Kwiecień 2012 - przetargi na projektowanie S5.

[dziwny22]

Zbliża się pierwsze półrocze od momentu założenia tego wątku i co? I nic. Żaden "bydgoski" redaktor TVB, PiK czy dziennikarz lokalnej prasy nie podejmuje tematu uważając za normalne przyrzekać i nie dotrzymywać słowa I to jest ta nasza smutna, polska rzeczywistość. Jak tutaj nie być dziwnym skoro wokół tyle "normalności"?

[ramboost]

Trzeba chyba rozesłać linki po Polsce.

[lenovo200]

Program budowy Dróg Krajowych 2011 -2015 Mapa S5

[czlowiekzbydgoszczy]

ramboost napisał:

> Trzeba chyba rozesłać linki po Polsce.

Koniecznie zrób to :))))))))))))))

[semeon]

Już 16 sierpnia czyli przyszedł czas na podpisanie listy obecności, w tym wątku, za druga połowę sierpnia 2012 roku. A w temacie cisza. Posłowie PO, szef od "autostrad" , prezydent i inni nabrali wody w usta i zapomnieli o S5. A co na to miejscowe redaktory i dziennikarze? Też ich to nie interesuje?

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[lenovo200]

Ministerstwo: Pieniędzy na S5 może nie być
Ministerstwo Transportu nie ma pewności czy starczy pieniędzy na wybudowanie drogi ekspresowej S5 do 2020 roku – wynika z odpowiedzi jakie otrzymał Instytut Rozwoju Bydgoszczy. Dużo zależeć ma od przyszłego budżetu Unii Europejskiej.

Z uwagi na brak zapewnionego finansowania na budowę realizacja rozpocznie się pod warunkiem uzyskania wszystkich wymaganych decyzji i uzgodnień oraz środków finansowych w nowej perspektywie finansowej – czytamy w odpowiedzi ministerstwa transportu, budownictwa i gospodarki morskiej - Program Budowy Dróg Krajowych na lata 2011-2015 zgodnie z założeniami zostanie zaktualizowany kiedy znane będą poziomy finansowania infrastruktury drogowej dostępne dla Polski w Wieloletnich Ramach Finansowych Unii Europejskiej na lata 2014 – 2020 oraz urealnione będą prognozy makroekonomiczne dla dwóch ostatnich lat realizacji Programu. Pozwoli to na precyzyjne określenie potrzeb finansowych (w tym udziału środków krajowych) dla zakresu rzeczowego Programu realizowanego w latach 2014 – 2015.
Z portalbydgoski

Kwiecień 2012 - przetargi na projektowanie S5

[znakomix]

No tak
Trzeba przyłączyć się do wątku i podpisywać listę obecności.
Niestety moje wyliczanki sprzed dwóch lat co do możliwości realizacji S5 okazują się realne.
Ale powoli to jest ten czas kiedy powinno zacząć się dziać, w przeciwnym razie trzeba rozważyć czarny scenariusz, łącznie z kolejną reformą administracyjną.

Kwiecień 2012 - przetargi na projektowanie S5

[znakomix]

Miesiąc minął
Czas podpisać listę.
Dużo nam obiecano przez ten miesiąc, niestety z obietnicami tak jak z pogodą wiadomo że jest.
S5 chcemy Państwo w rządzie, samorządzie w całości nie jakieś kolejne półśrodki.
Skoro Gdańsk, Poznań, Wrocław, Warszawa dostały inwestycje centralne na Euro i nie tylko refinansowane do 80% to teraz kujawsko-pomorskie potrzebuje tych inwestycji.
S5 na całym odcinku w kuj-pom, dopiero po niej S10 na całym odcinku, most w Solcu Kujawskim, DK 25 wraz z obwodnicą Inowrocławia i połączenie A1 z S5 w ciągu DK 62 i DK15, jeszcze S16.
To na tyle, z resztą sobie poradzimy bez Was bylebyście nie przeszkadzali i nie wymyślali dla nas jakiś sojuszy.
Obietnice kolejowe to nie ten wątek

[lenovo200]

Niestety, w żadnych realnych planach nie ma budowy drogi ekspresowej S-5, tak ważnej dla połączenia Bydgoszczy z autostradą A-1, dlatego za istotne poseł uznał wszelkie inicjatywy społeczne dla wywierania wpływu na decydentów, by tę drogę wybudować. - Janusz Zemke, SLD Konferencja prasowa 22.09.2012
P.S W korytarzu Via Adriatic, łącząca Bałtyk z Adriatykiem. Na trasie tej drugiej znajdą się Laskowice Pomorskie, Bydgoszcz i Inowrocław, co da im ważny impuls rozwojowy.

[znakomix]

Wg mnie na tym rysunku idzie nie przez Bydgoszcz tylko przez W-wę.
Mam nadzieję że się mylę.

[znakomix]

Skorygowanie,
zadałem Panu Posłowi pytanie i był uprzejmy mi odpowiedzieć za co mam dla niego szacunek i bardzo dziękuję. Mając nadzieję ze Pan Poseł Janusz Zemke nie będzie urażony że zamieściłem na forum publicznym jego odpowiedź na moje zapytanie wysłane do Niego dzisiaj , którego przyczyną jest ten wątek forum.
Myślę że dla wiedzy forumowiczów warto. Zamieszczam całą odpowiedź, może warto taką tradycję na tym forum wprowadzić, pytać u źródła o fakty.
"Witam Pana,
bardzo dziękuję za zainteresowanie tematyką. Musze jednak parę spraw wyjaśnić. Droga ekspresowa S-5, która miałaby połączyć Bydgoszcz z autostradą A-1, pozostaje w gestii decydentów obecnego rządu i ten rząd, mimo że Bydgoszcz ma tam ministra spraw zagranicznych i wiceprzewodniczącego PO R. Sikorskiego, mimo obietnic przedwyborczych, nie umieścił jej w priorytetach budowy dróg ekspresowych w Polsce. SLD, jego posłowie, będący w opozycji, nie maja możliwości wpłynąć na te decyzje. Natomiast organizują różne akcje, mające na celu nagłośnienie tej sprawy i domaganie się przyspieszenia budowy tej drogi. Proszę zajrzeć na strony Rady Miejskiej SLD w Bydgoszczy lub Kujawsko-Pomorskiej Rady Wojewódzkiej SLD w Bydgoszczy, gdzie szczególnie polecam artykuły o historii drogi S-5, akcji "Łączy nas S-5", a także moje interwencje poselskie w tej sprawie. Podkreślam raz jeszcze - decyzje o przyspieszeniu budowy S-5 może podjąć tylko obecny polski rząd, w którym władzę sprawuje koalicja PO-PSL.

Na budowę autostrady A-1 w większości pieniądze zapewniła Unia Europejska, miała być ona gotowa na mistrzostwa Euro 2012. Niedawno dowiedzieliśmy się od polskiego ministra transportu S. Nowaka, że jeden z odcinków, akurat ten na terenie województwa kujawsko-pomorskiego (Brzezie-Kowal) nie będzie oddany nawet do końca roku, bo są kłopoty z wykonawcą. Ma być nowy przetarg.
To jest nieudolność ministerstwa i dyrekcji budowy dróg.

Natomiast podczas sobotniej konferencji prasowej mówiłem o dwóch dużych projektach Unii Europejskiej dot. budowy linii kolejowych, które prowadzić będą przez Polskę, w tym trasa Bałtyk-Adriatyk, która przebiegać będzie przez Bydgoszcz i Inowrocław, i o tym wspomniano w artykule na mojej stronie (obecnie zdanie wytłuszczone). Na Pana prośbę umieszczono też drugą mapę, na której widać wyraźniej przebieg tej trasy przez wspomniane miasta. Na realizacje tych zadań Polska dostanie dodatkowe pieniądze poza zapisanymi w budżecie Unii.

Dołączam linki do wspomnianych artykułów:

www.sld-bydgoszcz.org.pl/gorace_tematy/_news/1/2/869/akcja__laczy_nas_s_5__roz.html
www.sld-bydgoszcz.org.pl/gorace_tematy/_news/1/1/884/podpisanie_porozumienia_d.html
www.sld-bydgoszcz.org.pl/gorace_tematy/_news/1/0/904/o_akcji____laczy_nas_s_5_.html
www.sld-bydgoszcz.org.pl/gorace_tematy/_news/1/0/905/janusz_zemke_wspiera_akcj.html
www.sld-bydgoszcz.org.pl/gorace_tematy/_news/1/1/888/krotka_historia_s_5__czyl.html
www.sld-bydgoszcz.org.pl/gorace_tematy/_news/1/0/900/krotka_historia_s_5__czyl.html
Pozdrawiam
Janusz Zemke"
dziękuje Panu Posłowi i mam nadzieję że inni Posłowie,Senatorowie również będą tak dyspozycyjni w sprawie wyczerpujących odpowiedzi dotyczących rządowych planów rozwoju infrastruktury w woj. Kujawsko-Pomorskim.

Kwiecień 2012 - przetargi na projektowanie S5

[znakomix]

Czas sie podpisać.
W sprawie S 5 jak zwykle, nuda, marazm, kolesiostwo, brak papieru dla projektu, nowy Dyrektor ciągle jeszcze nie wiem czym zarządza, odwołania, huragan w Ameryce i 1000000 innych przeciwności ....
Panie i Panowie posłowie, senatorowie, europosłowie, radni, ministrowie a do wyborów coraz bliżej ...

[znakomix]

Zamiast zajmować się jakimiś wirtualnymi pieniędzmi do podziału z naszymi przyjaciółmi z Torunia to może warto już szukać pracy, a co poniektórzy do chirurga.
Pan Nasz Ulubiony Kochający Bydgoszcz i Polaków Premier właśnie powiedział gdzie My Bydgoszczanie jesteśmy na liście priorytetów - chyba dalej w kolejce niż Polska dla Ameryki.
Oj będziecie mieli wielki problem z tym regionem i nie tylko.
Liczy się piątka plus ziomale.

[znakomix]

Trzeba podbić kartę grudniową obecności.
Lobby autostradowe i nienawiść kaszubska, urażona duma, plus marne władze i politycy oddalają budowę odcinka kuj-pom S5.
Na S7 kończą kolejne odcinki, nawet na S6 obwodnice, S3 będzie zrobiona, Poznań i Wrocław zamyka całkowicie obwodnicę, Warszawa powoli ma tyle dróg wielopasmowych w samym mieście niż potrzeba na odcinek S5 mimo że korzystało by z niej więcej ludzi, S8 kwitnie, nawet szybciej A4 się buduje niż kuj-pom odcinek A1. Rzeszów, Lublin i Białystok szybciej będą miały obwodnicę niż Bydgoszcz startując od zera. Trójmiasto zamka powoli obwodnicę, a Gdańsk wewnętrzną i buduje tunelik pod Motławą za ok 1000 000 000 (zwrot ok 80% jakby dostali 50% to już mielibyśmy 40% na obwodnicę).
Itd.

[znakomix]

A jednak może jakaś iskierka nadziei
wyborcza.biz/biznes/1,100896,13005862,Bienkowska__Priorytetem___drogi_laczace_miasta_wojewodzkie.html

[znakomix]

Czas Podbić Listę Obecności - a może robudować wątek
Jak to mówią klasycy jeżeli się coś nie zrozumiale nie realizuje to trzeba pójść za pieniędzmi - a kto najbardziej zyskuje na braku S5 - odcinek kujawsko-pomorski ?
Oczywiście właściciele A1 i A2 przecież gdyby wybudowano S5 to gwałtownie zmalał by ruch na niektórych odcinkach A1 i nawet A2.
Pytanie jaki interes ma w tym Toruń ? Polityczny, finansowy czy prywatny ? Jaki interes ma rząd przystając na takie rozumowanie nie budować za wszelką cenę S5?
A Nasze Lobby Prywatno-Polityczne trzyma się świetnie - wszyscy nagle zapomnieli o S5
A tutaj Lobby A1 i A2
Dla A1
www.autostradaa1.pl/index.php?page=home&fpage=zarzad&lang=pl - czyli koncesjonariusz
www.autostradaa1.pl/index.php?page=home&fpage=akcjonariusze&lang=pl - czyli akcjonariusze
www.intertoll.pl/kadra.html - operator
Dla A2 następnym razem
A Inowrocław dostał obietnicę na obwodnicę od Pani Wojewody ?

[znakomix]

Listę podpisywać trzeba.
Zrobiłem ostatnio mały objazd Polski centralnej i zachodniej. Konkluzja jest jedna.
Wszędzie się buduje tylko nie w kujawsko pomorskm. Poznań kończy pełną obwodnicę, S5 do Gniezna piękna i przejezdna, a w kuj-pom nie ma nawet koncepcji, S3 za moment do oddania na odcinku Gorzów -Zielna Góra. A2 gotowa (prace wykończeniowe, A1 w łódzkim prawie skończona, a w kuj-pom odcinek Państwowy leży i kwiczy. S7 Gdańsk Warszawa ponad 100 km w klasie S plus odcinek Płońsk W-wa i przygotowany kolejny odcinek. Szczecin, Gdańsk w budowie albo wybudowane trasy wewnętrzne i obwodnice szybkiego ruchu.
Powoli nas otaczają, a w kuj-pom pozostawią skansen rolniczo - przemysłowy i proponuję po 2020 tworzyć biura podróży bo będzie co oglądać i gdzie zapraszać turystów.
A w Toruniu jakaś makabra - nie wiem w co pakowane są również bydgoskie pieniądze ale koszmarny stan infrastruktury to na pewno nie jest do ogarnięcia przez najbliższa perspektywę budżetową UE - worek bez dna i koncepcji. Ale tramwaj do Dyrektora na pewno pociągną i już wiem z czyjej kasy

[znakomix]

Podpisanie Listy,
Fajnie się pisze posty do siebie :). Nie ma tego szumu, wandalizmu słownego itp.
W nadchodzącym czasie wyborczym powstaną tysiące obietnic - może trzeba je ubiec zanim powstaną, będą musieli się nasi Parlamentarzyści wcześniej napracować.
Jak to zrobić?
Trzeba będzie się przygotować merytorycznie i każdego przedstawiciela ziemi bydgoskiej odpytać dlaczego nic nie załatwił w sprawie S5 ?

Ale ale przecież My forumowicze jesteśmy od dawna przygotowani.
To czemu nie ślecie codziennie po kilka listów e-maili do każdego przedstawiciela ziemi bydgoskiej?
Ale wysłałem do posła Zemke.
A reszta?
Dobrze poprawie się. Będę raz w tygodniu wysyłał zapytanie o infrastrukturę drogową i kolejowa do jednego przedstawiciela.
Myślisz że to wystarczy?
Pewnie nie zaszkodzi.
Kto pierwszy na tapetę?
Ostatnio najbardziej denerwuje mnie Pan Kłopotek to może od niego zacznę.
Myśl przednia.
Ale dlaczego Cię najbardziej denerwuje?
Ja wiem może jest najdłużej grzejącym stołek krasomówcą ziemi bydgoskiej?

[znakomix]

Lista obecności z lekkim poślizgiem ale jest.
Poseł Kłopotek teraz poczuł że goreje pod PSL ziemia i chyba będzie startował do władz PSL tak jawnie krytykuje współplemieńców, swoich jak i koalicyjnych. Dobrze że nie bierze uposażenia - tylko aby na pewno ?
S5 jak nie ma tak nie ma - to jakieś czary ciągle jest w okolicy spadkowej - to jest to znika.
Wszędzie się buduje tylko nie w KUJ-POM - nawet nowo wybudowana autostrada kończy się w krzakach i zarasta ( patrz niszczeje ). Wartkich robót nie widać w weekendy maszyny stoją czyli terminy nie pilne. W takim tempie nawet jakby zaczęli S 5 w tym roku projektować to skończą w 2021.
Z P.Kłopotka schodzimy ale na trochę, kto tam jeszcze grzeje najdłużej ławkę za Nasze pieniądze w sejmie - oczywiście Pani Poseł.
Ja bym Pani dał czerwoną krwistą kartkę bo tak na prawdę to szczerze powiem, nie mam zielonego pojęcia co Pani zrobiła dla swoich wyborców, na prawdę nie wiem.
Może nasz nadworny poeta Pan Redaktor poświęcił by trochę czasu i sprawdził ile Ci Państwo przez tyle lat zarobili ( w tym utrzymali w swoich biurach poselskich swoich) i co dokładnie w tym czasie załatwili dla Bydgoszczy.
Niestety S5 nie ma i nawet jak wystartują w trybie projektuj i buduj to poczekamy wiele lat - Gdyby pieniądze pojawiły się za miesiąc to koniec 2017 ;(.

[znakomix]

Kolejny podpis
Coraz mniej wiary w naszych przedstawicieli w sejmie i administracji państwowej.
Nawet na poziomie sejmiku Bydgoszcz sobie nie radzi.
Ostatnio wyczytałem że Pan Prezydent B. śmiało przyjął kiedyś opisaną na jakimś forum moją tezę że jak budować obwodnicę to na wielką skalę. Zamknijmy ją od wschodu łącząc 10 z 80 mostem na Wiśle po zachodniej stronie Solca Kujawskiego.
Ja jestem za tylko co na to Marszałek, który wydał już całą kasę na most w Toruniu - też potrzebny i co na to rząd skoro nie jest w stanie wybudowć obwodnicy Bydgoszczy w ciągu S5, a tutaj nie dość że przeprawa przez Wisłę - jak najbardziej potrzebna to jeszcze trzeba budować kawałek S10 do Stryszka.
Z drugiej strony Marszałkowi C. w to graj, bo to przybliża go do oddalenia potrzeby budowy S5 skoro Bydgoszcz ma prawię S10 do A1, a jego utopijny plan zrobienia z 15 S15 nabrał by rumieńców, a nawet znamiona uzasadnienia.
To jakaś paranoja obwodnica wschodnia koło Solca Kujawskiego możliwość budowania P&R, a nasz Prezedent B promuje pomysł puszczenia przeprawy tramwajowej przez Brdę od ul. Perłowej - zamiast zachować ten rozmach i przerzucić te tory w okolicy ul. Spornej. Tak Panie Prezydencie to tam są i mają być tereny przemysłowe to tam musi powstać węzeł komunikacyjny tramwajowo-samochodowy pomiędzy BPPT i Północną częścią Bydgoszczy ( nawet parkiem przemysłowym Solca Kujawskiego - tak się tworzty koalicje). Tam połączyć Południową część obwodnicy z Chemiczną, Nowotoruńską, Toruńską, Fordońską - właśnie tam, a nie kolejne Science Fiction pchania ruchu do centrum miasta. To już przerabiał nasz poprzedni Kapitan America K.D.

[znakomix]

Niestety najwytrwalsi odpadają.
Cóż i ja też się zaniedbuję - a tylko na to czekają.

No proszę trochę się od ostatniego mojego wpisu zmieniło. W zapowiedziach teraz będzie przetarg w trybie projektuj i buduj. Pani Ministra zarządziła, S5 budujemy - nawet z ZiT panów pogodziła - cuda.
Pewnie kolejne X wybory nadchodzą bo co rusz "nasi przdstawiciele" dokonują cudów w Warszawie i będziemy budować 140 km S w 2-3 lata. Tak to nawet Chińczycy nie pędzą.

Co najciekawsze tyle lat nic, a tutaj tyle szczęścia naraz na nas spadło.
Most skończony i nie nazywa się nawet mostem Kaczyńskiego (nie ważne że do poprawki - jest, pstrokaty i Uniwersytecki), tramwaj do Fordonu wystartował ( a ileż łez i różnch takich na forum było), ogłoszą zaraz budowę dworca PKP i wygrała śmiała koncepcja ( ;) ), tramwaj do dworca dotarł i to jest mistrzostwo, biblioteka skończona, bulwary poprawiają, przystanki wodne kończą, budnek AM wyremontowali i jest piękny, Marina pięknie działa, Hilton budują, tajemniczy Hotel na ukończeniu, Campanille zbudowany.
Ba Pan Prezydent podał ostatnio że wprostował nasz budżet i mamy własny wkład na prawie miliard złotych na inwestycje.
Halę mini Łuczniczkę kończą, ostatnio nawet wrócili po rozum do głowy i będzie kryte lodowisko (a można było zrobić to w jednej hali) no ale za to będziemy mieli dwie. Fajnie będzie gdzie chodzić na koncerty
Jak się człowiek zastanowiNo to jest taki świateczny szok , a to jeszcze nie koniec:
tramwaj w Kujawskiej, przedłużenie trasy Uniwersyteckiej do Warszawskiej, Kapuściska połaczone z Kielecką, budowa kolejnej wielkiej galerii wystartowała, spalarnie budują, Park Przemsłowy się rozrasta , nowomazowicka hm...itd.
Cudów ciag dalszy latem będzie uruchomiony cały POTOP - fantastycznie też niewielu wierzyło
Alleluja.
Ciekawe czy temu wszystkiemu równieżnie oprze się nasza S5 bo powoli dogania ze swoją brodą naszą operę, która na szczeście w projekcie byłą ponadczasowa i jest dokończona z dodatkową towarzyszką, córką Łuczniczki (ciekawe jak nazwiemy córkę Łuczniczki - może na przekór Apolonia :) ). Ładnie i to byłby taki chichot losu.

[znakomix]

Niestety listę jeszcze trzeba będzie długo podpisywać.
Niedługo dojdziemy w tym postowaniu do okresu budowy naszej opery.
Gdańska Dyrekcja już ogłosiła przetarg na odcinek Gdańsk - Elbląg, a Bydgoszcz lipa jak zwykle. Nie mamy szczęścia do Dyrektorów, Polityków i kadry zarządczej.
Niestety z przykrością muszę powiedzieć że chociaż uważam że P. Bruski jest lepszy od swojego poprzednika to jego partyjni koledzy powinni na długo zniknąć z mediów i popracować uczciwie na chleb swoją ciężką pracą w jakimś prywatnym przedsiębiorstwie za średnią pensję w województwie (nie bydgoską bo na to nie zasługują - na nią nie zapracowali).
A lobby drogowe nieźle zarabia i się trzyma, ostatnio mogli nawet dać pracownikom wolne w weekendy za Naszą kasę i się z nas śmieją ha ha ha ha ....

[znakomix]

A tu niespodzianka
Rachu ciachu i przetargi ogłoszone na całość odcinka KUJ-POM
Niestety podpisanie pierwszych umów 06.2015 ciekawe czy się jednak uda. Wybudowanie w 2 lata od podpisania.
A sam wątek trwa już 2,5 roku

Do tego czasu niektórym politykom i tak czas podziękować w wyborach.
Już się tak bardzo napracowali na rzecz Bydgoszczy i okolic że świeże spojrzenie z pracy w firmie prywatnej na pewno im pomoże złapać odpowiednią perspektywę dla swojej dotychczasowej pracy i zaangażowania

[znakomix]

No i po wyborach.
Stara gwardia radzi sobie dobrze. Poseł Kłopotek triumfuje, forum umiera, P Bruski zawiera sojusze podtrzymując trupa SLD. Całbecki wygląda na to że się znowu wywinie i będzie Bydgoszczy bruździł przez kolejne 4 lata z P.Lenzem i P.Zalewskim.
Ludzie to się nic nie uczą. Chociaż światełko w tunelu jest, radnemu H. podziękowaliśmy. No i naszemu uroczemu poprzedniumu Prezydentowi K.D. podziękowaliśmy chyba definitywnie by trzymać się wątku za S5 przez środek miasta :)
A my patrzymy czy S5 to fakt czy ..... (lepiej tego nie pisać).
Prezes Lotniska i P.Bruski ogłaszają wielki skok cywilizacyjny bo od marca będzie u nas Lufthansa. Straty ostatnich trzech lat to to nie nadrobi, a Prezes Lotniska zapewnił sobie ciągłość posadki - Panowie władza teraz jest najlepszy czas by temu Panu podziękował dopóki czegoś bardziej nie zepsuje (no tak trzeba by na początku podziękować Panu Całbeckiemu za jego trud-ale nasze kochane Krzyżaki takiej "kury" będą bronić jak niepodległości ale reszty nie rozumiem).

[znakomix]

Ogłoszono kolejne odcinki S5 do przetargów, termin złożenia do 15.06.2015.
Muszę stwierdzić że szanse są coraz większe że ją w końcu będziemy budować.
Z założonymi harmonogramami 22-26 miesiecy od podpisania umowy w trybie projektuj buduj.
Czyli może się okazać że w połowie 2018 będziemy jeździć pierwszymi oddanymi odcinkami.
Brzmi prawie jak bajka .... ;)

[dziwny22]

Ależ się "przyjaciele" z miasta kategorii A, a szczególnie jeden z nich, ogromnie starają, aby tylko nie wybudować S5 i nie zagrozić ich dalszemu dynamicznemu rozwojowi kosztem bydgoszczan. I tak już od 14 lat. Oj potrafią oni umiejętnie, sprawnie i perfidnie rzucać kłody pod bydgoskie nogi, a że chwilowo mają znacznie lepsze uklady u rządzących niż bydgoszczanie to wykorzystują przewagę bez żadnych zachamowań i ograniczeń. Bydgoszcz może uratowac tylko szybki i bezwzględny rowód z tym zaborczym i megalomańskim miastem będącym siedzibą potęgi morskiej i kolonialnej

[czlowiekzbydgoszczy]

Po co i do czego jest potrzebna S 5 tego nikt poza naszymi mieszkancami nie jest w stanie powiedziec.Nie wiadomo czy w ogole powstanie bo nie ma kasy na nią.
Natomiast DK 15 jest jak najbardziej potrzebna, gdyz bedzie to spinacz zachodniej czesci województwa z Toruniem i siecia ważnych dróg w tym autostrady A1.W koncu do Torunia jest tylko 38 km.
Wiec nie ma co sapać koledzy tylko trzymac kciuki za 15tkę.

[ramboost]

czlowiekzbydgoszczy napisała:

> Po co i do czego jest potrzebna S 5 tego nikt poza naszymi mieszkancami nie jes
> t w stanie powiedziec.Nie wiadomo czy w ogole powstanie bo nie ma kasy na nią.
> Natomiast DK 15 jest jak najbardziej potrzebna, gdyz bedzie to spinacz zachodni
> ej czesci województwa z Toruniem i siecia ważnych dróg w tym autostrady A1.W ko
> ncu do Torunia jest tylko 38 km.
> Wiec nie ma co sapać koledzy tylko trzymac kciuki za 15tkę.


Ach, jakież to toruńskie...
Po co jest S5. Nikt, poza mieszkańcami Trollunia nie jest w stanie odpowiedzieć.

Jak ja was kocham, moi ludzieztorunia. Za obiektywizm i inteligencję.

Tylko S15

[tortor5]

S5 jest potrzebna tylko i wyłącznie zakompleksionym mieszkańcom miasta B. I to nie do jazdy po niej, jak pokazują statystyki (duży ruch jest jedynie pomiędzy Rynarzewem a Osielskiem gdzie droga jest porządna, a jakże), a wyłącznie dla zaspokojenia ambicji i wyleczenia kompleksów mieszkańców miasta B. Z Gdańska do Poznania jeździ się już przez Toruń lub Chojnice-Piłę. Jesteście na uboczu i tyle w temacie hehe.

[lenovo200]

A Gdańsk , Wrocław i Poznań też są zakompleksieni? S5 połączy te miasta, dzięki S5.

[czlowiekzbydgoszczy]

lenovo200 napisał:

> A Gdańsk , Wrocław i Poznań też są zakompleksieni? S5 połączy te miasta, dzięki
> S5.

Nie kolego, nie są bo tam mieszkaja inni ludzie jak u nas w Bydgoszczy. Zauważ,że nie ma tego skowytu, zazdrości i nienawisci.
To zjawisko wystepuje tylko u nas, w naszym mieście.
Znaczna część Polaków śmieje sie z nas Bydgoszczan do rozpuku! Tłumaczę się wszędzie ,ze nie wszyscy u nas są tacy, może tylko 90 % jest obłąkana, nie wiecej !

[lenovo200]

To mam rozumie,ze tamte miasta niepotrzebuja S5? Ja mam inny obraz bydgoszczan. Najwyrazniej obracasz sie w nieodpowiednim towarzystwie.

[semeon]

Ten "człowiekzbydgoszczy" to normalny toruński prowokator dlatego nie daj się /lenovo/ podpuszczać. A to co pisze niby o bydgoszczanach to święta prawda z tą tylko małą różnicą, że dotyczy torunian, zawistnych megalomanów, drobnych spryciarzy i prowokatorów. On pisze o sobie i jemu podobnych, a to naprawdę nie jest odpowiednie towarzystwo dla bydgoszczan. Najlepiej toto ignorować. Nic mądrego nie napisze, a cieszy się jak małe dziecko, gdy uda mu się kogoś sprowokować do odpisania na jego idiotyczne posty. Nie dawajcie się nabierać na takie prostactwo, badziewie i prowokacje. Poziom jego pisania najlepiej o nim świadczy i niech tak zostanie.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[czlowiekzbydgoszczy]

emeon napisał:

> Ten "człowiekzbydgoszczy" to normalny toruński prowokator dlatego nie daj się /
> lenovo/ podpuszczać. A to co pisze niby o bydgoszczanach to święta prawda z t
> ą tylko małą różnicą, że dotyczy torunian, zawistnych megalomanów, drobnych spr
> yciarzy i prowokatorów. On pisze o sobie i jemu podobnych, a to naprawdę nie j
> est odpowiednie towarzystwo dla bydgoszczan. Najlepiej toto ignorować. Nic mą
> drego nie napisze, a cieszy się jak małe dziecko, gdy uda mu się kogoś sprowoko
> wać do odpisania na jego idiotyczne posty. Nie dawajcie się nabierać na takie
> prostactwo, badziewie i prowokacje. Poziom jego pisania najlepiej o nim świadc
> zy i niech tak zostanie.
>

Ty inzynier musisz byc bardzo chorym człowiekiem, gdyz wszedzie widzisz tylko prowokatorów i białe myszki. Niedługo sam nie bedziesz mógł patrzec przy goleniu w lustro bo bedziesz tam widział albo Marszałka Całbeckiego,albo Rydzyka ,albo mnie !
Powiem Ci tak, zal mi Ciebie bo jestes nikim! Niezwykle szarym gostkiem któremy pozostały tylko sny z dawnych lat o potędzie naszej Bydgoszczy,a to se newrati. Nie mozesz sie pogodzić buraczku z tym ,że Europa poszła do przodu i tacy jak Ty juz nie maja prawa funkcjonować w społeczenstwie, takich chorych z nienawisci do innych należy izolować i to jak najprędzej. Jedno jest pocieszajace Inżynierze, że takich jak Ty sie natychmiast marginalizuje.
Amen.

[ramboost]

Masz już autostradę w swojej mieścinie?
Masz.
To się odpiórkuj i pozwól innym walczyć o to samo.
Okej, dzidzia?
I nie zaprzątaj sobie głowy sprawami, które ciebie nie dotyczą i przerastają. Bo Bydgoszcz to ty widziałaś tylko na pocztówkach, jak sądzę, dziewczyno.

[odziadek]

tortor5 napisała:
> Jesteście na uboczu i ty> le w temacie hehe.

Bardzo smutne że taka wypowiedź toruńskiego forumowicza pozostaje bez riposty ze strony innych torunian, którzy tak często przecież włączają się w inne dyskusje bydgoskiego forum. Cynizm i Schadenfreude to bardzo brzydkie świadectwo dla mieszkańców Grodu Kopernika.... naprawdę nie czujecie wstydu?

[ramboost]

PLONK

[semeon]

"Wybudowaliśmy" już S5, wszak pan poseł ma dwie ręce to teraz inny poseł obiecuje remont największego dworca w "regionie", ale rękoma już nie szasta wie, że słowa są tańsze od protezy ręki. Uwierzymy, jak zobaczymy, tak jak z S5.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[czlowiekzbydgoszczy]

ty jestes naiwny jak Lepper, chłopczyku :)

[ramboost]

czlowiekzbydgoszczy napisał:

> Niedługo sam nie bedziesz mógł patrzec przy goleniu w lustro bo bedziesz tam widział
> albo Marszałka Całbeckiego,albo Rydzyka ,albo mnie !

Święta Trójca Trolluńska.
Amen

[semeon]

Podrzucam wątek do góry, aby ten temat nie umknął z pola widzenia i może nawet przeczyta go kolejny raz któryś z bydgoskich polityków i będzie mu tak samo głupio jak wszystkim bydgoszczanom, dla których brak S5 jest największą porażką miasta od czasów utworzenia tego dziwacznego regionu, zwanego kuj.-pom.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[irizar]

Niedługo minie pół roku od zapowiedzi o przetargach na projekty S5. Nic niestety nie wskazuje na to, że w 2012 Platforma Obywatelska ma zamiar rozpocząć kolejny etap projektowania i budowania choćby jednego z 7 odcinków w kujawsko-pomorskim.
30 sierpnia SLD w województwach pomorskim, kujawsko-pomorskim, wielkopolskim i dolnośląskim rozpoczęła zbiórkę podpisów pod apelem w sprawie budowy S5:
bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,48722,12392677,Lewica_laczy_sily__by_lobbowac_w_sprawie_drogi_S5.html
Akcja jest o tyle cenna, że pokazuje wagę tej inwestycji i jej oddziaływanie na obszar zamieszkiwany przez 11 milionów Polaków, że jej trasa przebiega przez cztery z ośmiu największych aglomeracji naszego kraju. Nie wiem ile podpisów będzie zebranych, ale najważniejsze przesłanie zostało przekazane w mediach - S5 to droga istotny element podstawowej sieci transportowej kraju. To nie jest tylko nasza, lokalna sprawa. Bardzo cenna inicjatywa SLD.

[semeon]

Podpisuję listę obecności w tym wątku za I połowę września 2012 roku. Na przykładzie losów bydgoskiego odcinka S5 / nawet nie ogłoszono, mimo solennych zapewnień, przetargu na jej projektowanie/ najlepiej widać jak politycy krajowi i lokalni robią swoich wyborców w przysłowiową trąbę, a lokalne media w pełni ich w tym wspierają, bojąc się nawet zadać jedno niewygodne pytanie. Po co nam taka demokracja?

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[lenovo200]

W Radiu PiK Olszewski o S5 koło 9 minuty.

[dziwny22]

lenovo200 napisał:

> ik_-_p_olszewski.mp3] Radiu PiK [/url]Olszewski o S5 koło 9 minuty.

Ja takiego gadania spokojnie nie mogę słuchać. Jak można bez przerwy gadać tylko o unii, unia to, unia tamto, unia sramto, a gdyby nie było unii to w Polsce nie budowanoby niczego? A gdyby nie było unijnych środków, a to tylko 1% budżetów państw unii ,to co? Nadal jeździlibyśmy po polnych drogach? Co za brednie? Jakie wygodne wytłumaczenie? To nie ja to unia. Tego naprawdę spokojnie nie da się słuchać, ani czytać. Czy nasz kraj to kraj żebraków, który liczy tylko na unijne dary?

[semeon]

Święte słowa. Jak można nic nie robiąc z tak wielką pewnością siebie wygłaszać takie sądy jak pan Olszewski? Taki młody, a taki mądry? Nic tylko poucza innych, dominuje, konfabuluje i składa obietnice bez pokrycia. To droga donikąd.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

Dyrektor Kowalczyk odwołany

[irizar]

bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,48722,12442210,Dyrektor_GDDKiA_odwolany_za_brak_zaangazowania.html
Kowalczyk poległ co prawda na A1, ale w tym momencie można zastanowić się na chłodno jakie były suche efekty jego pracy przy przygotowywaniu S5. Nie był w stanie wyegzekwować od firmy URS gotowej koncepcji programowej i pomimo przeterminowania prac nad nią o wiele miesięcy nie rozwiązał z URS umowy. Dlaczego? Może częściowo poczuwał się do winy za taki przebieg prac? Może liczył się z kontratakiem URS w przypadku rozwiązania umowy? Dla mnie to było dziwne i nie byłem w stanie zrozumieć tych działań GDDKiA. Jeżeli partner jest niesolidny, nie dotrzymuje terminów - to się rozstajemy. W tym czasie można było urządzić ponowny przetarg i mieć dzisiaj gotową koncepcję programową na S5.
W marcu 2012 dyrektor Kowalczyk publicznie ogłosił, że w kwietniu startuje z przetargami na projektowanie S5, mimo braku skończenia koncepcji programowej. Obecnie jest wrzesień i przetargów nie ma. W między czasie koncepcja budowy zmieniła się - teraz ma być "projektuj i buduj". To jest taki sposób PO na "przyspieszenie" budowy dróg, które ma skutek taki, że wstrzymano prace i projektowanie się nie odbywa. Tak czy inaczej wiarygodność dyrektora Kowalczyka nie wzrosła po tym jak w marcu ogłosił start przetargów na kwiecień, a do września sprawa S5 nie ruszyła się do przodu.

O tym jaki wpływ na powstanie S5 będzie miało jego odwołanie przekonamy się już wkrótce. Kluczowe decyzje zapadają dużo wyżej, ale jakiekolwiek opóźnienia w przygotowaniu dokumentacji mogą mieć kluczowe znaczenie przy podejmowaniu tych decyzji. Ciekawe czy dziennikarze bydgoscy pofatygują się do Łukasza Lendnera (nowe p.o. dyrektora) i będą próbowali ustalić jak są w jego ocenie zaawansowane prace nad dokumentacją S5 i czy dokumentacja będzie gotowa w momencie, gdy będą zapadały ministerialne decyzje weryfikujące program budowy dróg na kolejne lata.

W dużym skrócie działania d. Kowalczyka w sprawie S5 okreslają 3 sprawy:
- brak weryfikacji koncepcji proramowej (URS) oraz brak wypowiedzenia umowy,
- brak ogłoszonych przetargów na projektowanie S5, wtedy gdy na to była wiosną szansa,
- program funkcjonalno-użytkowy przygotowany jest dopiero na jeden z 7 fragmentów S5 w kuj-pomie i jest to dziwnym zbiegiem okoliczności fragment ze Świecia do Nowych Marz - jedyny fragment S5 mający bezpośredni związek z Toruniem (przez DK91).

Można d. Kowalczyka lubić lub nie, ale moja ocena jego dokonań w kontekście S5 jest zła.
Czy sprawa S5 mogła być prowadzona jeszcze gorzej? Trudno mi to sobie wyobrazić. Prowadzona była katastrofalnie. Moim zdaniem zmiana dyrektora bydgoskiej GDDKiA w kontekście S5 może oznaczać albo dalsze nic nierobienie, albo pozytywny przełom. Gorzej nie może już być. To jest inwestycja, którą mieli kibice jechać na EURO2012, a nie jest jeszcze nawet projektowana.
Szkoda, że d Kowalczyk nie ogłosił wiosną przetargów na projektowanie S5. Może zostal by za nadgorliwość wyrzucony ze stanowiska, jeżeli S5 jest faktycznie nie na rękę rządzącej PO. Przynajmniej zrobiłby coś istotnego dla Bydgoszczy. Tak został wyrzucony za bierność przy A1. Wyszło na to samo, a my czekamy. Kowalczyk w GDDKiA to już historia. Pewnie jego oceny mogą być różne, może lepsze od mojej. W życiu publicznym funkcjonuje jednak wiele osób, które obiecywały budowę S5. Czy obecnie będą się poczuwały do wywierania stałe presji, czy będą lobbowały skuteczniej, po prostu skutecznie?
Głównym problemem jest rozbabrana A1, ale taka firma jak GDDKiA musi sobie radzić prowadząc wiele inwestycji na raz, tym bardziej, gdy jedna z nich toczy się dopiero na papierze.
Czekamy na dalsze ruchy z S5. Akcja inspirowana przez SLD w 4 województwach, czy ostatni list intencyjny marszałków kuj-pomu i wlkp potwierdzają, że waga S5 dla sieci transportowej kraju jest ogromna.

[semeon]

Najgorsze jest to, że teraz przyjdzie na to stanowisko kolejny "specjalista" z Torunia, powolny posłowi M. i toruńskiemu marszałkowi i S5 zostanie ostatecznie odsunięta w sina dal. Tylko natychmiastowy rozwód administracyjny z Toruniem może uratować bydgoszczan przed degradacją do roli powiatowego miasta.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[irizar]

semeon napisał:

> Najgorsze jest to, że teraz przyjdzie na to stanowisko kolejny "specjalista" z
> Torunia, powolny posłowi M. i toruńskiemu marszałkowi i S5 zostanie ostatecznie
> odsunięta w sina dal. Tylko natychmiastowy rozwód administracyjny z Toruniem
> może uratować bydgoszczan przed degradacją do roli powiatowego miasta.
>
> dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

Dlaczego uważasz, że przyjdzie na to stanowisko jakiś kolejny "specjalista" z Torunia? Masz jakieś info na nten temat? Lendner musi być jakimś człowiekiem o bardzo dużym zaufaniu generalnego dyrektora, skoro byl przed EURO w maju skierowany do ratowania A2 i został nawet przewodniczącym zespołu "ratunkowego". Kto będzie docelowo dyrektorem? Być może Lendner pobędzie jakiś czas u nas?

Wyżej opisałem efekty działań Kowalczyka przy S5. Zgadzasz się z tymi faktami? Jeżeli nawet Kowalczyk nie był osobą powolną lobbystom z Torunia, to jakie to ma znaczenie, jeżeli efekty jego działań przy S5 były takie, jak najgorszego toruńskiego pasożyta - czyli żadne?
Jeżeli nie może być gorzej, to zmiany mogą tylko cieszyć, bo mogą zwiastować pozytywny przełom.

[semeon]

Tak naprawdę to pan Kowalczyk nie miał wpływu na podejmowane decyzje, ale jedynie realizował to co mu kazali polityczni mocodawcy, którzy najpierw w sejmowej komisji, a potem w ministerstwie podejmowali i podejmują gospodarcze decyzje. Tak było, jest i będzie, a chodzi o to, aby bardziej owi decydenci kierowali się argumentami gospodarczymi, racjonalnymi, polegali na analizach, badaniach i prognozach, a nie tylko na tym kto ma większą polityczna siłę przebicia. Jednak obawiam się, że jeszcze długo to decydującym będzie ten ostatni argument, czyli wola polityczna podyktowana układem, zależnością, podhaczeniem i innymi tego rodzaju sprawami, a zasady ekonomii będą daleko, daleko w tyle. Za dziesięć lat, na pewno, przyznasz, że miałem rację, ale to będzie kolejnych dziesięć straconych lat. Chyba, że zdołamy odwrócić istniejący rzeczy, ale jest to, moim zdaniem, mało prawdopodobne.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[irizar]

Oczywiście decyzje na szczeblu ministerialnym są nadrzędne, ale to stan dokumentacji jest często pretekstem do podejmowania decyzji niekorzystnych.
Czy będąc dyrektorem GDDKiA przyglądałbyś się przez rok jak firma URS nie wywiązuje się z kontraktu i tolerowałbyś wielomiesięczne opóźnienia? Gdybyś poczuwał się do winy za opóźnienia, to może tak. Czy to "polityczni mocodawcy" kazali firmie URS realizować koncepcję programową tak by jej nie zrealizować? To są za daleko idące fantazje. Jeżeli dokumentacja byłaby gotowa, to wywiera presję na "politycznych mocodawcach". Dopóki nie ma papierów, to bardzo łatwo powiedzieć - przygotujcie się najpierw do inwestycji. Jak wytłumaczysz mi relacje bydgoskiej GDDKiA z URS, jak wytłumaczysz mi dlaczego znowu najdalej posunięte są przygotowania odcinka Świeice - Nowe Marzy, który jest "współdzielony" z Toruniem, a najbardziej potrzebne odcinki - obwodnice Żnina i Bydgoszczy są daleko w polu, to może zrozumiem i usprawiedliwię Kowalczyka. Nie wcześniej.

[dziwny22]

W zasadzie sam sobie odpowiedziałeś, gdyż raz piszesz o fantazjach, a drugi raz piszesz, że odcinek "współdzielony" z Toruniem jest najbardziej zaawansowany. Ktoś może nie bezpośrednio i nie przez wydawanie poleceń, ani słanie pism, ale przez sugerowanie pewnego sposobu postępowania wpływał na taki, a nie inny bieg rzeczy. A jak kariera pana Kowalczyka od tego kogoś zależała to musiał on postępować tak jak postępował. Sądzę, że zarówno ty jak i semeon wiecie kogo mam na myśli. Zawsze podobało mi sie rozumowanie pana Janeckiego /bylego naczelnego Wprost/, ktory zawsze i wszedzie snuł, jak to mówił - teorie spiskowe, a co dziwne zawsze się one później potwierdzały, gdyż nie były to żadne teorie spiskowe, ale proste wnioski wynikające z wnikliwej obserwacji i znajomości rzeczy, o których mówił lub pisał. Tutaj może zastosować podobna "teorię spiskową". Dopóki pan dyrektor był powolny swoim mocodawcom, ich sugestiom, poleceniom i wyczuwał skąd wieje wiatr to było super, ale jak podpadł jednemu z decydentów to go wywalono z roboty. Ot taki ten nasz kraj. I jak tutaj nie być dziwnym skoro wokół tyle "normalności"?

[lenovo200]

Minister Nowak o S5 na antenie RMF link ( 4 minuta)

[irizar]

lenovo200 napisał:

> Minister Nowak o S5 na antenie RMF link ( 4 minuta)

W skrócie główne cele na 2014-20:
domknięcie krzyża autostrad + S-ki: S3 na Czechy, S5 raczej od Bydgoszczy w kierunku Gniezna, a nie na północ. S5 - Poz - Wro, S7 , S8 na Litwę - jednym słowem domknięcie sieci transportowej, która dzisiaj jest porwana, fragmentaryczna.

Moim zdaniem w obliczu okrojonych środków na S5 wolałbym faktycznie w pierwszej kolejności odcinek Bydgoszcz - Gniezno, pod warunkiem, że ten plan obejmie budowę obwodnicy Bydgoszczy do węzła Aleksandrowo. Bez tej obwodnicy inwestycja nie da szybkiego przelotu w kierunku tranzytowym Poznań - Gdańsk. Odcinek północny jest w dużo lepszym stanie, z szerokimi poboczami. On nie jest wąskim gardłem dla tranzytu. Wąskim gardłem jest brak obwodnic Bydgoszczy i Żnina.

S5 - początek inwestycji 2014.
Obwodnica Inowrocławia? W świetle słów Ministra Nowaka obwodnice będą miały niższy priorytet niż dokończenie głównej sieci transportowej. To zła wiadomość dla Inowroclawia. Jest moim zdaniem spora szansa, że wybudowanie S5 może wyraźnie zmniejszyć ruch na DK15w tym w Inie, ale to nie to samo co obwodnica Ina.

[semeon]

I znowu przyszedł czas na podpisanie listy obecności w tym wątku za drugą połowę września 2012 roku. I pomimo, iż coś tam opowiadał "piękny Sławek", któren to akurat jest aktualnie ministrem od dróg /a kim już nie był?/ to sprawy jednak bardziej się komplikują niż wyjaśniają i S5 odpływa w siną dal.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

otwarcie A4 i S19 pod Rzeszowem, Białystok ma S8

[irizar]

Czas spokojnie płynie, brak przełomu w sprawie S5, zadowoleni z siebie bydgoscy politycy pobierają regularnie diety. Mogłoby się wydawać, że budowa dróg stanęła po Euro. Jednak pod Rzeszowem w ostatnich dniach atmosfera zupełnie inna po otwarciu fragmentów A4 i S19. Białystok cieszy się z otwarcia S8 w kierunku Warszawy.

Niektórzy złośliwie mówią, że wskaźnikami PKB czy bezrobocia zbliżamy się do Polski wschodniej. Jak widać w zakresie budowy dróg dawno nas przegonili. Bezrobocie też mają niższe na ścianie wschodniej niż w kuj-pomie. Wyższe niż u nas jest już tylko w warmińsko-mazurskim.

Niedługo zaczną powstawać specjalne unijne programy pomocowe dla kuj-pomu - Polski C w środku Polski A. Mądre głowy zaczną przed kamerami zawodzić, co by tu zrobić, żeby zahamować degradację tego regionu.

A może tak po prostu w końcu rząd Tuska raczyłby zbudować drogę szybkiego ruchu do Bydgoszczy - ósmego miasta w Polsce? Może zacząć od eliminacji prostych i oczywistych czynników obniżających PKB całego regionu o grube miliardy PLN co roku? Pobudka.

[dziwny22]

Nie licz na to. Owe mądre głowy wolą popierać budowę dwóch hal w Toruniu, "chmur" za dziesiątki milionów, przejście pod Rapackiego, modernizację toruńskich dworców, toruńską trasę średnicową i inne takie. Ich zdaniem to właśnie setki milionow złotych wydane na te zadania ożywią ten "region". A jak wszyscy wiemy będzie akurat odwrotnie i takie dzialania doprowadzają do jeszcze większego regresu i wszelkich możliwych negatywnych skutkow gospodarczych, a ich jedynym uzasadnieniem jest nadmierna niczym nieuzasadniona, torunska megalomania i absurdalnie przerośnięte, wręcz chora, ambicja bycia tym czym nie są i nigdy nie będą. A lotnisko, S5, bydgoski dworzec - leżą i piszczą. Nie sposób zrozumieć takich absurdów, a niektórzy dostają nawet za to wysokie odznaczenia państwowe. Jak to nazwać?

[hassleader]

Po prostu podpisujmy listy w tej sprawie. Wlaśnie biegam z "obiegówką" po rodzinie i znajomych.

SLD zdetereminowane do walki o S5

[irizar]

kujawsko-pomorskie-sld.org.pl/aktualnosci/_news/1/0/1061/s_5_laczy_nas_coraz_bardz.html
Mocny sygnał ze strony SLD, że nie odpuści w zabiegach o S5. Na ile będzie to istotne przed kolejnymi wyborami to zalezy od tego czy budowa S5 do tego czasu ruszy czy nie. \
Jeżeli nie ruszy, to wielu dotychczasowych wyborców PO może zadać sobie pytanie czy nie postawić na SLD. Dostęp do nowoczesnej infrastruktury drogowej warunkuje inwestycje w regionie, poziom bezrobocia, poziom płac. Podkreśla to każdy człowiek związany z obsługą inwestorów.
Budowa S5 lub jej brak może moim zdaniem mieć poważny wpływ na wynik kolejnych wyborów w naszym regionie. Wybór pomiędzy SLD a PO może być wyborem między szansą na pozytywne zmiany, a utrzymaniem dotychczasowego POrządku - czyli stagnacja w regionie na całego.

Obecnie widać, że droga do S5 wiedzie przez...SLD. Wypada zauważyć, ze apel podpisała także Dorota Jakuta, choć akurat od koalicyjnych polityków wymaga się skuteczności, nie wystarczy deklarowanie dobrych chęci. Taka aktywność może zadziałać jedynie na korzyść opozycji o ile działania koalicji są nieudolne.
Jeżeli brak działań, to najlepsze gadki czy podpisywanie petycji nie mogą zmienić negatywnej oceny takich rządów.

[semeon]

I kolejny raz podpisuję listę obecności w tym wątku i to I połowę października 2012 roku. Marazmu w sprawie budowy S5 ciąg dalszy. Teraz tłumaczenia wszystkich polityków polegają na czekaniu na następny unijny budżet. Tak jednak nie powinno być. To znaczy, że jak UE obetnie budżet na inwestycje w nowych krajach unii to w Polsce nic się nie będzie budowało? To jakaś zbiorowa paranoja i łatwe tłumaczenie swojego nieudacznictwa. Na początek proponuje wprowadzić podatek obrotowy od handlu na poziomie 2% sprzedaży /taki funkcjonował w I połowie lat 90-tych/ i z tego tytułu, tylko z jednego roku, z samej tylko biedronki /2000 tys. sklepów/ starczy pieniędzy na cały odcinek S5 z Gniezna do Nowych Marz. A tak bogacą się tylko /w przypadku biedronek/ Portugalczycy ,a my czekamy na kolejne "dary". A dary szerzą tylko niedołęstwo i złą wolę, lenistwo i chciwość.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[hassleader]

Toruńska prywata. CaUBecki marszałek swojego własnego gospodarstwa. Niestety, ale bycie gospodarzem województwa przerosło możliwości pojmowania podstaw ekonomii przez tego osobnika. Klasyczny przykład, dlaczego na kierowniczych stanowiskach powinni być zatrudniani inteligentni ludzie z doświadczeniem.

[odziadek]

semeon napisał:
> Marazmu w sprawie budowy S5 ciąg dalszy. Teraz tłumaczenia wszystk> ich polityków polegają na czekaniu na następny unijny budżet.

Cdn. czyli teatr absurdu w stylu S.Becketta. Powiedzenie "czekać na Godota" zaczyna do tej historii pasować coraz bardziej - budowa bydgoskiego odcinka S5 to permanentne czekanie na COŚ...

[semeon]

Pozostaje nam czekanie na zmianę władzy, gdyż obecna będzie czekać i obiecywać do końca świata. Najgorsze jest to, że jak wygra PiS to będzie jeszcze gorzej ponieważ, praktycznie, rządy obejmie ociec dyrektor. Co zrobić? Najpierw zmiana ordynacji wyborczej na JOW, potem wybory i później logiczne działanie. Najpierw należy zbudować podstawową sieć nowoczesnych dróg w Polsce, których S5 jest jednym z zasadniczych elementów, a potem należy myśleć o wypełnieniu reszty kraju siecią nowoczesnych dróg, kierując się, przede wszystkim, natężeniem ruchu na poszczególnych odcinkach tych dróg, a nie politycznymi szachami, co ma miejsce obecnie.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com

otwarcie S8 do Oleśnic- trzecia eska dla Wrocławia

[irizar]

Wielkimi krokami zbliża się 2 rocznica uprawomocnienia się Decyzji Środowiskowej na S5. Budowa znajduje się ciągle w fazie zawziętej retoryki słownej. Czy tak jest wszędzie? Gdyby ktoś miał ulec wrażeniu, że tak jest wszędzie, to warto wspomnieć, że oddano właśnie trasę S8 z Wrocławia do Oleśnicy. Wroclaw posiada tym samym A4 w kierunku Niemiec, A4 w kierunku wschodnim oraz S8 w kierunku Łodzi. Wrocławski węzeł drogowy uzupełnia odcinek A8 w formie północno-zachodniej obwodnicy. Bydgoszcz pozostaje bez dostępu do żadnej drogi szybkiego ruchu. Czy to jest przypadek, że inne regiony wyprzedzają nas gospodarczo? Nie jest to przypadek. Istnieje ścisły związek przyczynowo-skutkowy między atrakcyjnością inwestycyjną a skomunikowaniem obszaru za pomocą sieci nowoczesnych dróg.
Kolejna blokada S5 w Żninie. Czy ludzi ktoś jeszcze słucha? Czy Platforma Obywatelska ma jeszcze chociaż jakieś nikłe związki z obywatelami poza krótkimi okresami kampanii wyborczych? Jesteśmy cały czas niestety pozbawienie politycznej reprezentacji, co powoduje brak jakichkolwiek przełomowych decyzji w sprawie S5.

[hassleader]

Czyli - kolejne kryterium wyborcze. Zagłosuję na tego, który obieca mi MB bez pasożyta, S5 z Nowych Marży i rezygnację ze spalarni torunskiej. Nie mam chyba zbyt wygórowanych wymagań? Partia polityczna nieistotna, jeszcze tylko na Ruchu Palikota się nie sparzyłem, bo nie byli u władzy. Reszta już była. Dlatego nie ma znaczenia, skąd, ważne, CO?

[...]

[czlowiekzbydgoszczy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[hassleader]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[semeon]

Dzisiaj pan premier kolejny raz zlekceważył bydgoszczan, nie wspominając nawet o bydgoskim odcinku S5. Ważne dla PO są tylko te drogi, które prowadzą do miast macierzystych liderów PO z jednym wyjątkiem dotyczącym pana Sikorskiego. Kto ma większą siłę przebicia, kto jest bliżej pana premiera i jego najbardziej zaufanych współpracowników /Grupiński, Graś, Szejfeld, Mężydło i paru innych/ tam są budowane drogi, a nie tam, gdzie największe natężenie ruchu drogowego, nie tam, gdzie jest to logiczne, ale tam, gdzie jest to polityczne.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com

[semeon]

Kolejny raz, zgodnie z zapowiedzią, podpisuję listę obecności w tym wątku za druga połowę października 2012 roku. S5 musi być wybudowana i to jak najszybciej, na całym odcinku Nowe Marzy - Gniezno. Jest to podstawowy element szkieletu nowoczesnych dróg w Polsce, łączący cztery z ośmiu największych miast Polski.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

najwieksi nieobecni PO wyborach?

[irizar]

Mapa rządowego planu drogowego do 2015 roku. Które trasy nie powstaną?
Dotarliśmy do listy nowych przetargów przygotowywanych przez Generalną Dyrekcję Dróg Krajowych i Autostrad zaktualizowanej po trzecim expose Donalda Tuska. Z zapowiedzi premiera i ministra transportu Sławomira Nowaka wynika, że w latach 2012 – 2015 na budowę autostrad i dróg krajowych mają być przeznaczone 43 mld zł, za co do końca 2015 r. ma przybyć 474 km autostrad i 335 km dróg ekspresowych. Większość to kontynuacja trwających i przerwanych inwestycji, np. w związku z zerwaniem umów na A1 i A4. Jest też 12 nowych odcinków.
Spośród dróg ekspresowych najwięksi nieobecni na liście przetargów Tuska i Nowaka to droga S5 z Poznania przez Bydgoszcz do Grudziądza oraz Via Balticażródło: DGP

Najwięksi nieobecni w Bydgoszczy PO wyborach? Arogancja Platformy Obywatelskiej wobec Bydgoszczy jest bolesna. Mam nadzieję, że równie mocno zaboli ich wynik kolejnych wyborów.

[dziwny22]

Moim zdaniem jakaś prawdziwie pro-bydgoska organizacja, na przykład TMMB lub MB, albo młodzi /ci od Manify/ powinno wykupić bilbordy, na których należy "podziękować" PO, a lokalnym liderom rządzącej partii w szczególności, za S5, lotnisko i dworzec. Na pewno znajdą się chętni do wspomożenia finansowego takiego przedsięwzięcia.

[zjas]

Niestety, masz rację, że PO w Bydgoszczy to ogromny szkodnik. Ale myślę, że 99% wyborców nie zdaje sobie z tego sprawy i jak im ktoś tego łopatologicznie nie wyłoży, to przy następnych wyborach PO znowu wygra w Bydgoszczy bezproblemowo. A Sikorski, Piotrowska, Hartwich itd. mają zapewnione dożywotnio dobre posadki. To że Ty umiesz lgicznie myśleć i wyciągać wnioski, to nie znaczy że reszta też tak umie.

PO wyda na drogi 43 mld - S5 dla Bydgoszcz 0 PLN

[irizar]

finanse.wp.pl/gid,15013646,galeria.html?T[page]=3&ticaid=1f66c
I tak oto z etapu ogłaszania przetargów na S5 w kuj-pomie, który miał mieć miejsce w 2012 roku , PO po raz kolejny płynnie wyrzuca S5 z planu budowy dróg na lata, w których będzie jeszcze sprawowało władzę. Bydgoszcz ma pozostawać odcięta od sieci dróg.
Inne największe miasta mają po 2, 3 wylotowe trasy szybkiego ruchu w różnych kierunkach tranzytowych.
Wg bieżących deklaracji Tuska Poznań ma dostać poza A1 w stronę Berlina i Warszawy oraz S w kierunku Gniezna również S5 w kierunku Wrocławia.
Wrocław po A4 w kierunku Niemiec i Krakowa, po zachodniej obwodnicy autostradowej o raz S8 w kierunku Łodzi ma dostać również S5 w kierunku Poznania.
To jest pomysł PO na zrównoważony rozwój kraju.
Bydgoszcz nie mająca żadnego kontaktu z otoczeniem zewnętrznym poprzez drogi szybkiego ruchu, znajdujące się na papierze ma pozostawać dalej w tej izolacji. Bydgoszcz skazywana jest na nieuchronną degradację. Czy osłabianie tak dużego regionu jest rzeczywiście w interesie kraju?

W mediach bydgoskich nie ma żadnego odzewu, nie ma żadnych pytań do parlamentarzystów z PO , którzy obiecywali ta drogę, a jak widać mogą po 2015 juz nie mieć żadnego wpływu na to czy ona powstanie czy nie. W okresie ich władzy mamy się po prostu nie spodziewać żadnego przetargu. Tusk i Nowak żyją budowami dróg w innych częściach kraju.
W kontekście katastrofalnych dla Bydgoszczy decyzji rządu PO nie funkcjonuje zupełnie prezydent Bydgoszczy z PO. Panowie spotkali się z ministrem coś sobie ustalili, a w efekcie dowiadujemy się, że budowy S5 w kuj-pomie PO w ogóle nie zacznie.
Budowa zamieciona pod dywan. To jest skandal.

Szybką budowę S5 mogą uratować już chyba tylko przedterminowe wybory. Mam nadzieję, że PO posypie się szybciej niż jesienią 2015. Sporo na to wskazuje, że możliwy jest taki scenariusz.

[semeon]

Kolejny raz podpisuję listę obecności w tym wątku. Tym razem za pierwszą połowę listopada 2012 roku. A regionalni posłowie zamiast zajmować się S5, zamiast walczyć o tą najważniejszą dla Bydgoszczy sprawę to plują na PiS lub przecinają wstęgi.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

sukces inwestycyjny Nowej Soli a dostępność komuni

[irizar]

wyborcza.biz/biznes/1,101716,12756330,Nowa_Sol__czyli_jak_sie_piesci_inwestora__REPORTAZ_.html
Polecam artykuł o sukcesie inwestycyjnym Nowej Soli. Bardzo ciekawy wzór do naśladowania pod względem podejścia do inwestora. W tym wątku chciałbym jednak zwrócić uwagę na fakt, że niewielka Nowa Sól (~40 tys mieszkańców) potraktowana została przez PO lepiej niż Bydgoszcz w zakresie usunięcia barier dla potencjalnych inwestorów.

Nowa Sól mimo, że nie znajduje się na szlaku komunikacyjnym o tak dużym znaczeniu krajowym czy europejskim (nasza S5 należ do korytarza TEN-T, S3 -nie ) to posiada już obecnie obwodnicę usuwającą ruch tranzytowy z miasta oraz częściowo zbudowaną S-kę podłączającą to miasto do A2 (odcinek Zielona Góra - A2 w budowie).

Jak twierdzi świetnie zarządzający tym miastem prezydent :

"• Po czwarte, nie ciesz się, że spełniasz 300 kryteriów wskazanych przez inwestora, bo nie spełnisz trzysta pierwszego i jest pozamiatane."

Bydgoszcz nie spełnia ważnego kryterium dostępności transportowej, a rząd PO zapowiedział, że w do 2015 ,czyli do końca swojej egzystencji nie kiwnie w tej sprawie palcem.

[lenovo200]

W Poznaniu o drodze S5

A co z drogą S5?

Minister Nowak powtórzył też wczoraj obietnice premiera dotyczące budowy drogi ekspresowej S5 z Poznania do Wrocławia i Bydgoszczy. - Będziemy gotowi ogłosić przetargi na nowe odcinki S5 w 2014 r. Ta droga będzie priorytetem w nowej unijnej perspektywie finansowej i nowym programie budowy dróg na lata 2014-2020. Dziś budujemy co prawda wiele odcinków dróg, ale nie tworzą one jeszcze sieci. W następnym okresie będziemy skupiać się właśnie na tworzeniu sieci, systemu dróg. Tak jak teraz domykamy obwodnicę Poznania, tak będziemy domykać w nowej perspektywie drogę S5 - z Bydgoszczy do Poznania i z Poznania do Wrocławia - zapowiedział Nowak.
GW Poznań

[irizar]

Właśnie dlatego, że Nowak ma zamiar być gotowy z przetargami na 2014 rok, to wstrzymał finansowanie prac projektowych, które miały startować rok już rok temu... Prace nad S5 pozostają zablokowane przez PO. Najbardziej zagorzali zwolennicy PO w Bydgoszczy powinni dawno zdjąć różowe okulary...

[semeon]

A poza ty co on chce spinać? Przecież podstawowym elementem sieci drogowej w Polsce jest droga ekspresowa S5 na odcinku Nowe Marzy - Bydgoszcz - Poznań - Wrocław, a minister "specjalista" od dróg mówi o odcinku Poznań - Bydgoszcz i to w bliżej nieokreślonym przedziale czasowym. Dalej kpi sobie z bydgoszczan i tyle.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[semeon]

bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,48722,12852386,Bydgoszczanie_pytaja_o_trase_S5__Premier_odpowiada.html
I PO HERBACIE !!!

Pisać jednak trzeba, gdyż to jedna z form protestu przeciwko takim rządom i takim decyzjom.

I pomimo obojętności zdecydowanej większości bydgoszczan i pomimo ich braku zainteresowania się publicznymi sprawami /patrz poniższy link/

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/2012/09/dziwna-obojetnosc-bydgoszczan.html
Pisać, zbierać podpisy, protestować, dokonywać właściwych wyborów należy nieustannie, gdyż tylko w ten sposób polegający na nie zgadzaniu się na to co jest, można doprowadzić do pozytywnych zmian.

[semeon]

Po wczorajszym wystąpieniu pana premiera w sprawie S5 w zasadzie nie ma co już pisać w tym wątku, ale ponieważ nadziej umiera ostatnia to podpiszę jednak kolejny raz listę obecności, tym razem za drugą połowę listopada 2012 roku. A może zmieni się coś w polityce?

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

a teraz prawdziwy hicior

[irizar]

www.mojregion.eu/tl_files/mojregion/dokumenty-rpo/Ewaluacja/Badania%20ewaluacyjne/Funkcje%20metropolitarne/Raport%20Koncowy_Ocena%20wplywu%20RPO%20na%20funkcje%20metropolitalne_20.08.2012.pdf
Polecam dokument będący ciekawą próbą podsumowania oddziaływania poszczególnych funduszy i projektów na "metropolitalność" Bydgoszczy i Torunia. Jest w nim sporo naprawdę interesujących informacji.
W miejscu odnoszącym się do niniejszego tematu czyli S5 autorzy zademonstrowali jednak bardzo duży stopień oderwania od rzeczywistości , wręcz groteskowy w kontekście całkowitego wypięcia się DOnalda Tuska na Bydgoszcz i północną S5:

"Potencjał ośrodków, gdy mowa o zdolności do pełnienia funkcji komunikacyjnej metropolii, jest:
- satysfakcjonujący: w przypadku transportu drogowego: autostrada A1 i drogi S5, S10, S16 pozwalają zachować konkurencyjność ośrodków, dzięki ich dostępności za pośrednictwem
dróg wysokiej klasy, które łączą oba miasta z innymi ośrodkami metropolitalnymi w kraju."

???????????????????????????????????????????????????????


Proponuje dla relaksu przejechać się jutro rano S5 do Poznania, a weekend do Gdańska :)
Jakby ktoś jeszcze nie miał dosyć, to można odbić w drodze powrotnej S16 do Ostródy i Olsztyna. W powrotnej drodze można wpaść na starówkę do Torunia i dalej już w 15 minut S10 do Bydgoszczy :)

Dobre , ale szkoda, że tylko na papierze. Szkoda też, że w to interesujące opracowanie wkradły się takie wręcz humorystycznie wręcz idiotyczne akcenty.
Brak S5 jest w moim odczuciu brakiem tak dotkliwym, że brak realnych perspektyw na podjęcie przez obecnie egzystujący rząd traktuję jak wyrok na Bydgoszcz. Mówienie o istnieniu satysfakcjonujących połączeń nieistniejącymi drogami to duży nietakt wobec bydgoszczan.

Mimo wszystko polecam, choćby ze względu na potwierdzenie przerażającej prawdy o dysproporcji alokacji dofinansowania między Bydgoszcz i Toruń (np str. 96 tab.31).

Jest też sporo optymistycznych wieści, np relatywnie wysokie PKB per capita w Bydgoszczy i Toruniu w stosunku do większych ośrodków.
Jest np udokumentowany spory wzrost potencjału badawczo-rozwojowego w regionie.
Jak ktoś nie może spać to polecam do poduszki.

[lenovo200]

Ciekawy dokument jednak już teraz można zauważyć, że w niektórych miejscach niekatulany. Np. zlikwidowano już w kraju Delegatury Ministerstwa Skarbu Państwa.

[ramboost]

semeon napisał:

> Po wczorajszym wystąpieniu pana premiera w sprawie S5 w zasadzie nie ma co już
> pisać w tym wątku, ale ponieważ nadziej umiera ostatnia to podpiszę jednak kole
> jny raz listę obecności, tym razem za drugą połowę listopada 2012 roku. A może
> zmieni się coś w polityce?

Odświeżanie wątku jest jak najbardziej wskazane. Po pierwsze, żeby uświadomić bydgoszczanom w przyszłości, kto stoi za marginalizowaniem naszej S5, po drugie, aby uniknąć takich błędów w przyszłości. Ten wątek jest już teraz zapiskiem historycznym ukazującym krętactwa premiera Tuska i jego przydupasów z PO względem jednego z największych miast w Polsce i o próbach pomniejszenia znaczenia Bydgoszczy, a nawet o próbach likwidacji województwa kujawsko-pomorskiego. Ten wątek niech będzie wrzodem swędzącym jaja posłów PO, którzy gotowi są poświęcić kończyny, aby wylizać inne kończyny i końcówki, w zamian za dalszy dostęp do koryta. Ten wątek może się okazać gwoździem do trumny PO, jeśli rozpowszechni się go przed następnymi wyborami. Więc nie należy go kończyć. Podpisujmy dalej listę obecności z opisem kolejnych zdarzeń.

[dziwny22]

ramboost napisał:


>
> Odświeżanie wątku jest jak najbardziej wskazane.

Dlatego podnoszę go do góry, aby apologeci PO mogli zobaczyć jak ta rządząca partia trktuje bydgoszczan. Jeszcze w marcu 2012 roku ogłaszano, że w kwietniu będzie przetarg na wykonanie projektu bydgoskiego odcinka S5, jeszcze parę tygodni temu minister od transportu mówił o S5 od Gniezna do Bydgoszczy, a parę dni temu sam pan premier powiedział, że S5 nie będzie, gdyż ważniejsza jest trzecia nowoczesna droga do Poznania i Wrocławia oraz druga do Torunia niz pierwsza do Bydgoszczy. Warto o tym pamiętać jak PO traktuje bydgoszczan. Warto o tym przypominać i jak przyjdzie czas to "podziękować".

[semeon]

Dzisiaj w porannym programie w radiu PiK pan poseł Olszewski powiedział, że już w 2014 roku rozpocznie się projektowanie bydgoskiego odcinka S5 od Gniezna do Bydgoszczy i odcinka S10 od Bydgoszczy do Torunia. Oczywiście zaraz zastrzegł, że projektowanie się rozpocznie jeżeli nie zajdą nieprzewidziane okoliczności i pozwolą na to unijne środki. Kpi sobie pan poseł z bydgoszczan w żywe oczy. Przecież budżet unijny to tylko 1 % budżetów krajów Unii. A co z pozostałymi 99% budżetu? Czyli w Polsce nie można niczego zbudować bez Unii? To jakiś piramidalny absurd. To jakaś niewiarygodna głupota. Bydgoszcz musi uzyskać dostęp do sieci nowoczesnych dróg i to nie wtedy, gdy pan premier tak uzna, ale jak najszybciej. Zasługuje na to z racji potencjału ludnościowego i gospodarczego, z racji wpłacanych do centralnego budżetu podatków, z racji potrzeby zapewnienia miastu normalnego rozwoju i normalnych warunków życia zgodnych ze standardami XXI wieku. I nikt nam łaski nie robi. A politycy, którzy nie potrafią tego wywalczyć, którzy nie potrafią przekonać do tych oczywistych racji właściwych decydentów, nie zasługują na to, aby dalej być bydgoskimi politykami. Gadać każdy umie, ale tutaj trzeba działać i to działać skutecznie. Jak nie potrafisz nie pchaj się na afisz.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[thomas-3]

Wszystko jasne - rzad Tuska wycofal kuj.-pom. odcinek S5 z realizacji.

bydgoszcz24.pl/artykul/kropka-nad-i-drogi-ekspresowej-s5-nie-bedzie

[tylko_fakty]

co na to POseł Olszewski, rzecznik parlamentarny?

[dziwny22]

W następnym kroku trzeba wycofać polityków PO z Bydgoszczy. A wiedzę o tej decyzji dotyczącej S5, należy upowszechnić, aby bydgoszczanie wiedzieli jak traktują ich ci, na których głosowali i po to, aby nie powtórzyli swojego błędu.

[ramboost]

tylko_fakty napisał:

> co na to POseł Olszewski, rzecznik parlamentarny?

Nic, nie ma czym sięgnąć po mikrofon.

[semeon]

Kolejne moje przypomnienie tego wątku. I chociaż wobec zistniałych faktów - zpowiedź premiera, że S5 na bydgoskim odcinku nie będzie budowana to jednak dla swoistej wartości historycznej oraz dla ukazania mizeroty loklnej klasy politycznej, jej kłamstw i fałszywych zapowiedzi oraz dla pokazania tego jak premier polskiego rządu traktuje ósme miasto w Polsce, wyciągam wątek do góry. I tak jak już wielokrotnie zapowiadałem, będę to czynił dwa razy w miesiącu chyba, że wątek zniknie to wtedy założę nowy. Dzisiaj podpisuje listę obecności za pierwszą połowę grudnia 2012 roku.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[lenovo200]

Ja mam tylko nadzieje, że tak jak nie ma drogi S5 to nie będzie w Sejmie tych, co ją obiecywali.

[irizar]

wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/2029020,35751,12946478.html
Tusk przyjechał na otwarcie kolejnego odcinka S8 do Wrocławia. W pakiecie przwióz konkretne terminy budowy pełnej S8 do Warszawy, S5 (ale tylko do Poznania), S3 do granicy. Wroclw posiadający już dawno A4 oraz obwodnicę autostradową nie może narzekać na brak zainteresowania ze strony rządu. A co z S5 do Bydgoszczy? Wygląda na to, że rząd ma nas bardzo głęboko...

[semeon]

irizar napisał:

> wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/2029020,35751,12946478.html
> Tusk przyjechał na otwarcie kolejnego odcinka S8 do Wrocławia. W pakiecie przwi
> óz konkretne terminy budowy pełnej S8 do Warszawy, S5 (ale tylko do Poznania),
> S3 do granicy. Wroclw posiadający już dawno A4 oraz obwodnicę autostradową ni
> e może narzekać na brak zainteresowania ze strony rządu. A co z S5 do Bydgoszcz
> y? Wygląda na to, że rząd ma nas bardzo głęboko...
>

Ciekaw jestem co mieliby do powiedzenia i jakiej odpowiedzi udzieliliby bydgoscy politycy tacy jak pani Piotrowska, panowie Sikorski, Olszewski, Hartwich i inni na pytanie dlaczego do jednego miasta buduje się tak dużo dróg, a do drugiego nic? Przecież podatki płacimy podobne, jesteśmy takimi samymi obywatelami, a jedno miasto ma autostradę i trzy drogi ekspresowe, a drugie ma przyrzeczenie premiera, że S5 nie powstanie. Może redaktorzy GW zapytają lokalnych polityków dlaczego tak jest? Dlaczego tak niesprawiedliwie są dzielone środki na budowę dróg w Polsce? Dlaczego jedne miasta sa faworyzowane, a inne odwrotnie? Dlaczego nie ma równomiernego rozwoju Polski? I jeszcze parę innych dlaczego. Trudno potem się dziwić, iż jedno miasto kwitnie, a drugie popada w coraz większą stagnację. Dlaczego tak jest?

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

Bez autostrady, bez ekspresówki, bez obwodnicy...

[model.testowy]

Na bydgoskich dziennikarzy można liczyć mniej-więcej tak samo, jak na lokalnych polityków...

[hassleader]

Jak widać, Tusk robi z gęby cholewę i kłamie w żywe oczy bydgoszczanom. Jego starania to sieć dróg szybkiego ruchu, ale z pominięciem Bydgoszczy. Myślę, że ten fakt należy rozpowszechnić we wszelkich mediach związanych z Bydgoszczą, bo na pomoc Torunia i marszałka toruńskiego, całbeckiego, nie ma co liczyć. Niech bydgoszczanie wiedzą, komu zawdzięczają słaby rozwój regionu. Takie proste równanie:
całbecki+ tusk i PO = 0 dróg ekspresowych dla Bydgoszczy.
Podziękujemy już niedługo. Przy najbliższych wyborach.

[semeon]

Może faktycznie poznaniacy pomogą w lobbowaniu budowy S5 na odcinku Gniezno - Bydgoszcz, mając na uwadze zatrudnienie bydgoszczan w poznańskich firmach.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com

Toruń walczy o większe dofinansowanie mostu

[irizar]

www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20121210/TORUN01/121219994
Jak wiadomo na S5 nie ma pieniędzy. Nie ma pieniędzy na setki innych ważnych inwestycji. Wiele osób marzy o takim dofinansowaniu projektów, z jakiego korzysta toruński most.
Jednym skandalem jest dofinansowanie przez PO na poziomie 85% inwestycji w Gdańsku.
Drugim skandalem byłoby przyznawanie takich dotacji na budowę toruńskiego mostu oraz innych, rozpoczętych już inwestycji. Znane były koszty, samorząd zdecydował się na budowę, to niech buduje. Niech jednak pozwoli na realizację innych inwestycji, które bezskutecznie czekają na rządowe pieniądze.

Szczególnie warte uwagi są słowa szefa kujawsko-pomorskiej PO, posła Lenza:
"Poseł zaznacza, że w ostatnich latach PO odpowiadała niemal na każde życzenie Zaleskiego. - Dzwonił, że jest potrzebna dotacja na Szosę Lubicką - mówi Lenz. - Projekt dostał dofinansowanie i mamy już gotową trasę. Przydałyby się pieniądze na halę tenisową? Proszę bardzo taki obiekt już powstaje. Tak samo było też z przeprawą. "

Czy to się kiedyś skończy? Ten kraj jest chory i to poważnie, a takie roszczeniowe podejście do kolejnych rządowych pieniędzy prezentowane obecnie w Toruniu jest tego dobrym przykładem.
Ile jeszcze kasy musi być wydane w Toruniu zanim zacznie się projektowanie S5?

[semeon]

A prezydent Bydgoszczy, jak napisano w dzisiejszej GW, ponownie zbliża się do torunian i będzie z nimi współpracował. O co chodzi? Jak to rozumieć?

dziwnabydgoszcz.blogspot.com

[odziadek]

irizar napisał:
> Czy to się kiedyś skończy? Ten kraj jest chory i to poważnie,

Lobbing i PR zastępują dziś myślenie w kategoriach państwowych.
Już wiadomo, że znowu słabnie wzrost gospodarczy, rośnie bezrobocie, zadłużenie. Szukanie poparcia WPŁYWOWYCH środowisk politycznych, opiniotwórczych, uniwersyteckich... to najprostsza recepta na przetrwanie w trudnych czasach. Oczywiście chodzi o receptę na przetrwanie dla polityków. Niekoniecznie dla kraju.

[kojak007]

już nie powiem co mnie strzela, jak widzę Nowaka z Tuskiem inwestujących w 3miasto, czy Zdrojewskiego we Wrocławiu, a nawet odchodzącego Grabarza rzucającego na odchodne 1 mld dla Łodzi.

Jak mówią o S5 rzucają argumentami o pieniądzach, o natężeniu ruchu itd. Jak jest sprawa Gdańska czy nawet Torunia to nagle wszystkie te problemy znikają i mówi się "budujemy". rzygam tym już.

Może zamiast wydziału promocji UM powinniśmy tę kasę dać profesjonalnej firmie lobbingującej oraz na kampanię piętnującą kłamstwa PO?

Jedyne co to 200mln na dworzec PKP Radek wygarnął, lekko kosztem Szczecina, który dostanie niecałe 100mln i Gliwic.

Miroslaw Jagodziński - nowy dyrekor GDDKiA w BDG

[irizar]

Warto odnotować w tym wątku, że dyrektorem bydgoskiej Gdaki został MirosławJagodziński:
www.express.bydgoski.pl/look/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=2&NrIssue=2318&NrSection=500&NrArticle=234841&IdTag=3790
Bez rządowych pieniędzy budowa z pewnością nie ruszy, ale jest to niewątpliwie stanowisku kluczowe z punktu widzenia systemu dróg krajowych w regionie, m.in. budowanej A1. Ma ktoś jakieś pozytywne lub negatywne doświadczenia związane z nowym dyrektorem?

[dziwny22]

Jak znam życie to pewnie chodzi o gościa, ktory powolny /uległy/ będzie toruńskiej władzy marszałkowskiej i politycznej w tym chorym regionie i zajmie się głównie A1, DK15 i S10

Marszalek zabiega o obwodnice Szczecina

[thomas-3]

To tylko jeden z przykladow, jak dzialaja marszalkowie wojewodztw w "normalnym" ukladzie administracyjnym kraju. Czytajac ten artykul ma sie wrazenie, ze to swiat z innej bajki.

www.rynekinfrastruktury.pl/artykul/93/1/marszalek-zabiega-w-resorcie-transportu-o-zachodnia-obwodnice-szczecina.html

Jak Olsztyn wymusza budowe obwodnicy?

[thomas-3]

A moze by tak w Bydgoszczy? - Cos trzeba w koncu robic, czekac na zmilowanie boskie to nie rozwiazuje problemu.

biznes.onet.pl/miasto-znalazlo-sposob-na-wymuszenie-obwodnicy,18550,5434045,1,fotoreportaze-detal-galeria