Biden w Warszawie

[ignorant11]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,29426403,nieoficjalnie-usa-zlozyly-ukrainie-i-rosji-propozycje-pokojowa.html#s=BoxOpImg1
Mowi sie o zakończeniu wojny czy Biden bedzie naciskał na Zełeńskiego? Czy sa zasoby aby kontynuowac wojne do zwycieskiego końca?

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,29426403,nieoficjalnie-usa-zlozyly-ukrainie-i-rosji-propozycje-pokojowa.html#s=BoxOpImg1
> Mowi sie o zakończeniu wojny czy Biden bedzie naciskał na Zełeńskiego? Czy sa z
> asoby aby kontynuowac wojne do zwycieskiego końca?


Zachód je ma, tylko czy Ukraina ma?

Wojna na wczerpanie

[bmc3i]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:

> > Mowi sie o zakończeniu wojny czy Biden bedzie naciskał na Zełeńskiego? Cz
> y sa z
> > asoby aby kontynuowac wojne do zwycieskiego końca?
>
>
> Zachód je ma, tylko czy Ukraina ma?


Weź pod uwagę że Biden dysponuje tajnymi informacjami na temat stanu Ukrainy i jej możliwości wytrwania przeciągającej się wojny na wyniszczenie, na wyczerpanie. W USA taki rodzaj wojny nazywa się war of attrition, gdy teoretycznie silniejsza strona nie potrafi wygrać na polu walki ze słabszą, ale dysponując większymi zasobami, prowadzi ją tak długo aż wyczerpią sie zasoby słabszej strony.

[stary_chinczyk]

Kwestia tego jaki jest plan Bidena. I czy w ogóle ma on jakiś plan.
Wygląda na to, że Ruscy idą w zaparte. Będą żreć korę z drzew ale nie odpuszczą.
Przy tak ograniczonych działaniach Zachodu jak do tej pory, to się źle skończy.

[ignorant11]

stary_chinczyk napisał:

> Kwestia tego jaki jest plan Bidena. I czy w ogóle ma on jakiś plan.
> Wygląda na to, że Ruscy idą w zaparte. Będą żreć korę z drzew ale nie odpuszczą
> .
> Przy tak ograniczonych działaniach Zachodu jak do tej pory, to się źle skończy.

No niewatpliwie trzeba wiecej nie tylko broni ale wszelkiej innej pomocy.

Czyzby kilkadziesiąt G$ i juz koniec? Wszak zajete jest zasobów kacapskich na kilkaset G$ ( podobno???)

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> Kwestia tego jaki jest plan Bidena. I czy w ogóle ma on jakiś plan.

Wydaje mi sie ze i on i reszta nie mają strategicznego planu na wojnę, lecz dostosowują się do zmieniającej sie sytuacji. Świadczy o tym to że rodzaje broni których dostawę stanowczo odrzucali na początku wojny, teraz sa dostarczane. Coraz poważniejsze. Czyli nie działają wg planu, lecz reagują na bieżąco.

> Wygląda na to, że Ruscy idą w zaparte. Będą żreć korę z drzew ale nie odpuszczą
> .
> Przy tak ograniczonych działaniach Zachodu jak do tej pory, to się źle skończy.

Chcą Ukraińcom zrobić war of attrition. Zapewne gdzieś w jakimś "war room" ponad poziomem Pentagonu zastanawiają się jak temu przeciwdziałać.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> stary_chinczyk napisał:
>
> > Kwestia tego jaki jest plan Bidena. I czy w ogóle ma on jakiś plan.
>
> Wydaje mi sie ze i on i reszta nie mają strategicznego planu na wojnę, lecz dos
> tosowują się do zmieniającej sie sytuacji. Świadczy o tym to że rodzaje broni k
> tórych dostawę stanowczo odrzucali na początku wojny, teraz sa dostarczane. Cor
> az poważniejsze. Czyli nie działają wg planu, lecz reagują na bieżąco.

Z drugiej strony jak maja reagowac? Najpierw dostarczyli manpady potem amunicje sprzet postsowiecki potem zachodni i amunicje.

Kacapy tez zmieniaja a trudno aby ktos wiedział z góry jak potoczy sie wojna.

Co więcej oni wiedza wiecej niz my, wiec byłbym ostrozny z ocenami.

Jedyne co chyba raczej wiem,że potrzeba znacznie wiecej...

>
> > Wygląda na to, że Ruscy idą w zaparte. Będą żreć korę z drzew ale nie odp
> uszczą
> > .
> > Przy tak ograniczonych działaniach Zachodu jak do tej pory, to się źle sk
> ończy.
>
> Chcą Ukraińcom zrobić war of attrition. Zapewne gdzieś w jakimś "war room" pona
> d poziomem Pentagonu zastanawiają się jak temu przeciwdziałać.


A tego nie wiemy, to tylko domysły.

Nie jest powiedziane, że wojna jest w interesie kogokolwiek.

NB Polska zaczzeła na długo przed kacapskim najazdem odcinac ruskie dostawy.

Gazoport i Naftoport np.

[maxikasek]

A jak tam Republikanie? Dalej naciskają na ograniczenie pomocy Ukrainie? Czy było to tylko hasło wyborcze?

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> A jak tam Republikanie? Dalej naciskają na ograniczenie pomocy Ukrainie? Czy by
> ło to tylko hasło wyborcze?

Oczywiście. I nawet udało się im przekonać do tego część swojego elektoratu. Odsetek przeciwników pomocy Ukrainie wzrósł już do 47% (vs. 49%) Na szczęście to nie wszyscy Republikanie, lecz ich najbardziej trumpowski odłam, jaki teraz dostał się do Kongresu w listopadzie.

[stary_chinczyk]

A dlaczego mają nie naciskać ? Opozycja totalna na tym polega, że jest się przeciwko wszystkiemu co robi rząd.
Na tej samej zasadzie demokraci przeszkadzali np w ograniczeniu nielegalnej imigracji.
Nie ma co do gara włożyć, a Biden śle miliardy Ukrainie. Musieliby nie być politykami, żeby nie próbować na tym zyskać.

[ignorant11]

stary_chinczyk napisał:

> A dlaczego mają nie naciskać ? Opozycja totalna na tym polega, że jest się prze
> ciwko wszystkiemu co robi rząd.
> Na tej samej zasadzie demokraci przeszkadzali np w ograniczeniu nielegalnej imi
> gracji.
> Nie ma co do gara włożyć, a Biden śle miliardy Ukrainie. Musieliby nie być poli
> tykami, żeby nie próbować na tym zyskać.

No jasne, ze dobro publiczne zupełnie sie tutaj nie liczy. Szczególnie dla politykierów, w odróznieniu od męzów stanu.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> A dlaczego mają nie naciskać ? Opozycja totalna na tym polega, że jest się prze
> ciwko wszystkiemu co robi rząd.
> Na tej samej zasadzie demokraci przeszkadzali np w ograniczeniu nielegalnej imi
> gracji.

To nie ten przypadek. Republikanie wspierali dotąd Ukrainę i amerykańską pomoc temu krajowi. A nawet byli w awangardzie. W tym pr!ypadku nie bylo dotąd podzialu partyjnego. To jedynie nowy narybek . republikanów, który dopiero co dostał sie do Kongresu, sprzeciwia sie jej. Wychowany na trumpowskim "Putin to geniusz" sprzed paru miesiecy i Tuckerze Carlsonie, pytającym w Fox News, flaczego dla Ukrainy amerykanie mają płacić wiecej za paliwo. Slowem to najbardziej zagorzała Trump mafia z MAGA jedynie, sprzeciwia sie tej pomocy.




> Nie ma co do gara włożyć, a Biden śle miliardy Ukrainie. Musieliby nie być poli
> tykami, żeby nie próbować na tym zyskać.


Dokladnie to samo mowił Carlson w Foxie ca rok temu temu

[menel13]

bmc3i napisał:


> Zachód je ma, tylko czy Ukraina ma?

A to nie to samo?

[bmc3i]

menel13 napisała:

> bmc3i napisał:
>
>
> > Zachód je ma, tylko czy Ukraina ma?
>
> A to nie to samo?

Zachód nie dostarczy Ukrainie wszystkiego. Ruscy zniszczyli ponoć 60% ukraińskiej infrastruktury krytycznej. Wyobrażasz sobie Polskę i jej funkcjonowanie ze zniszczonymi 60%? Co z zasobami ludzkimi, lekarzami i medycyną na polu walki? Ruscy mobilizują setki tysięcy wkładu armatniego, ale Ukraina tez musi mobilizować kolejnych ludzi i szkolić ich. Jeszcze raz, ja nie wiem jaka jest sytuacja Ukrainy, ale Biały Dom na pewno ma dokładne informacje, i jakiś sztab ludzi w Waszyngtonie na bieżąco i strategicznie analizuje sytuację Ukrainy.

[menel13]

bmc3i napisał:

> Zachód nie dostarczy Ukrainie wszystkiego.

Oczywiście że nie bo to bez sensu. Ale zachód to 50% światowego PKB a kacapowo 1,5%. Więc to w interesie zachodu leży przedłużanie wojny. Kacapy są dokładnie w takiej samej sytuacji jak szkopy w dwóch wojnach światowych. Zdechną ekonomicznie.

[bmc3i]

menel13 napisała:

> bmc3i napisał:
>
> > Zachód nie dostarczy Ukrainie wszystkiego.
>
> Oczywiście że nie bo to bez sensu. Ale zachód to 50% światowego PKB a kacapowo
> 1,5%. Więc to w interesie zachodu leży przedłużanie wojny. Kacapy są dokładnie
> w takiej samej sytuacji jak szkopy w dwóch wojnach światowych. Zdechną ekonomic
> znie.


W interesie zachodu nie leży przedłużanie wojny, lecz jej zwycieskie dla Ukrainy zakończenie

[menel13]

bmc3i napisał:


> W interesie zachodu nie leży przedłużanie wojny, lecz jej zwycieskie dla Ukrain
> y zakończenie
Nie. W interesie zachodu leży przegrana rosji, taka żeby mieć z nią spokój na czas dłuższy.
Zresztą w interesie Ukrainy też.

[bmc3i]

menel13 napisała:

> bmc3i napisał:
>
>
> > W interesie zachodu nie leży przedłużanie wojny, lecz jej zwycieskie dla
> Ukrain
> > y zakończenie
> Nie. W interesie zachodu leży przegrana rosji, taka żeby mieć z nią spokój na c
> zas dłuższy.
> Zresztą w interesie Ukrainy też.

Zwyciąstwo Ukrainy, jest przegraną Rosji. Ale nie jest w interesie zachodu, uczynienie z Ukrainy martwej pustyni.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> menel13 napisała:
>
> > bmc3i napisał:
> >
> >
> > > W interesie zachodu nie leży przedłużanie wojny, lecz jej zwycieski
> e dla
> > Ukrain
> > > y zakończenie
> > Nie. W interesie zachodu leży przegrana rosji, taka żeby mieć z nią spokó
> j na c
> > zas dłuższy.
> > Zresztą w interesie Ukrainy też.
>
> Zwyciąstwo Ukrainy, jest przegraną Rosji. Ale nie jest w interesie zachodu, ucz
> ynienie z Ukrainy martwej pustyni.

Dokładnie! Jak w interesie Polski nie jest pogłebianie katastrofy humanitarnej.

[menel13]

bmc3i napisał:


> Zwyciąstwo Ukrainy, jest przegraną Rosji.

Są przegrane i przegrane. Pierwszą wojnę szkopy przegrały tak nie do końca i za chwilę była powtórka.

> Ale nie jest w interesie zachodu, ucz
> ynienie z Ukrainy martwej pustyni.

Nie wiedziałem że zachód czyni z Ukrainy pustynię.

[ignorant11]

menel13 napisała:

> bmc3i napisał:
>
>
> > Zwyciąstwo Ukrainy, jest przegraną Rosji.
>
> Są przegrane i przegrane. Pierwszą wojnę szkopy przegrały tak nie do końca i za
> chwilę była powtórka.
>
> > Ale nie jest w interesie zachodu, ucz
> > ynienie z Ukrainy martwej pustyni.
>
> Nie wiedziałem że zachód czyni z Ukrainy pustynię.


:))))

[bmc3i]

menel13 napisała:

> bmc3i napisał:
>
>
> > Zwyciąstwo Ukrainy, jest przegraną Rosji.
>
> Są przegrane i przegrane. Pierwszą wojnę szkopy przegrały tak nie do końca i za
> chwilę była powtórka.
>
> > Ale nie jest w interesie zachodu, ucz
> > ynienie z Ukrainy martwej pustyni.
>
> Nie wiedziałem że zachód czyni z Ukrainy pustynię.

Przeciągająca się wojna czyni z Ukrainy pustynię. całe pasy ukrainskich miejscowości wyglądają juz dziś jak Warszawa w 1945,

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> menel13 napisała:
>
> > bmc3i napisał:
> >
> >
> > > Zwyciąstwo Ukrainy, jest przegraną Rosji.
> >
> > Są przegrane i przegrane. Pierwszą wojnę szkopy przegrały tak nie do końc
> a i za
> > chwilę była powtórka.
> >
> > > Ale nie jest w interesie zachodu, ucz
> > > ynienie z Ukrainy martwej pustyni.
> >
> > Nie wiedziałem że zachód czyni z Ukrainy pustynię.
>
> Przeciągająca się wojna czyni z Ukrainy pustynię. całe pasy ukrainskich miejsco
> wości wyglądają juz dziś jak Warszawa w 1945,


Tak na prawde to nie wiemy ile miejscowosci zostałó tak zniszczone. Bo nie mam zestwień.

[kaczkodan]

To zwyczajnie niemożliwe, chyba że wlicza się w to zajęte terytoria i zniszczone miasta.
To co zostało na zachodzie - funkcjonuje.
Punktowe uderzenia wyłączają infrastrukturę ale nie niszczą jej na masową skalę.

[ignorant11]

menel13 napisała:

> bmc3i napisał:
>
>
> > Zachód je ma, tylko czy Ukraina ma?
>
> A to nie to samo?

No nie bo musi byc wola ich przekazania.

I nie wiadomo co jest w arsenałach i jakich/czyich.

Sensownym było dostarczanie broni postsowieckiej, ktora Ukraińcy doskonale znaja i maja logistyke oraz uzupełnianie bronia zachodnia łatwa do wdrozenia. Bardziej skomplikowane systemu wymagaja wiecej czasu na wdrozenie.

Te enuncjacje nie wiadomo na ile sa wiarogodne czy czyste spekulacje czy przecieki (kontrolowane) czy wreszcie czysta dezinformacja...

[menel13]

ignorant11 napisał:


> No nie bo musi byc wola ich przekazania.
>
Ale to już jest kwestia polityczna a nie finansowa albo techniczna. Jeśli tak to pytanie brzmi: jaki interes miałby zachód(czytaj USA) w przegranej Ukrainy?

[ignorant11]

menel13 napisała:

> ignorant11 napisał:
>
>
> > No nie bo musi byc wola ich przekazania.
> >
> Ale to już jest kwestia polityczna a nie finansowa albo techniczna. Jeśli tak t
> o pytanie brzmi: jaki interes miałby zachód(czytaj USA) w przegranej Ukrainy?


Ja tak nie uwazam. USA zadnych ESW zadnych ale zachód to tez FraNie ( podobno?) a oni liza kacapom dupe...

[bmc3i]

menel13 napisała:

> ignorant11 napisał:
>
>
> > No nie bo musi byc wola ich przekazania.
> >
> Ale to już jest kwestia polityczna a nie finansowa albo techniczna. Jeśli tak t
> o pytanie brzmi: jaki interes miałby zachód(czytaj USA) w przegranej Ukrainy?


Zachód to nie jest "czytaj USA". Zachód to cała Europa, która boi się precedensu, bo wie że pozwolenie Rosji na zajęcie Ukrainy, byłoby tylko początkiem kolejnych agresji, i dojdzie do wielkiej wojny w Europie z udziałem NATO.

[menel13]

bmc3i napisał:

> Zachód to cała Europa, która boi się precedens
> u, bo wie że pozwolenie Rosji na zajęcie Ukrainy, byłoby tylko początkiem kolej
> nych agresji, i dojdzie do wielkiej wojny w Europie z udziałem NATO.

I sam sobie odpowiedziałeś. Jak zachód ma to i Ukraina ma.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> menel13 napisała:
>
> > ignorant11 napisał:
> >
> >
> > > No nie bo musi byc wola ich przekazania.
> > >
> > Ale to już jest kwestia polityczna a nie finansowa albo techniczna. Jeśli
> tak t
> > o pytanie brzmi: jaki interes miałby zachód(czytaj USA) w przegranej Ukra
> iny?
>
>
> Zachód to nie jest "czytaj USA". Zachód to cała Europa, która boi się precedens
> u, bo wie że pozwolenie Rosji na zajęcie Ukrainy, byłoby tylko początkiem kolej
> nych agresji, i dojdzie do wielkiej wojny w Europie z udziałem NATO.


Europa to nie FraNie, które tego nie rozumieja i prowadza samobójcza skompromitowana polityke apeacementu.

Europa to ESW Hiszpania Grecja, Włochy, UK... Skandynawia..

[bmc3i]

ignorant11 napisał:


> Europa to nie FraNie, które tego nie rozumieja i prowadza samobójcza skompromit
> owana polityke apeacementu.
>
> Europa to ESW Hiszpania Grecja, Włochy, UK... Skandynawia..

Tylko że Francja dostarczyła więcej broni na Ukrainę, niż wszystkie wymienione przez Ciebie kraje zachodnie - z wyjątkiem UK - razem wzięte. I wciąż dostarczają. Wczoraj czytałem, że wysyłają na orki kolejną partię Ceasarów, a kilka dni temu razem z Włochami złożyła zamówienie na 700 pocisków Aster, aby zastąpić pociski wysłane na Ukrainę.

[menel13]

A nie Dania?
>>>Minister obrony Danii Jakob Ellemann-Jensen zapowiedział na konferencji prasowej przekazanie Ukrainie wszystkich systemów artyleryjskich Caesar które Dania zamówiła dla swojej armii. Ukraina tym samym otrzyma nie 6-8 jak wcześniej spekulowano, ale aż 19 armatohaubic 8x8 zatem wersji posiadającej większe zdolności względem lżejszej odmiany.<<<

[bmc3i]

menel13 napisała:

>
> A nie Dania?
> >>>Minister obrony Danii Jakob Ellemann-Jensen zapowiedział na konf
> erencji prasowej przekazanie Ukrainie wszystkich systemów artyleryjskich Caesar
> które Dania zamówiła dla swojej armii. Ukraina tym samym otrzyma nie 6-8 jak w
> cześniej spekulowano, ale aż 19 armatohaubic 8x8 zatem wersji posiadającej więk
> sze zdolności względem lżejszej odmiany.<<<


Francuzi wysłali dotąd 30 Ceasarów, to chyba wiecej niż my naszych polskich Krabów

[menel13]

Nie.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
>
> > Europa to nie FraNie, które tego nie rozumieja i prowadza samobójcza skom
> promit
> > owana polityke apeacementu.
> >
> > Europa to ESW Hiszpania Grecja, Włochy, UK... Skandynawia..
>
> Tylko że Francja dostarczyła więcej broni na Ukrainę, niż wszystkie wymienione
> przez Ciebie kraje zachodnie - z wyjątkiem UK - razem wzięte. I wciąż dostarcza
> ją. Wczoraj czytałem, że wysyłają na orki kolejną partię Ceasarów, a kilka dni
> temu razem z Włochami złożyła zamówienie na 700 pocisków Aster, aby zastąpić po
> ciski wysłane na Ukrainę.



Ile tego wysłała? następne 6 cezarów? Gdy Polska cała mase Krabów.

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>

> > Tylko że Francja dostarczyła więcej broni na Ukrainę, niż wszystkie wymie
> nione
> > przez Ciebie kraje zachodnie - z wyjątkiem UK - razem wzięte. I wciąż dos
> tarcza
> > ją. Wczoraj czytałem, że wysyłają na orki kolejną partię Ceasarów, a kilk
> a dni
> > temu razem z Włochami złożyła zamówienie na 700 pocisków Aster, aby zastą
> pić po
> > ciski wysłane na Ukrainę.

> Ile tego wysłała? następne 6 cezarów? Gdy Polska cała mase Krabów.

Polska całe 18 Krabów?

[menel13]

bmc3i napisał:

> Polska całe 18 Krabów?

Nie.

[bmc3i]

menel13 napisała:

> bmc3i napisał:
>
> > Polska całe 18 Krabów?
>
> Nie.


Dokładnie 18 Krabów Polska wysłała na Ukrainę. Kolejne 60 dopiero się produkuje dla niej w HSW, bo Ukraina sama je sobie tam kupiła za pieniadze z Unii Europejskiej.

[menel13]

Próbuj dalej.

[bmc3i]

menel13 napisała:

> Próbuj dalej.

Ja już wiem, a Ty nie.

[menel13]

Dawaj, nie pękaj

[maxikasek]

"Dokładnie 18 Krabów Polska wysłała na Ukrainę. Kolejne 60 dopiero się produkuje dla niej w HSW, bo Ukraina sama je sobie tam kupiła za pieniadze z Unii Europejskiej."
W tej chwili Ukraina ma więcej Krabów niż Polska. Szacunki mówią od 54 do 72 wysłanych na Ukrainę. te zamówione ostatnio 48 szt dla WP to nie zwiększenie liczby a uzupełnienie.
Reznikow w Rammstein powiedział, że Polska podarowała 3 dywizjony (54 szt.) i kolejne 3 dywizjony zamówili w HSW.

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> "Dokładnie 18 Krabów Polska wysłała na Ukrainę. Kolejne 60 dopiero się produkuj
> e dla niej w HSW, bo Ukraina sama je sobie tam kupiła za pieniadze z Unii Europ
> ejskiej."
> W tej chwili Ukraina ma więcej Krabów niż Polska. Szacunki mówią od 54 do 72 wy
> słanych na Ukrainę. te zamówione ostatnio 48 szt dla WP to nie zwiększenie lic
> zby a uzupełnienie.
> Reznikow w Rammstein powiedział, że Polska podarowała 3 dywizjony (54 szt.) i k
> olejne 3 dywizjony zamówili w HSW.

Czyli wysłali wiecej Krabów ze stanu SZ niż jest w mediach? Bo w tych ostatnich mowa tylko o owych pierwszych 18.

[maxikasek]

"Czyli wysłali wiecej Krabów ze stanu SZ niż jest w mediach? Bo w tych ostatnich mowa tylko o owych pierwszych 18."
Wysłali wiele rzeczy którymi się nie chwalą ;-)

"Naucz sie liczyc, bo z powyzszego wynika ze razem 104, w tym 54 podarowane i 54 zamowione"
A ty czytać.

[stary_chinczyk]

> "Naucz sie liczyc, bo z powyzszego wynika ze razem 104, w tym 54 podarowane i 5
> 4 zamowione"
> A ty czytać.

Czy 54 + 54 to przypadkiem nie jest 108 ?

[ignorant11]

stary_chinczyk napisał:

> > "Naucz sie liczyc, bo z powyzszego wynika ze razem 104, w tym 54 podarowa
> ne i 5
> > 4 zamowione"
> > A ty czytać.
>
> Czy 54 + 54 to przypadkiem nie jest 108 ?

U lewaków i antypisowóców jak widac nie:)))

[ignorant11]

ignorant11 napisał:

> stary_chinczyk napisał:
>
> > > "Naucz sie liczyc, bo z powyzszego wynika ze razem 104, w tym 54 po
> darowa
> > ne i 5
> > > 4 zamowione"
> > > A ty czytać.
> >
> > Czy 54 + 54 to przypadkiem nie jest 108 ?
>
> U lewaków i antypisowóców jak widac nie:)))
>
>

I 6 cezarów jest lepsze niz 104 Kraby:)))))

Charakterystyczne dla kogos, kto zarobil swoje pierwsze 5 jewro na zmywaku....

[maxikasek]

"Czy 54 + 54 to przypadkiem nie jest 108 ?"

"Reznikow w Rammstein powiedział, że Polska podarowała 3 dywizjony (54 szt.) i kolejne 3 dywizjony zamówili w HSW."
Czyli mają 54 i kolejne 54 zamówione dopiero. Trzeba czytać cały post, a nie wyrywać słowa z kontekstu.
Matrek pytał ile Ukraińcy mają Krabów, a nie ile mają mieć za dwa lata ;-)

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> "Czy 54 + 54 to przypadkiem nie jest 108 ?"
>
> "Reznikow w Rammstein powiedział, że Polska podarowała 3 dywizjony (54 szt.) i
> kolejne 3 dywizjony zamówili w HSW."
> Czyli mają 54 i kolejne 54 zamówione dopiero. Trzeba czytać cały post, a nie w
> yrywać słowa z kontekstu.
> Matrek pytał ile Ukraińcy mają Krabów, a nie ile mają mieć za dwa lata ;-)

Nie tyle nawet ile mają Krabów, lecz ile mają podarowanych. Bo nie wiadomo ile z tych kupionych przez Ukrainę, zostało już dostarczonych. Kontekstem było to, że jeśli nie liczyć czołgów, to Polska wcale nie jest największym broni darczyńcą dla Ukrainy.

[stary_chinczyk]

> że jeśli nie liczyć czołgów, to Polska wcale nie jest największym broni darczyń
> cą dla Ukrainy.

Fakt. Scholz mówi że Niemcy są.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> > że jeśli nie liczyć czołgów, to Polska wcale nie jest największym broni d
> arczyń
> > cą dla Ukrainy.
>
> Fakt. Scholz mówi że Niemcy są.

On sam nie wie co mówi.

[ignorant11]

stary_chinczyk napisał:

> > że jeśli nie liczyć czołgów, to Polska wcale nie jest największym broni d
> arczyń
> > cą dla Ukrainy.
>
> Fakt. Scholz mówi że Niemcy są.


:))) Oczywiscie czołgów sie nie liczy aby zdyskwalifikowac Polske:))))

I nie nalezy ich liczyc, bo przeciez nie sa niemieckie...

[menel13]

bmc3i napisał:

> Polska wcale nie jest największym broni darczyń
> cą dla Ukrainy.

Oczywiście. Największym jest Rosja.

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> "Dokładnie 18 Krabów Polska wysłała na Ukrainę. Kolejne 60 dopiero się produkuj
> e dla niej w HSW, bo Ukraina sama je sobie tam kupiła za pieniadze z Unii Europ
> ejskiej."
> W tej chwili Ukraina ma więcej Krabów niż Polska. Szacunki mówią od 54 do 72 wy
> słanych na Ukrainę. te zamówione ostatnio 48 szt dla WP to nie zwiększenie lic
> zby a uzupełnienie.
> Reznikow w Rammstein powiedział, że Polska podarowała 3 dywizjony (54 szt.) i k
> olejne 3 dywizjony zamówili w HSW.

Naucz sie liczyc, bo z powyzszego wynika ze razem 104, w tym 54 podarowane i 54 zamowione.

[stary_chinczyk]

> Nie.
>
>
> Dokładnie 18 Krabów Polska wysłała na Ukrainę. Kolejne 60 dopiero się produkuje
> dla niej w HSW, bo Ukraina sama je sobie tam kupiła za pieniadze z Unii Europe
> jskiej

Ale pie … lisz

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> > Nie.
> >
> >
> > Dokładnie 18 Krabów Polska wysłała na Ukrainę. Kolejne 60 dopiero się pro
> dukuje
> > dla niej w HSW, bo Ukraina sama je sobie tam kupiła za pieniadze z Unii
> Europe
> > jskiej
>
> Ale pie … lisz

Bijesz pianę dla bicia piany?

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> stary_chinczyk napisał:
>
> > > Nie.
> > >
> > >
> > > Dokładnie 18 Krabów Polska wysłała na Ukrainę. Kolejne 60 dopiero s
> ię pro
> > dukuje
> > > dla niej w HSW, bo Ukraina sama je sobie tam kupiła za pieniadze z
> Unii
> > Europe
> > > jskiej
> >
> > Ale pie … lisz
>
> Bijesz pianę dla bicia piany?

raczej Ty bijesz dla samego bicia.... Nie meczy Cie taki onanizm?

Maxi podał inne liczby 54 podarowanych i 54 zakupionych

[bmc3i]

ignorant11 napisał:


> raczej Ty bijesz dla samego bicia.... Nie meczy Cie taki onanizm?
>
> Maxi podał inne liczby 54 podarowanych i 54 zakupionych

Podał wishful thinking. Liczby z magla. Oficjalnie Polska wysłała 18 Krabów z inwentarza Sił Zbrojnych, a nieoficjalnie można sobie wstawić dowolną liczbę. Nawet 300.

[stary_chinczyk]

> Podał wishful thinking. Liczby z magla. Oficjalnie Polska wysłała 18 Krabów z i
> nwentarza Sił Zbrojnych, a nieoficjalnie można sobie wstawić dowolną liczbę. Na
> wet 300.

3 miesiące temu minister obrony Ukrainy potwierdził, że Ukraina używa trzech dywizjonów Krabów. To jest 54 działa. Ile dostała od tego czasu, nie wiadomo.
Ty zaś próbujesz przypisać polskie zasługi i polską pomoc UE. Tej UE, której trzon tj Niemcy i Francja, próbowały chronić Rosję i utrudniać obronę Ukrainie tak długo, jak tylko mogły.
Twoim problem, którego strawić nie możesz, jest że w Polsce akurat rządzi opcja niezgodna z twoją orientacją polityczną.
Tym się właśnie różnimy. Ja Bidenowi, którego nie trawię, nie odmawiam zasług w tej sprawie. Choć uważam, że mógłby robić znacznie więcej.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> > Podał wishful thinking. Liczby z magla. Oficjalnie Polska wysłała 18 Krab
> ów z i
> > nwentarza Sił Zbrojnych, a nieoficjalnie można sobie wstawić dowolną licz
> bę. Na
> > wet 300.
>
> 3 miesiące temu minister obrony Ukrainy potwierdził, że Ukraina używa trzech dy
> wizjonów Krabów. To jest 54 działa. Ile dostała od tego czasu, nie wiadomo.

Tymczasem polski rząd wciąż mówi o 18.

[menel13]

bmc3i napisał:

> Tymczasem polski rząd wciąż mówi o 18.

A gdzie?

[stary_chinczyk]

> > 3 miesiące temu minister obrony Ukrainy potwierdził, że Ukraina używa trz
> ech dy
> > wizjonów Krabów. To jest 54 działa. Ile dostała od tego czasu, nie wiadom
> o.
>
> Tymczasem polski rząd wciąż mówi o 18.

Ciekawe kiedy ostatni raz ktoś z rządu powiedział o tych 18 ? I nie wiem dlaczego mieliby w tej sprawie podawać prawdziwe dane.
Jak widać na twoim przykładzie, dezinformacja jest skuteczna. Działa na ciebie zadziała i na Rosjan.

[ignorant11]

stary_chinczyk napisał:

>
> > > 3 miesiące temu minister obrony Ukrainy potwierdził, że Ukraina uży
> wa trz
> > ech dy
> > > wizjonów Krabów. To jest 54 działa. Ile dostała od tego czasu, nie
> wiadom
> > o.
> >
> > Tymczasem polski rząd wciąż mówi o 18.
>
> Ciekawe kiedy ostatni raz ktoś z rządu powiedział o tych 18 ? I nie wiem dlacze
> go mieliby w tej sprawie podawać prawdziwe dane.
> Jak widać na twoim przykładzie, dezinformacja jest skuteczna. Działa na ciebie
> zadziała i na Rosjan.

:)))

On jest niepoprawnym progandzista mowiacym tym gorzej dla faktów.

Ponad 300 czołgów z Polski jest bezwartosciowe ale 14 niemieckich złomów to dar niebos ( germańskich prosto z walhali:))) I 6 cezarów tez ma byc lepsze od najlepszych Krabów w liczbie 104

[ignorant11]

ignorant11 napisał:

> > Ciekawe kiedy ostatni raz ktoś z rządu powiedział o tych 18 ? I nie wiem
> dlacze
> > go mieliby w tej sprawie podawać prawdziwe dane.
> > Jak widać na twoim przykładzie, dezinformacja jest skuteczna. Działa na c
> iebie
> > zadziała i na Rosjan.
>
> :)))
>
> On jest niepoprawnym progandzista mowiacym tym gorzej dla faktów.
>
> Ponad 300 czołgów z Polski jest bezwartosciowe ale 14 niemieckich złomów to dar
> niebos ( germańskich prosto z walhali:))) I 6 cezarów tez ma byc lepsze od naj
> lepszych Krabów w liczbie 104
>
>

Dla niego byle qva z zagranicy jest lepsza od plejady Polskich Swietych. To typowe dla tych co wyjechali i zarobili na zmywaku pierwsze 5 jewro i zachłystneli sie tym, choc w Kraju mogliby zarobic wielokrotnie wiecej... ale juz sie czuja swiatowcami:)))

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

>
> > > 3 miesiące temu minister obrony Ukrainy potwierdził, że Ukraina uży
> wa trz
> > ech dy
> > > wizjonów Krabów. To jest 54 działa. Ile dostała od tego czasu, nie
> wiadom
> > o.
> >
> > Tymczasem polski rząd wciąż mówi o 18.
>
> Ciekawe kiedy ostatni raz ktoś z rządu powiedział o tych 18 ? I nie wiem dlacze
> go mieliby w tej sprawie podawać prawdziwe dane.


Jak do tej pory zawsze się chwalili, przynajmniej coś wspominali, o dostawach jakiejś broni. Tymczasem tu cisza.

> Jak widać na twoim przykładzie, dezinformacja jest skuteczna. Działa na ciebie
> zadziała i na Rosjan.

[stary_chinczyk]

> Jak do tej pory zawsze się chwalili, przynajmniej coś wspominali, o dostawach j
> akiejś broni. Tymczasem tu cisza.

No właśnie nie zawsze. O niektórych darowiznach dowiadujemy się przypadkiem z ukraińskiego Twittera, np baterie plot. O niektórych pewnie wcale się nie dowiadujemy. Natomiast pewnym wskaźnikiem zaangażowania poszczególnych państw są stosunki Zełenskiego z poszczególnymi przywódcami. Jak odnosi się do Dudy, jak do Bidena a jak do Scholza czy Macrona.

[ignorant11]

Niby wiedza co bedzie ale raczej spekuluja
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,29472678,biden-przyleci-z-prezentami-pierwsze-na-liscie-spekulacji-sa.html#s=BoxMMtImg1

[ignorant11]

Ten idiota psychol oczywiscie wykasował mi watek o Bidenie w Kijowie.