Początek remontu i długa droga do Fordonu

[wojtek2000]

dzisiaj leje , jutro spadnie śnieg gratulujemy dobory terminu

ZMIEŃCIE W KOŃCU TYCH CEPÓW !

Początek remontu i długa droga do Fordonu

[kaza12]

Cóż tutaj pisać.....Tyle już tutaj i nie tylko tutaj za bytności tej władzy w Bydgoszczy było powiedziane.To jest efekt niekompetencji i kolesiostwa.Dombrowicz i jego ludzie jakże są podobni w działaniach do swojego szefa.Nawet dziecko w przedszkolu by stwierdziło ,że wobec faktu jak ważna jest to arteria komunikacyjna ,remont przeprowadzić w okresie najmniejszego obciążenia tej trasy.Takim terminem były wakacje.Szkoda czasu i energii aby ,dociekać do przyczyn takiego stanu rzeczy.Fakt zlewki w szerokim tego słowa znaczeniu potwierdza i kolejny fakt ,że tak dziurawych jezdni przed sezonem zimowym jeszcze nie było w Bydgoszczy.A smaczku dodaje fakt że świecznik wie o tym ale ma to w głębokim powarzaniu.Oby druga tura wyborów i w tej materii zrobiła trzęsienie ziemi.

skuteczna motywacja dla bydgoszczan aby wyrzucić D

[tech80]

może teraz ludzie zrozumieją,że jak nie wyrzucą Dombrowicza z urzedu
to takich "niespodzianek" sie nie pozbędą.
Co do terminu samego remontu to szkoda komentarza - kogoś po...

[anno27]

wojtek2000 napisał:

> dzisiaj leje , jutro spadnie śnieg gratulujemy dobory terminu

Wybór terminu nie jest przypadkowy.Dombrowicz był przekonany ,że wygra w I turze , więc prace miały ruszyć zaraz po wyborach.Niestety dla staruszka , wyborcy mają dość tego pana i nie zyskał ponad 50 % głosów.Od samego rana zebrała się w ratuszu ekipa i myślała co tu poczać.Sam on zadzwonił do zarządu dróg i nakazał wstrzymac remont.Niestety w odpowiedzi usłyszał , że już rozpoczęli i nie da się tego cofnąć.

Gwoźdź do trumny dla Dombrowicza !!!

[fus-1]

Nie ma złego co na dobre by nie wyszło.To paranoja robić teraz remont . Za dwa tygodnie Bydgoszcz będzie świętowała !!

Początek remontu i długa droga do Fordonu

[kizesbydg]

Przy remontowanym odcinku brak jest bloków czy domów więc myślę że można by te prace prowadzić nocą przy sztucznym oświetleniu. Kilka nocek i zrobione, nikomu by to nie przeszkadzało.

[kr88]

kizesbydg napisał:

> Przy remontowanym odcinku brak jest bloków czy domów więc myślę że można by te
> prace prowadzić nocą przy sztucznym oświetleniu. Kilka nocek i zrobione, nikomu
> by to nie przeszkadzało.

Krzysztof Kosiedowski, rzecznik Zarządu Dróg Miejskich, zapewnia, że robotnicy chcą jak najszybciej skończyć, dlatego pracują przez całą dobę.

Czytałeś artykuł?

[izka_74]

kr88 napisał:

> kizesbydg napisał:
>
> > Przy remontowanym odcinku brak jest bloków czy domów więc myślę że można
> by te
> > prace prowadzić nocą przy sztucznym oświetleniu. Kilka nocek i zrobione,
> nikomu
> > by to nie przeszkadzało.
>
> Krzysztof Kosiedowski, rzecznik Zarządu Dróg Miejskich, zapewnia, że robotni
> cy chcą jak najszybciej skończyć, dlatego pracują przez całą dobę.
>
> Czytałeś artykuł?

Ja czytałam, i dzięki temu zrozumiałam, dlaczego nie mamy szansy mieć autostrad na Euro 2012. Skoro taki krótki odcinek (500 m?) ma być remontowany przez 24 godziny na dobę i ma to zająć miesiąc, to nie ma szans, abyśmy mieli autostrady w ciągu najbliższych kilkudziesięciu lat. Aż dziw bierze, że gdziekolwiek na świecie już je wybudowali.

[ka_zet]

izka_74 napisała:

> Ja czytałam, i dzięki temu zrozumiałam, dlaczego nie mamy szansy mieć autostrad
> na Euro 2012. Skoro taki krótki odcinek (500 m?) ma być remontowany przez 24 g
> odziny na dobę i ma to zająć miesiąc, to nie ma szans, abyśmy mieli autostrady
> w ciągu najbliższych kilkudziesięciu lat.

Kiepskie porównanie, bo autostrady jednak najczęściej buduje się od zera i nie trzeba się przejmować organizacją ruchu.

Chociaż popatrz sobie jaki epicki pieprznik się robi gdziekolwiek, gdzie robi się upgrade istniejącej drogi do autostrady (okolice Torunia, gierkówka).

[izka_74]

ka_zet napisał:

> izka_74 napisała:
>
> > Ja czytałam, i dzięki temu zrozumiałam, dlaczego nie mamy szansy mieć aut
> ostrad
> > na Euro 2012. Skoro taki krótki odcinek (500 m?) ma być remontowany prze
> z 24 g
> > odziny na dobę i ma to zająć miesiąc, to nie ma szans, abyśmy mieli autos
> trady
> > w ciągu najbliższych kilkudziesięciu lat.
>
> Kiepskie porównanie, bo autostrady jednak najczęściej buduje się od zera i nie
> trzeba się przejmować organizacją ruchu.
>
> Chociaż popatrz sobie jaki epicki pieprznik się robi gdziekolwiek, gdzie robi s
> ię upgrade istniejącej drogi do autostrady (okolice Torunia, gierkówka).

Nie wiem czy kiepskie, jakoś nie mogę zrozumieć - obserwując czy to "prace" na Twardzickiego, czy inne remonty, dlaczego to trwa aż tak długo. Rozmawiam z ludźmi z innych miast - Gdyni, Poznania - buduje się tam i remontuje bardzo dużo, ale zdecydowanie sposób organizacji jest tam bardziej przemyślany - przynajmniej w opinii tych mieszkańców których znam (a nie są to pracownicy ichniejszych urzędów miejskich;)

I może przy planowaniu takiej inwestycji należałoby się zastanowić, czy np. nie lepiej byłoby zamknąć ten odcinek Spornej w piątek po południu (cały) i zrobić go np. w 5-6 dni. Bo sądzę, że gdyby naprawdę pracowano tam 24/24 to nie powinno to zająć więcej czasu. Chyba że te 24 h to pięć osób pracuje, z łopatami, wtedy rzeczywiście się nie da.

A korki byłyby tak czy inaczej, ale osobiście wolałabym tydzień wracać o 2 h później, niż przez miesiąc wracać 1,5 h później niż zwykle.

[ka_zet]

izka_74 napisała:

> Nie wiem czy kiepskie, jakoś nie mogę zrozumieć - obserwując czy to "prace" na
> Twardzickiego, czy inne remonty, dlaczego to trwa aż tak długo.

Wiesz, gdzieś tu po drodze wchodzi jeszcze w grę to czy lepiej taniej i dłużej, czy drożej i krócej. A tu jeszcze do kompletu wyszło że nie dość że dłużej, to wykonawca kiepski.

> Rozmawiam z lud
> źmi z innych miast - Gdyni, Poznania - buduje się tam i remontuje bardzo dużo,
> ale zdecydowanie sposób organizacji jest tam bardziej przemyślany

Jestem w stanie uwierzyć, zwłaszcza w przypadku Gdyni. Ale porozmawiaj z wrocławiakami...

> I może przy planowaniu takiej inwestycji należałoby się zastanowić, czy np. nie
> lepiej byłoby zamknąć ten odcinek Spornej w piątek po południu (cały) i zrobić
> go np. w 5-6 dni.

Może, ciężko wyczuć.

Początek remontu i długa droga do Fordonu

[future76]

he he... dobre sobie... dróg alternatywnych, proszę mi powiedziec jakich dróg ul. Inwalidów???!Wczoraj obok jechałem w godzinach powrotnego szczytu... setki samochodów czekające od strony Wyszyńskiego i od strony Galerii aby przejechać przez wąskie gardło w postaci co chwilę zamykanego przejazdu kolejowego na ul. Inwalidów...
Korek na Kamiennej do Fordońskiej przynajmniej od skrętu do Galerii...
Fordońska zakorkowana od miejsca budowanego nowego centrum biurowego.
I tak ma być do połowy grudnia???! To jest żenujące po prostu...
Nie było lepszych terminów, a nie teraz kiedy, żeby zrobił się korek wystarczy trochę deszczu i mgły...?
A może trzeba było wysiudać całą konkurencję, żeby remont zrobiłą ta firma, która to robi????

[izka_74]

Kilkaset metrów musi być remontowane przez miesiąc? To już jest bardziej niż żałosne. A co do dróg alternatywnych, to się tylko brzydkie słowa cisną na usta.
Na Inwalidów dopiero co skończono jakieś czyszczenie rur z wykopami co 50 metrów, a od kilkunastu dni znowy są tam jakieś wykopy, wyglądające tak samo jak te, co robili całe lato. Ciekawe swoją drogą (może GW by to sprawdziła?) - co to za prace i dlaczego znowu utrudniają przejazd tą ulicą? Pomijając już fakt, że kolej ma głęboko w d**** kierowców i szlabany zamyka dla każdej kulającej się drezynki.
Dojazd do Fordonu przez Zamczysko to chyba tylko dla samochodów terenowych - dziury na tej drodze za zakrętem na Fordon są tak duże, że się tam człowiek tylko w wielkiej desperacji zapuszcza.

A na koniec z innej beczki - właśnie zakończony "remont" Twardzickiego to chyba jaką kpina dziesięciolecia. Niech się ktoś z Zarządu Dróg wybierza tam może, to wygląda jakby uczniowie z zawodówki uczyli się fachu, a nie jak remont przeprowadzony przez rzekomo profesjonalną firmę.

Jednym słowem jeżeli ktoś z Fordonu zagłosuje na Dombrowicza, to chyba jest będzie to osoba preferująca pozostawanie w domu przez 365 dni w roku, bo Fordon jest komunikacyjną porażką.

[kr88]

izka_74 napisała:

> Ciekawe swoją drogą (może GW by to sprawdziła?) - co to z
> a prace i dlaczego znowu utrudniają przejazd tą ulicą? Pomijając już fakt, że k
> olej ma głęboko w d**** kierowców i szlabany zamyka dla każdej kulającej się d
> rezynki.

ehhh
www.zdmikp.bydgoszcz.pl/?id=drogi_utrudnienia
Inwalidów
MWiK w Bydgoszczy Sp. z o.o.
likwidacja awarii na magistrali wodociągowej
Planowane zakończenie: 19-11-2010

[izka_74]

kr88 napisał:

>> ehhh
> www.zdmikp.bydgoszcz.pl/?id=drogi_utrudnienia
> Inwalidów
> MWiK w Bydgoszczy Sp. z o.o.
> likwidacja awarii na magistrali wodociągowej
> Planowane zakończenie: 19-11-2010

Dzięki, będę wiedziała gdzie szukać. Od razu mi lepiej.

[ka_zet]

izka_74 napisała:

> Pomijając już fakt, że kolej ma głęboko w d**** kierowców i szlabany zamyka dla każdej kulającej się drezynki.

Pff, bo powinny być szlabany w poprzek torów pewnie :->

[izka_74]

ka_zet napisał:

> izka_74 napisała:
>
> > Pomijając już fakt, że kolej ma głęboko w d**** kierowców i szlabany zam
> yka dla każdej kulającej się drezynki.
>
> Pff, bo powinny być szlabany w poprzek torów pewnie :->

Bardzo zabawne, uśmiałam się jak rzadko. Zdarza Ci się jeździć tamtędy kiedykolwiek? Pewnie nie. Więc jeżeli w szczycie szczytu szlaban jest zamknięty przez 15-20 minut, i: przejeżdża jeden pociąg, mijają 3-4 minuty, przejeżdża jakaś samotna lokomotywa (z dużym prawdopodobieństwem jadąca do naprawy, bo bez wagonów), dalej mija 5 minut i przejeżdża znwowu jakiś torowy pojazd serwisowy i po kolejnych minutach przejeżdża pociąg towarowy (wszytkie dodam jadą innymi torami - sprawdzone na włąsne oczy), to korek do wjazdu w Inwalidów jest już tak duży, że większośc kierowców chcąc nie chcąc jedzie rposto w Kamienną.
A dlaczego twierdzę, że mogłoby się to poprawić, gdyby ktoś sensowny z właściwych służb porozmawiał z kolejarzami - bo czasem zdarza się, że przejeżdża pociąg, jakiś myślący dróżnik puszcza kilka czy kilkanaście samochodów i znowu zamyka szklaban na kilka minut. Skoro więc czasem można, a czasem nie można, to z dużym prawdopodobieństwem sytuację dałoby się przy odrobinie dobrej woli poprawić. Szczególnie, jeżeli "alternatywna" droga zyskuje na znaczeniu wobec nieprzemyślanego remontu drogi głównej.

[ka_zet]

izka_74 napisała:

> Bardzo zabawne, uśmiałam się jak rzadko. Zdarza Ci się jeździć tamtędy kiedykol
> wiek? Pewnie nie.

Zdarza się, ale najczęściej mi nie po drodze.

> Więc jeżeli w szczycie szczytu szlaban jest zamknięty przez 1
> 5-20 minut, i: przejeżdża jeden pociąg, mijają 3-4 minuty, przejeżdża jakaś sam
> otna lokomotywa (z dużym prawdopodobieństwem jadąca do naprawy, bo bez wagonów)
> , dalej mija 5 minut i przejeżdża znwowu jakiś torowy pojazd serwisowy i po kol
> ejnych minutach przejeżdża pociąg towarowy (wszytkie dodam jadą innymi torami -
> sprawdzone na włąsne oczy), to korek do wjazdu w Inwalidów jest już tak duży,
> że większośc kierowców chcąc nie chcąc jedzie rposto w Kamienną.

Cóż, tamtędy idą dwie magistrale towarowe i jest wjazd do zakładu taboru.

> A dlaczego twierdzę, że mogłoby się to poprawić, gdyby ktoś sensowny z właściwy
> ch służb porozmawiał z kolejarzami - bo czasem zdarza się, że przejeżdża pociąg
> , jakiś myślący dróżnik puszcza kilka czy kilkanaście samochodów i znowu zamyka
> szklaban na kilka minut.

Czasen można, czasem nie można, jak sama zauważyłaś. Dodatkowo, przepuszczanie polskich kierowców przez "kilka" minut potem smutno się kończy, bo wszyscy chcą zdążyć.

Można oczywiście porozmawiać z PKP na temat, ale nie należy oczekiwać tutaj jakiejś znaczącej poprawy, więc polecam audiobooki.

[izka_74]

ka_zet napisał:
> Czasen można, czasem nie można, jak sama zauważyłaś. Dodatkowo, przepuszczanie
> polskich kierowców przez "kilka" minut potem smutno się kończy, bo wszyscy chcą
> zdążyć.
>
> Można oczywiście porozmawiać z PKP na temat, ale nie należy oczekiwać tutaj jak
> iejś znaczącej poprawy, więc polecam audiobooki.


Dużo pewnie zależy od tego, kto, jak i z kim by rozmawiał. Sądzę, że nawet niewielka poprawa, szczególnie w godzinach powrotu z pracy, byłaby dużym krokiem.

I w pełni zgadzam się z Tobą tylko co do audiobooków - cudowny wynalazek, czy to na podróż samochodową, czy transportem miejskim. Wciągająca książka potrafi sprawić, że czas się skraca. Tylko dzieciaka siedżacego w przedszkolu żal, ale niech się uczy, że życie w "metropolii" ma swoje minusy ;)

[ka_zet]

izka_74 napisała:

> I w pełni zgadzam się z Tobą tylko co do audiobooków - cudowny wynalazek, czy t
> o na podróż samochodową, czy transportem miejskim. Wciągająca książka potrafi s
> prawić, że czas się skraca.

Do transportu miejskiego to jednak wolę słowo pisane :)

[izka_74]

ka_zet napisał:

> izka_74 napisała:
>
> > I w pełni zgadzam się z Tobą tylko co do audiobooków - cudowny wynalazek,
> czy t
> > o na podróż samochodową, czy transportem miejskim. Wciągająca książka pot
> rafi s
> > prawić, że czas się skraca.
>
> Do transportu miejskiego to jednak wolę słowo pisane :)
>

W transporcie miejskim z reguły nie mam szans na miejsce stojące, a miejsce wiszące z ciężką torbą z papierami na ramieniu raczej nie sprzyja czytaniu, więc i tak zostają słuchawki :)

Test na poziom adrenaliny-do ka_zet

[kaza12]

ka_zet nie rób sobie jaja z pogrzebu!--pisząc w poprzek torów szlabany. Tak jak u Ciebie tak i miejskich decydentów pokutuje brak wyobraźni i dziecinada.Jeśli było wiadomo jaką rolę będzie spełniała ul Lewińskiego i biorąc pod uwagę co rusz opadające rogatki ,aż prosiło się inne rozwiązanie spięcia z Kamienną .A jakie to już Was to zapewne przerasta!

[ka_zet]

kaza12 napisał:

> Jeśli było wiadomo jaką rolę będzie spełniała ul Lewińskiego i biorąc pod uwagę co
> rusz opadające rogatki ,aż prosiło się inne rozwiązanie spięcia z Kamienną.

Inne rozwiązanie nazywa się Węzeł Wschodni i swoje kosztuje.

[greenkola]

Co do samego Fordonu i ulicy Twardzickiego to tam na 100% ktoś sobie z mieszkańców jaja robi, no ale 6 grudnia się zbliża i obstawiam, że czeka nas tam jeszcze większa fuszerka ;)

do ka_zet

[kaza12]

Do ka_zet---Piszesz o kosztach.A jak sądzisz od czego ci są na których ludzie głosują???-

[volvo7000]

kaza12 napisał:
> Ich zasr---m obowiązkiem jest dbanie o tą kasę,aby było jej tyle do przeprow
> adzenia niezbędnych inwestycji.

No tak, przecież jak im brakuje to zawsze mogą sobie dodrukować...

[kaza12]

Prosze znalazł się kumpel za biurka.Razem z ka_zet siedzicie przy urzędniczym padole?Taka ironia jest do Was podobna.Może nie tyle dodrukować ,tylko ruszyć tym co szyja nosi ,albo wymienić sobie olej o większych właściwościach .

Do izka_74

[kaza12]

Pozwolę odnieść się do Twojej ostatniej wypowiedzi ,odnoszącej się do myśli dlaczego w Bydgoszczy tak to wszystko wygląda czasochłonne w gdzie indziej jest zgoła odmiennie.Ot z prostej przyczyny.Jeśli kasa miejska świeci pustkami ,wybiera się w przetargu ta firmę która jest najtańsza ,idąc po kosztach.Przykładów takiego postępowania jest wiele i nie od dzisiaj czy wczoraj.A ci wykonawcy z dna , wykonują zlecenie tak jak wykonują.Ot przyklady--remont W/W,non stop rozkopana ul Inwalidów,Jak wygląda jezdnia Jasiniecka po pracach wodociągowych ,a jak wyglądała przed,Pelplińska i Twardzickiego ,remontowane a już nadawały się ponownie do remontu.Nasza chora rzeczywistość.

[izka_74]

kaza12 napisał:

> Pozwolę odnieść się do Twojej ostatniej wypowiedzi ,odnoszącej się do myśli dla
> czego w Bydgoszczy tak to wszystko wygląda czasochłonne w gdzie indziej jest zg
> oła odmiennie.Ot z prostej przyczyny.Jeśli kasa miejska świeci pustkami ,wybier
> a się w przetargu ta firmę która jest najtańsza ,idąc po kosztach.Przykładów ta
> kiego postępowania jest wiele i nie od dzisiaj czy wczoraj.A ci wykonawcy z dna
> , wykonują zlecenie tak jak wykonują.

Zdaję sobie z tego sprawę, choć nie do końca wiem, jaki jest stan kasy miejskij i czy rzeczywiście jest aż tak źle. Dla mnie problemem jest złe rozłożenie akcentów - ekipa obecnego prezydenta stawia na estetykę - kwiatki, drzewka, pierdółki i bibelociki. A na jezdni koła urywa. Estetyka jest ważna, ale nie może być tak, że - użyję kobiecej metafory - makijaż ma zastąpić pielęgnację skóry ;) Czyli - najpierw prosta droga, a dopiero potem klomby, najpierw chodnik bez dziur, a dopiero potem drzewka.

Pewnym problemem trudnym do przejścia jest także zapewne ustawa o zamówieniach publicznych, która każe wybierać ofertę najtańszą. Ale od tego winni być specjaliści od warunków przetargów, aby wyeliminować firmy niesolidne. To trudne, ale nie niemożliwe. Mamy chyba też w mieście jakiś dział prawny, w którym tego typu problemy winny być chlebem powszednim.
> ana ul Inwalidów,Jak wygląda jezdnia Jasiniecka po pracach wodociągowych ,a ja
> k wyglądała przed,Pelplińska i Twardzickiego ,remontowane a już nadawały się po
> nownie do remontu.Nasza chora rzeczywistość.

[ka_zet]

kaza12 napisał:

> Do ka_zet---Piszesz o kosztach.A jak sądzisz od czego ci są na których ludzie
> głosują???

Jak mawiają w kabaretach, z pustego i salmonella nie naleje. Że można się było lepiej starać? Pewnie można było. Ale budżet jest, jaki jest i nie ma się co szczególnie dziwić.

Jakoś nie widzę żeby ktoś wytykał Jasiakiewiczowi jego głupawe oszczędności na W-Z.

[salzbeer]

ka_zet napisał:

> kaza12 napisał:
>
>
> Jak mawiają w kabaretach, z pustego i salmonella nie naleje. Że można się było
> lepiej starać? Pewnie można było. Ale budżet jest, jaki jest i nie ma się co sz
> czególnie dziwić.

Budżet tworzą według Ciebie i Twoich ratuszowych kumpli ufoludki czy Talibowie.
Pomyśl zanim coś napiszesz ,chociaż pewnie atmosfera w pracy temu nie sprzyja.

[ka_zet]

salzbeer napisał:

> Budżet tworzą według Ciebie i Twoich ratuszowych kumpli ufoludki czy Talibowi
> e.

Od mieszania łyżeczką cukru w herbacie nie przybywa. Kaza12 ma lepszą pozycję w dyskusji, wiesz, z tym że trzeba o wpływy dbać. Ale to temat odrębny.

> Pomyśl zanim coś napiszesz ,chociaż pewnie atmosfera w pracy temu nie sprzyja.

Jak ktoś ma inne zdanie (nawet nie przeciwne, starczy inne) to oczywiście musi być z Torunia, ratusza albo od Kaczyńskiego, nie?

[frych47]

O super motorniczy, znany ekspert od bydgoskich tramwajów, które powstaną.