z psem,rozmawiają,ktoś to wymyslił,bo
widocznie jest do czegoś potrzebne.
Czytam coś o planach przebudowy zoo i boję się,że skończy się to
wyrębem połowy zwierzyńca,wybetonowaniem alejek.

[kajmir]

Akurat tego też się boję, tego Zwierzyńca, jeszcze im przyjdzie do głowy pomysł
by zrobić jak za Branickiego:). A posiedzieć można między Suraską a Rynkiem
Kościuszki, jest trawa, nawet z psem czasem mozna kogoś spotkać:)

[Gość: olo]

między Suraską a Rynkiem nie ma żadnego skwerku,ani placyku,poza
obecnym placem przy ratuszu /na schodkach-stopniach będzie można
przysiąść/,jedyne zielone mejsce w tej okolicy to podwórko za apte-
ką,na trasie do Cristalu :))

[Gość: ebi]

kto wydał zgodę i dlaczego na wyciecie drzew przy Desie,bo chyba by-
ły, ten amfiteatr mógł być taki sam z tymi drzewami,teraz jest pusty
nia.

[anka1]

ta decyzja to kolejny przejaw arogancji wladzy i kompletnego
nieliczenia sie ze zdaniem mieszkancow Bialegostoku. slyszalam tez
jak "popisala" sie w Desie urzedniczka z ZMK. owa pani chyba
zapomniala, ze to ona jest dla ludzi a nie odwrotnie i zarabia
dzieki naszym podatkom.
Ludzie podpisujcie protest ! wczoraj bylo juz ich ponad 700. niech
prezydent zrozumie ,ze jest wybrany tylko na 4 lata i zacznie
szanowac tych, ktorzy go wybrali.

[Gość: olo]

to jest brak pomysłu i koncepcji na tworzenie historii miasta,trady-
cji,jakiegoś klimatu pewnych miejsc czy dzielnic.
Białystok jest innym miastem niż Kraków,Szczecin,gdzie zachowało się
mnóstwo starych gmachów,nie mówiąc juz o wielkich zabytkach,tam po
prostu widzi się tę ciągłosć historyczną miasta. U nas poza foldero
wym palacem Branickich,usc na Kilińskiego,4 kamienicami na Lipowej
i częścia ul.Warszawskiej nie ma właściwie starszej historii i dla-
tego tę tradycję,charakter trzeba tworzyć inaczej i z czego innego.

[Gość: wkoronkiewicz]

brawo aniu. nic dodać nic ująć. oto sedno tej sprawy.
w mieście, które nie ma prawie materialnych dowodów swej historii. w
mieście które niszczone było do imentu w każdej dziejowej
zawierusze - likwidujemy coś, co się zaczyna historią stawać.
coś co może się już jakąkolwiek tradycją pochwalić.
a co najdziwniejsze robione to jest z bardzo niejasnych pobudek. bo
ktoś - coś tam powiedział. bo coś tam zapadło. a my mieszkańcy mamy
zamknąć twarz i siedzieć cicho. w temacie naszego miasta decyzje
podejmuje ktoś inny.

[Gość: olo]

historię i charakter mozna też "dorabiać",budując budynki w stylu,
przed domkiem Napoleona wybudowano parę lat temu nowy kościół-kopię
barokowego? kościoła,piękna rzecz na tle bloków-familoków,zamiast
budować kolejne dziwo z betonowej płyty giętej i rzucanej skośnie.
I podobnie można dorabiać historię w budynkach użyteczności publicz
nej,dodając kolumny,portale,gzymsy,to są w sumie drobiazgi w kosz-
tach budynku,ale dość istotne dla tworzenia pewnego charakteru miej-
sca czy klimatu miasta.Natomiast wyrastają pawiloniki-koszmarki,
budy blaszane,jakieś byle-bloki-plomby wciśnięte w wyszarpane od
miasta kawałki placu,tu pizzeria,tu apteka.Jakiejś koncepcji w tym
brak.Podejrzewam,ze jedyną funkcją radnych czy podobnych jest przy-
dzielanie kawałków placu na coś tam,byle wyrwać i coś tam postawić
i mieć interes.A wygląda to koszmarnie i prowincjonalnie,jak Rember-
tów. Białystok coraz mniej mi się podoba.
Z tyłu Malmeda odkrylem nowy hotel-retro,przyjemnie popatrzeć i tak
powinno się to robić. I nie niszczyć juz powstałej historii miasta.

[kajmir]

Co to znaczy "my mieszkańcy". Może ja, Koczisss i inni to nie mieszkańcy??

Kiedyś niejaki Wyspiański jął się przebudowywać Wawel, ciekawe ile on historii
zniszczył?

[Gość: wkoronkiewicz]

oczywiście, że jesteście mieszkańcami. dlatego zróbmy w tej sprawie referendum.
albo przynajmniej publiczną dyskusję w którejś z redakcji. niech każda ze stron
ma prawo wypowiedzenia się. niech każdy przedstawi swoje racje. niech wysłucha
argumentów strony przeciwnej. to jest właśnie demokracja. to jest społeczeństwo
obywatelskie. a nie jak dotąd: "decyzja już zapadła".

[Gość: olo]

referendum i debatę mozna zrobić,ale "decyzja zapadła",ciekawe tylko
kto wymyślił nagle tę cudowną knajpę w miejscu Desy i po co ?
Sen wariata ? Robić rynek na starówkę i wyrzucać antyki.

[Gość: wkoronkiewicz]

gdy nie wiadomo o co chodzi, chodzi o...

[Gość: olo]

to znaczy,że Desa nie chce płacić haraczu ?

[Gość: wkoronkiewicz]

wszyscy płacimy podatki.
chodzi o to, by wywalić na bruk obrazy białostockich plastyków, aby
ktoś mógł tam zarabiać na piwie.
Panie Prezydencie czy będzie to ktoś ze Stowarzyszenia Rynek
Kościuszki? Tego samego, które poparło pana w wyborach?

[Gość: ania]

czy Stowarzyszenie Rynek Kościuszki to jakaś masoneria,mafia,co to
takiego ?

[Gość: olo]

Stowarzyszeniem nie ma co się przejmować,funkcja Rynku Kościuszki
jest ogranicznona,a nawet kończy się,z niego nic więcej nie wyciś-
nie się,ani zamknięcie ulic nic nie da.Nikt nie zechce siedzieć
w centrum knajpianym.

[Gość: wkoronkiewicz]

magistrat widocznie chce.
panie prezydencie. na swoich plakatach umieścił pan hasło "obudźmy
Białystok".
czym chce go pan budzić? knajpami?

[kajmir]

Ktoś tu chyba mija się z prawdą i to mocno.
Bo coś mi sie wydawało, że była mowa o przeniesieniu galerii a tu nagle czytam,
ż na bruk kogoś wywalają:)

Komuś biało-czerwonego krawata brakuje, ale nic to teraz tanio można używane kupić.

[Gość: wkoronkiewicz]

oburza się pan na słowo "wyrzucic na bruk", ale jak nazwać
przenoszenie kogoś wbrew jego woli? zaszczytem? nagrodą? łaskawością?
jak nazwać niszczenie miejsca, które zadomowiło się już w
świadomości białostoczan i wbrew białostoczanom?
więc nie mydlmy ludziom oczu. zamienianie galerii na knajpę to wstyd
i hańba. wstyd i hańba panie prezydencie Truskolaski.

[zewsi]

Gdybym zamieszkał u Pana w łazience, a Pan by mi zaproponował
zamieszkanie w przedpokoju, a ja bym jednak wolał pana łazienkę, to
umożliwienie mi zamieszkania u Pana w przedpokoju byłoby wyrzuceniem
na bruk?

[Gość: olo]

a co to za bełkot ?

[kajmir]

Zewsi, mój forumowy bohater, dostosował swój styl do logiki stylu przedmowcy. A
używanie przesadnym porównań, mających na celu wykazać nietrafność sformułowań
oponenta, jest stosowane nawet przez takie umysły jak Umberto Eco.

[Gość: wkoronkiewicz]

Tadziu, mało Ci knajp?

[Gość: wkoronkiewicz]

1900 osób podpisało sie przeciwko usuwaniu desy i zamienianiu
galerii na knajpę

[Gość: ciekawski]

[Gość: wkoronkiewicz]

czy zbieranie podpisów coś dało?

w sensie - że zmieniło decyzję prezydenta Truskolaskiego - to dało
niewiele, bo nie słyszałem, aby owa dziwna decyzja została zmieniona.

ale dało coś znacznie ważniejszego.
otóż dało nam do myślenia.
do tej pory prezydent Truskolaski był odbierany jako bardzo
sympatyvczny facet. zupełne zaprzeczenie swego poprzednika. który
otoczony swym dworem żył w magistracie jak w wieży z kości
słoniowej. mam fotel, mam władze, mam poparcie ludzi, którym dałem
ziemie pod kościoły.
i wydał decyzję o wycięciu drzew na skwerze. i zrobił sie w mieście
ferment. grupa ludzi zapytała o słuszność tej decyzji, zaczęła
zbierac podpisy. i natrafiła na totalną arogancję władz.
"decyzję wydano".
drzewa wycięto.
ale ów prezydent wybory przegrał.
kiedy bowiem pokazuje się ludziom, że ma się ich za nic - bardzo
trudno jest potem przekonać, że jest się porządnym gościem.
to po pierwsze.
a teraz sprawa kolejna.
otóż jeśli okaże się, że przetarg na prowadzenie knajpy w lokalu
desy, wygra ktoś ze stowarzyszenia rynek kościuszki, to poprosimy
prokuraturę, o sprawdzenie czy nie zaistniała tu możliwość
popełnienia przestępstwa.