Radni z Bydgoszczy i Torunia będą obradować

[frych47]

Kolejna toruńska próba złamania bydgoskich radnych.

Metropolitalny Związek Gmin Bydgoskich

[irizar]

Gmina Toruń nie powinna mieć żadnych szczególnych względów w procesie tworzenia Metropolii Bydgoskiej. Jak przyjdzie czas ustalania granic Metropolii Bydgoskiej, to będzie można przeprowadzić konsultacje ze wszystkimi zainteresowanymi gminami.

Naturalnym gronem do dyskusji na temat tworzenia Metropolii Bydgoskiej są przedstawiciele gmin
zrzeszonych w Metropolitalnym Związku Gmin Bydgoskich.
Nic mi nie wiadomo, żeby Toruń został do niego jak do tej pory przyjęty.
Nie grajcie w grę, której reguły próbuje ustalać Toruń.

Bydgoszcz wciągana w bagno

[u-widz]

Rozumiem postawę sąsiadów, każdy dba o swoje.

W przeciwieństwie do naszych decydentów potrafią zadbać o swój interes, czego przejawem jest chociażby i ta inicjatywa.

Tym niemniej czas się obudzić i zacząć być twardym partnerem. Od początku, bez niedomówień. Toruńscy lobbyści z Marszałkiem na czele manipulują danymi, zatajając informacje itp itd. Ale jednego nie są w stanie zmienić lub ukryć - wielkości Bydgoszczy. To zmusza ich do tego, by zniwelować tą okoliczność. Będą intrygować, mamić tylko po to, by dostać niewspółmiernie do tego, co im się należy. W tej sprawie kompromisy mogą dotyczyć spraw drugorzędnych, a nie podstaw.

Oczekuję, że podczas tego spotkania bydgoscy radni wyegzekwują jasne i stanowcze deklaracje sąsiadów, że chcą współtworzyć metropolię, której główny ośrodek decyzyjny będzie tylko w Bydgoszczy, i z tego miasta będzie zarządzana metropolia, z dala od marszałka województwa. Jeśli sąsiedzi uchylą się od odpowiedzi, to dalsze wspólne inicjatywy są nieceleowe, a wręcz szkodliwe.

Wówczas jedynym kierunkiem dla metropolitalnych rozmów powinny być gminy z okolic Bydgoszczy.

[irizar]

Toruń zainteresowany jest kreowaniem medialnych faktów stawiających wszelkie rozmowy na temat przyszłości metropolii w perspektywie dupolu.
Taki cel miała ukartowana debata na WSG. Taki cel ma propozycja spotkania radnych obu miast. Może z niego nic nie wynikać, byle w mediach zaistniał kolejny fakt, że radni Bydgoszczy
i Torunia rozmawiają o przyszłości metropolii bydgosko - toruńskiej. Taki jest cel tych działań.
Jestem pewien, że takich inicjatyw będzie coraz więcej, jeżeli nie zostaną stanowczo ukrócone przez stanowczą reakcję bydgoskiej Rady i prezydenta.
Apeluję do Radnych Bydgoszczy o unikanie rozmów w takim gronie i w takim klimacie. Nic nas do tego nie zmusza, chyba że głęboko zakorzeniony w Platformie Obywatelskiej wasalizm wobec Torunia.

Prowadzenie rozmów w takim klimacie jest sprzeczne z interesem Bydgoszczy. Jeżeli Toruń zainteresowany jest przyłączeniem się do procesu budowania silnej Metropolii Bydgoskiej, to pierwszym krokiem powinna być prośba tej gminy o przyjęcie do Metropolitalnego Związku Gmin Bydgoskich. Taka prośba powinna być przedyskutowana i przegłosowana przez władze tego związku zgodnie z jego statutem, który umożliwia poszerzenie składu gmin członkowskich. Fakt takiej prośby ze strony Torunia świadczyć mógłby o czystych intencjach tej gminy, uznanie dominującej pozycji Bydgoszczy w metropolii i mógłby przyczynić się do poprawy klimatu dalszych ewentualnych rozmów.
Prowadzenie dalszych rozmów o przyszłości metropolii powinno odbywać się wyłączenie w takie "optyce", na łonie organizacji powstałej dobrowolnie, oddolnie, mającej za cel stworzenie właśnie silnej metropolii ze stolicą w Bydgoszczy.
Uważam, że jest to bardzo ważna sprawa, aby wszelkie rozmowy w tej sprawie prowadzone były właśnie w ramach Metropolitalnego Związku Gmin Bydgoskich z siedzibą w Bydgoszczy.
Tylko przyjęcie powyższych zasad przez Toruń może zapobiec rywalizacji w ramach metropolii na wzór województwa. Do wspólnego województwa zostaliśmy zmuszeni działaniami administracyjnymi, do metropolii opartej na rywalizacji z Toruniem nikt nas nie zmusza.

Jeżeli Bydgoszcz sama na własne życzenie nie odda dominującej pozycji w metropolii to Toruń nie jest w stanie nic wskórać. Martwią sygnały, że pewne ważne w Bydgoszczy osoby mogą być bardziej zainteresowane poparciem ich kandydatur w nadchodzących wyborach przez pana Lenza niż interesem miasta Bydgoszczy.

dokładnie tak jest

[u-widz]

i niestety obawy o przełożenie interesu prywatnego nad publiczny też są uzasadnione.

[irizar]

u-widz napisał:

> i niestety obawy o przełożenie interesu prywatnego nad publiczny też są uzasadn
> ione.

Swoją drogą ciekawe by było, gdyby po porażce Dombrowicza ktoś z Bydgoszczy zamierzał swoją karierę polityczną budować na poparciu pana Lenca. Prezydentowi Dombrowiczowi poparcie pana Lenca co najwyżej zaszkodziło. Niektórzy politycy z Bydgoszczy dają się jeszcze nabierać na toruńskie gierki. Wyborcy w Bydgoszczy już nie.
Przed wyborami zostanie przedstawiona szczegółowa lista wrogów Bydgoszczy i sprzedawczyków wszelkiej maści z szeroką dokumentacją. Chyba, że nie będzie o czym pisać bo wspomniane osoby wystartują z list toruńskich, szukając poparcia elektoratu, którego interesy w rzeczywistości reprezentują.

uprzywilejowanie Torunia?

[abcon]

Zawsze się dziwiłem, dlaczego Dombrowicz ciągnął na zebrania miast metropolii Zaleskiego. On naprawdę nie rozumiał gry Torunia. Takie same rozmowy trzeba prowadzić z Inowrocławiem ( nie rozumię pomijania tego oddalonego o 30 km miasta - Toruń 50 km ), Nakłem, Szubinem, Świeciem i Toruniem . Toruń nie może być uprzywilejowany. Ślepy nawet zauważy toruńską grę !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[irizar]

abcon napisał:

> Zawsze się dziwiłem, dlaczego Dombrowicz ciągnął na zebrania miast metropolii Z
> aleskiego. On naprawdę nie rozumiał gry Torunia. Takie same rozmowy trzeba prow
> adzić z Inowrocławiem ( nie rozumię pomijania tego oddalonego o 30 km miasta -
> Toruń 50 km ), Nakłem, Szubinem, Świeciem i Toruniem . Toruń nie może być uprzy
> wilejowany. Ślepy nawet zauważy toruńską grę !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nawet ślepy zauważy tą grę, ale najpierw musi chcieć zauważyć tą grę.
Ja osobiście nie dziwię się działaniom strony Toruńskiej. W dokumentach strategicznych rozwoju Torunia wpisane są takie cele jak:
"Kształtowanie wespół z miastem Bydgoszczą dwurdzeniowego obszaru metropolitalnego
Bydgosko-Toruńskiego Obszaru Metropolitalnego (BTOM)", czy też
"Działania na rzecz powstania przeszłej metropolii dwumiejskiej, Bydgosko-Toruńskiego Obszaru Metropolitalnego, muszą stanowić jeden z podstawowych kierunków działań w Mieście." W toruńskiej strategii kipi od tego rodzaju sformułowań. Świadczy to o świetnym zrozumieniu sytuacji ze strony toruńskich polityków i samorządowców.
Nie może dziwić, że ten cel starają się realizować wszystkimi dostępnymi środkami. Dziwić może jednak fakt, że politycy i samorządowcy nie widzą lub nie chcą widzieć, że powstanie takiej metropolii nie jest zgodne z interesem Bydgoszczy.

[frych47]

irizar napisał:

> Niektórzy politycy z Bydgoszczy dają się jeszcze nabierać na toruńskie gierki.

Albo czymś przekupić np. jakimś stołkiem czy miejscem na liście wyborczej.

[volvo7000]

Jeszcze za kadencji Rady Jasiakiewicza i prezydenta Bruskiego powstanie metropolia toruńsko-bydgoska... wspomnicie moje słowa
(chyba, że jesienią zmieni się Rząd, w co wątpię)

jesień 2011 -układanie list wyborczych czas zacząć

[odziadek]

A więc JEDNAK "wspólna metropolia" coraz bliżej... ku uciesze "naszych" mediów i naszych elit...

Czy prorocze okażą się słowa jednego z toruńskich internautów o Bydgoszczy jako "przerośniętym przedmieściu" Torunia? - już w perspektywie kilkunastu, może kilkudziesięciu lat..?

Radni z Bydgoszczy i Torunia będą obradować

[abcon]

Na pewno nie powinno się rozmawiać tylko z radnymi z Torunia. Powinno się rozmawiać z radnymi z Inowrocławia. Jakiekolwiek rozmowy tylko z Toruniem działają na niekorzyść Bydgoszczy.

[u-widz]

Słusznie, dlaczego wchodzić na pole gry ustawione przez radnych z Torunia. Jeśli już, to ogólne spotkanie z radnymi wszystkich gmin, które mogą ewentualnie wejść do metropolii. W ten sposób pokażemy miejsce torunian w szeregu, nie zrazimy do siebie innych gmin, i pokażemy wyraźnie, kto jest liderem i że poważnie rozważamy kilka opcji, które w przeciwieństwie do Torunian mamy.

Manipulacja Torunia może sprawić, że rozmawiając tylko z nimi, osłabimy się wobec reszty i w sposób nieuzasadniony podniesiemy rangę Torunia, który to wykorzysta w procesie tworzenia podstaw prawnych dla metropolii.

Radni z Bydgoszczy i Torunia będą obradować

[admo1306]

Podziwiam tych ludzi z Torunia. Zachowują się jak rasowi gracze- gdy widać, że pali się grunt pod nogami, łaszą się i przymilają. Nasi decydenci i tym razem dadzą się wyprowadzić w pole

[frych47]

admo1306 napisał:

> Nasi decydenci i tym razem dadzą się wyprowadzić w pole

Albo przekupić

Radni z Bydgoszczy i Torunia będą obradować

[1a40]

Typowe granie na falszywej nucie.Wspolprace nalezy zaciesniac, ale na pewno nie z Toruniem./o.k.jezeli jest to polityczne zagranie w celu ustawienie T. w szeregu/.A konczac z bajkami,radni powinni zainteresowac sie MIESZKANCAMI BYDGOSZCZY,i ich spytac o zdanie.Wyglada to na probe zrobienia czegos brzydkiego, ponad glowami mieszkancow. W sprawach,w decyzjach,ktore beda oddzialywaly na zycie milionow mieszkancow,przez nastepne dziesieciolecia,jedynym rozwiazaniem,akceptowanym w demokracji jest REFERENDUM.CZy ktos sie boi referendum ???

[frych47]

Żeby znowu nie wyszło tak jak przy tworzeniu województwa.
Pierwszy warunek, cała regionalna i metropolitalna kasa dzielona tylko w Bydgoszczy.
Drugi warunek, jako największe miasto w regionie nie możemy być miastem podległym tylko nadrzędnym w naszym regionie.
Trzeci warunek, Toruń zrzeka się władzy samorządowej wojewódzkiej na rzecz Bydgoszczy.

Referendum ?

[akrytas]

Ciekawe, czy gdyby ludzie związani z MB oraz TMMB (oraz inni, którym zależy na dobru miasta) zaczeli zbierać podpisy pod wnioskiem o referendum w sprawie Metropolii Bydgoskiej, to może Rada Miasta musiala by takie referendum ogłosić (razem z jesiennymi wyborami, żeby były minimalne koszty)?
Ciekawe, ile głosów poparcia dla referendum dało by się zebrać?
Ja myślę, że na tyle dużo by Rada Miasta Bydgoszczy musiała referendum ogłosić, świadomość bydgoszczan że jesteśmy okradani i że robi się wsystko by tak było nadal (teraz także w ramach metropolii) jest już na prawdę duża.

[yogibaboo104]

Zapewne politykom toruńskim zależy aby powziąć wiążące decyzje przed wyborami. PO zapwene wygra te wybory ale te za 4 lata to wielka niewiadoma a patrząc na ostatnie 20 lat wyborczych zmagań możemy być prawie pewni że dojdzie do zmian. Centrala PO jest w toruniu, wybory za pasem wiec jest co obiecywać. Polityków bez kręgosłupa jest pełno i za czapkę śliwek oraz miske zupy zrobią wszystko.
Czas skończyć z biadoleniem że nie z toruniem tylko jasno określić czyje ma być na wierzchu i basta. Dążenia strony toruńskiej są nam znane i dziwie się że nadal bujają w obłokach. Jest to efekt braku naszej oficjalnej postawy. Bydgoscy politycy coś sobie bąkają pod nosem, ale nie jest to oficjalne stanowisko. To dziwi w obliczu faktu, że gra trwa już na dobre.

[frych47]

yogibaboo104 napisał:

> Polityków bez kręgosłupa jest pełno i za czapkę śliwek oraz miske zupy zrobią wszystko.
> Czas skończyć z biadoleniem że nie z toruniem tylko jasno określić czyje ma być
> na wierzchu i basta. Dążenia strony toruńskiej są nam znane i dziwie się że na
> dal bujają w obłokach. Jest to efekt braku naszej oficjalnej postawy. Bydgoscy
> politycy coś sobie bąkają pod nosem, ale nie jest to oficjalne stanowisko. To
> dziwi w obliczu faktu, że gra trwa już na dobre.

A mnie dziwi po co przewodniczący Jasiakiewicz zaprasza toruńskich radnych i chce o czymś z nimi dyskutować.

[volvo7000]

frych47 napisał:
> A mnie dziwi po co przewodniczący Jasiakiewicz zaprasza toruńskich radnych i ch
> ce o czymś z nimi dyskutować.

Mnie nie dziwi. Można było się po nim tego spodziewać. Ten człowiek nie nadaje się nawet na przewodniczącego rady, a co dopiero na prezydenta miasta...

[dziwny22]

Tyle już napisaliśmy o prawdziwych relacjach pomiędzy Bydgoszczą, a Toruniem, że tylko ludzie o wyjątkowo złej woli lub ludzie głupi ni zdołaliby tego pojąć. Nie należy tworzyć kolejnych niekorzystnych faktów bo znowu wyjdą następni "przyjaciele" tacy sami jak Zaleski co to na ostatnim spotkaniu żartował sobie o przyjaźni dla Bydgoszczy. Pamiętajcie, że prawdziwych przyjaciół poznaje się w biedzie, a kiedy ci "przyjaciele" z za Wisły nam pomogli? Przy S5? Przy tworzeniu SA? Przy podziale środków? Zawsze zagarniali wszystko dla siebie łącznie z naszą Akademią Medyczną i tak będzie zawsze. Nie wierzcie radni takim "przyjaciołom", z nimi tak jak w bajce biskupa Krasickiego "Wśród serdecznych przyjaciół psy zająca zjadły". TYLKO REFERENDUM

Patrząc realnie

[alfred_prawdomowny]

żenić się z taką biedną i brudną panną Bydgoszcz to akt czystej desperacji. To tak jak młodzieniec, który chce dokonać skoku na kasę panny, niby biednej. Jaka kompromitacja. Te umizgi będą trwać i trwać!

[na.szage]

Dobrze, że w debatach nad wieloletnimi planami rozwoju województw nie zwyciężają głosy takie jak wasze - pełne nienawiści i kompleksów. Dobrze, że wielu moich przyjaciół z Bydgoszczy śmieje się z takich buraków jak Wy. Na szczęście są ludzie szukający porozumienia w tych, fakt trudnych, relacjach między naszymi miastami. I nie narzekajcie na podział na dwie stolice bo to był kompromis pozwalający na utworzenie woj. kuj.-pom. i to Bydgoszcz nalegała na siedzibę u siebie wojewody i podległych mu instytucji...

[alfred_prawdomowny]

My nie dajemy się na tekie plewy mieszkańcu Torunia. Za dobrze was znamy i wasze metody ubolskie są nam znane. Tak wię taki tekst możessz sobie napisać do Pinokia.

[na.szage]

UUU po jakości i treści twoich komentarzy wnioskuję, że jesteś jednym z "przyjaciół" Torunia... Nie ośmieszajcie się już waszymi żalami i przytykami w stronę naszego miasta. Żal mi Was bo robicie ze swojego sympatycznego i pełnego świetnych ludzi miasta siedlisko debili i tłumoków o łączonej mentalności CZeKisty i Papkina.

[alfred_prawdomowny]

Na szagę, a jaki poprzedni nick? Debil i tłumok to w ustach twoich kolegów z miasta to norma, nic nas nie dziwi.

[na.szage]

Uczymy się czytać : debil i tłumok dotyczy ciebie i reszty zakochanych w sobie ksenofobów z obu miast (ale nie da się ukryć , że pod tym artykułem widać tylko tych z Bydgoszczy) "sympatycznego i pełnego świetnych ludzi miasta" dotyczy całej reszty rozumiejącej coo znaczy słowo POROZUMIENIE ....

[alfred_prawdomowny]

Porozumienie? Tak jak do tej pory? Ja nazywam to dymaniem. I tak samo uważ Prezydent Miasta Bydgoszczy oraz Radni.
PS. Po pierwsze nie życzę sobie chamie abyś uzywał takich epitetów. Po drugie to co piszesz mamy w ....

[na.szage]

Życzyć możesz sobie bardzo bardzo wiele .... i możesz nawet te życzenia wysłać św. Mikołajowi
I nie musi Ciebie obchodzić co ja uważam, wystarczy, że większość mieszkańców naszych miast żyje i współpracuje w zgodzie, a wzajemne animozje nie wychodzą poza sferę żartów....

[alfred_prawdomowny]

Ja też uważam, że mieszkańcy żyją w zgodzie. Tylko jest tak, że o kasie decydują politycy. Ci z Torunia ostatnio pokazali swoje oblicze. Niestety dla nich, dymać już nie damy się.

[na.szage]

Bydgoskie firmy składają wnioski błędne pod względem formalnym (ostatni przykład) co oznaczy tyle, że nie umieją pisać wniosków. Z ministerstwa też otrzymujecie mniej pieniędzy, a Zaleski delikatnie mówiąc nie jest pupilkiem PO (marszałek nie ma wpływu na rozdawanie tych pieniędzy). Po prostu jesteście słabi i szukacie winnych.

[tlss]

Co do błędnych wniosków. Jakieś 1,5 roku temu była kontrola przyznawania wniosków właśnie dla przedsiębiorców w UM przeprowadzona przez pracowników urzędu wojewódzkiego. Okazało się że w sumie nie wiadomo do końca na jakich zasadach rozdzielane są środki. I nagle po kontroli pieniądze się znalazły dla odrzuconych wniosków jak pisano w lokalnych mediach.
I jak ja mam to rozumieć ?
I jeszcze jedno założenie przyjmy. Jak ktoś ma dużą firmę czy średnią to on sam tego typu wniosków co do zasady nie pisze. Zleca się to firmom zewnętrznym. I to jest bardzo dziwne że te firmy nie potrafią tak dobrze pisać wniosków jak dla przedsiębiorców z torunia.

[alfred_prawdomowny]

czy Ty naprawdę wierzysz w to co piszesz? Wytłumacz mi jak członek komisji konkursowej z wykształcenia hydraulik lub pracownik naukowy wydziału humanistycznego UMK (specjalista językowiec) jest w stanie ocenić wnioski biznesowe? I czy ty myślisz, że most to zasługa Zaleskiego? Gdyby nie Mężydło i jego "znajomości" to byłaby wileka fujara. Całbecki jako toruńczyk i były współpracownik Zaleskiego zapewne będzie robił miastu pod górkę. Weź chłopie ogarnij się i zacznij patrzeć na ten świat takim jakim jest, a nie przez różowe okulary idealizmu. I pomyśl, skoro tak swietnie piszecie te wnioski to po cholerę pchacie się do metropolii. Każdy wasz wniosek dostanie dofinansowanie.

[tlss]

Przy założeniu że na tym forum masz samych ksenofobów. Kogo z bydgoskich polityków czy samorządowców oprócz ludzi związanych z toruńskim korytem samorządowym można zaliczyć do zwolenników wspólnej metropolii ?
Nie ma chęci budowy z wami niczego. Bruski niechętnie kończy to co rozpoczął wasz wielbiciel Dombrowicz.
A tak naprawdę idee dwumiasta skopali wasi politycy. Przez krótkowzroczność.
Zniechęcili naszych decydentów i znaczną część współpracy do was.
I możesz pisać że masz znajomych itd. Ja też mam.
Na górze nie ma woli współpracy a jest głęboka niechęć.
Plankton polityczny po Dombrowiczowy oraz trzeci sort z bydgoskiego PO się nie liczy.

[na.szage]

Wybacz ale kryterium formalne to jest zupełnie coś innego niż to, o którym mówiłeś (nieprawidłowości mogą być de facto tylko przy merytorycznej ocenie)- konkluzja: skoro firmy same wniosków nie pisały to zleciły to kiepskim podwykonawcom (ale to nie jest wina Torunia tylko firm z Bydzi, że takich partnerów sobie wybrały). I naprawdę zdajcie sobie sprawę nie będzie nigdy istniało już województwo ze stolicą tylko w Bydgoszczy, albo się rozpadniemy i zostaniemy wchłonięci przez inne województwa albo musicie współpracować z Toruniem

[frych47]

na.szage napisał:

> I naprawdę zdajcie sobie sprawę nie będzie nigdy istniało już wojewódz
> two ze stolicą tylko w Bydgoszczy, albo się rozpadniemy i zostaniemy wchłonięci
> przez inne województwa albo musicie współpracować z Toruniem

Kochanieńki, w polityce nigdy nie mówi się nigdy.

[alfred_prawdomowny]

Dla mnie ta stołeczność wojewódzka ma drugorzędne znaczenia. W przypadku metropolii to inna sprawa. Tam gdzie wladze, tam podział kasy. I wybij sobie to z głowy, że Bruski pod wzgledem stołeczności metropolii pójdzie na jakikolwiek kompromis. Dombrowicz zrozumiał to za późno i popłynął z falą w stronę ujścia Brdy.

[alfred_prawdomowny]

Ty naprawdę wierzysz w to co piszesz. Jak powiem Tobie, że wnioski pisza ludzie związani z UMarszałkowski na zlecenie(umowa o dzieło) firm zewnetrznych. Człowieku masz marne pojęcie o tym co dzieje się przy rozdziale kasy. Świat jest brutalny, szczególnie tam gdzie idzie gra o wielkie pieniądze.

[dziwny22]

Pies sąsiada szczeka jak zwykle, ale nie warto reagować, poszczeka i przestanie, a jak go zaczepić to tylko rośnie jego agresja, pieni się, ujada, może przeskoczyć płot w akcie desperacji i ugryźć.

Połączona rada będzie rozmawiać o aglomeracji

[mega_faflun]

Tak Bydgoszcz drzy przed Toruniem nie myslalem nigdy ,ze Torun to tak silne wielkie miasto . Jak tak dalej pojdzie to Torun bedzie tym rdzeniem bo tylko malutcy maja strach przed wielkim i wypisuja takie brednie .

[odziadek]

mega_faflun napisał:
> Tak Bydgoszcz drzy przed Toruniem nie myslalem nigdy ,ze Torun to tak silne wi> elkie miasto

Toruń nie jest ani szczególnie silnym, ani dużym miastem. Pomimo to, zdominował całkowicie Bydgoszcz w ostatnich latach. Województwo Kuj.Pomorskie (wywalczone notabene przez bydgoszczan) mogłoby się już spokojnie nazywać toruńskim, i nie ma w tym żadnych czarów, bo wystarczyły tylko następujące "argumenty":
- posłów i senatorów okręg toruński ma odpowiednio po jednym więcej niż okręg bydgoski,
(wpływ na układanie list wyborczych w regionie),
- kluczowe instytucje dzielące pieniądze znalazły się (niemal komplet) w Toruniu.
Czy trzeba coś tu jeszcze wyjaśniać?

[na.szage]

Gratulacje kolejny dowód na to, że pisze to 15 latek ..... Bo osoba dorosła pamiętała by, że to Bydgoszcz walczyła o wojewodę i podległe mu instytucje, a marszałka potraktowała jak ochłap rzucony Toruniowi. Po paru latach okazało się, że pieniądze z UE rozdawać będzie marszałek i nagle wojewoda przestał być taką fajną instytucją. Konkluzja - Bydgoszcz wydymała sama siebie i obwinia teraz Toruń.

[frych47]

na.szage napisał:

> Po paru latach okazało się, że
> pieniądze z UE rozdawać będzie marszałek i nagle wojewoda przestał być taką fa
> jną instytucją. Konkluzja - Bydgoszcz wydymała sama siebie i obwinia teraz Toru
> ń.

Kochanieńki, niech sobie Marszałek rozdaje pieniądze tylko gdzie jest napisane, że to musi być zawsze człowiek z Torunia.

[odziadek]

na.szage napisał:
> Gratulacje kolejny dowód na to, że pisze to 15 latek .....

To miłe słowa... powiew młodości wrócił do mnie choć na chwilę tej wiosny:) Domyślam się, że Twój komentarz wpisuje się w tę wspaniałą OFENSYWĘ ŻYCZLIWOŚCI, której doświadczamy w Bydgoszczy ze strony sąsiadów od jakiegoś czasu....
Bardzo dziękuję.

Połączona rada będzie rozmawiać o aglomeracji

[dziwny22]

A jednak bardzo dziwne jest to, że po 13 latach małżeństwa z przymusu, zapałali do nas naglą przyjaźnią, wręcz miłością rzec można. I to nagle przyjaźń okazuje nam prezydent Torunia, radni miejscy z Torunia, a czytając ostatnie wpisy na forum, okazuje się, że nawet zwyczajni torunianie nas bardzo lubią i są naszymi przyjaciółmi. Czego to się nie zrobi dla kasy?

Jasiakiewicz już pewnym kandydatem PO na senatora?

[bymen]

powinien mieć już poparcie Lenza - toruńskiego szefa PO,
czym teraz przebije go Sikora z WSG - kontrkandydat na ten sam stołek, tzw. "debata" już była to teraz co? Może taki duży baner na murach tej szkoły - "I love pierniki"
Podobno do działania zagoniono też radnego wojewódzkiego Hartwicha ( kandydował z Bydgoszczy ) - jego misja jest "tajna" ale pewnie napisze o niej fan Dombrowicza i Całbeckiego niezawodny red. Aładowicz , czekam z niecierpliwością.
Artykuł jest już gotowy ?
Nie będę zgadywał tytułu bo przecież jest tak oczywisty.

[frych47]

bymen napisał:

> powinien mieć już poparcie Lenza - toruńskiego szefa PO,

Jeszcze wspólnej metropolii nie utworzył, zresztą jedynka pewnie zajęta dla senatora pro toruńskiego Jana Rulewskiego.

[dziwny22]

frych47 napisał:

> Kolejna toruńska próba złamania bydgoskich radnych.

A oni nie dadzą się złamać. Wierzymy w nich, przecież są bydgoskimi, a nie toruńskimi, radnymi. Chyba, że nie mam racji.