Toruń buduje metropolię

[enjoybydgoszcz]

enjoybydgoszcz.pl/bydgoszcz/informacje-z-bydgoszczy/item/3975-toru%C5%84-buduje-metropoli%C4%99-a-bydgoscy-pos%C5%82owie-rozmawiaj%C4%85-o-szachach

[frych47]

W Tuskolandii wszystko jest możliwe.

[naubyd]

A co na to bydgosko-języczne :) media? Gówno! Siedzą cicho i śmieją się z nas. Panowie posłowie, co z Wami? Macie w dupie Bydgoszcz i to głęboko. Zdrada i hańba.

[ababyd]

Nie bądź zapatrzony w media, których w Bydgoszczy brak.
AA

[ababyd]

Powiedziałeś, co wiedziałeś, a sprawa jest poważna!
AA

[hassleader]

To sie ku... odezwij, a nie tylko smiecisz tym dziwnym bełkotem.

[hassleader]

To sie ku*wa odezwij, a nie tylko smiecisz tym dziwnym bełkotem.

[johnyflaszka]

PO idzie w dobrym kierunku bo im wszystko spada, oby utrzymali ten kurs.

[ababyd]

To jedyna Twa refleksja? A co dalej, co dalej z nami wyborcami, z wybrańcami, z Bydgoszczą?
AA

zbiórka na plakaty

[naubyd]

jedynym sposobem dotarcia do mieszkańców i wybudzenia polityków jest oplakatowanie miasta. Nasze media dupy nie ruszą.
Proponuję by TMMB lub inne organizacje postarały się o kaskę i oplakatowały miasto:

"Po raz kolejny bydgoscy politycy zdradzili miasto!
Obszarem metropolitarnym będzie rządzić Toruń i marszałek!
Nie będzie S5 w kierunku Gdańska!
Bydgoszczanie przejrzyjcie na oczy!"


Innej drogi dotarcia do mieszkańców nie ma.

[syn_biskupa]

naubyd napisał:

> jedynym sposobem dotarcia do mieszkańców i wybudzenia polityków jest oplakatowa
> nie miasta. Nasze media dupy nie ruszą.
> Proponuję by TMMB lub inne organizacje postarały się o kaskę i oplakatowały mi
> asto:
>
> "Po raz kolejny bydgoscy politycy zdradzili miasto!
> Obszarem metropolitarnym będzie rządzić Toruń i marszałek!
> Nie będzie S5 w kierunku Gdańska!
> Bydgoszczanie przejrzyjcie na oczy!"
>
>
> Innej drogi dotarcia do mieszkańców nie ma.
>
Nie bój nic Toruń ma wszystko obstawione i naszych polityków i media, Rydzykowa metropolia to tylko kwestia czasu.

[ababyd]

Gdybyś zechciałbyś mądrym. Klucz jest w Bydgoszczy, zostaw Toruń.
AA

[hassleader]

Ale oplakatowanie na pewno nie zaszkodzi.

[ababyd]

Zastanów się. Daj sobie chwilę na refleksję.
Próbuję o tym mówić od dawna, ale tylko ocieram plwociny niektórych forumowiczów.
Ocknijmy się, zagrajmy fair, popatrzmy długodystansowo.
ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ
AA

[marsianin]

gazeta wybiórcza tematu nie poruszy , bo wbrew zaleceniom . O bydgoskich politykach nie ma co pozytywnego pisać , bo takich bo takich działań nie znajdziemy , wszystko to pozory ... . Bruski wyglądał na faceta któremu sprawy Bydgoszczy są bliskie, ale jak pokazało życie , zamiast być samorządowcem , robił to co chciały kacyki z POpapranej partii ( przykładem może być spalarnia). Jedyną szansę jest że nasze społeczeństwo się ocknie , mając lidera , który będzie miał poparcie w mieszkańcach , może dużo namieszać . Sam chętnie wesprę finansowo organizację , czy też stowarzyszenie walczące o Bydgoszcz , ale pokażcie mi osobę która się tego podejmnie.......

[syn_biskupa]

marsianin napisał:

Sam chętnie wesprę finansowo organi
> zację , czy też stowarzyszenie walczące o Bydgoszcz , ale pokażcie mi osobę kt
> óra się tego podejmnie.......

Przez te aborcje to jeszcze się taka osoba nie urodziła

[ababyd]

Masz wiele racji, ale Bydgoszcz to bogate miast, także w osobowości.
ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ
AA

[ababyd]

Rozumiem "nieziemianina".
Życie nie musiało niczego pokazywać, kto ma trochę oczy otwarte mógł wiele widzieć i wiedzieć.
Twe ostatnie zdanie jest najsmutniejsze. Myślisz, że kluczyk do normalności tkwi w Twych pieniądzach? Bydgoszcz ma problem od lat - odpowiedź jest prosta. Najpierw cel - czego my chcemy?
ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ
AA

[tupolej154]

BUAHAHAHAHA
To już niedługo Wąchock będzie budował metropolię.

[naubyd]

Duzo nie brakowalo a z powodu tej samej choroby psychicznej metropolia bylaby tworzona we Włoszczowej

[alfred_prawdomowny]

I to ty piszesz przydupas Dombrowicza (kolega Jureczka), który dał początek zależności od toruńskich polityków. Za waszych rządów Bydgoszcz stoczyła się politycznie, że hej.

[ababyd]

Klasyka!
Próbuję o tym mówić od dawna, ale tylko ocieram plwociny, jestem posądzany o jakąś kolaborację, o zaprzedanie się - obrzydliwe!
Pies pogrzebany jest w nas, w wyborcach, a nade wszystko w wybrańcach.
Piękny to, choć smutny, dowód na mą rację - bez satysfakcji.
Nie może być inaczej przy takim stanie rzeczy. Nie ma skutków bez przyczyny!
To widać na każdym kroku. Toruń wybrał właściwą "technologię" w kroczeniu do swego celu. Bydgoszcz - na każdym kroku, w każdej dziedzinie, lansuje inne metody działania.
Może ten wymowny tekst - dziękuję - otworzy nam oczy? Chyba, że celem jest tylko obarczanie innych winą za niepowodzenia Bydgoszczy/
ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ
Andrzej Adamski

[naubyd]

PanieAndrzeju., za parę misięcy spotkamy się na pogrzebie naszej Bydgoszczy

[ababyd]

Spokojnie, spokojnie! Bydgoszcz może być wspaniała - zresztą jest - piękna, nowoczesna, szanująca swą historię, królewska.
Aż mi robi się gorąco po tekście. Dziękuję.
Czy damy się obudzić? Czy pokażemy klasę królewskiego miasta? Czy będziemy szanowali sąsiadów? Czy potrafimy być wielcy duchem?
To wszystko jest dosyć proste, należy tylko poczuć się wspólnotą oraz kroczyć konsekwentnie do wyznaczonego celu - czy Bydgoszcz ma cel?
Jeszcze trochę, a będziemy znani w Polsce i w Europie jako miejsce zwożenia odpadów do wielkiej spalarni. Mnie to smuci bardzo.
No cóż, spokojniej, spokojniej.
ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ
AA

[naubyd]

brakuje jeszcze tylko jednego gwoździa do trumny - załatwienia przez torunian obszaru typu 2:1 (marszałek+Toruń : Bydgoszcz) i zgarnięcia kasy na pierdoły dla Torunia lub taką inwestycję dla Bydgoszczy która ma służyć Toruniowi oraz załatwienia nam super połączenia z z A1 przez Toruń. Od tego momentu będzie zdegradowani do pozycji śmietnika województwa i dostarczyciela kasy.

[ababyd]

Nie snuj karkołomnych wizji. Zastanów się lepiej jak i co zrobić, abyśmy potrafili się szanować, rozwijać, właściwie lokować nasze głosy.
Jest podział kompetencji, są zasady zdobywania wsparcia, pozycji,.., kontroli działań.
Zastanów się czy Torunianie stosują właściwą "technologię" troszczenia się o swoje miasto? Pomyśl jak my to czynimy? Wiele widać jak na dłoni. Ja im zazdroszczę. Nie marnujmy - wzajemnie - energii na podkładanie sobie nóg.
ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ
AA

[1a40]

Juz chyba wszyscy piszacy na forum zdali sobie sprawe,ze od wielu lat wypowiadamy sie na tematy Bydgoszcz-Torun, zawsze negatywnie nastawieni do miasta Kopernika i bydgoskich politykow. Zastanawiajace ? Chyba tak ! Gra sie tak jak przeciwnik pozwala. Cala filozofia rozgrywa sie w naszych glowach. Nalezy zdac sobie sprawe z faktu,ze jestesmy inteligentni inaczej, a to inaczej robi wielka roznice. W malym Toruniu rozgrywa sie wielka polityka regionalna, a skoro przez wiele lat czujemy sie pokrzywdzeni, przez nielubianego sasiada, i ani spoleczenstwo, ani politycy i organizacje spoleczne nie sa w stanie nic dla Bydgoszczy dobrego osiagnac, a pozwalamy sobie narzucic niekorzystne rozwiazania typu spalarnia, brak drogi szybkiego ruchu i wmowic ze polaczenie drogowe ze swiatem tylko poprzez S10 i Torun, to stacimy szacunek nie tylko naszych dziewczyn i zon, ale sami jestesmy nieudacznikami. Tak

[naubyd]

Mamy politykow zdrajcow i takich ktorzy olewaja miasto. Nie ma latrnatywy dlatego czuja sie niezagrozeni. A my jeszcze sie jie obudzilismy lo czasie kiedy Torun byl mala miescina

[ababyd]

"naubyd", spokojnie. Refleksja!
Nikt nas nie zdradził.
Wybrańcy są sobą - mogliśmy: nazwiska /prawdziwe/, życiorysy /prawdziwe/, ... . Rozumiemy się.? Nie ma skutków bez przyczyny. Wybraliśmy szachistów,... . Tylko Bydgoszczy żal!
ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ
AA

[naubyd]

Nie zgodzę się. To zdrajcy. Zupełnie co innego mówili przed wyborami a co innego robią. Zdrajcy i tyle. Kłacy do potęgi. Ale to oznacza, że wiedzą na jaki temat kłamać czyli doskonale znają problemy miasta i oczekiwania jego mieszkańców.

[ababyd]

Mnie nie okłamali. Spodziewałem się, nawet trochę gorszego.
Wybieramy, osobowości, życiorysy, interesy wybrańców.
AA

[naubyd]

Mnie i większość oszukali, bo ich nie znałem wcześniej. Od prezydenta miasta po radnych i posłów. Kłamcy do potęgi. Kłaniają się Toruńskim politykom w pas, biskupom (oddanie za darmo pięknego gmachu ATR) Zdrajcy i sprzedawczyki. Za miejsce na liście zrobią wszystko. Dostali nauczkę za podskakiwanie już nie raz. Najpierw senator z gminy a potem wojewoda z ... już nie powiem czego. Teraz nie podskoczą.

[ababyd]

Rozumiem - frycowe.
Mogłeś /mogliśmy znać/ kandydatów. Dzisiaj daleko do wyborów /samorządowe - dwa lata/. Co robimy, aby było inaczej? Kreatorzy życia publicznego mają wypróbowane metody. Kilka tygodni przed wyborami, w pośpiechu /chociaż w szufladzie układanka się już tworzy/ kandydaci, kolejność na liście, plakaty, i nie zauważamy, że już po wszystkim. Znowu sukces. Mówię o tym, i mówię. Znam to trochę z autopsji. Opluwacie mnie, gnoicie, posądzacie - Wasza sprawa.
Oni nie kłamią, oni mają taktykę, znają trochę specyfikę naszej naiwności.
Z tymi pokłonami ostrożnie. Jest trochę inaczej. Z budynkiem ATR też trochę ostrożniej. To była siedziba Budownictwa. Zapoznaj się ze stanem technicznym przekazanego obiektu i obecnym. Porażające - wstyd za moją uczelnię, choć nie za mój kierunek.
Można by wiele. Forumowicze nie chcą. Wolą besztać. Zobacz jak wygląda ten ważny wątek - komu na czym zależy, jaki niektórzy mają cel, czy chodzi o Bydgoszcz?
Dla mnie jest to wymowne. Nie chcecie wyjść z cienia, tylko "siać wiatr i zbierać burzę". Po co?
Bydgoszcz jest niezbędna Toruniowi, a Toruń Bydgoszczy. Wróćmy do etyki na wszystkich możliwych płaszczyznach.
ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ
AA

[bydofan]

Jak zwykle racja jest gdzieś po środku. Z jednej strony naubyd ma rację, że zostaliśmy zdradzeni ale czy to nie zależy przypadkiem od nas jakich polityków wybieramy? Demokracji uczymy się wszyscy i politycy i wyborcy. Jeśli chodzi o poparcie PO to rzeczywiście coraz wię cej osób ma ich dość, poparcie spada im na łeb. Wiem to po moim otoczeniu. Inna sprawa to ,że na forach internetowych czasem nakręcamy się wzajemnie. Może rzeczywiście jest tak, że nasi politycy wcale nie są aż tacy źli? Może po prostu mają inną koncepcję? A może wcale nie jest tak, że jeśli Lenc coś powie to nasi muszą natychmiast reagować? Podczas czytania artykułu zwróciłem uwagę na propagandowy chrakter treści. Bo jak to nazwać, że Autor zestawia treść wywiadu z Lencem a później wymienia poszczególnych polityków do czego należą. co ma wspólnego przynależność do kółka szachowego? To dobrze, że się czymś interesują i w jakiejś sprawie się poświęcają. Może powinniśmy zchłodzić nasze głowy i przemyśleć to wszystko na nowo jak się nie dać ograć Toruniowi? Jedno wiem na pewno gra się jeszcze toczy a dopóki piłka w grze...

[naubyd]

Porażające - wstyd za moją uczelnię, choć nie za mój kierunek.

ale nie rozumiesz, że innych nie ma? Możesz wymienić choć jednego, który ma sprawy Bydgoszczy wyżej od własnego stołka?
Facet nie zauważyłeś o co chodziło autorowi? Napisze w 1 zdaniu. Toruńscy politycy pracują na rzecz swojego miasta w parlamencie a nasi zajmują się pierdołami.

Teraz rozumiesz?

[ababyd]

"naubyd", chyba to nie do mnie?
AA

[tupolej154]

ababyd napisał:

> Bydgoszcz jest niezbędna Toruniowi, a Toruń Bydgoszczy. Wróćmy do etyki na wszy
> stkich możliwych płaszczyznach.
> ŁĄCZY NAS BYDGOSZCZ
> AA

A innych miast nie ma w naszym regionie?

[ababyd]

Oczywiście masz rację. Pisałem już o tym - region to nie tylko miasta.
AA

[naubyd]

Porażające - wstyd za moją uczelnię, choć nie za mój kierunek.

Zrobiono to przed ustanowieniem UTP. Jakże piękny i reprezentacyjny byłby to budynek i na 100% wyremontowany. A teraz? W centrum stoi piękny, zamknięty budynek dla 30 seminarzystów. Do tego po wsze czasy będzie należał do złodziejskiej instytucji.

[ababyd]

Myślałem, że lubisz prawdę?
AA

[semeon]

Moim zdaniem toruński model metropolii nie ma żadnych szans na realizację. Dobrze jednak byłoby, aby bydgoscy politycy, w tym także pan prezydent i radni, odnieśli się do takich działań oraz, aby sami naprawdę zainteresowali się tym tematem i to na wszystkich poziomach /sejm, um/ i różne dziwaczne oraz śmieszne pomysły torunian, torpedowali już w zarodku bo cóż to za demokracja, w której nie liczy się zdanie podmiotu czyli mieszkańców / w tym wypadku Bydgoszczy i okolic/ a tylko polityczne szachy. Sądzę, że znajdzie się w Bydgoszczy organizacja, która zaprotestuje przeciwko takim praktykom i to na forum UE, gdyż jak widzimy na obiektywne i rozsądne rozwiązania krajowe, raczej nie możemy liczyć.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[bydofan]

semeon napisał:

> Moim zdaniem toruński model metropolii nie ma żadnych szans na realizację. Dob
> rze jednak byłoby, aby bydgoscy politycy, w tym także pan prezydent i radni, od
> nieśli się do takich działań oraz, aby sami naprawdę zainteresowali się tym tem
> atem i to na wszystkich poziomach /sejm, um/ i różne dziwaczne oraz śmieszne p
> omysły torunian, torpedowali już w zarodku bo cóż to za demokracja, w której ni
> e liczy się zdanie podmiotu czyli mieszkańców / w tym wypadku Bydgoszczy i okol
> ic/ a tylko polityczne szachy. Sądzę, że znajdzie się w Bydgoszczy organizacja
> , która zaprotestuje przeciwko takim praktykom i to na forum UE, gdyż jak widzi
> my na obiektywne i rozsądne rozwiązania krajowe, raczej nie możemy liczyć.

No i z tym ostatnim zdaniem nie bardzo się zgadzam. Przecież nasza aktywność we wpisach do zielonej księgi mocno zmieniły tok myślenia w ministerstwie. A że Lenc tak mówi? No cóż to mówi Lenc nie rząd.
A propos po ostatnich doniesieniach prasowych o długach Torunia taki atak Lenca... Mnie to zastanawia, może on wie dużo więcej o finansach toruńskich i chce na siłę połączyć się z Bydgoszczą. Może toakt desperacji? A jeśli tak to znaczy, że to on się boi.

[ababyd]

Zielona księga jest bardzo ważnym działaniem, ale to za mało.
AA

[ababyd]

Klucz tkwi w Bydgoszczy. Szachy to niezłe zajęcie, ale to bydgoska klasyka od lat wielu.
AA

[naubyd]

Moim zdaniem toruński model metropolii nie ma żadnych szans na realizację.

Jesteś naiwny. Na ileż to rzeczy nie było szans a się wydarzyły bo toruńscy politycy tak chcieli. Zamiast S5 most powiatowy z pola na pole, zamist rozwoju zachodniej części przez S5 mamy potrzebną jedynie Toruniowi S10 w planie. Zostaliśmy śmietnikiem województwa. Mało Ci jeszcze? Przeprowadzą to o czym mówi L. Zobaczysz. Nie ma to nic wspólnego z tym czy ktoś to zaskarży czy nie. Zanim się uwiniesz to kasa będzie już rozdana.

Zrobią co chcą tak jak z co 4-letnim naiwnym myśleniem, że marszałkiem będzie w końcu ktoś przychylny Bydgoszczy

[ababyd]

A nasi wybrańcy..... oraz grają w szachy.
AA

[hassleader]

Nie ma linka do pana posła Sikorskiego w związku z potrzebami jego miasta, to podaję inne, które powinny trafić do "naszego" ministra:

[e-mail]
tel. [phone]

Kontakt w nagłych przypadkach:
www.e-konsulat.gov.pl
Można wysyłać, może odpowiedzą.

[hassleader]

A na plakaty sam się dorzucę.

[naubyd]

Sam wydrukuję na domowej drukarce małe ulotki i sam je rozdam. O treści poinformuję

[bydofan]

naubyd napisał:

> Sam wydrukuję na domowej drukarce małe ulotki i sam je rozdam. O treści poinfor
> muję

Dołączam się do akcji. Mogę np. roznosić ulotki

[ababyd]

Tylko weź odpowiedzialność za treść - tzn podpisz się.
AA

[stanczyk1511]

Dziecinada. Zamiast organizować sie w wiadomym celu, uczestniczyć w spotkaniach poselskich, indagować nieustannie „wybrańców”, przerzucacie się pomysłami na plakatowanie, drukowanie ulotek na domowych plujkach i chrząkacie na siebie jak prosiaki w kojcu. Taki poziom dyskusji i działania skutecznie do takiego „metropolitalnego” kojca prowadzi. Taka jest własnie Bydgoszcz. A Toruń robi swoje. Panowie ! obudźcie się. Dość tego „babskiego” biadolenia.

[naubyd]

Nie nie kolego. Torun nie robi swego. Torucy politycy pazerni na władzę robią swoje i mają w dupie rozwój regionu. Nie Toruń.

A te ulotki mają własnie doprowadzic do tego o cztym piszesz kolego. Do obudzenia i zmobilizowania do chodzenia na te spotkania i na kontrolowanie pracy polityków. Bez tych ulotek nic nie wyjdzie, bo żadna gazeta w Bydgoszczy nie jest w stanie krytykowac peło.

[ababyd]

Także chciałem to zauważyć. Forumowa dyskusja ukazuje niskie loty.
AA

[naubyd]

Nie podpiszę. Będę w nich zadawał pytania.

[ababyd]

No cóż. Pytania także powinien firmować Autor.
AA

[saudarkar]

naubyd slyszalem ze jestes ulotkarzem?:P bo wlasnie szukam ze swoją company ludzi do roznoszenia ulotek w bydzi - ulotki promujace piekne miasto Torun :)) Czy jsetes zainteresowany? Co do ceny się dogadamy...

[irizar]

1.Dobrze, że jest enjoy.
2.Brak aktywności naszych parlamentarzystów w tak ważnych komisjach to skandal. Na dłuższą metę zawsze aktywni zostawią w tyle pasywnych. Tak to działa.
3. Donald Tusk zdaje sobie sprawę z faktu, że maleje pewność posiadania parlamentarnej większości, skupia się zatem w swoim expose na rzeczach, które moze przeprowadzić bez ingerencji parlamentarnej. To jest dryfowanie w kierunku rządu mniejszościowego. Nie spodziewałbym się w takiej sytuacji przelomowych rozwiązań legislacyjnych. Powyższe nie zdejmuje oczywiście z bydgoskich parlamentarzystów obowiązku monitorowania i aktywnego udziału w pracach komisji dotyczących metropolii i polityki miejskiej, a także strategicznej infrastruktury transportowej. Mimo braku dokumentów w randze ustawy takie komisje mogą wyprodukować mnóstwo dokumentów roboczych niższej rangi, ale później cytowane.

[frych47]

irizar czy jeszcze jesteś pełen optymizmu w sprawie S5 i metropolii czy już wiesz co kroi nam PO. W Bydgoszczy nie ma PO sam prezydent to jest mało.

[irizar]

frych47 napisał:

> irizar czy jeszcze jesteś pełen optymizmu w sprawie S5 i metropolii czy już wie
> sz co kroi nam PO. W Bydgoszczy nie ma PO sam prezydent to jest mało.

Mój optymizm lub jego brak jest zupełnie wtórną kwestią. Odnoszę wrażenie ciebie dopadło przyjacielu jakieś zwątpienie. My generalnie wszyscy mamy chyba ten problem, że obserwując życie, puls naszego kochanego miasta chcielibyśmy widzieć pasmo sukcesów. Myślę, że to jest niemożliwe. Trzeba ścierpieć dzisiaj faktycznie całkowite lekceważenie Bydgoszczy przez rząd RP w sprawie S5, można skrobać się po głowie zastanawiając się co w sprawie budowy Bydgoskiego Obszaru Funkcjonalnego robi rzeczywiście prezydent Bruski wraz z władzami okolicznych gmin. Zamiast popadać we frustrację lepiej zastanowić się każdego dnia co możesz konkretnie zrobić, żeby to zmienić. W środę spotkanie zmielonych.pl Z pewnością realizacja idei jednomandatowych okręgów wyborczych przybliżyć może demokrację, zmienić może sporo. Na pewno warto o to powalczyć. Masz chęć coś zrobić? To po prostu zrób.

Na dłuższą metę aktywni pokonują pasywnych. Bydgoszczy potrzeba budowy prawdziwych elit. Na to potrzeba wielu lat, może nawet pokoleń, ale każda nawet najdłuższa droga zaczyna się od pierwszego kroku. Nie narzekajmy, że ktoś nas ponownie okłamuje, lekceważy, ośmiesza. Róbmy swoje. Stawką jest przyszłość Bydgoszczy. To bierność lub pasywność bydgoszczan zdecyduje o przyszłości tego miasta.
Szczególnie dotyczy to tej warstwy bydgoszczan, która w moim odczuciu się dopiero tworzy. Myślę tu o ludziach całkowicie niezależnych finansowo, posiadających znaczne aktywa, a co za tym idzie sporo czasu, a na koniec najtrudniejsze - dojrzałych do zrobienia bezinteresownie czegoś dla swojego lokalnego społeczeństwa. Kiedyś do takiej roli, misji elity przygotowywane były od małego. Po wojnie i komunistycznej czystce te elity zostały wymiecione. W Bydgoszczy to zjawisko, ta wyrwa jest szczególnie mocna, bo tą elitarną tkankę stanowili przed wojną w dużej mierze Niemcy. Byli w mniejszości, ale ich aktywa były relatywnie znaczne. Wojna, potem 50 lat komuny zniszczyło do szczętu podstawy funkcjonowania dawnych elit. Ludzie posiadający dzisiaj kapitał to niestety w wielu przypadkach zwykli dorobkiewicze, którzy nie czują najmniejszej odpowiedzialności za to w jakim kierunku zmierza /czy raczej dryfuje/ ich region, a dalej kraj.
Zakładam, że wiele czasu musi upłynąć zanim zaczną się wykształcać prawdziwe, nowe, bydgoskie elity. Kiedyś to nastąpi. Pod tym względem jestem niezmiennie optymistą. Jeżeli tak się nie stanie zarówno na bydgoskim jak i centralnym gruncie, to nie będziemy w stanie utrzymać niezależnego bytu państwa. Będziemy się zastanawiać latami dlaczego podejmowane są tak irracjonalne decyzje /przykład S5 pierwszy z brzegu / , a w kolejnym momencie historycznej próby Polska rozsypie się jak domek z kart, jeżeli będzie słaba.
Ale to tylko czarny scenariusz. Ja wierzę w scenariusz, w którym zdążymy wykształcić elity zdolne do poniesienia ciężaru władzy.

[semeon]

Te elity się wykształcają, ale niestety jakieś ułomne, jakieś głownie merkantylne, jakieś takie "bez serc, bez ducha", jakieś takie powstające bardzo szybko i przy tym bardzo marne, bardzo infantylne, bardzo interesowne. Co zrobić, aby reprezentanci społeczeństwa, czyli posłowie, radni, wójtowie, burmistrzowie, prezydenci reprezentowali swoich wyborców, a nie swoje partie? Co zrobić, aby działali na rzecz swoich środowisk, a nie tylko na rzecz swoich interesów? Trzeba rozpocząć proces przemian. JOW mogą go zapoczątkować, ale dwu-kadencyjność, ale prawdziwa odpowiedzialność materialna za podejmowane decyzje polityczne i za działania gospodarcze są nieodzownym elementem początku przemian. Rozliczenia prywatyzacji jest także nieodzownym czynnikiem, który może pobudzić społeczną aktywność. Przecież sprzedaliśmy prawie wszystko, a skorzystała na tym tylko wąska grupa uprzywilejowanych. Pytań i problemów jest wiele, ale od czegoś trzeba zacząć, a na pewno pseudo-expose premiera nie było tego początkiem, lecz było konserwowaniem tego co jest.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[stanczyk1511]

Widzę, że nie jestem odosobniony w ocenach „expose” premiera i ogólnej sytuacji politycznej, mającej niestety przemożny wpływ na nasze perspektywy. Jesteśmy oto świadkami początków rozpadu ustabilizowanego dotąd układu władzy. Premier aż nadto pokazał niemoc obecnych elit, zatomizowanych wokół pozornych problemów i sprezentował nam zastępczą listę inwestycyjnych fajerwerków. Wielki zawód. Dołujące jest też to, że opozycja znajduje się w jeszcze gorszym stanie niż koalicja. Nie stać jej na oryginalny wysiłek intelektualny poza ironiczną krytyką i stroszeniem partyjnych piórek.
W całej rozciagłości ocena ta dotyczy także naszych lokalnych elit parlamentarnych. Dowodem była właśnie wczorajsza „rozmowa” red. Trzcińskiej z posłami w regionalnym paśmie TV. Czeka nas wielka przebudowa. Ma być 2012 - nasty rokiem armagedonu ? Prawdziwy pewnie - jak zwykle - nie nadejdzie. Ale w sferze polityki jest porządany jak najbardziej. Ostatnia rewolucja społeczna, zmiatająca zmurszałe struktury zdarzyła się u nas ponad 30 lat temu. Wystarczajaco dawno, aby mursz dosięgnął „nowej” władzy.
Irizar napisał : „ Masz chęć coś zrobić. To po prostu zrób”. Święte słowa.
Bardzo mi zależy na lepszej przyszłości kraju, regionu i miasta. Dlatego piszę i nawołuję. Potrzebne jest nam demokratyczne przebudzenie. Obywatelskie, niweczące zgniłe układziki i figury partyjne, zmiatajace synekury, zgniatające rozległe pola przywilejów grupowych i immunitetów. Rujnujące wreszcie chore struktury władzy, krajowej zwłaszcza ale i regionalnej, odpornej na rzeczywiste potrzeby i poglądy wyborców.
( Uczucie paranoiczne, kiedy stary rewolucjonista nawołuje do rewolucji przeciwko tej, w której całym sercem uczestniczył . C'est la vie.)
Czym może być to przebudzenie. Ano może być zainteresowaniem sprawami publicznymi, indywidualnym uświadomieniem politycznych realiów i własnego wpływu na wybór reprezentantów i władz. Nowa „rewolucja” to na pewno nie barykady, strajki czy uliczne rozróby. To powinna być intelektualna przemiana obywatelska. Zrozumienie własnej roli w trybach funkcjonowania państwa i samorządów. Osiągnięcie swoistego uczucia iluminacji, że to Naród jest suwerenem, a nie partyjny prezes czy samorządowy kacyk. Wiem, zaraz się odezwą głosy o niemożliwości zastąpienia partii pospolitym ruszeniem. I będą miały rację. Nie chodzi mi o likwidację partii, ale o zmianę ich usytuowania w strukturach władzy. To nie prezesi powinni kształtować opinię publiczną. Oni powinni wypracowywać w partyjnych kazamatach najlepsze warianty rozwiazań problemów i poddawać je pod obywatelską ocenę. Bo to wyborcy w ostateczności mają rację.
Przekładając powyższe na temat komentowanego artykułu - to nie Lenz z Całbeckim z racji wysokich urzędów, reprezentujący w istocie własne poglądy, powinni decydować o przyszłych losach regionu i jego miast. O tym powinni demokratycznie zdecydować Mieszkańcy. Powalczmy o to. Jak ? Popierając ideę jednomandatowych okręgów wyborczych do wszystkich szczebli władzy przedstawicielskiej. Popierając rzeczywiste rozdzielenie władzy ustawodawczej i kontrolującej od wykonawczej. Uczestnicząc w zebraniach obywatelskich, indagując parlamentarnych i samorządowych przedstawicieli w istotnych dla nas sprawach, zobowiązując ich osobiście do rzetelnych obowiązków deputatorskich. Wybierając wreszcie autentycznych społeczników, a pozbawiając stołków znanych już, wielokadencyjnych cwaniaczków i spadachroniarzy.
Zróbmy to. Niech zaczną się ( polityczne cwaniaczki ) bać obywatelskiej siły Narodu.

[dziwny22]

Piszesz ładnie i z zaangażowaniem, ale to "głos wołającego na puszczy". Jeżeli chce się coś zmienić to zgodzić się trzeba na skuteczne sposoby realizacji tych pragnień, a tych apelami, nawoływaniem, odwoływaniem się do postaw obywatelskich, powoływaniem się na przyzwoitośc, moralność i uczciwość, nie osiągniesz. Jeżeli pragniesz osiągnąć jakiś cel musisz także pragnąć skutecznych metod działania, które cię do tego celu doprowadzą.