Likwidują przystanek, bo jest to im na rękę

[volvo7000]

Gazeta wypuściła artykuł tylko po to by pokazać ZDMIKP w niekorzystnym świetle, takie mam wrażenie. Szkoda, ze nie podali najważniejszej informacji - od kiedy przystanek będzie zlikwidowany.
Co do istoty sprawy to zgadzam się z prezesem Stowarzyszenia i dyrektorem ZDMIKP, ten przystanek jest zbędny.

kolejny przystanek do likwidacji.

[coooler1]

Proponuję zlikwidować jeszcze jeden przystanek. Albo Grunwaldzka-Chojnicka, albo Grunwaldzka-Filtrowa. Odległość jednego od drugiego to 150 metrów. Może stowarzyszenie zmobilizuje drogowców?

[kr88]

coooler1 napisał:

> Proponuję zlikwidować jeszcze jeden przystanek. Albo Grunwaldzka-Chojnicka, alb
> o Grunwaldzka-Filtrowa. Odległość jednego od drugiego to 150 metrów. Może stowa
> rzyszenie zmobilizuje drogowców?

Przez jakiś czas przystanek przy Chojnickiej był zlikwidowany. Nawet zabrano nietypową wiatę. Teraz działają oba przystanki. Może obroty w monopolu spadły ;)

[coooler1]

kr88 napisał:

> Przez jakiś czas przystanek przy Chojnickiej był zlikwidowany. Nawet zabrano ni
> etypową wiatę. Teraz działają oba przystanki. Może obroty w monopolu spadły ;)

Być może obroty sklepu spadły. Ale to zmienia faktu, że przystanki usytuowane tak blisko siebie to jakieś nieporozumienie. Jadąc Grunwaldzką w stronę Centrum jest już tylko jeden przystanek na Filtrowej. I takie rozwiązanie wydaje się normalne.

[malosma]

Jestem mieszkańcem ulicy Fordońskiej korzystającym z tego właśnie przystanku. I od 22 lat nigdy nie słyszałem o jakimkolwiek wypadku w związku z usytuowaniem tego przystanku. Jest to niewątpliwie ogromne ułatwienie dla mieszkańców ulicy Fordońskiej od 140 do 150, pracowników pobliskiego "Kabla" oraz mieszkańców bloków o numerze 161. Dla wielu ludzi odległość między przystankami się podwoi, czy to ma ułatwić np. starszym ludziom podróż do domu? Jeśli ktoś na prawdę czuje strach wysiadając na tym przystanku ma wybór i może wysiąść na przystanku Fordońska-Fabryczna więc i ja(jak i wiele innych osób) także chce mieć wybór i wysiadać na przystanku Fordońska-Towarowa a nie być zmuszany do wysiadania wcześniej i nadrabiania pieszo kilkaset metrów. Osobiście uważam, że zdecydowanie więcej ludzi korzysta z tego przystanku niż deklarowana liczba 300 osób, gdyż z niego jest zdecydowanie bliżej do Galerii Pomorskiej niż z przystanku Fordońska-Fabryczna, wieczorami pracownicy tłumnie zajmują przystanek w kierunku miasta i tu pojawia się kolejna sprzeczność dlaczego w związku z likwidacja przystanku w kierunku wyścigowej musi zostać usunięty przystanek w kierunku miasta? A likwidacja przejścia dla pieszych moim zdaniem bezpiecznego( w ciągu 22 lat jak mieszkam na ulicy Fordońskiej doszło do 2 wypadków z czego 1 śmiertelny jednak spowodowany z winy pieszego, co pozwala sądzić, że jest to przejście bezpieczniejsze niż wiele przejść z sygnalizacją) jest totalnie bezsensowna i utrudniająca życie mieszkańcom i pracownikom pobliskich zakładów. Stosunkowo bliskie światła(oczywiście dla ruchu kołowego) pozwala bezpiecznie przejść przez przejście gdyż pojawiają się luki w ruchu w związku z czerwonymi światłami. Droga z kabla na przystanek autobusowy wydłuży się o około 700 metrów gdyż pracownicy będą musieli nadrabiać metrów idąc na przejście na skrzyżowaniu Fordońskiej z Towarową. Rozumiem po prostu, że wiecznie niezadowolony Zarząd Dróg Miejskich po prostu wybiera łatwiejszą formę likwidacji problemu likwidując oba przystanki wraz z przejściem dla pieszych!
Abstrahując od tego tematu: jeśli dalej miasto będzie utrudniać życie mieszkańcom w taki czy inny sposób niech władze przestaną się zastanawiać dlaczego ludzie wolą mieszkać w gminach ościennych.

[volvo7000]

malosma napisał:
> jeśli dalej miasto będzie utrudniać życie mieszkańcom

No i w tym sęk, że o ile dobrze pamiętam do Gazety skarżył się pasażer, ze przystanek jest niebezpieczny, domagając się barierek. Niestety jak widać, problem "niebezpiecznego" przystanku (na którym notabene przez lata nic złego się jeszcze nie zdarzyło) zostanie zlikwidowany, dosłownie.

[ax222]

> ja(jak i wiele innych osób) także chce mieć wybór i wysi
> adać na przystanku Fordońska-Towarowa a nie być zmuszany do wysiadania wcześnie
> j i nadrabiania pieszo kilkaset metrów.

Masz jeszcze jedno rozwiązanie: taksówkę. Komunikacja miejska nie jest od zaspokajania jednostkowych potrzeb obywateli.

> Osobiście uważam, że zdecydowanie więce
> j ludzi korzysta z tego przystanku niż deklarowana liczba 300 osób


A ja z kolei uważam, że jest to liczba zawyżona, a przystanek ten był zbędny juz 10 lat temu.

Likwidują przystanek, bo jest to im na rękę

[kaspron]

No tak, stowarzyszenie pod wodzą motorniczego orzekło, żeby zlikwidować przystanek. Ale fajnie by było, żeby wszystkie przystanki zlikwidować, no nie? Pędziłoby się bez przeszkód, a nie otwierało i zamykało drzwi jak lokaj na kolejnych przystankach. 300 osób, korzystających z tego przystanku, nabędzie kondycji, spacerując dodatkowo paręset metrów i zaliczajac przejścia z paruminutowym oczekiwaniem na zielone. Ciekawe, co jeszcze "generał" w ZDMiKP wymyśli przeciwko pasażerom?

[kr88]

kaspron napisał:

> No tak, stowarzyszenie pod wodzą motorniczego orzekło, żeby zlikwidować przysta
> nek. Ale fajnie by było, żeby wszystkie przystanki zlikwidować, no nie? Pędziło
> by się bez przeszkód, a nie otwierało i zamykało drzwi jak lokaj na kolejnych p
> rzystankach. 300 osób, korzystających z tego przystanku, nabędzie kondycji, spa
> cerując dodatkowo paręset metrów i zaliczajac przejścia z paruminutowym oczekiw
> aniem na zielone. Ciekawe, co jeszcze "generał" w ZDMiKP wymyśli przeciwko pasa
> żerom?

Pewnie, róbmy przystanki gdzie się da. Za i przed skrzyżowaniem, przy każdych światłach. By żyło się lepiej!

[robertreimus]

Jako Prezes Stowarzyszenia na rzecz rozwoju transportu publicznego w Bydgoszczy, uprzejmie Pana informuję, że Prezesem Stowarzyszenia nie jest motorniczym:) Informuję także, że takie twierdzenia jak powyżej uważam za żenujące.

[kaspron]

Jako prezes niech pan mi nie utrudnia życia, zmuszając do parusetmetrowych spacerów. NIepełnosprawni ruchowo na pewno nie poprą wniosku prezia do prezia, zeby zlikwidować przystanek.
Na Bartodziejach, tuż przy targowisku, zatrzymuje się autobus 64, ale kolejny przystanek w stronę miasta jest tuż przy "mrówkowcu", może 200 metrów dalej - to moze zlikwidować któryś? Jak szaleć, panie prezio od czegoś tam, to szaleć!

Prezio napisał o sobie z dużej litery, taki jest nadęty!

[robertreimus]

Porównuje pan rzeczy nieporównywalne, co nie jest cechą merytorycznej dyskusji.

[arafat11]

ka zet po co zakladasz drugi nick?

[ka_zet]

arafat11 napisał:

> ka zet po co zakladasz drugi nick?

Pudło. :P

[arafat11]

tak wiem, przepraszam za pomylke

[ka_zet]

kaspron napisał:

> No tak, stowarzyszenie pod wodzą motorniczego orzekło, żeby zlikwidować przysta
> nek. Ale fajnie by było, żeby wszystkie przystanki zlikwidować, no nie?

rotfl.
Nawiasem mówiąc stowarzyszenie w tym samym piśmie postulowało też dodanie przystanku, ale jak fakty przeczą teorii to tym gorzej dla faktów...

bydgoszcz.gazeta.pl/bartodzieje/1,112630,10915407,Nie_bedzie_dodatkowych_przystankow_na_rondzie.html?bo=1

[bartko6600]

kaspron napisał:

> No tak, stowarzyszenie pod wodzą motorniczego orzekło, żeby zlikwidować przysta
> nek. Ale fajnie by było, żeby wszystkie przystanki zlikwidować, no nie? Pędziło
> by się bez przeszkód, a nie otwierało i zamykało drzwi jak lokaj ....


Zgadzam się w pełni. Zlikwidujmy wszystkie przystanki, wtedy nie będzie żadnych problemów.

Spójrzcie proszę kilometr dalej w kierunku centrum. Skrzyżowanie Szajnochy i Fordońskiej, jest tam przystanek autobusowy. Proponuje także go zlikwidować, komu on służy? pracującym na wyludnionej Szajnochy? Zlikwidowano przejście dla pieszych (obok są 3 bloki, to tylko 300 mieszkańców) po co mają mieć dostęp do przystanku, niech poginają na przystanek pół kilometra dalej albo ryzykują życiem przebiegając przez ulicę a może niech kupią sobie samochody i jeszcze bardziej będą korkować ulice, w końcu promujemy styl amerykański - poruszamy się samochodem.
Zresztą takich kwiatków na pewno znacie o wiele więcej.

[marcin1180]

Bardzo dobrze, że likwidują ten przystanek. Następny jest przecież niecałe 200 m dalej. Powinni też zlikwidować przystanek Matki Teresy z Kalkuty - Akademicka. Nigdy nie widziałem, żeby ktoś tam wsiadał lub wysiadał.
Nie mniej dziwie się, że do dziś nie została naprawiona patologia skomunikowań na pętli Wyścigowa. Krew mnie zalewa jak widzę urzędniczą nie moc.

Likwidują przystanek, bo jest to im na rękę

[bigcharles]

Niepotrzebne przystanki należy likwidować. Zwłaszcza te autobusowe niektóre są za blisko siebie.

[aniulka8503]

Panie Prezesie, likwidujcie co chcecie, nigdy nie myślicie o ludziach, ale może odpowie mi Pan na jedno konkretne pytanie dotyczące pewnej wiaty na przystanku "Brzechwy-Szelburg Zarembiny"...Problem polega na tym, że już jakiś rok temu pisałam meila do waszego zarządu z prośbą o taką wiatę. Owszem, postawiliście wiatę, ale po drugiej stronie, co jest śmieszne, bo większość dzieci wraca z przedszkola w stronę fordonu, a nie odwrotnie. No oczywiście, na danym przystanku postawiliście ławkę, może Pan pójdzie tam posiedzieć i poczekać 15minut na autobus (a zdarza się, że i 30, ponieważ 74 jeździ jak jeździ...Wiatr, śnieg, mróz, deszcz...a te biedne trzy-czterolatki stoją (bo przecież nie usiądą na tej mokrej ławce) i czekają na autobus...a może zamiast postawienia takiej wiaty przynosić wam recepty do wykupienia? to jest chore...Szkoda, że przed wyborami kandydaci na posłów obiecywali, że coś z tym zrobią...owszem "coś" zrobili, szkoda tylko że nie pomyśleli do końca...to jest żenujące Panie Prezesie.

[robertreimus]

Uprzejmie Panią proszę o czytanie ze zrozumieniem. Jako Stowarzyszenie na rzecz rozwoju transportu publicznego w Bydgoszczy nie zajmujemy się likwidowaniem czegokolwiek, ustawianiem wiat, czy innym "obiecywaniem". Wymienionymi przez Panią sprawami zajmuje się Zarząd Dróg i Komunikacji Publicznej w Bydgoszczy. Jest to pewna różnica. Zachęcam do zapoznaniem się z działalnością Stowarzyszenia, żeby uniknąć w przyszłości takich oskarżeń.
komunikacja.bydgoszcz.pl

Likwidują przystanek, bo jest to im na rękę

[coooler1]

Akurat droga z Galerii Pomorskiej jest praktycznie taka sama na te przystanki.
Poza tym to nie są jakieś odległości nie do przejścia. Te przystanki są od siebie oddalone o 200 metrów. Komentarze niektórych są nieadekwatne do tematu.
Według mnie ten przystanek jest kompletnie niepotrzebny. Osoby z numeracji Fordońskiej 130-150 nie będą zbytnio nadrabiali drogi. Ja mam np. na przystanek 700 metrów i jakoś nie narzekam.

Stowarzyszenie ma rozdwojenie jaźni?

[johny.byd]

Z jednej strony chcą/popierają likwidację przystanku bo przecież ludzie mogą sobie przejść 200-300 m i przejść na światłach koło OBI. Z drugiej strony postulowali dorobienie drugiego przystanku na Rondzie Fordońskim ( odległość 100 m) bo przecież nienormalne jest, żeby pasażer idąc na przystanek musiał przechodzić przez 2 sygnalizacje świetlne, a bloki są zdecydowanie za daleko od przystanku (150 m)...
Jak widać grunt to pokazać, że niby się coś robi w temacie komunikacji. Ale jak mają poruszyć temat idiotycznych sygnalizacji świetlnych dla tramwajów to z uśmieszkiem na twarzy odpowiadają, że przecież wszyscy wiedzą, że nic się nie da zrobić.

[abydos71]

Szanowny panie prezesie od tego całego towarzystwa oraz dyrektorze ZDMiKP !!!
Stare porzekadło mówi: "Jak się czegoś nie rozumie to trzeba to zniszczyć"
Nie bardzo rozumiem w czym niby ten przystanek jest niebezpieczny.Rozumiem zbyt wąski chodnik i niemożność montażu barierek ochronnych.Ale peron w kierunku centrum chyba posiada dostateczną szerokość.Więc może należałoby pozostawić przystanek w kierunku centrum ? Ale nie - po co pomysleć. ZLIKWIDOWAĆ !!!!
Tak jest najprościej , po najmniejszej linii oporu.Bo tak najłatwiej.Dlaczego usilnie bronie przystanku ???
Bo on jest bardzo wygodny.Nie potrzeba żadnego stresu w postaci wyczekiwania na przejściu na zielone , a tramwaj nam w tym czasie ucieknie (zwłaszcza taki co kursuje co 15 min.).Do przejścia jedna jezdnia z cyklicznym ruchem pojazdów , sterowanym przez sygnalizacje na sąsiednich sygnalizacjach.Podobny przystanek o podobnych parametrach zlokalizowany jest na ul. Jagiellońskiej przy Łużyckiej.Tylko że tam swego czasu "odsunięto" jezdnie , robiąc tym samym miejsce dla odgrodzonych peronów.Idąc tym tokiem myślenia to nie powinny funkcjonować przystanki " w jezdni".Ale funkcjonują !!!
Na Focha nawet przy okazji remontu miała powstać stosowna wysepka - ale nie powstała , a pasażerowie przeciskają się do tramwaju pomiędzy samochodami.I co to niby jest bezpieczne ?
Może to niektórym nie będzie w smak - ale w Toruniu (to tylko 40 kilka kilometrów) problem tego rodzaju został rozwiązany poprzez wzbudzanie czerwonego światła dla pojazdów samochodowych przez nadjeżdżający tramwaj.
Ale dla panów biurwokratów to za daleko i za trudne do zrozumienia.

Likwidują przystanek, bo jest to im na rękę

[krokiet.bydgoszcz]

"W sytuacji niemożności zapewnienia przez ZDMiKP bezpiecznego korzystania z przystanku, Stowarzyszenie wnioskuje o likwidację przystanku".

Stowarzyszenie prosi o likwidacje przystanku - Panie Reimus jak mam to rozumieć proponuje Pan zlikwidować przystanek w jednym czy w obydwu kierunkach. Przystanek Towarowa w stronę Wyścigowej jest wąski bez barierek z kolei przystanek Towarowa w stronę R.Fordońskiego jest szerszy i z barierkami. Przy okazji dlaczego nie wnioskuje Pan o likwidacje przystanku na Placu Teatralny. Fakt wsiada tam dużo ludzi ale pasażerowie wsiadają z ulicy tramwaj Bywa że jeszcze tramwaj nie podjechał ale pasażerowie już wchodzą na jezdnie.

Link do propozycji stowarzyszenia

[ka_zet]

Tak żeby współforumowicze wiedzieli więcej o tym, co SNRTP zaproponowało zanim artykuł artykułu to przefiltrował.

komunikacja.bydgoszcz.pl/b51-1.html
Kluczowy kawałek:

„W sytuacji niemożności zapewnienia przez ZDMiKP bezpiecznego korzystania z przystanku, Stowarzyszenie wnioskuje o likwidację przystanku Fordońska - Towarowa[...]”

Tak więc nazywanie stowarzyszenia „inicjatorami likwidacji przystanku” jest raczej nieuprawnione.

[krokiet.bydgoszcz]

Zgadzam się że ZDMIKP likwiduje przystanki. Spójrzmy na to z innej strony gdyby SNRTP nie wnioskowało o poprawę bezpieczeństwa to dziś tego tematu by nie było i przystanek by nadal był. Stowarzyszenie chcieliście dobrze a wyszło źle. Zawsze musicie coś spier....ć

[ka_zet]

krokiet.bydgoszcz napisał:

> Spójrzmy na to z innej strony gdyby SNRTP nie wnioskowało o poprawę bezpieczeństwa to dziś tego tematu by nie było

bydgoszcz.gazeta.pl/bartodzieje/1,112630,10564138,Wasko_i_niebezpiecznie__Miasto__nic_nie_zrobimy.html
Więc tak jakby nie bardzo.

[krokiet.bydgoszcz]

Wyborcza także dołożyła swoją cegiełkę. Z innej beczki często z ulicy Naruszewicza idę przez Mosty Solidarności przez Wyspę Młyńską na ulicę Długą. Przed Mostami Solidarności jest dość stroma góra wystarczy że będzie gołoledź człowiek poślizgnie się i momentalnie leci do Brdy tu także brak barierek. Koło opery jest kładka ona Wyspę Młyńską o drewnianym podłożu. Wystarczy opad deszczy nie mówiąc już o śniegu czy gołoledzi i jest bardzo ślizgo. Podaje przykłady ponieważ niebezpiecznych miejsc jest dużo i nadal będzie dużo. Ciekawe dlaczego Wyborcza tu nie zainterweniuje. Fakt Pan Bielawa tu nie sięga to nie jego rewir ale są inni.

[intervention]

Ślizgo hehehehe

Likwidują przystanek, bo jest to im na rękę

[panasonic08]

O likwidacji tego przystanku decyduje Stowarzyszenie a nie pasażer? Podobno przystanek jest za wąski i nie można postawić plotka. Ciekawe. Wczoraj jechałem 3-ką i przyjrzałem się przystankowi na Jagiellońskiej-Łużyckiej i temu na Fordońska-Towarowa i co? A no to,że oba mają ta samą szerokość więc ze względów bezpieczeństwa należy także zlikwidować przystanek Jagiellońska-Łużycka! Przy Towarowej wysiadają/wsiadają pasażerowie, którzy mieszkają w okolicznych domach oraz pracownicy pobliskich firm i klienci Galerii Pomorskiej. Więc zamiast ściemniać i wciskać kity pasażerom niech ZDMiKP weźmie się za montaż płotków tak jak na Jagiellońskiej. Sami się wkopaliście z tymi przystankami. Ta sama szerokość ale na Fordońskiej NIEDASIE wstawić płotków a na Łużyckiej DASIE?

[lancer77]

panasonic08 napisał:
> Wczoraj jechałem 3-ką i przyjrzałem się przystankowi na Jagiellońskiej-Łużyckiej i temu na
> Fordońska-Towarowa i co? (...) Ta sama szerokość ale na Fordońskiej NIEDASIE wstawić
> płotków a na Łużyckiej DASIE?

Nie rozumiesz, że jeżeli powstają jakieś przepisy sztuki budowlanej czy drogowe to nie działają wstecz? Na Łużyckiej od dawna tak jest więc nie trzeba nic zmieniać. Przy Towarowej natomiast barierki nie ma i nie można jej postawić na ów przepisy. Dlaczego? A no gdyby się coś stało (przykład auto wjechało w barierkę i barierka zabiłaby pasażera czekającego na przystanku to rodzina mogłaby pozwać ZDMIKP za nieprawne ustawienie barierki).

BTW: To pasażerowie na łamach Gazety zaczęli narzekać na ten przystanek, a Gazeta rozdmuchała sprawę za bardzo, więc przystanek dla bezpieczeństwa zlikwidują.